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花粉症 切実な願い。杉の木を減らして

さくら
2007年2月8日 13:19

昨日からいよいよ杉花粉症のくしゃみと目の痒みが出始めた。
毎年、もしかして治っているかも?なんて儚い期待をし、4月から1月迄花粉症をすっかり忘れて過ごしている能天気な私。でもやっぱり今年も治ってはいなかった。

薬、マスク、目薬、健康食品、ヨーグルト、鼻の手術・・・花粉症産業は花盛り。でも、本質的なところがいつまでたっても改善されない。

杉が植えてある土地の地主さん、山に多くの杉を放置している市や県や国のお偉い方々、お願いですから、この国の杉の木をもっと減らして下さい。

私が住む関東南部の山々は、見渡す限りの杉林。ベランダの柵を拭くと雑巾に黄色い粉がべっとり。これは公害です!!有害な粉を毎年毎年大量にばらまかせないで(涙)
これだけ多くの人々が困っていて、個体数多すぎるんですから、どうか減らして、代わりに落葉樹を増やして欲しい。

花粉症が騒がれ出してかれこれ20年?順次伐採しているという記事は毎年見るけど、本当に杉は減ってるのかな?ごめんなさい、予算がないのは分かるけど言ってみたかったんです(涙涙・・・)

私が切ってもいいのなら喜んでボランティアで切りに行くのに。

ユーザーID:6851007232  


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私はトピ主さんの意見と正反対です
ダブルクリック
2007年2月8日 14:30

お気持ちはよーくわかりますよ。非常に良く分かります。

私も花粉症もちですが、杉の木の伐採には反対です。それは杉の木が何故花粉を大量に飛ばすのかで考えてみた場合に、個体数が少なくなりつつあるからこそ、それに対応する所謂進化として花粉の散布量が増えたのではないかと考えているからです。

杉の木が多くなれば、それだけ繁殖する「必要性」が減り、自然と花粉の量が減るのではないかと思います。

まあ、この意見を採用した場合、花粉症の解決は短期的には出来ないことになってしまいますけどね。

植物も生きているので、生存競争に打ち勝とうと必死なはずです。そこを上手に利用した方法が結果的には解決法になると思います。

ユーザーID:7168871391
マイナーな花粉症持ちです
花粉症
2007年2月8日 15:41

杉はまだ良いです。騒がれているから対処もされます。
私、柿花粉です。マイナーすぎて対策なんてされているわけもなく、
毎年変わらず悩まされています。

さて花粉症ですが、辛いんですが今の状況を考えると「伐採」は極力避けた方が
良いと思ってます。他のものを植林したとしても、その木がきちんと育つには何十年と
かかります。そう考えると病気のためとはいえ伐採はな、と躊躇ってしまいます。
柿も然りです。

でも、杉なんかはホルモン注射とか地道にしているみたいですよ。
伐採はやっぱりどんなに辛かろうと避けた方が良いと思います。人間だけの問題では
なくなってしまいます。辛いのはわかります。

私も時期になると会話を1分繋げることは不可能です。くしゃみと涙と鼻水で。
おまけにブタクサで喘息も起こすしなぁ…。

環境にもよく、花粉症患者にも良い方法ってないんですかねぇ…。
我が家の庭にも柿の木が4本…。なくすことは許されず。
ただただ我慢と工夫の日々ですね…。

ユーザーID:5261802094
私も花粉症。。
かんちゃん
2007年2月8日 15:59

毎年毎年花粉症の時期は辛いですよね。
十数年前、私も突然の鼻水鼻づまりやくしゃみの為、耳鼻科に行ったら「杉花粉ですね」と言われました。
妊娠中で薬も飲めないし・・・と思っていたところ、免疫をつけて治したという話を聞きました。
一か八か、神にもすがる思いでその免疫をつけて治すというのをやってみる事にしたんです。
やり方は簡単、杉の枝を少しわけてもらい、よく洗い、ひたひたの水を土鍋にはり、弱火で十数時間煮ます。
その頃には土鍋にいっぱいだった水が、コップ1杯くらいになってると思います。
それを飲むだけ。
全ての人に効くかどうかは分かりませんが、私はそれを飲んだ翌日には、あんなに辛かったのが嘘のように杉花粉症ゼロになりました。
今でも花粉症にはなりますが(今は雑草だそうです)、その年の翌年から海外在住なので、1回免疫をつければもうならないのか、それとも毎年飲まなければならないのかは分かりませんが、そんなにひどい味ではなかったので、花粉症の辛さに比べれば、コップ1杯の杉煎じ茶を毎年飲むくらい何て事はないと私は思いました。
一度試されてみてはいかがですか?

ユーザーID:4643085317
それだけではないよ。
あとぴこ
2007年2月8日 16:02

花粉症って本当大変ですよね。

でも花粉って杉だけじゃないんですよ。
だから杉だけ切った所で、他の花粉が本当の原因だったって事もあります。

トピ主さんの言いたい事も分かるけど、症状緩和の為の治療をした方が早いと思います。

ユーザーID:1127803979
花粉症避難ツアー
じゅり
2007年2月8日 23:16

花粉症お辛いですね。いっそ花粉の飛ばないところまで避難しては?
北海道では杉の花粉症はありません。なので花粉症避難ツアーで来られる方もいらっしゃいます。沖縄も同じようなツアーがあるみたいですね。長期は無理かもしれませんが、旅行がてら避難されるのも良いのではないでしょうか。

もっとも北海道は杉の代わりに白樺の花粉が飛ぶので、白樺花粉症の方は要注意です。

ユーザーID:4455135563
布団のカバー
ぷち花粉症
2007年2月9日 13:43

私も少し前からプチ花粉症です。
しかし出入りの多い落ち着きのない息子2人にあまり気を使わない主人。おまけに汗かきときていて布団をお日様の光に当てないと気持悪くて…

そうすると連れてきた花粉と布団についた花粉でムズムズしてなかなかねつけないし…
ネットで以前見た(ディ○スさんだったと思います。)ミクロガードっていうお布団(お布団以外にも色々あります)を買ってみたんですがよかったですよ!

家にするとチョット(かなり?)高めで辛いナーと思いましたが下の子が少し喘息気味なのもあったので思い切って変えてみたのですが結構安眠です。
それ以外にも空気清浄機をつけて外出を控えて(薬を飲むとだるくて鼻が痛くなるので飲みたくないんです)

ここも山の中なのでかなり辛いですけど木を切ってしまうなんて事土台無理ですものねーこれから暖かい季節が来るのがうれしいのか怖いのか悩むところですがお互い色々試して乗り切りましょ!!なんか前半テレホンショッピングみたい…
スイマセン文章力なくて。

ユーザーID:8561637297
花粉の少ない杉
Gets!
2007年2月9日 18:33

が開発されているそうです。
地道な努力ですが、新しい植林から採用されているそうです。
効果が出てくるのは、十年以上先のことでしょうが。。。

かく言う私も花粉症です。
が、1人暮らしから結婚して食事が改善されたら、
症状が緩和されました。
健康にはバランスの良い食事がいちばんのようです。
蛇足でした。

ユーザーID:8652780997
私は本当に稲花粉症
稲花粉症
2007年2月11日 1:52

私は本当に稲花粉症です。稲を減らして下さい!と思います。でも、稲を減らすなんて無理ですよね。

ところでトピ主さん、誰がお金を出して杉の木を切るんですか。少々国産材の価格は上がってきましたが、小規模な山林経営では全く利益が出ていない状況です(だからこそ山は放置されているのです)。ワイヤーを引いたりヘリを飛ばしたりするお金は誰が出すんですか。

そもそも、杉林の持ち主は、国策で明治期に杉を植林させられました。でも、その杉が50年100年経ったらもう採算に合わなくなっていたのです。トピ主さんは国産材だけで作られた家にお住まいですか。植林した人々の子孫は、騙されたと思ったり、国が買い取ってくれたら・・・と思っているのではないでしょうか。でも、そのための増税に誰が賛成するのでしょうか。

さらに、国は国有林を手放す方向ではありますが、民間林を買い取る政策は取っていません。杉を切ってくれというお気持ちはわかりますが、誰がどれだけお金を負担して切るのか、誰がどのようにお金を負担して落葉樹林に替えるのかについてのお考えが聞きたいですね。手放したくても売れないのが山林なのですから。

ユーザーID:1632774814
同じ事を良く考えます
なるなる
2007年2月11日 21:55

私も同じことを良く考えます。

杉林って自然じゃないんですよ。本来なら日本は広葉樹林が生育する気候なんです。これを伐採して杉や檜ばかり植えた人工林が広大に広がって居るわけです。杉や檜ばかりの森には動物は生きられません。だって食べられるものが何も無いのですもの。

しかも花粉の飛散量の多い杉は、きちんと管理されていない人工林なんだそうです。きちんと管理されていない人工林は動物がすめないだけではありません。放っておくと地面の草は枯れ、表面土が流れ出す。表土が流れ出すと、木も倒れやすくなり土砂崩れがおき易くなります。保水力もなくなるので、洪水の原因にもなるそうです。

今、林業が産業として成り立たなくなり、管理できなくなった人工林がどんどん増えて問題になっているそうです。私も本当にいっそ全ての人工林を切り倒して、自然の森に戻せたら・・・と本当に思います。花粉の出ない杉なんていらないから、ブナやクヌギといった日本に本来生えていた木を植えて欲しいものです。

ユーザーID:6658444925
杉の煎じ茶、教えてください!
ねむー
2007年2月12日 5:03

かんちゃん さんへ その話、本で読んだことがあります。
枝を少し、ってどのくらいですか?ぜひやってみたいです。

ところで、杉の枝って、ネットとかで手に入らないのでしょうか?

オークションで探してみたけどありませんでした。
だれか売ってください。買いたいです。

ユーザーID:2160667403
医学の進歩に期待を
タカ
2007年2月12日 7:54

花粉症対策はいくつかありますが、完全に防ぐのは難しいですよね。
医学はどんどん進歩してきています。それに花粉の出ない杉の木が開発されているというニュースも聞いた事があります。
技術の進歩を期待して、待ってみましょう。

ユーザーID:3428114472
杉山主です
派遣
2007年2月12日 18:42

祖母から受けた山林、こうも林業が衰退してしまえば負の遺産です。
山の手入れに農協からお金を借りて、都会の給料で返済してます。売ろうにも買い手はつかない。

花粉症の原因は杉の花粉ですが、勝手に切れません。行政の許可が必要で土壌の崩壊や保水力に悪影響が出るからです。
道路作って環境を破壊する位なら、自然を取り戻すことにお金をかけて欲しいと私も思います。

ユーザーID:4276340062
杉伐採→杉絶滅の危機→杉花粉散布量増加
サクラサク
2007年2月13日 2:32

だと思っていました。
安易に杉を大量に伐採したばっかりに、
杉が絶滅しないようにと、
杉の木自身が、花粉の散布量を増加しているようですよ。

ちなみに、私も30年前から毎年春先に苦しんでいます。
注射や薬も試しましたが、効き目がなく、
10年前から、医師に見放されています・・・

ユーザーID:4538456591
むかしから、あれるげんは存在する。
あれるげんZ
2007年2月13日 8:40

 私は、埃アレルギーで抗体を植えつける注射をかなりの期間行いました。アレルギーというのは、昔から、いろんなものがあって杉花粉だけではありません。杉が問題視されるのは、建築材として使いやすい素材であったことから大量に植林されたという経緯があるからです。そういう意味で偏った状況になっている部分がありますので、杉から別の種に変換していくことは行われていると思います。

 ハウスシック症候群のように、昔からあったものを、大げさに取り上げることで、それらの問題に対して、人々が過剰に反応し、必要以上に問題視することは、かえって問題を大きくします。

 テレビ等が大きく取り上げることで、そういうことに踊らされる人々が多いのです。昔から、知恵ある人々は、そういうことに対して、様々な工夫をして対処してきました。トピ主さんも、抗体を植えつける注射をする等、責任の所在を外に求めるのではなくて、まずは、ご自分で出来ることから始めて下さい。

ユーザーID:2044000242
医療者です
アレルギなし
2007年2月13日 17:50

毎年たくさんの花粉症の方が苦しんでいらっしゃって大変だなあと思ってしまいます。

杉に偏った植林、確かにそのとおりだと思います。もうひとつ知っていただきたいのですが
花粉症のイニシエーター(惹起するもの)は、車の排気ガスにふくまれる粉塵だということはご存知でしょうか?

人間がまきちらした粉塵で病気になっているのに「悪いのは杉」とは横暴な気がします。
杉をやみくもになくしても、感作された体は
他のアレルゲンに反応するのではと危惧しています。

ユーザーID:3983340902
杉の煎じ茶
かんちゃん
2007年2月13日 18:17

ねむー さんへ。

杉の枝ですが、当時主人の勤めていた会社の敷地内に杉の木があったので、主人が会社に頼んで30cmほどの長さのものをもらって来てくれました。
長ければ多少折り曲げたりして、土鍋に入るくらいのものならいいんじゃないかなと思います。

私がやったのは十数年も前なので、その頃はオークションで探すというのは考えつきませんでした。
日本はそろそろ花粉の時期が到来ですよね?
どこかに杉の木はありませんか?
頼んで少し頂くというのは出来ないんでしょうか?

ユーザーID:4643085317
私は複数の花粉症
海の階段
2007年2月13日 20:30

私の花粉症は杉だけではありません。カモガヤ、ブタクサ、ヨモギなど、いくつかの雑草の花粉症も持っています。

つまり、一年のうち半分はハナをすすって泣いて暮らしているわけです。

私の花粉症を治すためには日本中の杉を伐採し、国中に除草剤を散布し、(思い出されるベトナムの悲劇!)あらゆる原因植物を絶滅させる必要があります。

かの安倍晋三氏にこんな無理なことをお願いしても実現できるはずもないので、もとよりあきらめております。

花粉症を治す薬を発明した人には、ノーベル賞を与えるべきです。ていうか、お願いだからだれか早く発明して。

ユーザーID:2067612687
花粉を減らす方法
レインボーブリッジ
2007年2月14日 14:14

昔、地面が土だった頃は飛んできた花粉も土に吸収された。
現代は地面のほとんどがアスファルトで覆われてしまって花粉は吸収されず、
風が吹くたびに花粉は空中に再び舞い上がる。
そのためどんどん空気中の花粉の量が増えてしまい、結果花粉症になってしまう。

以前に何かの本で読んだものです。
これが本当だとすると、杉の木よりもアスファルトを剥がすほうが効果はありそうですね。


杉の木に罪はありません。
たとえ杉の木を切って落葉樹を植えたところで、
その苗が切ってしまった杉の木と同じ大きさになるまでたくさんの時間を必要とします。

私も花粉症がひどいのでお気持ちは多少分かりますが、
人間の都合だけで自然をいいように使うのはどうかと思います。

ユーザーID:7553380600
すみませんトピ主です
さくら
2007年2月14日 21:22

みなさんレスをいただきありがとうございました。
同じ花粉症持ちの方からも冷静で違う角度からのご意見をたくさん頂戴し、大人気なく感情的に愚痴りすぎた、と反省しました。
…わかってるけど言ってみたかった、というのは言い訳で、これじゃ苦情垂れ流しですよね。私の投稿に気を悪くされたかたもいらっしゃったと思います。本当にごめんなさい。
先日寄った薬局で、全国杉花粉飛散量予想マップみたいなものを見ました。それによるとやはりこの辺りは全国的に見ても飛びぬけて花粉飛散量が多いらしい。この季節になると、杉の花で山の色が全体的に赤茶色に変わります。その密度たるや、地面に陽も射しこまないという感じです。どなたかが詳しく書いて下さいましたように、放置された人工林なのです。やはり数が不自然に多すぎるんじゃないか…と単純にそう思ってしまうのですが、それもまた身勝手な考えというものですね。

今年も色々工夫してなんとか乗り越えねば…です。
貴重なご意見と花粉症対策情報の数々、ありがとうございました。感謝しています。

ユーザーID:0855071515
ねむーさんへ
とり
2007年2月15日 0:52

杉の煎じ茶は商品化されています。
「杉 煎じ茶」か「紅豆杉茶」というキーワードで検索してみてください。

ユーザーID:4455135563
いっそのこと切るのではなく・・・
おなじくかふんしょう
2007年2月26日 0:36

毎年この時期になると、いっそのこと切るのにお金がかかるなら、燃やして燃え尽きるまで放置が
いいのかなぁ〜などと思ってしまいます・・・

地道に鼻うがいなどでたえるしかないんですがね。

知り合いは、ガスマスクまでしてますし、私もそろそろガスマスクでもして日々を
すごそうかと考え中ではあります。

ユーザーID:6826821767
どの程度のアレルギーかわかりませんが
呼吸困難
2007年2月27日 17:28

杉花粉症の方が、杉花粉に近寄る際、かなりの防塵マスクが必要になるのでは?

牛乳アレルギーの知人の子は、小学校に上がる際
どの程度まで飲めるのか
病院で1ccづつ飲用しアナフィラキシー・ショックに備えていました。

減感作療法といったアレルギー源よりの抽出物を注射し
免疫をつける方法もあるので
煎じたものを飲むのは効果があるかもしれません。

アレルギーといっても
喘息、じんましん、鼻炎、程度もバラバラですし
飲食と吸引とでは人体に取り込まれる量も違うでしょうし
鼻炎には効くのかもしれません。

ただし、それが
本人に悪影響を及ぼしたとき
掲示板からの知識だとして
「自己責任」になるのでしょうか・・・・

ユーザーID:0373548192
今年は軽いな・・
まめ
2007年3月6日 1:12

今週末がピークの予測なんですね。まだちょっと鼻をかんだ程度です。今年は少ないのかな?この程度なら耐えられそうです。おととしは相当きつくてトピ主さんと同じように考えました。花粉症って、良くなったりするものなのかな?

ユーザーID:1637817594
そんな・・・・予算だなんて
田舎者
2007年3月8日 3:26

伐採の予算とか、落葉樹の予算とか・・・・・そんなに問い詰めなくても。
トピ主だって、本気の本気で言ってるわけじゃなく「言わずにはいられないくらいツライ」って事なんだと思いますし「予算がないのは分かっていても、言ってみたかったんです」って言ってますよね。

ボランティアで切りに行ってもいいとまで(ご苦労様です)
杉の木がなくなるのは困りますし、それはみんな分かってはいると思います。
でも、今は稲アレルギーなんかも大流行で、結局何だかんだで1年中鼻水&目の
かゆみと闘ってる人もいますよね。

以前、北海道に住んでいましたが、噂通り花粉症って聞きませんでしたねぇ。
今は、都内のド真ん中に住んでいますが「こんなコンクリートジャングルで
花粉症はないだろう・・・」と予想していましたが、回りはマスクだらけ。
おまけに、稲アレルギーの人までいてビックリ。
田んぼも畑もどこにあるのさってな感じです。

でも、申し訳ないことに、私は花粉症とは全くの無縁です。
杉だらけのところに住んでいた事もありますが、何ともありませんでした。
なんだか・・・・申し訳ない・・・・

ユーザーID:0265887111
杉の大量の花粉の原因
HATI
2007年4月2日 13:23

杉が大量の花粉をとばしているのは、戦後全国に大量に植樹されたのは有名ですが、本来杉の間隔が広く、間伐が十分してある山林では杉は自分の幹を太くするのに一生懸命でそんなに花粉はとばしません。
だから、個体数うんぬん、進化としてなどの意見はまったく見当ちがいですね。

植えるだけうえて、近すぎるから大量にとばすので、多すぎる杉は間引いてもまったく問題はありません。
もともと日本には広葉樹林やていよう樹林が多く繁殖していました。
本来なかった大量の杉こそ日本の山の環境をおかしくしてますね。

ユーザーID:7364130719
危険です。
mymy
2007年4月2日 20:27

どなたかが、杉を煎じて飲むと書かれてしますが、非常に危険なことだと思います。
アレルギーの人がアレルギーの原因となる物質を体内に入れるというのは危険な行為です。
つい最近、杉アレルギーの人が健康食品とうたった、杉の花粉のカプセルを飲んで一時重体になったということがありましたよね。
卵アレルギーの人が卵を食べるのと同じことです。
アレルギーの度合いによっては、ショック状態で呼吸できなくなる可能性もあります。
素人判断で杉を煎じて飲むということは是非やめてください。

ユーザーID:6356970052
 
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