現在位置は
です

発言小町

新しいトピを作成 ヘルプ
本文です

頭金ゼロで3500万のマンションを買う事

りかママ
2009年2月14日 12:52

都心にそれほど遠くない某県在住です。夫38歳、私は34歳、息子は4歳、娘は0歳です。
近所に売れ残った4500万から3500万に値下がりしたマンションがあり、不動産屋さんに頭金ゼロでも買えると言われ購入を検討していました。

ところが、義父母に「もっと身の丈にあった物件を」と、反対されました。「私も下の子が幼稚園に行ったらパートしようと思っています。」と言ってもだめです。子供達のお祝いは使ってしまったのか、などと関係ない事まで言われ、相当気分がめいってしまいました。
不動産屋さんがOKしたのだと言っても反対されます。

頭金ゼロってそんなに非常識な事でしょうか?夫の年収は税込み550万です。

ユーザーID:3368560083  


お気に入り登録数:1217  ソーシャルブックマーク  このトピをはてなブックマークに追加 このトピをnewsingへ投稿 このトピをlivedoorクリップへ追加
古いレス順
レス数:466本
最初へ 前へ 1 2 3 4 5 次へ 最後へ すべて

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました。
タイトル 投稿者 更新時間
無謀です
なぎこ
2009年2月14日 14:59

頭金ゼロでマンションを買うのは非常識とかではなく、無謀だと私は思います。まだお子さんも小さいので頭金をしっかり貯めてからでもいいのではないでしょうか?

ユーザーID:5277619067
せっかくなのですから
風呂好きバイキンマン
2009年2月14日 15:13

その「身の丈」について話し合ってみたらいかがですか?

一方は「身の丈に合っている」と思い、一方は「身の丈に合ってない」と思っている。

トピ主さんがオッケーだと思うのなら、返済計画等の具体的な根拠を示してみてはいかがでしょうか?
ぐうの音も出ないような素晴らしい計画であれば、少なくとも「身の丈」を理由に反対されることはないと思います。

こうやってトピを立てるということは、ご自身の計画であっても周囲の反対を避けたいということでしょう。
「身の丈」を理由に反対されるのですから、真正面からその点について議論すべきだと思います。

その上で、「この物件ならいいのではないか?」「頭金はこのくらい」という共通の認識を探ることが出来るでしょう。

常識?非常識?と訊いても、人それぞれ感覚があるから何とも言えません。
他人の感覚で判断しても、賛成か反対かを決めるのは義父母ですから、何の役にも立ちません。

ユーザーID:6790028328
頭金をためた方がよいですよ。
せい
2009年2月14日 15:18

頭金なしで税込み年収550万、借り入れ3500万はとても難しいと思います。マンションは住宅ローンの他、修繕積立金や固定資産税等もかかります。
定年が60才として、退職までに完済するとしたら、維持費などを合わせると年間250万円以上は支払う覚悟が必要です。手取り年収の半分以上が住宅ローン等になります。
退職金をあてるつもりで、35年ローンにするとしても、現在の不況の状況を考えると退職金があてになるのかどうか?もう少し慎重に考えたほうがよいと思います。義父母の心配はもっともです。

ユーザーID:7605681925
無謀かな携帯からの書き込み
パピコ
2009年2月14日 15:19

義理のご両親のおっしゃることが最もだと思います。
他の物件の検討や将来設計など検討されておらず、不動産さんやさんの口車にのらされてる印象が強いです。

年収でその額でも手取りはもっと少ないですよね。お子さんが成長されると教育費もかかります。貯蓄も必要です。ローンが始まると現状では厳しいと思いますよ。

うちは夫婦で年収1000万強ですが、35年ローンで3000万円で家を建てました。頭金なしと言っても、なんやかやで200万円ぐらいは当初支払いました。

頭金も貯めてなく、無計画だなぁと思いました。

よくご検討された方がよいのでは?辛口ですみません。

ユーザーID:2315006250
無謀だと・・携帯からの書き込み
息子三人
2009年2月14日 15:19

義父、母が言うようにちょっと無謀だと思います。失礼ですが、旦那さんの年収はこれからあがるのでしょうか?
家は年数が立ては痛みますし、ローンの他に貯蓄が出来るくらいはあった方がいいと思います。年収550万なら厳しいのではないでしょうか。
参考程度になれば☆

ユーザーID:0968018750
銀行でローンの相談をしてみましたか
kuropo
2009年2月14日 15:19

不動産屋は「売りたい」のだから、ぎりぎりでも苦しそうでも
ローン審査が通りそうなら「大丈夫」というでしょう。

銀行に行って3500万円の返済シミュレーションをしてみたら
いかがですか。今後の生活費、教育費などもろもろ計算にいれて
どの程度の生活になるのかわかると思います。

頭金が0円でも、引越しやら事務手数料やら、新しい家具やら
買うとなると200万くらいは必要になりますよ。

銀行へのローン以外に管理費と修繕積立金もかかります。
うちのマンションは100世帯ほどですが、常に2〜3世帯が
管理費と修繕積立金の支払いができていなかったり、遅れています。
ものすごく迷惑です。
そんなギリギリの生活なの?どうせ頭金0円だったんじゃないの?と
思ってしまいます。

私は25歳で結婚して、28歳のマンション購入時までに頭金を1200万
貯めました。2馬力でしたが年収は人並みです。

ユーザーID:9454854124
貯金は・・?
エプロン
2009年2月14日 15:19

非常識・・とまでは言わなくても、りかママさんが身内なら止めなさい、と言うかな。
よく言いますよね。いくら借りられるか、ではなくいくら返せるか。
不動産やさんは売ってしまえばこっちのもん!です。返済の計画などはちゃんとしましたか?
ご主人の年齢やお子さんの成長を考えるとチャンスなのかもしれませんがせっかく購入したマンションを手放すようになると物凄い借金を背負う事になります。
それと元々は4500万円もしたマンション。購入した方の生活レベルなどはどうですか。車をお持ちなら駐車場・・管理費、修繕積立金・・・その辺はどうでしょうか。

ユーザーID:4749201472
情報不足
だるま
2009年2月14日 15:21

不動産業者は売らんがためですから、頭金がゼロだろうとなんだろうと、無理やりローン通しますよね。買主が後で破たんしようが自己破産しようが、極端にいえば借金苦で自殺したって、業者には関係ないんですから。
自己責任なんですから。

真剣に検討するなら情報不足です。
年利何パーセントで借りて、そのローンは固定か、変動か。
何年弁済か。
毎月のローン支払額はいくらで、ボーナス払いはあるのかないのか。
現時点での貯蓄額はいくらなのか(引っ越し費用や家財道具の買い足し費用としていくら用意できているのか)。
子供の学費の準備はどうする計画か。
ご主人の仕事・収入は安定しているのか。
手取りいくらで、月々の家計の内容等。

ユーザーID:1596866956
払っていけますか?
うちのもも
2009年2月14日 15:30

もう少し詳細を明記して下さると、意見を書きやすいです。

頭金ゼロで買うつもりでしょうが、貯金は幾らあるんでしょうか?
どれくらいの家賃をはらってますか?
家賃が凄く高いから、月々のローンの支払い金額と大差が無いので買った方いい!という事もあるかも知れませんので。

年収550万だと手取りで450万前後でしょうか?月々38万前後の手取りで、一体幾らローンと管理費・固定資産税で持っていかれそうですか?
35年ローンが組めたとしても、定年後(年金収入時)も余裕で払っていけますか?

幼稚園に入る前が一番貯金が出来るときだと思っています。
3500万のマンション購入なら、700万くらいは頭金に充てたいところです。
それなのに現在十分な貯金が出来てないのに、今後一気に生活を引き締めることができますか?

私には、義親さんの「身の丈に合った物件を」という意見が、至極まっとうに聞こえます。

ユーザーID:1125985344
親は心配するもの
絢小路きみまろ
2009年2月14日 15:34

まっとうな親だと子供が支払っていけるか心配になると思います。

資金計画を考えて支払えると思うなら後はトピ主さん家族の努力次第だと思います。

まず3500万の物件は火災保険や諸費用コミでしょうか。
別ならローンの段階で3800万くらいになりませんか?
年収の7倍近くなりますよ。
また仲介手数料の発生しない売主の物件ですか。
不動産取得税や固定資産税、修繕積み立て・管理費用等将来の支払いについても考えていますか。
住宅ローンの金利はいくらで、今の家賃とどれくらい差があるでしょうか。
カーテンや家具・家電製品・引越しにかかる費用は別に用意してますか。
お子さんの将来の教育費や老後の資金は大丈夫ですか?
住宅ローンについて勉強してますか?
不動産屋さんの示す金利は短期固定(3年くらいのもの)じゃないですか?

不動産屋さんは売ってしまえば、たとえトピ主さんのお宅の家計が苦しくなろうと関係ないのです。
親だからもう一度冷静になったら?と言ってくれるのです。

頭金が0が非常識ということではなく、これからローンに追われる生活を心配しているのだと思います。

ユーザーID:6639091595
人生設計は?
雄猫@home
2009年2月14日 15:37

頭金ゼロでもいいと思います。ただ、3500万円の物件なら、
諸費用が約500万ほどかかると思います。(登記・団信・税金など)
合計金額4000万円を定年60歳までの22年間で返済するとなると、
金利2%でも月額20万円ほどになります(概算です)。

年収550万で払うとなると、かなり生活が苦しいと思いますよ。
上のお子さんが大学に入学するまでの14年間で、どれだけ教育資金を
貯められるかが、人生の勝負どころだと思います。

ちょっと心配なのが、『幼稚園』って、保育園の間違いですよね?
悠長に幼稚園に行かせている余裕は無いと思います。

ユーザーID:6873457421
うーん。。。
タバスコ
2009年2月14日 15:38

大黒柱の旦那様が38歳で、年収550万円ですよね。
いくら1000万円も安くなってるっていっても
ちょっとローンを組んだらいっぱいいっぱいのような気がします。

>子供達のお祝いは使ってしまったのか、などと関係ない事まで言われ、相当気分がめいってしまいました。

義父母さんがこのような質問するのもわかるような気がします。
どうして頭金ゼロなのでしょうか?貯金もほとんどゼロ?

お子さんの成長にそって学費もかかりますしね。
トピ主さんがパートではなく正社員になってもっと稼ぐのであれば
話はかわってくるかもしれませんが。

ユーザーID:3162227391
もっと検討しましょう
花火
2009年2月14日 15:44

頭金はなくても購入出来ますのでそれ自体が非常識とは思いません。
でも返済は出来ますか?
年収550万円で3500万円のローンは私はきついと感じます。
「借りれる金額」=「返済出来る金額」ではありません。
こればかりは各家庭それぞれの感じ方ですからトピ主さんたちが大丈夫と思うならそれでいいとは思いますけどね。
でもトピ主さんがいずれパートに出る事を前提に考えているというのは甘いと思います。
万が一パートに行かれない状況になったらどうしますか?

不動産屋がOKを出すのは3500万円の住宅ローンの審査が通ったからに過ぎません。
今後返済していく義務があるのはトピ主さんたちであって返済が苦しくなろうがどうしようが不動産屋には関係のないこと。
また「売れ残り物件」ですから不動産屋は早く売りたいでしょうね。
何故「売れ残り物件」なのか考えましたか?
「売れ残り物件」がすべて悪いとは言いませんが売れ残るには理由があるはず。
それを調べて納得した上で購入した方がいいですよ。

ユーザーID:1901747774
それで返済計画は?
柚子
2009年2月14日 15:45

単純に無謀だと思います。
実は1000万以上の貯金はあるけど
頭金なしで全部ローンにするっていうならまだしも……。

不動産屋は売りたいから、ゼロでも買えるっていうんですよ。
それを鵜呑みにするような方が
返済計画を冷静に立てられるとは思えませんが……。

住宅ローンは年収の5倍が目安だそうです。
返済金額の目安は収入の2〜3割以下とか。
頭金は物件の2割くらいは用意した方がいいそうですよ。

当然、引っ越し費用や、新居にあった家具など必要になる可能性もあり
貯金に余裕はもたせましょう。
頭金払ったら、ほとんど残らないようでは
何かあったとき困りますからね。

ユーザーID:7175543085
問題だらけ
まっきー
2009年2月14日 15:46

ご存じだと思いますが、今マンションが大量に売れ残っています。
不動産屋は売れ残りを早く売ろうと必死です。
何とかローン審査さえ通過させてしまえばトピ主さんが無謀なローンを組んで返済できなくなり自己破産したって不動産屋には関係ないことです。
不動産屋の話を鵜呑みにしないこと。
都内の一等地だったら別ですが、現時点で売れ残っているマンションを将来売ることになっても買い手はまずつかないと思います。
義理の両親のおっしゃることに一票です。

ユーザーID:2310229378
親はたいていそういう
ななしこ
2009年2月14日 15:53

だいたいの親御さんが最初はそうおっしゃると思いますよ。

まずは不動産屋は売りたいので、甘い言葉を言います。チラシでもなんでも、マンションの広告は頭金0をうたっているところがほとんどじゃないでしょうか。

今の時点でどれだけローンなどついて調べてますか?

契約金などはどのように説明されていますか?
契約金は頭金と別に、大体現金で数十万は必要になると思いますが、その分の貯金(余力)は現在ありますか?
契約で現金を使っても、お子さんが二人とのことなので、いざという時の余力もあるのかなど、そういう部分も含めて義父母さんは反対されてるのでは?

あとご主人の年収で、そもそも3500万借りれるのか計算されましたか?かなりギリギリかアウトだと思うのですが。せめて3000万以内でないときついのでは?そこが身の丈にあってないといわれる原因です。
借りれたとして、ボーナス返済無しで月々12〜15万ほどのローンにマンションは修繕費もあります。、毎月それだけ払えますか?

書き込みだけだと、頭金0にとらわれて、まだ勉強不足な気もします。だから反対されるのではないでしょうか。

ユーザーID:7883344322
何年ローンを組むつもりですか?
みなぞう
2009年2月14日 15:56

何歳まで返済の支払ができる予定なのでしょうか?

最近頭金0でも購入できるプランがたくさんありますが、実際の返済シミュレーションとご家族のライフプランを照らし合わせてみて大丈夫と思うならいいのではないでしょうか。

ユーザーID:0730191067
そういう売り方もあるけどね携帯からの書き込み
都心
2009年2月14日 16:00

売れ残りのマンションてことは新築でしょうか?
新築物件は入居した瞬間に売却可能価格が一割くらいは下がることが多いです。売れ残りということは、土地が高い時期に仕込んでしまった物件で周辺相場の値崩れに対応できない価格設定だったので下げた、あるいは企画した会社が経営上の都合でとにかく早く現金化したかった、みたいな事情があるのでは。つまり値下がりにはそれなりのわけがあり、周辺相場の現状に比べてオトクなわけでは必ずしもありません。

頭金無しということは、入居した瞬間の値下がりによる含み損を丸ごと抱えることになり、例えば事情があって売却したくなっても、売却可能価格がローン残高より低く、売却してもローンが残ってしまうリスクが大きくなります。それはご理解の上ですよね?
あと頭金がなくても、購入時には登記などの諸費用がかかり、物件や場所にもよりますが引越しなど諸々含め百万円以上は覚悟したほうがいいです。こちらの準備は大丈夫ですか? 諸費用ローンもあるみたいですが、返済総額と含み損が膨らみます。
こうしたことをわかった上で頭金ゼロで買いたいならいいですが、心配されるのももっともです。

ユーザーID:3964182665
ざっと計算してみました
春一番
2009年2月14日 16:03

とりあえず、住宅ローン金利を3パーセントとして、30年ローンを組むとします。
均等払いにするとざっと月々15万円弱の返済になります。
金利総額は約1800万円ですから、支払い総額は5000万円を超えます。
住宅ローンを返せる自信があるのなら、購入を反対する権利は私にはありません。
今、不動産不況でマンションは全然売れません。
販売業者は、売るためだったら美味しいこともいいますよ。
私だったら、頭金0なんて恐くてできません。

ユーザーID:5172562878
不動産屋さんがOKと言っても
うをのめ
2009年2月14日 16:06

銀行の審査が通らなければ、意味ないですけどね。
よく言われる目安に「ローンは年収の五倍以内」というのがありますけど、トピ主さんの場合、旦那さんの年齢とお子さんの年齢を考えると、それでも厳しいかもしれません。

仲介手数料や税金、保険料などの諸経費、引越し代やカーテン家具代を差し引くと、どの程度手元に残りますか?
今銀行に預けていてもほとんど利息はつきませんから、500万くらい頭金を用意することはできないのでしょうか?

マンションの管理費や積み立て修繕金、駐車場はいくらになりますか?
積み立て修繕金は途中で値上がりしますし、固定資産税も6年目以降から急に高くなります。

3500万円を35年借りると、月々の支払いは11万5千円くらいでしょうか。
旦那さんの年齢を考えると25年くらいにしたいところですが、それだと15万くらいになるかな?
いずれにせよ、トータルでの支払額は4500〜5000万円くらいになるはずです。これから旦那さんの定年までにそれだけの支出(&教育費)に耐えられるか、冷静に考えてみてください。

ユーザーID:0167086816
うちも同じような感じでした
しいぴん
2009年2月14日 16:07

主人の年収は700万、私無職で頭金500万を出して4000万のマンションを買おうと思ってたんです。ちなみに子供はいません。
結局親の反対にあって諦めたんですけどね、今は買わなくて良かったと思っています。

お子さん4歳0歳だとこれから教育資金とかかかるんじゃないですか?
フルローンで組んで大丈夫ですか?
35年フルローンとかだと、結局倍ぐらい払うことになりますよ。
それにローンだけでなく、管理費修繕費駐車場など諸経費が毎月何万かかかります。

しかもこのご時勢、給料が下がったり、最悪の場合リストラとかもありますよね。それでローンが払えず手放す人もいるみたいです。
不動産屋は売ることが商売ですからお客さんの将来のことなんて考えてませんよ。
頭金は2割、少なくとも1割はないときついそうです。

素敵なマンションを見て舞い上がってほしくなる気持ちはわかります。
私もそうでしたから。

でもだからこそ冷静になって考えたほうがいいと思います。
目標金額を決めて、頭金を貯めてから購入されることをおすすめします。

ユーザーID:7589154287
後先のことを考えて
もち
2009年2月14日 16:08

義父母のおっしゃることは正しいと思います。パートにしてもいつまで続けられるかわからないし・・・
頭金ゼロでこれから何年払い続けるのでしょうか。
2000万位で気長に根気よく探せばどうでしょう。

「不動産屋さんがOKしたのだと言っても反対されます。」
自分たちが納得してOKしたのだと言ったのなら救いようがありますが・・・

ユーザーID:9892043397
無謀です。
きのこ
2009年2月14日 16:13

年収の6倍もする物件、頭金無しで購入は無謀過ぎます。
ローン破綻しますよ〜。

義理のご両親がおっしゃるのも当然です。
もっと冷静に判断したらどうですか?

ローンの為に教育費ケチるんですか?

ユーザーID:3341969978
非常識と言うか・・・
パンくん
2009年2月14日 16:20

3500万円のマンション買うのに全く頭金なしですか?
不動産屋は売るのに必死だから何とでも言いますし、売ってしまえばそれで良しなんでは?
確かに今は「頭金0円OK」の広告たまに見かけますよね。
でも全額ローンで、きつくないですか?
普通物件価格の2割の頭金が必要で、諸経費だけでもさらに100万はかかりますよね?
私だったら、頭金なしで3500万のローンはきついです。
義父さんのおっしゃるように「身の丈にあった」物件のほうがのちのち楽なのでは?と思いますがね。

ユーザーID:6957863473
大丈夫ですよ携帯からの書き込み
しとらす
2009年2月14日 16:21

これまでの貯蓄を教育費にするのですね。
義父母さんたちに返済計画を見せてあげれば安心すると思います。
年間の返済額、管理組合費、駐車場費、もしもの場合の補修費など。
マンションに住んでいない方だと、何にどれだけ負担がかかるか想像しにくいのだと思いますよ。

ユーザーID:3861340165
難しいですね携帯からの書き込み
ポラゲ
2009年2月14日 16:30

同じくらいの値段のマンションを購入しました。
頭金諸経費含み800万用意しました。
手元に緊急時の為にまとまった現金を少し残しています。
年収は800万です。
不況で今後がどうなるか分かりませんし、不安があります。
今は買い時ですが決算時期にはもっと条件のいい物件が出てくると思います。
値下げ物件が多く、値下げ率から考えて飛び付きたくなる気持ちはわかるのですが、資産価値はもちろん、無理のない返済計画を考えて購入されることをオススメします。
FPさんに今後の生活設計を相談されると良いですよ。

ユーザーID:1254756748
家やマンションって
atu
2009年2月14日 16:33

頭金300〜500万が相場っていいませんか?

義父母の心配も分かります。
頭金ゼロでその年収で子供が二人いたら言わなくていいことまで言いたくもなります。

売る方は売れれば好いわけですから、買った方の今後の生活なんて考えませんよ。

マンションが手に届きそうな範囲に来て舞い上がっているのかもしれませんがよく考えた方がいいです。
どうしても欲しいなら「パートで働くつもりです」ではなく正社員か派遣社員になってからもういちど検討しましょう。

ユーザーID:5906978567
補足です。
りかママ
2009年2月14日 16:34

義父母には子供のインフルエンザ予防接種のお金や息子の幼稚園の費用を全部出してもらっているし、その他にも物やお金をもらっているので感謝しているのですが、今回の事で私がストレスで耐え切れなくなったのでしばらく連絡しないで欲しいと主人に言ってもらいました。

子供達のお祝いは、親戚が多くくれたりして合計100万は超えると思いますが内祝いや子供のお金に使ってしまったと言ったら呆れられました。
また1年前からこの話をしてるので、義父母にももうわかってもらってると思ったのに、逆に「どうして1年で50万なり100万なり貯金しなかったんだ」と言われました。

主人の友達にも「どうして売れなくて値下がりしたか、理由を考えたことある?結局そういう物件なんだよ」などと言われます。
でも買えない人に不動産屋もすすめるわけないし、私がどうしても欲しいマンションなので譲れない気持ちでいっぱいです。

ちなみに、同居は義父母も私達も考えていません。

ユーザーID:1232574494
違和感
2009年2月14日 16:35

また常識・非常識論ですか・・・。
常識、非常識の話ではなく、
現実に買うことができるか、
また買った後のローンを支払うことができるかと言った
極めて現実的な問題でしょう?

旦那さんが38歳で貯金はないのですか?
もし頭金にまわすことができないくらい貯蓄が無いのであれば
そのことの方が問題です。
義父母の言うことは一体どんな金銭感覚をしているのかという指摘ですよ・・・

ユーザーID:9604487636
ギャンブルと思えば
kou
2009年2月14日 16:39

常識とか非常識はどうでもいいのでは。
ローンを払いきれるなら、賃貸に住み続けるよりは得ですよね。
ただ、30年払い続けられますか?
もし新築だとして、数年で売却したら数百万、へたすりゃ1000万近い負債のみを抱える事となります。
中古だと資産価値の低下は新築ほどじゃないですが、金利分の数百万の負債は残るでしょう。
WEBの支払いシミュレーションとかちゃんとチェックした方がいいでしょうね。
4%程度の金利でも、3500万も借りたら支払総額は5000万以上でしょう。
月10万の返済も、最初は金利分が95000円とかです。
買ってみて、駄目だったら売ればいいってのはほぼ確実に借金のみを背負います。

なお、不動産屋は販売完了したらその後の人生設計はしったこっちゃーないですよ。
銀行がローンOKだすかださないかだけが問題です。


でも、100%確実にローン払いきれる収入があるならそりゃ買った方がいいですよね。

ユーザーID:5887408114
非常識とは思いませんが
かすたーど
2009年2月14日 16:41

しっかりとライフプランを考えていらっしゃいますか?

オールローンの場合は「頭金有り」より当然利息分が損ですし
月々の支払いも多くなります。
「下の子が幼稚園に行ったらパート」と言っても
子供が大きくなるにつれて教育費も跳ね上がりますよ。

若いなら貯金が無くても長期間働けますし昇給する事もありえますが
御主人が今から35年ローンを組めば完済が73歳。
今から退職金を当てにするのもちょっと厳しいのでは…

非常識とまでは思いませんが義父母の言う事も一理あると思います。

ユーザーID:0473843066
勉強が足りない気がします
オムライス
2009年2月14日 16:41

ごめんなさい、タイトルの通りです。
ご主人の年収と比べて、銀行や公庫から3500万円の借金ですよね?
審査でぎりぎり通るか否かの線だと思いますが、今の大不況で不動産が売れないゆえ、不動産屋も必死なんだろうと思います。
正直、相当キツいです。お子さんもこれからお金はいくらでもかかります。塾や習い事を我慢させていくつもりですか?
旅行や趣味のゆとりもできなくても???
パートに出られるとのことですが、絵に描いた餅のようで、少々世の中を甘くみている気がします。
頭金なしでの購入となると、最初の10年は元本が減らずに金利のみを返していく状態です。もしかしてもっとかもしれません。
悪い事はいいません。アメリカの例を見てください。
親御さんのおっしゃる通りです。マンションを購入したいのならせめて300万くらいは頭金として用意できてからの話じゃないでしょうか。
どうぞ、住宅ローンの金利の計算など勉強してからもう一度考えてくださいませ。お子様のためにも。
我が家は相当調べて勉強してから購入し、夫婦共働きで12年で3600万円を返済しましたものでついつい心配になってレスしました。

ユーザーID:6491735062
支払に無理はない?
さと姫
2009年2月14日 16:41

月々の返済金、返済期間等の詳細が一切書いていませんね。
もしかしたら、これらをトピで明らかにしてしまうと、「義父母が反対するのは当然」なんてレスが殺到してしまうことを慮って、あえて伏せたのか、とも勘ぐりたくなってしまいます。

「頭金ゼロ」があり得ない、ということはないでしょうが、おそらく、義父母さんは、ローンの支払に不安を抱いて、反対されているのだと思います。
現在働いていないトピ主さんのパート収入をアテにするというのも、「取らぬ狸の皮算用」的で、危うさを感じます。
お子さんの教育費の負担等も考えて、それでも無理なく支払を継続していけるのでしょうか?
もう一度冷静に検討されることをお勧めします。

ユーザーID:0846089966
たくさんレスがつくと思いますが
nao
2009年2月14日 16:51

手取り550万じゃなく、年収税込み550万ですよね。
今、4人暮らしでもキツクないですか?
まだ、子供がお稽古もしていなくて、幼稚園も通ってないし
娘さんが0歳なので、そんなこともないかも知れませんね。
でも、よく考えてみてください。
幼稚園通っても、働ける時間なんて限られてます。
フルタイムで働くとなると、相当の覚悟も必要ですし、
子供が病気の際などの事も考える必要があります。
サポートは望める状態ですか?親の体力は大丈夫ですか?
私は気楽なバイト感覚(週に数日/数時間)のパート勤めですけど、
親は長期休暇になれば、いい顔してくれません。
幼稚園は長期休暇ありますから…親の体力も年々なくなってきてます。
思うに、年収550万で、3500万の物件、正直シンドイのでは…
ローンは通るかも知れませんが、ローンだけじゃなく、固定資産税なども
ありますし、買うって結構、いや、かなり大変ですよ。
頭金はなくてもいいかも知れないけど(本当はダメ)、諸費用や引越し代
とかのまとまったお金あるんですか?
ローンに追われて、子供の学費などが出せない気がします。

ユーザーID:3267810225
まさに一緒携帯からの書き込み
なが
2009年2月14日 16:54

年齢や諸々がすべて非常に似た状況です。
私は同じような条件で購入を決めました。
世界的に不況な中で、「頭金なしでわざわざ今買わなくても…」なんて周りに言われましたが、子供の成長とともにいずれは必要になるなら今欲しいと思い決意しました。
今銀行の住宅ローンの審査中です。

4月から銀行の住宅ローンも組みにくくなってくるというような噂(あくまで噂ですが)も耳にしましたので、その状況で購入するなら今かも…と個人的には思っています。

やっぱり欲しい時に欲しいですよね☆

ユーザーID:8628497199
よ〜く、考えて!携帯からの書き込み
ピヨピヨママ
2009年2月14日 16:56

 不動産会社は、なんとか購入して貰おうと甘いことを言って、こちらをその気にさせます。
 頭金無しでの物件購入はかなりリスキーです。
 物件価格の一割以上(多いにこしたことはない)の頭金を貯めて、返済のシミュレーションをしっかりとしてから購入すべきだと思います。
 不動産会社の言うことを鵜呑みにしない方がいいですよ。

ユーザーID:0128591612
もっとしっかりしてください・・
ゴンタ
2009年2月14日 17:03

不動産屋が言うように買えないわけじゃないが・・

この不景気のなか、何も考えず頭金無しで3500万のマンションを買いたいとは・・・

義理のご両親でなくても、一般常識がある方は間違いなく反対されますよ。

高額のローンを組む場合、リストラ、給料ダウン、教育費の高騰・・いろいろリスクを考えるものです。

失礼ながら何も考えていませんよね?

反対してくれた義理の両親に感謝しましょう。

僕も知り合いにに相談されたら間違いなく反対しますよ。

ユーザーID:8371027417
苦労します。
東 風美
2009年2月14日 17:05

 私も頭金ゼロでローンを2010万円組みました。
子供が小さいうちは支払いも順調でしたが、上の子が(うちも子供二人)高校に通学するようになってから、金策に走り回りました。

国民生活金融公庫、学生支援機構の奨学金等、借り入れできるところから全て利用しました。

途中、住宅ローン金利の安いところに書き換えをしましたが、後5年(今、55歳)毎月98,000円の支払いです。

今後、30年位のシミュレーションをしてから、ローンを組む事をお勧めいたします。

ユーザーID:9556268286
ちょっと無謀かな
ころ
2009年2月14日 17:09

不動産屋は、「大丈夫!」というでしょう。だって、売りたいのですから。ただ、年収からすると4人家族で相当きついと思いますよ。それに頭金ゼロだと・・・・・・。

トピ主さんの年収なら、頭金を1千万ぐらいためるか、頭金がないのならせめて700万〜800万ぐらいの世帯年収にするのが必要だと思います。

ユーザーID:9671098128
頭金はあったほうがいいでしょう
経験者は語る
2009年2月14日 17:40

何年ローンを組まれるおつもりですか。ボーナス払いは?
ご主人のお年で組まれるので支払い年数もあまり長いものにはしたくないですよね。このご時世必ずボーナスが貰える保証も在りませんが、頭金なしでとなるとボーナス払いは必至。毎月の支払い試算などされました?
お子さん二人の教育資金は十分確保してますか?お二人の老後の資金は?
税込み年収550万と聞けばおよその月収も想像できますが、月々の支払い厳しくないですか?利息分で元金はなかなか減りません。

いざという時には売ったらいいわ、と思われてるのなら大間違いです。よほど地価高騰でもしない限り、資産価値は目減りします。売れたところでオーバーローン状態で借金が残っただけということが多いと思います。

売れ残り物件に関しては早く始末してしまいたいから、不動産屋は売るためなら何とでも言います。それこそローンが組める人なら支払い方法なんてどうでも良いこと。頭金ゼロOKというのはそういうこと。非常識云々よりも、人生最大のお買い物ですからもっと勉強してください。でないと後悔しますよ。資金面準備しつついろんな物件見て検討されたほうがいいと思います。

ユーザーID:5885412845
それを「カモ」と呼ぶのです
さば
2009年2月14日 18:00

極端な話ローンさえ通れば、誰でも買えます

私が不動産業界にいるので、主婦の友人達からよく質問を受けますが
必ず答えるようにしているのは

「買うことは誰でも出来る
でも、維持管理保守の為のお金を払い続けるのは誰にでも出来るわけじゃない」

あなたがパートをしなければ維持出来ないなら、
パートを本当に初めて現金を手に入れてから検討すべきです

不動産屋がOKしたから「自分の身の丈にあってる」とは思わないで下さい

マンションのローンとは別に毎月の維持管理費
さらに二人のお子様の教育に必要なお金
そしてローン半ばで大規模修繕で追加費用が発生する事だってありえます

これからどんどん出費がかさむことはあっても、減ることはありません
あなたの未来予想図にあるパート収入だって、現時点でアテにはなりません

ましてや頭金無しならローンは35年?
定年超えても払い続けるのですか?

ユーザーID:3028460935
お勧めしません
さくら
2009年2月14日 18:05

今のご時世でしたら、まだ金額が下がる可能性があります。
その間に、コツコツと貯金に励んだほうがいいと思いますよ。
焦って購入し、さあ働こうと思っても、頭金なしでは、
フルタイムじゃないと、支払いが追いつかないと思います。
子供は小さいうちはよく病気をしますし、まずは100万円を目標に貯めて、それから考えてみてはいかがでしょうか。

ユーザーID:2155348667
資金計画ができてるか?
ポメちゃん
2009年2月14日 18:07

頭金ゼロが非常識かどうかではなく、資金計画がちゃんとできていないのが
無謀だということですね。
不動産屋は、売ってしまえば、後は自己破産しようが、関係ないので、
客のことなんて考えてくれませんよ。
頭金ゼロの理由は何ですか?どんなローンですか?
途中で金利上がって、返済額が上がる可能性は?
ローン払いながら貯金出来ますか?

ユーザーID:5169363276
補足です2
りかママ
2009年2月14日 18:20

貯金は現在ありません。だから頭金ゼロです。不動産屋はそれを知っています。娘が幼稚園に行ったら私も働くし、貯金はこれからしていきたいと思います。

幼稚園の先生をしてる友人には「そんな状況なら無理に幼稚園3年にしなくても2年でよかったのに。2年でも全然問題ないから」と言われますが、ママ友の子供達と息子はいつも一緒に遊んでいて、みんな3年保育なのにうちだけ2年というのは可哀想だと思います。

義父母も決して資産家というわけではなく、義父がアルバイトしている状況です。息子の幼稚園には手作り指定の物がかなりあるのですが、それもすべて義母にお願いして作ってもらったりして、本当に感謝しているのですが、今回だけはちょっと譲れなく、私も元々精神的に弱い方なのでいろいろ言われてぐったりしている状態です。

ユーザーID:5366339504
義父母にたかる嫁になりたくなければやめましょう
とらちゃん
2009年2月14日 18:24

マンションによりますが、管理費だけで毎月数万出て行きます。その他、火災・地震保険代もかかるし、自治会費等も必要です。払えますか?新しい家には、それに合ったカーテン、家具、家電製品が欲しくなってきます。子供のインフルエンザ代や幼稚園のお金も義父母に出してもらっているのに、これらのお金はどう工面しますか?また、義父母に出してもらうつもりですか?

個人的には親が元気なうちは同居しないほうがいいという考えですが、トピ主さんのような経済的な観念が足りない人の場合は、期間限定で同居して義母さんからいろいろ教わったほうがいいような気がしました。

頭金ゼロが非常識ではなく、日々の暮らしにもカツカツって感じなのに、スポンサーである義父母の意見に耳を貸そうとせず暴走しそうなトピ主さんがやばいように感じました。

ユーザーID:1930558858
14日 16:34の補足を読みました
ななしこ
2009年2月14日 18:34

2度目です。

お子さんの幼稚園、予防接種のお金をだしているのが義父母ですか?
申し訳ないですが、その状況で、その額のマンション購入は無理ですよ。どうやって生活していくのでしょうか?
身の丈にあってないのはもちろん、反対されるのは当然です。

1年かかって説得してるのに、欲しいだけの感情で勉強もしていなければ、わずかな貯金も出来ない。呆れられて当然。今の生活でやりくりできない嫁だと自分で烙印を押してます。一体何にお金を使ってるんだ、何のために援助してるんだと思われて当然です。
旦那さんの親はローン組むのは我が息子ですから、そりゃぁ心配しますよ。

ストレスで連絡して欲しくないと言いますが、援助うけている現状で口を出されるのは当然ですよ。

不動産屋は売りたいのでなんとでも営業トークをしますから。

まずは自分たちのお金で子供の幼稚園代もなにもかも払えるようになるのが先では?頭金0どころの話じゃなく、マンション購入の前に、他にクリアすることが山積みです。
現実をしっかり見て下さい。

ユーザーID:7883344322
家買うんじゃなくて
ハコ
2009年2月14日 18:40

>義父母には子供のインフルエンザ予防接種のお金や息子の幼稚園の費用を全部出してもらっているし、その他にも物やお金をもらっている

↑ びっくりしたよ、もう。 家買ってる場合じゃありませんよ。

まずは自分達の家計でちゃんと払うべきものを払い、お金を少しでも貯められるようになりましょうね。

ユーザーID:5627598830
頭金だけの問題ではない
ステラ
2009年2月14日 18:41

頭金がゼロでも「物件価格がそれほど高くなく」「十分な収入があり将来にわたってそれが続く見込みがあり」「長めのローンを組めるだけの年齢であり」「賃貸でもかなりの住居費が必要な地域在住」であれば持ち家を購入する価値があります。

が、トピを見た限りでは義理の両親の心配もわかるような…。

一度、諸経費込みでフルローンを組んだ場合の支払額とご主人の手取り収入や現在の家計を見比べて試算してみてください。ちょっと考えても、「いっぱいいっぱいに頑張ってそれでもキツキツ」であることがわかると思います。また、ご主人は既に38歳なので、35年ローンは組めないことはないでしょうがそのまま返すのはかなり老後の生活の不安材料です。かといって、繰上げ返済をするだけの余裕は、トピ主さんが再就職して余程稼がないと難しいと思われます。

不動産屋は、契約して支払いが済めば後はトピ主さん達の生活がどんなレベルになろうが知ったことではないので、現実ではなく数字上の話しかしないと思います。真に受けるのは危険なこともありますので注意した方がいいと思いますよ。

ユーザーID:5278182744
買った後の生活は?
幸薄女
2009年2月14日 19:05

たとえ、1000万下がって3500万に下がって、なんとか無謀なローンを組んで買ったとしてもそのあとご近所付き合い大変ですよ。

売れ残り前に買った人たちは、4500万の物件を購入し、生活していけるレベルなわけです。それなりに頭金があったか、収入があるかのどちらかでしょう。

その後、子供がおおきくなれ、ママ付き合いをしたとき、子供の習い事や、生活レベルの違い・ママ同士の付き合い・ママの習い事で苦労する気がします。なかには、キャッシュで購入したひと。頭金1千万以上用意した人いるんじゃないでしょうか。

子供達のお祝いを使うのは咎めませんが、普通将来の子供のために貯金し、出費(お返等)は家計費からだしませんか?
まして、予防接種とかまで出してもらってるなら、本来自分達で賄うはずの経費すら捻出できないと思われても仕方ないことです。

身の丈にあった生活が出来ない人は、新しいマンションに住んでも身の丈にあった生活できないでしょう。

まずは、現在の生活レベルを下げ、消費税値上がり前までに1千万の頭金を作ってから購入されては?

ユーザーID:2354487788
私もびっくりした!!
kuropo
2009年2月14日 19:08

トピ主さんのレスを読みました。
びっくりした〜!!

ご主人のご両親と友人の意見は「普通」です。
あなたをいじめているわけではないです。

本当に銀行に行ってファイナンシャルプランナーさんに相談してください。

ご主人の年収で今の段階でお金が足りていないのに、
マンションのローンの支払いとか出費が増えてどうしてやっていける
って思っているのですか?
その根拠が知りたいです。

不動産屋にだまされていますよ。

ユーザーID:9454854124
3500万円は大きいね
あぜん
2009年2月14日 19:08

頭金ゼロということは、貯金がないということでしょ?使うつもりがないだけでいくらかあるのですか?夫が38歳になっても貯金がほぼゼロ。それなのにローン返済ができるのですか?
今マンション代に15万円ぐらい払っているのでしょうか?それならそれを充てることはできますね。
35年ローンなら可能になってきますが、ご主人が73歳まで払っていけますか?

子供さんが高校大学へ行けばそれに多額のお金が掛かってきます。
退職金はありますか?定年後も払っていけますか?その他に色んな諸経費が掛かってきます。ローンだけの計算ではないです。
「夫の年収は税込み550万」ならローンはせいぜい2000万円ぐらいまでじゃないでしょうか。

私は25歳の時に1000万円の家を買いました。貯金の300万円を頭金にしました。残りのローン700万円は5年で返しました。

ユーザーID:3980117680
お金を稼いで貯めてから!
sakura
2009年2月14日 19:13

今の状態での購入は無謀です。

お祝い金を使ってしまった?お祝い金は、子供たちの為に頂いたはず。
将来の為に貯金をしておくべきでした。

頭金は2割ほどあった方が良いそうです。頭金にしないにしろ、その位の貯蓄はないと、キツイです。

他の方も言われるように、税金や諸費用で2割位、必要となります。

銀行は、もしかしたら、親子リレーローンを勧めるかもしれません。
数十年後、すっかり古くなったマンションの為に、子供達が支払いをしなければならないかもしれない、なんて事になるかも。

憧れは、わかります。素敵なマンションなのでしょう。
でも、中古なら、もっと楽に買えるかもしれません。
不況やマンション余りが続けば、安い物件もでてくるかもしれません。

ご自分でもお金を実際、稼いで貯金をしてからの方が良いと思います。

ユーザーID:0860660063
非常識かも・・・
kanakana
2009年2月14日 19:17

昨年、家を購入した者です。
1900万円を借り入れて、自己資金は800万円ほど用意しました。
家を購入する際には火災保険や税金などの他、予期せぬ出費が付物です。
住んでからも管理費や駐車場でお金がかかるのでは無いでしょうか?
まずは誰にも頼らなくても生活できていないと無理だと思います。
不動産屋さんの言葉は鵜呑みにしてはいけませんよ。
私は現在専業主婦で、月に5.5万円程のローンの返済がありますが、
これから何にお金が掛かるかわからないので、仕事に復帰しようと思っています。
主さんも、頭金が無いのならご自分で稼げるようになってから購入を検討されたらいかがでしょうか。

ユーザーID:3495164687
元が4500万円のマンションは管理費が高そう。
杏の花
2009年2月14日 19:18

ご主人が公務員であるならば、倒産やリストラはないでしょうから、少々の給与カットを心配するだけでしょう。
ご主人の収入が順調に上がっていくのなら大丈夫でしょう。
職種が医師・弁護士等の専門職で、体が丈夫で、ローンを払っている間、亡くならないのなら、大丈夫でしょう。
トピ主さんが専門職で、幼稚園に通っている間の数時間でも月に10万以上の収入が見込めるのなら、大丈夫でしょう。
お子さんの将来が、スポーツ選手や、芸能人になるのでなく、ごく普通のサラリーマンになるのなら大丈夫でしょう。
トピ主さんのうちの誰かが強運で、宝くじにあたる率が高いのなら、大丈夫でしょう。
トピ主さんに遺産が入る予定なら大丈夫でしょう。

そうでないのなら、まずは一年で100万円貯蓄できるように頭を使ってみましょう。今の時点で1000万円値引きするのなら、来年は、同じマンションで未入居でありながら、中古住宅として市場に出てくると思いますから、それを狙いましょう。うまくいけば、もっと値段が下がっているかもしれませんよ。

ユーザーID:5465255412
りかママさんって
ラブバーズ
2009年2月14日 19:22

補足レスも拝見しましたが、ただの見栄っ張りにしか思えませんでした。1年前からマンション購入を考えておきながら頭金も貯めず、挙句さんざんお世話&援助していただいている義父母に対してマンション購入を反対されたからと距離をおくとは…。他力本願の甘ったれという印象ですね。「頭金は出してくれるだろう」「買ったもん勝ち、ローンを払うのが苦しくなったら義父母に援助してもらおう」とでも思ってませんか?
どうしてもそのマンションが欲しいなら、義父母からの援助なしで自分達の収入だけでまずは生活してみてください。そして、マンションの購入をあと一年先送りにして頭金として100万円貯めてみたらどうですか?
縁があれば買えるでしょうし、売れてしまったら縁が無かったと諦めてください。

ユーザーID:9646393838
私も主婦でローン持ちですが
絶句
2009年2月14日 19:30

そりゃ反対されますよ、義父母に。
だって、ローンがない今現在だって、子供の養育費を出させてるんでしょ?
しかも義父がアルバイトでって、トピ主さん正気ですか?
普通の家庭では、よっぽどの事がなければ子供の幼稚園代は自分の家計から出します。当たり前です。

しかもお祝い金はともかく、子供二人居てそこそこ年収もあって貯金が0って‥
家を買う以前の問題です。

何かあったら義父母が出してくれるからいいやぁ〜って思ってらっしゃるんでしょ?
失礼ですが、統計的に言えばトピ主一家より先に義父母は亡くなりますよ。
その時にトピ主一家も崩壊しちゃいますよ。
だってお金払えないでしょ。

主婦のパートでどれだけ稼げると思ってるんですか。
下の子が幼稚園ってまだ3年先ですよね?
それまでの支払いは?
今ですら貯金も出来ない状態なのに、月々10万以上(の計算になりますよね?)を捻出出来るんですか?
反対されてる義父母に出させるつもりですか?

有り得ません‥
考え直して、ご自分の家計を今一度見直して下さい。

ユーザーID:6778822032
非常識 以前に、怖くないですか?
isaku
2009年2月14日 19:39

税込年収550万で、0歳と4歳の子供が居て、3500万円の物件を頭金無しで・・・
今のトピ主さんのご家庭は、手取りにしたら、月に36〜38万くらいの収入ですよね?
お子さんは、0歳と4歳ですよね? これから、学校に通う年齢ですよね?
幼稚園は割愛! 塾や習い事なんか有り得ない! 中学出たら二人ともすぐに働いてもらう! というのならまだしも、
幼稚園も、高校も、もしかしたら、その先も・・・ 習い事も、したがることはさせてあげたい なんて考えて居られるなら、
今の時点で、そんなローン組んじゃったら、生活すらままならなくなると思いますよ?

御主人の年収が、この先飛躍的に伸びる見込みがあるのなら、話は別ですが・・・。
まずは、きちんとまとまったお金を用意できる状態にしてから、考えた方が良いと思います。
それから、
>不動産屋さんがOKしたのだと言っても反対されます。
不動産屋さんは、お金を貸してくれる人 ではなくて、家を売りたい人 ですから・・これは、何の説得にもなっていませんよ(汗)

ユーザーID:4396053623
貯金ゼロって…携帯からの書き込み
璃里
2009年2月14日 19:40

今まで貯金も出来てないのに、ローンが払えるんですか?
これからの子供達の教育費や管理費の事、どのように考えていますか?

正直、無理だと思います。まずは少しずつでも貯金をしましょうよ。

ユーザーID:5359741157
いつまでも人をアテにするな!!
ピア
2009年2月14日 19:41

>子供達のお祝いは、親戚が多くくれたりして
>合計100万は超えると思いますが内祝いや子供のお金に
>使ってしまったと言ったら呆れられました。

自分の稼いだお金じゃないにも関わらず

他人からもらったお金=本来得られないはずのお金

一年に100万を使い切ったんですか?!
じゃ、このお金が無かったら、借金していた可能性大?

今のあなたは実質子供を生んだだけで
あとの責任をすべて他人任せにしている現実をどうお考えなんです?
いつまで他人のお金をアテに生きていくつもりなんですか?

「将来はパートする」って仰っているけど
これもあくまであなたの計画であって

捕らぬ狸の皮算用 みたいな収入をアテに計画してるんでしょ

まさかと思うけど、不動産屋が提示した
最初三年だけ利子の安い変動型ローンで計算された金額が
今後も続くと思っていませんよね?
(月々わずか○万円って言葉を誤解してませんか?)

どうしても欲しいマンションと言うなら
子供をご両親に預けて
フルタイムで働いてそれで頭金準備してローン審査受けて買ってください

ユーザーID:2296438820
なぜ貯金できないの?
そろばん
2009年2月14日 19:49

源泉徴収表によると、うちの主人は年収400万ちょっと、私は育休で年収100万ちょっとだったので、世帯収入がトピ主さんと同じくらいです。
この一年でうちは貯金200万超えましたが。。。
自分ではそんなに贅沢はしていないと思いますし、両方の親に仕送りもしています。トピ主さん、何に使っているのですか?

うちは建売り3500万の一軒家を12月に頭金1千万で購入しました。隣の家(同じく建売り)は初め若い夫婦が頭金ゼロで買おうとしたそうですが、銀行にローンを組ませてくれなくて他の方が最終的に買っていました。ローンが組めるか銀行に確認した方がいいのでは?

ユーザーID:6066042551
せめて子供がいなくて共稼ぎならねぇ・・
ぴか
2009年2月14日 19:57

失礼承知ですが、やりくりがお上手でないとお見受けしました。
回りの環境に流されてて出費が多そうな印象です。
お子さん宛てのお祝いも使ってしまうなんて・・生活費にも流れて
ませんか?なんとなく使ってたりとか。

幼稚園に行ったらパートって、下のお子さんがってことだと思うのですが
まだ数年先ですよね。
思い通りの仕事があるかもわからないのにあてにするのは無謀ですよ。
しかも精神的に弱いって・・仕事続きますか?子持ちで仕事ってかなり
大変かと思いますよ。小町の「働く」カテゴリーを読んでください。

年収だけじゃなくおおざっぱでもいいので出費を補足すると
賛成派の意見が聞けるかもしれませんね。

ユーザーID:7970299477
2回目です携帯からの書き込み
なが
2009年2月14日 19:59

先ほど「一緒の状況」とレスした者です。
補足、読みました。
読んでみたところ、ちょっと私とは違うようです。
私達も頭金はゼロで購入を考えていますが、貯金がゼロなわけではありません。
購入の際の諸費用や引っ越しの際の出費ももちろん自分達で出しますし、今現在予防接種や園代などもすべて夫の収入から出していますよ。別にそれが苦でもありません。

必要な支払いも貯金も出来ない年収でもないと思いますが…

その状況なら私も購入は考えられませんね。意見が変わりすみません。

ユーザーID:8628497199
電卓を用意してください
ろーんレンジャー
2009年2月14日 20:00

 まず、3500万円ですが、年利2.5%の場合、利払いだけで毎月7万3千円となります。
 ご主人の年齢から考えると、20年、良くて25年ローンでしょう。
 さらに、管理費、修繕積立金等が加わり、固定資産税も掛かります。

 そして、一番の問題が担保です。
 大変失礼とは思いますが、公務員でもない限り、保険で済ませてくれる事はないと思います。
 多分、ご両親に頭を下げて保証人になってもらうしかないでしょう。
 そしてその保証人も、担保負担能力が無いと判断されれば認められません。

 不動産屋さんの広告を良くご覧になってください。
 大体が35年ローンです。
 月額の支払いが低いと思ったら、ボーナス時払いが多いです。
 おまけに、金利設定が1%台というかなり無理のある設定の場合が多いです。

 失礼な言い方になってしまいますが、不動産屋さんは売れれば良いのです。
 後の仕事は、金融機関に引き継がれるからです。
 

ユーザーID:5054282427
怖いですね〜
aki
2009年2月14日 20:02

お子さん2人いるのに、そんなにローン組んだら大変な事になりそうです。家って、最初の諸経費200万くらいかかるし、管理費、修繕積立金、固定資産税、駐車場代などがかかるので、毎月のローン支払いだけじゃすまないですよ。

よく借りたって同じくらいかかるしという方がいますが、ローン払っていって、築年数たったマンションの賃貸額と比べると、ローン支払いの方が大きいです。頭金がないと、最初は利息の支払い分が大きいので本当に損です。これからマンションは下がる一方ですから、まずは頭金をためて、利息分の支払いが少しでも少なくなるようにしたほうがいいです。

一体いくら毎月必要で、それが数十年続いた合計はいくらか?を計算してみてください。その額を支払いながら、子供の教育費、老後資金をためられるのでしょうか?小さい子がいるのに、パートというのも現実的じゃないですしね。せめて2000万台のマンションにするべきでしょう。

ユーザーID:0453195675
反論の余地無し
おりーぶ
2009年2月14日 20:30

 義理の両親のおっしゃっている事は100パーセント正しいです。
 年齢のわりに、世間知らず過ぎます。マンション購入費に加えて、購入時に数百万単位の諸費用(火災保険や登記等)や家電や家具類、購入後は月々の管理費、固定資産税など、ローン自体の費用だけでは済みませんよ。
 それだけの援助を得て何とか成り立っている家計であれば、ローンが始まれば破綻すると思います。

ユーザーID:7377171272
喝!!!
カツヨ
2009年2月14日 20:41

トピ主さん再レス読みました。
貯金ゼロなんですか?! 年収は550万。それで3500万のマンションを買いたいと。 …釣りですよね?
常識外れにもほどがあります。
これから貯金していくつもり、なんて、無理、無理。ましてや住宅ローンを
払いながら、でしょ?
予防接種の費用や幼稚園費用も義理の両親持ちって…唖然です。
30代半ばにもなって呆れます。しっかりして下さい。
因みにご主人の年収なら、年間100万は貯蓄できるはずなんですけどね。
年収が大幅にアップしない場合は、3500万の物件だと1000万の頭金が用意
できれば可能かと思います。

ユーザーID:7912186162
同居でもないのに親がかり?
はなこ
2009年2月14日 21:08

同居する気は義親側にもない=自分が住むとこじゃないなら口出しするな?
でも日頃から金銭だけじゃなく援助を受けているんですよね?
その“資産家というわけでもない”義理の親に。
下のお子さんが0歳とはいえ、専業主婦なのに子供のためのグッズさえ作らせて…
まったくどの口が「マンション買いたい」って言ってるんだか。
トピ文から「危ないなー」と思ってロムって見たら、トピ主さんのレスでもう脱力。
それにしても、「私だって(今度)働くもん」って、もう当てはあるんですか?
あなたのために座布団敷いて待っていてくれるパート先が。
そこは十分な補償と給与が保障されているんですか?
もう全てがおままごとみたい。
ご主人も同じ考えなのでしょうか?
多くのレスにある諸費用も借りるつもり?
あのね、マンションって契約したらそれで終わりじゃないんですよ。
みなさん言うように、入居時に100万200万くらいかかるし、返済額だけじゃ月々も済まないんですよ。
私の場合、A社「大丈夫、買えますよ」、B社「生活に無理が出たら意味ないですから○○クラスがお勧めです」
もちろんB社に決めましたよ。

ユーザーID:5314076426
無謀
としま
2009年2月14日 21:16

りかママさんしっかりしてください。お二人のお子さんをこれから育てていかなくてはいけないのに、あなたはあまりにも家計の運営がちゃんとできていらっしゃらないかた。家計簿をつけたことがない方ですね、ズバリ。だからこそ、義父母が過干渉だというような的外れのたんかがきれるのです。

税込み年収550万なら、手取りは470万くらいでしょう。ところで、3500万をすべてローンにできると仮定してみても、ご主人が38歳なら定年を60歳としてあと22年。金利仮に固定14パーセントとして組むと年間240万、総額5300万の返済。マンション諸費用や積み立てを考えれば、あなたがたには年間200万しか残りませんよ。りかママさんが仮にパートで100万稼ぐとしても、それをあてにできるかどうか、このご時世ですし。今の年収なら、ローンと名のつくものは総計90万くらいにしておくべきでしょう。

まずはきちんと家計管理をし、お金をためましょう。子育てはお金がとてもかかりますよ。「借りられる」お金と「返せる」お金は違います。

ユーザーID:3260078351
補足レス読みました
柚子
2009年2月14日 21:17

びっくりです。
貯金なし、義父母の援助により生活が成り立つような人が
3500万の買い物をする気でいるなんて……。
まず、義父母に頼らずに
トピ主さん夫婦の収入で生活するとが先です。
自立しましょう!

ユーザーID:7175543085
これから貯蓄では遅い・・
ブルーベリー
2009年2月14日 21:24

おそらくトピ主さんはお金を貯められない人なのでしょう。
お子さんが4歳との事ですので結婚して少なくとも4年は経過しているのに
貯蓄がゼロどころか日常的な支払を自分達の家計で賄えないようでは
あなたが働きに出ても結果は同じでしょう。
あればあるだけ使ってしまうのではないですか?
子供が小さいうちに貯蓄するものなのに
その家計状態では失礼ですがお子さん2人を大学まで行かせられるのか他人事ながら不安に思います。
貯蓄ゼロでマンション買ってる場合じゃないです。
お子さんの学費などこれからお金は飛ぶように無くなっていくというのに。

ユーザーID:2316511801
本当に身の丈にあっていませんね
まつりだわっしょい
2009年2月14日 21:28

>義父母には子供のインフルエンザ予防接種のお金や息子の幼稚園の費用を全部出してもらっているし、その他にも物やお金をもらっている

これが本当なら、それらを生活費で賄った上で住宅購入考えませんか?
富豪の義父母じゃないのでしたら、結構負担なのじゃないでしょうか?
どういう経緯で支払っているのかわかりませんが、あまり寄りかかり過ぎるといざって時にどうしようもない状態になってしまいますよ。

義父母さんが呆れるのはもっともな事だと思います。
だって予防注射も幼稚園の費用もその他モロモロも義父母のお金で支払っているのでしたら、その分は無いお金として貯金できたのではないでしょうか?
まさかそこで、生活が厳しいから貯金出来なかった、ではないですよね?

だったらもう、それこそ、マンション買っている余裕なんて全然無いじゃないですか。明日暮らしていくお金も無いのに買わない方が良いです。
不動産がOKだしたと言ってもね、トピ主さんの生活習慣まで知らないのですからそこまで口出ししようが無いですか。
後はどれだけトピ主さんが慎ましく生きられるかだと思います。

ユーザーID:9647917242
まずは・・・
mini
2009年2月14日 21:40

貯金してからじゃないですかね?

家を購入しようと思ってるのなら貯めてないことに不思議です。

年収550万ではローンは通ると思いますがかなり無謀だと思います。
諸経費、引越し代等で最低200万はかかりますし。

旦那さん38歳 トピさん34歳 貯金ゼロって・・・・
信じられません。 何かあったときどうするんですか?甘すぎです。
親だって反対して当然です。
いい年して、親からいろいろしてもらってることに対してなんとも思わないんですか?

もう一度いいます。旦那さん38歳ですよね? 老後の資金の計画もないまま・・・・・ローンなんてありえないです。教育費だってこれからかかりますし、パート?扶養内なら年間100万位までだし・・・大変すぎますよ。
毎日ご飯とふりかけ・・・外食なし、旅行もなし、洋服はお下がり・・・それでも払っていけるのかは?です。
3500万のローンに毎月の管理費と修繕積み立て費ですよ。

うちの夫はトピさんの旦那さんより年下ですが、倍くらいの年収で、ローンはトピさんの半分ですが贅沢はできません。 

ユーザーID:9240649657
絶句しました…
nao
2009年2月14日 21:44

2回目の投稿です。
先程はオブラートに包んで、優しく書きましたが、
正直な気持ちを書いたほうがいいですね。

その年収で、頭金ナシで3500万のローンは組めないと思います。
息子さんの幼稚園代も払えず、義父母(心の広い方ですね)に払って
もらって、貯金もゼロということは、諸費用や引越し代もローンに
組み込む形を取るのでしょうから、3500万じゃなく、実質は4000万近い
ローンを組む事になるでしょう。年収550万で、4000万近いローンは
OK出ないと思います。38歳で、この先、グッと年収が上がる予定でも
あるのでしょうか?あなたが働くと書いてありますが、何か絶対就職
出来る特殊な資格や高収入を得られるようなあてがあるのでしょうか?

それがあり、ご主人と同等くらいの収入が確保されるのであれば
問題ありません。お稽古はされないんですか?
学費とか考えたことありますか?マンションは欲しいだけじゃ、
買えません。維持費も考えた事がないのでしょうね。
同じ家族構成ですが、小2の息子と4歳の娘で教育費だけで10万近く
使ってます。子供は成長と共にお金がかかります。

ユーザーID:3267810225
実際に発生する金額を理解していますか?
現実主義者
2009年2月14日 21:46

 契約時の費用、引越し費用、月々のローン、ボーナス時のローン、管理費、駐車場代、固定資産税購入したとして一年でかかる費用をご存知ですか?数年後月々の支払い額がアップしませんか?貯金がゼロなんですよね。

御主人の今の収入で本当に支払えますか?この不況。御主人のボーナスの減額はありませんか?住宅を購入してしまうとその年収では失礼ですが、教育費が始まると貯金は厳しいですよ。トピ主さん、全然シミュレーションしていないでしょ?月々ローン以外にお金が必要なんですよ。

それよりも、貯金が無くて、引越し費用すら出せないじゃないですか。一冊でも住宅購入に関する本を読みましたか?貯金の方法も知らない人が家を買うなんて。今回は諦めて勉強しましょうよ。具体的に費用を書き出してみて。目が覚めますよ。

ユーザーID:4764844033
是非とも購入を
笹屋
2009年2月14日 22:03

どうして皆さん批判的なんでしょうか?
年収550万の人間(手取りは500万以下でしょうか)が3500万借りてどうなるか、一度面白そうだからやらせてみたらいいんですよ。

ユーザーID:8333356241
(義)父母&友人>不動産屋
ちくわ
2009年2月14日 22:05

非常識ではありませんよ。ただ、確かに無理がある計画ですね。義父母さんが反対するのも当然です。頭金0で3500万借りたとして月々いくら返さなくてはならないかきちんと把握されていますか?3500万円の借金をするということなのですよ?頭金は0円でも引っ越しその他には予想よりお金がかかります。それでなくても100万円以上のご祝儀を使い果たすような、金遣いの荒いご家庭で、どうして今後借金を返済していけるのでしょうか?

義父母さんやご友人が反対するのは、あなた方の将来を大切に思っているからです。万が一のことがあれば助けてあげたいからこそ、危ないことはするなと言うのです。不動産屋は、あなた方を’金づる’と見ているので、貴方がたにとってリスクのある話でも勧めるのです。自分は困りませんからね。

子供の予防接種代も肩代わりさせ、100万円のご祝儀も使い果たし、また3500万円の借金を背負いたいというのは非常識ではありませんが、完全に無謀です。お金を貯めて何年か待てば、絶対にもっといい物件も出てくるというのに、です。お金がないのに太っ腹と言うのも困りものですね。

ユーザーID:1613310490
大丈夫ですか?携帯からの書き込み
大丈夫ですか?
2009年2月14日 22:09

精神的に弱い と ご自分でわかっているのに 現在幼稚園費用の援助をうけて生活している人が 働くつもり って 本当に仕事できると返済出来ると思いますか?貯金するつもりって お祝いで貰った100万あっという間に使い切ってしまうんですよね 使うのは簡単です 貯めるのも返済するのも大変ですよ
子供が玩具を欲しがる心理に似ている気がしますが 決めるのはトピ主さんです。がんばってください。

ユーザーID:0805885845
何よりも計画性
百日紅
2009年2月14日 22:09

年収550万で、色々なこと(予防接種代や手作りの小物など色々)を義父母におんぶに抱っこでは、とても3500万のローンを完済できる家計であるとは思えませんね。

貯蓄ゼロとのことですが、今まで収入はすべて使い切ってしまう生活だったんですよね。
そんな家庭でいきなりマンション購入したら、最初からキツくなると思いますよ。まず頭金ゼロであっても、固定資産税・都市計画税が掛かってきますし、毎月マンションの積立金や修繕費の支払いもあります。
また、住宅購入に掛かる不動産取得税とか、登記費用、火災・地震保険、等等。

頭金ゼロといっても、最初に色々経費が掛かることを念頭においておられますか?また、年収550万でローンの返済をするとして、返済の具体的な計画を検討されたことがあるのでしょうか?
そしてその「年収550万」の中には勿論賞与分も入ってると思われますが、それがこの不況で削られた場合のことも考慮されていますか?

もし、今私が挙げた項目のうちの幾つかでも考慮外だったとしたら、購入は再検討されたほうがご自身のためです。
もう一度「身の丈にあった生活」というのを考え直して下さい。

ユーザーID:4239046246
2/14 18:20まで読みました
絢小路きみまろ
2009年2月14日 22:15

貯金が0という状況なんですね。
そして義理の両親さんも裕福でなくバイトしている状態・・・

たぶんローンの支払いが始まったら
>これから貯金
はそうそう出来ません。

まったく0ということは諸経費の他に引越し代や照明・カーテンも込みのローンになるということでしょうか。

うちは年収2.3倍のローンでも親に反対されました。
もちろん頭金も用意し、毎月の支払い・固定資産税・修繕費・教育費等色々考えた上での決定です。
でも、思ったより「余裕分で」の貯金はできません。
予定外の出費も多いです。

何か理由があって貯金が無くなったのならわかりますが、今まで自分達だけで生活できなかったのなら、将来入るであろうお金をあてにするのは危険だと思います。
もし、義理の両親さんが介護が必要になって働けなくなったらどうしますか。

現物を見たら欲しくなるのはわかります。
でも本当に大丈夫ですか?
ローンを組める=支払える金額とは限らないので、私が兄弟ならまずとめますね。

光熱費もUPしますし、金利が上昇した時は何%UPまで家計が耐えられるかも考えておかなければならないです。

ユーザーID:6639091595
金がないなら買うな
くー
2009年2月14日 22:24

年収税込み550万って手取り?額面?
正直手取りでも厳しいと思いますが。
職業にもよりますが、今後どの位昇給する可能性があるのでしょうか?

アナタも就職してご主人と同じくらいの年収を稼げるのでしたら別ですが。扶養控除内のパートだったら焼け石に水ですね。

って言うか、ローンの査定がまず通るのだろうか・・・。
通らなければいくら熱心な営業マンでも「あ、そうですか」でオシマイです。

ユーザーID:0715228916
貯金出来ていないって事は
ミートくん
2009年2月14日 22:27

どう考えてもローンに支払うお金を捻出する事が不可能ではないですか。
出来るかどうか、続くかどうかわからないパート収入をあてにして
マンションを買おうなんて無謀どころではないです。

頭金0が非常識なのではなく、現時点でどう考えてもローンを支払う事が不可能なのに
「私はマンションが買いたいのに義父母の所為でストレスがたまってるの」って言う事が
非常識です。
何故皆に反対されるのかが理解出来ず悲劇のヒロインぶっているのは
もっと非常識だと思います。

ユーザーID:3915291121
バブルだったんですよ
賃貸派
2009年2月14日 22:28

4500万円の物件が3500万円になりました、って説明されると、
お得な気がしてしまうのも分かりますが、
その物件、本来的な価値は3500万ぐらいですよ。
2007年までの3年間が不動産バブルだっただけです。
土地の仕入れ価格が高騰し、材料費・人件費も急騰したので、
コストが高くなりすぎて、価値に見合わない価格がつけられていました。

2008年夏から急速にマンションが売れなくなっているのと、
新築と表示できるのは完工から1年(ですよね、たしか)なので、
2008年夏頃に完成してしまった物件が
2009年夏までに更に値下げされる可能性もあるでしょう。

不動産屋さんは信用してはいけません。
トピ主さんとは利害が対立している相手だと認識して下さい。
彼らは物件を売らないと、自社が倒産=自分が失業、という状況なので、
顧客(トピ主さん)が将来破産する可能性など気にしている余裕はありません。
返済計画を具体的に銀行と相談することをお勧めします。
直感的にはきついと思いますが。。。

ユーザーID:8312721063
このサイトを見て欲しいです
ねこ
2009年2月14日 22:49

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4478620687/ref=s9_cpic_c5_i3?pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_s=center-5&pf_rd_r=0YA4RX012S6XRE1E75Z4&pf_rd_t=101&pf_rd_p=463376716&pf_rd_i=489986

アマゾンの本の通販サイトのアドレスです
この本を購入した人の感想(カスタマーレビュー)を読んで見て下さい
儀父母に地雷を踏まれて頭に血が上って冷静に判断出来ない今、何も行動しないほうが懸命です
ご主人と実両親は今回の件についてどう考えておられるのかも気になります

最後に結局誰かに相談しても最後に決断するのは自分達です
どんな結果が出てもこれこそ自己責任 誰の責任でもありません
幸運を祈ります

ユーザーID:0519183731
なさけない(辛口)
そら
2009年2月14日 22:50

2人のお子さんがいる30代半ばのご夫婦。でも経済的に自立してない。その上、人生設計(はっきり言えば貯金)もない。自分も働くつもり。

ちょっと、じっくり考えて。また,足らなくなったら、頼って文句なんて言われたくない。
こと???
なんだかね〜〜。不動産手数料や、取得に関しての諸経費や、引越し代などそして、お子さんの養育費(塾など)電卓はじいて、夫婦で、一晩中話し合ってみなさい。もちろん、義父母に出してもらっているお金は十分にお礼を言ってお断りをしてからですよ。呆れるばかりです。

ユーザーID:3959098153
何度補足されてもこんな内容では・・・
とぴとぴ
2009年2月14日 22:58

トピ主さんがどんなにそのマンションが欲しいのかはわかりましたが、これは気持ちの問題ではなく金銭の話なんです。

上の方で予想されるローンの支払い額を算定してくださった方がいますが、トピ主さんもいったいどんな返済計画を立てているのか明かしてくださらないと話が進まないと思います。

例えば現在の月収・ボーナス、それに対するローンの月額・ボーナス時の支払いはいくらになる予定だとか、現在の家賃の金額とか、月々の貯金額とか・・・皆さんおっしゃるように、マンションの管理費・駐車場代もお忘れなく。
それを書き出ししたら、きっとトピ主さん自ら無謀な資金計画だということを悟ると思います。

下のお子さんが幼稚園に入ったらパートするというのはあまり当てにしないほうがいいです。
その頃、上のお子さんは小学生。幼稚園と小学校、両方の行事を行ったり来たり、PTA役員が回ってきたり、二人のお子さんが順番に熱を出したりして、おちおちパートも行っていられないですよ。

トピ主さんがまだ経験してないがゆえに気づいていないことをみなさんが教えてくれています。参考にしたほうがいいです。

ユーザーID:9332393894
そこまで言うなら
どうぞご自由に
2009年2月14日 23:02

どうぞ、購入して下さい。
「止めた方がいいでしょうか?」、ではなく「非常識でしょうか?」と聞くあたりからズレてるとしか思えません。トピ文を読んでも背中を押して欲しい意見を求めてる様な気がしますので。

月々の管理費、共益費は払っていけますか?バカにならない金額だと思いますよ。車はお持ちですか?駐車場代も必要では?そういう私も管理費、共益費の高さに希望のマンションを諦めた経験があります。

一千万下がったとこだけを見るとお買い得の様に思えますが、単に儲けモンだと思ってませんか。だとしたら浅はかでは。

お子さんの3年保育だって、子供を想っての事ですよね?子供を一番に考えてあげたいなら、自分のエゴを通したが為に、カツカツの生活(もう目に見えてます)を強いる方が可哀相だと思わないのですか?

将来息子さんが結婚して、そのお嫁さんなり、また娘さんが、お金も計画性も無いのに高望みした家を買うとなったら止めませんか?

トピ主夫婦だけが生活費、ローンに苦しむんだったらそれはどうでもいいんですが、子供も巻き込んで行く事になる事をお忘れなく。

ユーザーID:7075887301
ローン査定に関して一つだけ携帯からの書き込み
宅建
2009年2月14日 23:04

ローンの査定をするのは、多額のお金を長期間貸してくれる“銀行”です。

決して“不動産屋”ではありません。


トピ主さんはあまりにも“不動産屋さんが大丈夫と言っていた”に甘えすぎています。
不動産屋は売ってナンボの商売です。
ローンは銀行。
それともトピ主さんは不動産屋とローンを組むの?

甘いな
甘すぎる

お友達がおっしゃった『値下がりするそれなりの物件』に『だってどうしても欲しいんだもん!』は、ただのお子ちゃまな考えでしょう。

『これから働きます』は『まだ働いていない』『ただの専業主婦』なんですよ。
そんな専業主婦の言葉だけにお金を貸してくれる所はアリマセン。

まずは、義理両親にお金も手作りも頼るのはやめしょう!
マンションを買うのはそれが一年間できてからです。


もう一度言います。
お金を貸してくれる所は“銀行”です!
“不動産屋”ではありません!

ユーザーID:5095273749
その年齢と年収で 貯金が無いのはナゼ???
bluewing
2009年2月14日 23:19

 夫婦揃って、考えが甘すぎます!!
 そもそも、その年で貯金も無いのですか?
 義理の両親が反対するのも、当然です。

 どの銀行HPでもよいので、「ローンシュミレーション」をしてみましたか?
 30年ローンで計算したら、少なくとも月10万円以上返済することになります。(ボーナス払いをした場合)
 さらに、マンションには「管理費・修繕費・駐車場代」等、月数万円が必要になります。
 ボーナス払いをしなければ、月に15万〜20万円が必要なのですよ? 分かってます??

 年収550万は、ボーナス込みですよね? 今の日本の経済状況を分かっていますか?
 年収が下がり、ボーナスが出なくなる可能性もあるのに、暢気ですよね。
 もしかして、ご主人は公務員? 

 義親に援助して貰っていながら、なぜ貯金がないのでしょう?
 貯金が無いということは、収入を使い切っているんですよね?
 しかも、子供の費用を義親に援助して貰っている。

 何に使っているんですか? ナゾです????

 

ユーザーID:6875695508
家計と返済計画は?
milk
2009年2月14日 23:24

家を買う時に、常識・非常識を考えても、答えは出ないでしょう。
ご主人の1ヶ月の手取り金額(固定給か歩合給か)、
1ヶ月の生活費、
お子さん2人分の教育資金、
生命保険や車などにかかる雑費や、貯蓄・・・
これらの金額を正確に把握してから、考えるべきことだと思います。
一口に3500万円とおっしゃいますが、
まず、購入時に手数料として1割負担は原則ではないですか?
それから、月々の返済金+管理・修繕積立金+駐車場、
そして、年4回の固定資産税もあります。
これらの金額を考えても、現在の住居費より安上がりなのですか?
また、下のお子さんの手が離れたらパート、とありますが、
一体、何年後の話なのです?
しかも、毎月稼げる金額の目安は?
そういった不確定な収入を返済の目安にすることは、非常識です。

業者は、売ることが目的であって、
あなた方の生活保障はまったく考えていません。
買ってもらえるためなら、滅茶苦茶なローンを奨める業者も存在します。

どうか、過剰な信頼は捨てて、現実に返済できる金額から、
購入金額の上限を考えなおすことを、おすすめします。

ユーザーID:5427207353
私も欲しい
ログハウス
2009年2月14日 23:29

気に入ったらやっぱり欲しいですよね。お気持ちはわかります。
でも、頭金なしで3500万はきついと思いますよ。
我が家も家を購入しようと思っています。
トピ主さんと同じくらいの年代で同じくらいの収入です。
頭金は300万程です。
でも3000万の物件は買えません。それは今後の生活を考えてです。
子育て、老後・・・お金はいくらでも必要です。
自分が気に入っただけでは買えません。
旦那さん、子どもさんのこと考えてますか?

それと、お祝い金に100万貰ったとのことですがお返しに全部使ったのはありえません。
半返しでも50万は残りますよね。子どもの物を買ったとしても多少は残りますよね。

そして予防接種代から幼稚園の費用まで義理の両親に出して貰っているんですよね。その他にもいろいろと。
義理の両親は貴方の金銭感覚が心配なんじゃないんですか?

パートに出たとしてもキツイと思いますよ。

ユーザーID:0481311045
大丈夫、買えますよ。
ピタゴラスイッチ
2009年2月14日 23:39

トピ主さんが、子供に頂いたお祝いをきちんと貯金できていて、
インフルエンザや幼稚園の費用も自力でだせてる人ならです。
できてないから義父母も口うるさく言うんですよ。
トピ主さんに対して心ある人は絶対に今の状況では反対するはずです。
今までできていないのに、これから更に子供に費用がかかるのに
ためていけるはずないじゃないですか。

幼稚園に入ったら働く?
精神的に弱い人が、主婦して子育てして働けますか?
このような簡単なシミュレーションもできない人が
働いていけると思いますか?

不動産屋は売るためならなんでも言う業者がありますよ。
最近見たチラシで爆笑したのは、頭金は貯める方が損になるという
シミュレーションでした。(大笑い)

ユーザーID:5412678524
取得した瞬間に2割は価値が下がります
タカマル
2009年2月14日 23:42

頭金なしでは、登記や取得のための諸経費や税金はどうするんですか?
それに、不動産は取得した瞬間に2割は評価が下がります。
不動産会社の利益や宣伝経費が2割乗っているからです。
だから、取得価額から2割下がった値段がその不動産の本当の価値であり、頭金2割とよく言われるのはその為でもあります。
頭金なしで取得するのであればそのようなリスクをよくよく理解してからのほうがいいでしょうね。
要は個人判断ですが。

ユーザーID:3794530049
不動産屋はあなたの今後の人生はどうでもいい携帯からの書き込み
むー
2009年2月14日 23:54

とにかく売りたいんです。今、マンションって全然売れないですよね。
トピ主さんが35年ローンを無理して組んで、その後生活が苦しくなっても不動産屋にとってはどうでもいいことです。
もっと今後の人生設計をみすえたほうがいいかと思います。家買う前にまずは貯金を。

ユーザーID:1255312829
何が何でもまず買えば支払いはなんとかなる!
怪傑洗面器
2009年2月14日 23:55

と、思ってませんか?

トピ主さん、ご自分で「元々精神的に弱いほうで」なんて言ってますね。いざ30何年のローンが始まったら、どんな生活が待ってるか考えてみてください、スポンサーの義理のご両親には「しばらく連絡しないでくれ」といえば顔をあわさずにすむけども、立場が全く逆のお金を取り立てる側の人間にはそう言って隠れる訳にはいきませんよ。この段階ですでにめげてるトピ
主さん、負けるなら今のうちです。いまならまだ物質的にも精神的にも失うものは何もないです。どうしても欲しいので譲れない、なんて34歳で二人の子供のいる人のいう台詞ではありません。

ところでご主人は何とおっしゃってるんですか。まさかトピ主さんと同調してるのではないでしょうね。現実をまともに見られないでいると、将来が大変ですよ、せめて月に千円でもいいから貯金をしてみたらいかがですか?

ユーザーID:1403263301
考えが甘いと思います携帯からの書き込み
まつ
2009年2月15日 0:07

貯金もできなくて、今からするって言っても無理でしょう…。
仕事だってすぐに見つかるかどうかもわからないのに…。

子供達も大きくなってくれば、出費もかさむだろうし、精神的に弱いなら、お金がなくなるともっと追い詰められますよ。

先のことを考えて、しっかりしないとダメです。

それに、ご両親には甘えているのに、話しは聞かないなんて、トピ主さんに我が儘な印象を受けました。

ユーザーID:9782443753
非常識ではないけど
tikitiki
2009年2月15日 0:19

頭金ゼロは非常識とは思いませんよ。
ただ、なんらかの理由が無い限り、そこまでして急ぐ必要もないと思います。
たとえば、もう2度と出会えないような気に入った物件を見つけたとか、今の家に都合で住み続けられなくなったとかの理由です。


それから、以下の話は気を悪くされるかもしれませんが、現実なので考慮にいれてください。
元々が4500万円の価格帯のマンションと言うことですので、他の住人の方は、4500万円の物件を買える収入のある方が集まっていると言うことになります。
このようなコミュニティにトピ主さんが飛び込んで大丈夫か?という心配があります。
将来的に、大規模修繕などで修繕積立金の不足額を徴収される可能性もあります。そのときに、大半の住民はポンと不足額を出せるけど、トピ主さん一家だけが苦労をするかもしれません。、
 義理の両親の「身の丈にあった物件」と言うのは、このような場合を考えているのではありませんか?

ユーザーID:7803961861
破産まっしぐらになりませんか
yann
2009年2月15日 0:35

ご主人様の年収が550万円。仮に30年返済のローンを組んだとして
元金の返済だけで年間117万円。月々約10万円になります。
これに管理費、修繕費、金利分を上乗せしたら月々の返済額は
10数万円になります。

ボーナスを含めず毎月の手取り額は30万前後でしょうか。
仮に月30万の手取り額があったとしてもそこから月15万引かれた
残り15万でやっていけるのでしょうか。当然万が一の事も考え
ある程度の預貯金も確保しておかなければいけません。
これから子供にお金が掛かるようになることは必定。

預貯金がどれほどあるのか分かりませんが、返済不能に陥る可能性大。
一家離散にならないためにも再考が必要だと思います。
頭金ゼロも非常識ですが夫の年収550万で3500万の買い物は
もっと非常識だと思います。

ユーザーID:2009209998
買っちゃえば?
他山の石
2009年2月15日 0:36

 ここは顔が見えない匿名の掲示板ですが、それほど非常識なレスは上がっていないように見受けられます。

 でも、誰に何と言われようと欲しいなら買っちゃえばいいのではないですか?

 年収税込み550万で頭金ゼロ。一体どのくらいの返済になるのか私には分りませんが、トピ主さんとご主人だけの働きで返せるのなら踏み切ってもいいと思います。ご自身の決断なら何としてもやり遂げられるのでしょう? そう決意できるならやってみては? と、傍からは言えないなぁ。

ユーザーID:9575444172
試しに・・・
momo
2009年2月15日 0:47

現時点で預金が無いという事は、今までの収入は全て使ってしまっていたという事ですよね。
その状態で、購入後の返済額や諸経費分は捻出できるのでしょうか。
1年前から考えているのでしたら、月に何万かの預金は出来た筈だと思います。
それとも購入後に返済額全額を奥様が稼ぎ出すつもりなのでしょうか?
試しに、今月からローンを払っているつもりで月々の返済額相当を貯金してみたらいかがでしょうか。
その預金が捻出できないようでしたら、ローン返済だって当然難しいと思いますよ。

ユーザーID:6906771648
やめておきましょう
さなえ
2009年2月15日 0:49

三年前にほぼ同じ年齢で同額の35年ローンを組みましたが、結構荷が重いです。
しかも我が家の条件は、頭金1500万円(つまり5000万円の物件)、
世帯年収1400万円(夫800私600、二人とも定年まで働く予定)、子供はいません。

この三年で繰り上げ返済を頑張って、700万円ほど返済し
このペースで行くつもりですが、途中で何かないとも限りません。
ましてやトピ主さんはお子さんがいる。
教育費って結局はかけようですが、住宅ローンのために切り詰めるのもどうかと。

3500万円の物件で手を打たれるつもりならば
2割、せめて1割頭金を貯めてからにされてはいかがでしょうか。
新築マンションは買った市場価格が瞬間2割下落するとも言われています。
(立地などにより異なります)
行き詰ったときに、マンションを手放しても借金だけ残る
(売却価格より残債のほうが多い)という状態は
リスクが大きすぎます。

ユーザーID:4277209345
頭金100万円で・・・
おやじ
2009年2月15日 0:52


5,000万円のマンションを買いました。

但し、我が家は子供の予定はありません。
妻の年収1,300万円、私の年収1,000万円です。

毎月15万円、ボーナス時30万円×年2回の30年ローンです。
他に、管理費、修繕積立金、マンション内駐車場代が毎月約5万円、
固定資産税 約15万円/年 合計約300万円/年を支払っています。

借入金が3,500万円とすると、年間200万円返済して20年ぐらいの
ローンでしょうか? 銀行のサイトでローン返済のシミュレーションを
して、管理費、修繕積立金、固定資産税の支払いも考慮して毎月どれくらいの
支払いになるのか、その金額を払い続けることができるのか、ご自身で判断するしかないでしょう。

 

ユーザーID:8320425150
ローン返済、大変ですよ
sakiko
2009年2月15日 1:00

我が家は、13年前、主人が35歳のときに、頭金200万で3400万円のマンションを買いました。

2回ほど借り換えをして、以前よりは金利の低い銀行のローンを借りています。
月々の返済は12万5千円、管理費が約2万円(駐車場代と補修積み立てを含む)を支払っています。その他に固定資産税が、年間約11万円あります。

今、長女は私立の高校1年、次女は中2、塾代やら習い事代など、最低あと5年はお金がかかりつづけます。

マンションを購入したことは、小中学校が近かったり、在宅で仕事をするスペーズが確保できたり、良いことも多く後悔していません。

現在、2人分の収入を合わせると、収入はかなりある方だと思いますが、共働きでも、毎月預金残高はマイナスです。

しみじみローン返済の大変さを感じています。

ユーザーID:3224221080
トピ主さんが非常識です
あき
2009年2月15日 1:08

資産家でもない義父母に幼稚園代やら予防注射代やら手作り物やらお世話になっていて、家購入話から一年経っても1円も貯金出来ていないって…
娘さんが0歳で、「幼稚園入ったら働くから」って…それまでの返済はどうするんですか?また義父母にたかるんですか?
甘過ぎます。そんな状態じゃ誰だって反対しますよ。
そもそも、働くって…トピ主さんは何か医師とか看護士とかの資格をお持ちなのでしょうか?
小さいお子さんがいらっしゃって、ストレスに弱いトピ主さんがこの不景気の中普通の会社の正社員で採用されるとは思えません。
パートレベルじゃ住宅ローンの足しにもならないですよ?
現段階で貯金出来ないトピ主さんが、賢く節約してローンを返して行けるとはとても思えません。

諦めるか、本気なら家計簿をしっかりつけて月10万の貯金をし続けてみせれば、義父母も安心するかもしれませんね。

ユーザーID:9894010428
ムリです(きっぱり)
こめこ
2009年2月15日 1:26

頭金ゼロでもマンション買えないことはありませんが、上のお子さんが4歳
ということは、子供ができたので結婚したという場合は除くとしても4年は結婚生活が続いているわけですよね?4年で貯金ゼロということはトピ主さん一家は将来設計がまるでないってことです。その上、お子さんのお祝いも使い果たし(普通は、お子さんのために貯金するとかしませんか?)、更に子育てにかかる費用も義理の両親に負担させ・・ そんな経済状態でマンション買おうだなんて無謀すぎますよ。「身の丈にあった生活を」と言いにくいアドバイスをしてくれた義理の両親に感謝すべきです。

それでも購入を強行するのであれば、きちっとした返済計画を立て、客観的な数字で説得すべきです。それもやっていないようですから、思いつきで無計画な行動と思われても仕方ないのでは?もっと現実を見るべきです。

それと、旦那様の年収550万は、決して高くはありませんが、低くもありません。その中でうまくやりくりすれば、少ないながらも貯金だってできる範囲です。なのに貯金ゼロ・・って、、、、。まずは月々の家計を見直すところから始めた方がいいですね。

ユーザーID:6315344775
現役営業マンですが・・・。
現役営業マン
2009年2月15日 1:27

りかママさん。こんにちは。
私は現役のマンション営業です。

他の方からも沢山のレスがあるように、頭金0円自体は非常識ではありません。但し、頭金0円で無理なく買えるケースはりかママさんには当てはまりません。りかママさんの場合には、まず頭金が0円ということよりも預貯金が無い時点で不動産を購入する計画に無理があります。
不動産購入の場合、購入時にも諸費用が発生しその後も毎年固定資産税が発生することは理解されていますか?

また、ほとんどの分譲マンションでは修繕積立金は年数に応じ金額が上がっていきます。マンションによっては数年後に一時金として数十万円単位での負担金が発生する場合もあります。
つまり出費は住宅ローンだけではありません。

何名かの方が不動産屋は売ってしまえばおしまいだから・・・と言っておりましたがけっしてそんな不動産屋ばかりではありません。
4人家族で年収550万円、自己資金0円で3500万円の物件を勧めるというのは非現実的です。ローン破綻が目に見えているからです。
私が担当ならばやんわりとお断りするケースですね。※実際にお帰ししたこともあります。

ユーザーID:9679052868
補足読んでさらに驚き!
ステラ
2009年2月15日 1:51

最初のトピの状況だけでもかなりきついのに、貯蓄ゼロの上に日常の生活費を親に援助してもらってるんですか?正直、今回マンションを購入しなくても不安な家計ですね。ご家族の誰かが病気や怪我をしたらどうするんでしょうか?

マンションがどうしても譲れないのなら、まず2人のお子さんを保育園に入れ(激戦区でなければ)できれば正社員、最低でもフルタイムパートで4月からでも働きに出ましょう。保育料が5万以上かかるでしょうが、10万以上稼げば家計はプラスになるはず。もちろん節約も併せてです。簡単ではないですが、ここまでしても本当にギリギリなのです。義理の両親さんの説得ができなければ援助を打ち切られても仕方ないですし。それだけの覚悟がないと無理です。

まあトピ主さんはその段階で「そんなことをしたら息子がお友達と離れてしまうし、ママ友とも遊べない」と仰る気がしますが。ところでマンションが欲しくなった本当の動機は何ですか?まさか「周囲のお友達が皆、分譲に住んでいる(最近購入しだした)」とかではないですよね?

ユーザーID:5278182744
教育費はどうでもいいの?携帯からの書き込み
主婦
2009年2月15日 1:52

現段階で子供の幼稚園代・予防接種代も払えず、貯金もゼロなわけですよね・・・

これから教育費もかさみます。
通常は小学校に入る前までが貯め時。
お子さんが公立高校入れなかったら高校すら行けなくなりますよ。
それにそのローンや家計でははなから大学なんて無理ですよね。

どうしても欲しいなら幼稚園代を自分で払い、あと2年で(旦那様が40になるまでに)せめて500万くらい自力で用意しましょうよ。

そしたら誰も反対しませんよ。

小町には素敵な節約トピが沢山あります。
是非参考にされてみては?

ユーザーID:4188207133
び・びっくりしました!
mamakun
2009年2月15日 1:53

貯金ゼロって・・あなた・・
いい年して何しているの?

ご主人38歳にもなるんですよね?
35年ローン組めるんですか?

ローンの他に、固定資産税、毎月の管理費、修繕積立金、車があれば駐車場代がかかるし
これらは、料金上がっていきませんか?

我が家は、小さな家で、窓もビックリする位少ないけど
カーテンだけで30万円近くしましたよ。
家具も最小限。でも、何だかんだで50万。
その他、引越し代などなど・・
貯金なくて、そのお金はどうするの?


マンションより、生活の意識改革が先ではないですか?
義父母さん達に、こまごまと、すご〜くして貰っているんですね・・
まず、援助なくして生活してください!!

子供が小さい今しか沢山貯金出来ないんですよ。
湯水のごとく使ってないで貯めてください!!

ユーザーID:7035699905
頭金0
ポポロ
2009年2月15日 2:59

それと どなたか計算されてましたけど つきに15万!!毎月いくらお給料貰えばいけるんでしょ?怖くて出来ないな。金利も馬鹿になりませんね。学校に行きだしたら やれ塾 などでどんどんお金が必要です。マンションそろそろ買い時かなと 思いますが 何も新築買わなくても 10年落ちぐらい探されてはどうですか 1000万ぐらい安いですよ。壁紙張り替えたらいいと思います。  登記代 業者の手数料 引越しそれだけでも 大きなお金が 先に頭金500万でも貯めましょう。 

ユーザーID:5677249429
自立が先ですね。
ポメちゃん
2009年2月15日 3:16

自立もできてない身で、家なんて、そりゃ義父母の言うことはもっともですね。あなたがパート程度で働いても、それは幼稚園の費用、子供の習い事の費用などで大半出て行くでしょうし、家買えば、固定資産税もかかりますよ。マンションですと修繕積立、管理費もかかります。
修繕積立の値上がりや、いざ必要な時に一時金でまとめて大きな金額請求される可能性も否定出来ないです。

家は、ローンの審査が通れば、買えるけど、
買える=返済しきれるとは限りません。
賃貸は安いところへ移ることは可能ですが、
ローンを減らすのは簡単ではありません。
うちのマンションでも、払い切れず、自己破産されたところが
何件かありますよ。

頭金を貯めるのには、2つの目的があります。
借入額を少なくすること。
返済が楽になり、短期間で返済できれば、教育資金や老後資金にも余裕ができます。
もうひとつは、貯め癖をつけること。失礼ながら、りかママさまには貯め癖がないですね。
ほとんど貯蓄をしてこなかった人だと、家を購入したあとでローン以外に臨時の出費(病気・出産・失業)などにあわてることになります。

ユーザーID:5169363276
二回目です携帯からの書き込み
パピコ
2009年2月15日 3:48

二件の補足を見て超びっくりしました。

インフルエンザ予防接種代や幼稚園費用までを義父母に出してもらってるのはなぜですか?

専業主婦なのに、手作り品を義母に作ってもらってるのはなぜですか?材料費ももしかして義母もち?

あきれました。お祝い百万円も無計画に使ったのですね。貯蓄もない。

家を買う以前に、金銭感覚、生活設計、めちゃくちゃですね。

義父母に感謝しなきゃ。精神的に弱いなんて言ってる場合じゃありません。

なんで、援助してもらってるのにも関わらず貯蓄がないのか。一度振り返って考えてみてはどうですか?あればあるだけお金を使う嫁?みたいに想像します。

住宅ローンに維持管理費、修繕積立、固定資産税、教育費、老後のための貯蓄etcトピ主様家の月々の収入ではとても無理だと断言します。

ユーザーID:2315006250
やっぱりお勧めできません
パームツリー
2009年2月15日 4:20

在米20年以上の者です。ご存知でしょうがアメリカは現在サブプライムローン問題から発端した深刻な金融危機に陥っています。これは不動産価格上昇の時代に年収に見合わない無理なローンを組んで(頭金ゼロ、変動利子など)結局支払えず、また利子上昇に伴い月々の返済額が上がり支払不能に陥ったり後に不動産の価格が下がったため物件がもし売れてもローンが返済できないため結局フォアクローズに陥ったケースが多発したためです。

トピ主さんの場合貯金もなく頭金も無いという事ですので皆さんもおっしゃるとおり購入はお勧めできません。頭金が無いと言う事はリスクが高いということですので多分利子も高くなるでしょうし、それより毎月の支払いや不動産税をどのように捻出するおつもりでしょうか。それに年収のレベルに合わない物件を購入しても周りの住人とのお付き合いもあるでしょうし生活のレベルを維持するのが大変ですよ。辛口のコメントですみません。

ユーザーID:7899552145
買っちゃいましょう!
社宅ざんまい
2009年2月15日 5:56

是非買っちゃいましょう!ドーンと買っちゃって下さい。
1年も経たないうちに、すぐにローンを払えなくなって、結局二束三文で手放さなきゃいけない事になるでしょう。
それで安く売りに出たところで、私が欲しいです。

これだけの皆さんの意見に耳を傾けずに買う気満々になれるってすごいですね。
不動産屋のいいカモの鏡のような人ですね。
不動産屋が「ローンが組めると言った」という事より「毎月の給料から月15万ほどを払えるか」という単純な事も分からないんですね。
貯金もできず、幼稚園費もインフルエンザ代も出してもらっている状態だったら・・・・そうねぇローンどころか管理費と修繕積み立て費を払うのも無理なんじゃない?
トピ主家の年収でもそのマンションが買えるんだったら、世の中、こんなにマンションが売れ残らないはずなんですけどね。
うちは年収1000万。
それでも、頭金貯金なしだったら、3500万のマンションなんて怖くて買いません。
トピ主さんのような人が払えなくなって売りに出したマンションを安く買いたいです。

ユーザーID:7992830454
そんなに欲しいなら携帯からの書き込み
甘いな
2009年2月15日 6:28

娘が幼稚園に入ったらパートする・・・など悠長な事言ってられませんよ。
今すぐフルタイムの仕事を探して更に深夜か早朝にバイトもしなきゃ。
娘はまだ0歳だから・・・とか言い訳は通用しませんよ。お祝いも全て使ってしまい貯金もないなら、稼ぐしかないでしょ?
家買って義理の両親に生活費を今より更に援助してもらうつもりだった?
甘〜〜い!!!

ユーザーID:3975589938
ローンを支払うことができれば大丈夫
たな
2009年2月15日 6:31

ローンの支払うことができれば大丈夫

「ローンを借りることができれば大丈夫」ではなく「支払うことができれば大丈夫」です。
最初の数年だけ安くて、後から高くなりそうなローンだったりしませんか?
ローン以外にも色々な支払いが必要ですが、それでもローンは払えますか?
あと、引越し代や、家具やカーテンや照明代も考えていますか?


2009年2月14日 18:20のレス見ましたが、かなりのん気な考えですね。
子供が小さい今貯蓄ができないのに、今家を買うと、子供の高校や大学の進学が危なくなるかも。
今すぐ保育園に入れてフルタイムでガンガン働かないと危ないですよ。
子供のお祝いは、高校入学や大学入学時までとっておかないと。

3500万円の家を買いたいなら、最低でも頭金700万円と、生活予備費300万円の貯蓄を作ってから考えましょう。

ユーザーID:8001937790
人生の荒波にもまれた、親世代に近い年代のものから
買い替え人
2009年2月15日 7:23

りかママさん
マイホームが欲しい気持ちはわかります。
賃貸じゃ、毎月の家賃がもったいないと思う気持ちもわかります。
家を買ってしまえば、家賃を払うのと同じ金額くらいの支払いで35年後には、その家はりかさん一家のものになるんですものね。
でも、その前にちょっと考えてください。
35年間の収入・支出の表を作ってみてください。
横軸は年月、縦軸に家族のひとりひとり。
行事、年齢、収入、支出を記入していってください。
ご主人お仕事はリストラや子会社出向などのない会社ですか?
りかママさんが仕事につける可能性ははぼ100%ですか?
そのときの収入の見込みは?
お子様にかかる費用は?
甘く見積もらないで書き込んでいってください。
35年って長いですよ。
繰り上げ返済するから、35年もローンに縛られないってお考えですか?それなら、そのお金の捻出の根拠も表に書き込んでくださいね。
とにかく、お金を貯めなきゃとか、キャリアアップのために勉強しようとか考えてくださればうれしいです。
不動産屋の言葉はセールストークですよ、売るためになんだっていいます。悪い人だっていうんじゃないくて、それがあたり前ですよ。

ユーザーID:2543542834
やりくりできますか?
あかね
2009年2月15日 7:28

14日の主さんのレスを読んで、もしかしたら性格的に我慢のきかない人なのではないかと思いました。
欲しいとなったら、我慢せずになんでも買ってしまう。
"これ"と思ったら後先考えず、視野が狭くなってしまうのかなと。
だから今までもやりくりできていなかったのでは?
お子さんの予防接種や幼稚園費用まで義理のご両親に出してもらうなんてちょっとびっくりです。
そんな人が頭金なしで3500万円ローンだなんて、義理のご両親が反対するのもうなずけます。
今までまったく貯金すらできていないのに、どうやってローン返すんですか?

今のご時勢、リストラの可能性だってあるんですよ。
パートの収入ってどのくらいかご存知ですか?
お子さんが幼稚園に通っている間だけでの収入なんて、たがが知れています。

もう少し頭をやわらかくして、いろいろな人の話しを素直にきいて、これからのこと考えたほうが良いと思います。
欲しいものが買えなくて悔しいと思ったら、とにかく義理のご両親が認めるくらいの頭金用意してください。
もちろん義理のご両親の援助なしで。

ユーザーID:1332262305
どう考えてもダメでしょう携帯からの書き込み
まあ
2009年2月15日 7:35

今の時点でそんなに裕福でない義理父母さんから、生活費の援助や手伝いをしてもらってる

だけど貯金は無くて、しかもマンションを買いたい。

一年間言い続けてるのに、やっぱり貯金は無い。

どこに賛成出来る要素があると思います?
買う根拠が不動産屋が大丈夫だと言っただけですよね。

不動産屋さんは買わせれば後は関係無いですよね。
だから、貴方の家族が生活に困るのが予想出来ても、そんなの言う訳無いんです。

何で今の時点で働かないんですか?
貴方はマンションを買う前に、今の旦那さんの収入でやりくりするか、無理なら貴方が働く選択肢を持つのが必要だと思います。

今の生活が人に頼らなければ出来ない人は、マンション買ってはいけないと思います。

何でその年齢になるまで、この程度の事が分からないか、とても不思議です。

旦那さんは何も言わないんですか?
マンションを買う事も、今の生活が自分の両親頼みな所も

精神が弱いも言い訳にはならないですよね。
子供では無いのだから、買いたいって言う気持ちだけでなく、何故反対されるか考えて下さい

ユーザーID:6307529390
金がないなら欲しがってはいけません携帯からの書き込み
ありらん
2009年2月15日 7:44

常識的なご両親でよかったです。
売るためならば、少々難有りな客事情なんて気にしませんよ。
甘いトークは置いといて、家計簿、年収、予定教育費をもう一度再確認してください。

ユーザーID:4880657709
一度頭の中を空っぽにして再考を
ひょろり
2009年2月15日 7:57

冷静さを失ってるようですね。もう一度ゆっくり考えて下さい。

自分に都合の良い意見(不動産屋)だけ尊重し、それ以外(義父母や多くのレス)を無視していますね。それでは合理的な判断は無理です。

頭金ゼロでも業者は売りたがるでしょうが、無謀です。何かの事情で売却する場合、借金だけが残る確率が格段に上がります。また貯金がないことは、お祝いの件と同様に、浪費体質であることの証明です。浪費体質の人が貯蓄体質に変わるのは大変です。3年保育の件でも身分不相応な見栄を張る性格が窺えますので、子どもにお金が掛かるようになる今後の貯金も望み薄で、困窮する見込み大ですね。

収支プランも甘すぎです。今迄に就労経験は?小さい子を抱えてのパートは大変ですよ。精神的に弱いそうですが、ご自身やお子さんの心と体に自信がないなら、その収入をローン返済の当てにすべきではありません。

諸費用や引っ越し・家具代はありますか?教育費用は勿論のこと家まわりの費用も見落としのないように。固定資産税・保険料・駐車場は見込んでますか。管理費・修繕費は数年毎に上昇する可能性大ですよ。ローン金利上昇のリスクも忘れずに。

ユーザーID:0368146105
購入されるなら・・
つくし
2009年2月15日 8:07

トピ主さん、義理のご両親にいろいろ言われたくないなら
今まで払っていただいた、幼稚園代お返ししましょうよ!

で、ご自分で子供さんの幼稚園の手作り品作りは勿論
幼稚園の費用は全部ご自分の家庭で払いましょう!

きちんと自立された生活できたら、
購入考えたら良いんじゃないですか?

知り合いで、旦那さんに大きなおうち購入させて
数年後払えなくなったら、離婚して実家にかえった
方がいます。
旦那さんは、住めなくなったおうちのロ−ンだけ残って
気の毒でした。
世の中にはそんなこともあるので・・。

ユーザーID:1112946259
結婚して何年?
びっくり
2009年2月15日 8:17

お子さんの年齢から見ても、最低5年ですね?
それで貯蓄0円の人が、ローンを組んで生活できるとは思えません。
義父母さんも自分たちの老後の心配もあるでしょうに、今後も“たかられる”と思うと賛成なんて出来ないでしょうね。

目の前のマンションはほしいでしょうが、一度、月々のローン金額を毎月貯蓄しみてはいかがでしょうか?ローンが組めるか分かると思いますよ。
物件なんて、どんどん新しいのが出てきますし、契約してから“あっちが良かった”と言っても簡単に返品できませんよ!

ユーザーID:6440964689
家計簿つけてね
すろっと
2009年2月15日 8:25

貯金0円の理由が、贅沢三昧してきたから というのなら、
これから節約すれば、お金に余裕が生まれるけど。

子供の幼稚園入学費用から、予防接種代(!!)まで両親に依存。

家が欲しいと思っても、貯金してこなかったんでしょ?
誰でも呆れますよ。

トピ主さんの場合は、「頭金ゼロで3500万のマンションを買う事」が問題なのではなく、お金に対する考え方や生活の仕方全波です。

家計簿つけましょうね。つけていないでしょ?

ユーザーID:6890178670
不動産屋になめられるな
アンナ
2009年2月15日 8:29

ウチの場合は予算を含め条件を決めていたので、担当者に「ウチは身の丈にあったものしか買わないから夢を見させようとしても無駄だよ」と言いました。
いろいろ見て回るうちに明らかに「夢を見させよう」としているものが出てきたので「いい加減にしろ!時間の無駄だ」と言ったら、ほどなくして我が家の条件にぴったりの物件を探してきました。
夫婦ともに借金が嫌いでローンはありません。

トピ主さん「素敵な物件で譲れない」のであればパートでご主人と同額稼ぐしかないですね。

ユーザーID:6507838569
話の内容よりも
家持ママ
2009年2月15日 8:29

義理のご両親は子離れしてませんね。

お金を援助してくれるのなら分かるけど、
援助もしないで口ばかり出すんですね。

私は義父母から今のマンションを買うときに
3分の2を出してもらってますが、
訪問は断っています。

お金だけだして、
口は出さないほうが言いに決まってますからね。

ユーザーID:1744754536
生活設計
にゃあご
2009年2月15日 8:35

 この世の中に、そして、ご自分たちの、収入にそのような自信を持つ根拠は何ですか。
 ご夫婦で、公務員・役人ですか?そうであれば、よっぽどの失敗(収賄などの不祥事)に巻き込まれなければ、35年返済はあるかもりれませんが、民間企業であれば、リストラ、賃金カット当たり前の社会が来ています。
 この時期に、この買い物を出来るのであれば、相当の自信家ですね。落ち着いてよく考えてください。
 私は、無理してローンを繰り上げ返済し、苦しかったですが身軽にしました。これで、いつリストラになろうと、食えるだけ稼げば、何とか生きていけます。

 考え方によっては金利安いので、借り時ですが、よく考えて判断してください。

ユーザーID:2704737530
相談してる時点で・・
NAO
2009年2月15日 8:44

マンション購入は止めた方が・・・。
私は独身ですが、自分で調べて、自分で決めましたよ。
増して、家族があって、子供もいるのに、まだ親離れ出来ない
ご夫婦には、無理だと思います。
発言小町に相談して・・ってその発想も。
何かに依存、背中を押して貰えないと決められないので
あれば、また発言小町のせいにして、後悔すると思いますよ。

ユーザーID:9169803727
買いました!携帯からの書き込み
ひまわり
2009年2月15日 9:12

うちは昨年、新築の一軒家を頭金なしで買いました。
主人30歳(子供はまだなし)、税込み年収650万円、一部上場企業勤務です。
3600万円の物件をフルで35年ローンです。
諸費用分の250万円と引っ越し、家具家電代は別途準備しましたが。
やはり両親、義理両親ともに反対されましたが、銀行でのシミュレーション結果や生活設計、物件の価値や利便性、生活レベルなどを根気よく説明しました。今では「買ってよかったね」と言われます。
やはりキチンと自分たちだけで生活し、両親を説得できるだけの力を身につけてからのほうがよいのではないでしょうか。

ユーザーID:8608156884
返済計画がきちんとしていれば問題なし
あら
2009年2月15日 9:36

頭金があってもなくても、
返済能力さえあれば、
状況は同じです。
単純な算数問題ですよ。
頭金なしで購入する人は結構いますよ。


3500万円を35年の固定金利で返済するなら、
月10万円を切るぐらいの均等払いになるのでは。
家賃ぐらいの感じですね。
税込550万円の収入なら、
遊興費などを抑えれば、
十分返済できます。

ただ子供の教育費や不意の出費に備えて、
りかママさんも働いた方がいいですね。
フルタイムで働いて、
ローンを繰り上げ返済していけば、
ローンの負担も軽くなっていきます。(実行できる人は少数)


マンションの場合、共益費、管理費、駐車場代、
修繕費の途中の大幅増額など、
落とし穴がいっぱいあります。
共益費、管理費だけで家賃並みにとるところもありますので、
気をつけてください。
戸建にはないスリリングなポイントですね。

ユーザーID:8477099110
ダメですか?携帯からの書き込み
パパイヤ
2009年2月15日 9:42

トピ主さん、反対意見が多くおつらいですね。
私は賛成派です

とても似た環境でマンション購入しました。
夫30代前半
私30代前半
長男7歳
長女6歳

夫年収550万
私当時無職

頭金ナシ、2700万35年ローン

月々返済額5万
管理費2万
ボーナス20万

どうですか
アパートや賃貸マンションに住んでいるのと変わらないと思いますが?

私は子どもが小さい内に持ち家が絶対欲しいと思っていたし
今住んで4年目ですがとても満喫した生活してます。
(夫の収入は変わってません)

豪華な暮らしはできませんが、一度しかない人生ですから好きな家に住みたいものです!

ユーザーID:4778478447
もしかして…
dekopon
2009年2月15日 9:47

素敵なマンションを買ってママ友に羨ましがられたい、とか思ってません?

東京近県4500万くらいのマンション購入者なら、子供は私立中学に進学するケースが多いと思いますよ。

子供が大きくなれば食費は倍増するし、お稽古ごとの費用は出せますか?
マンション購入後はかつかつの生活レベルで間違いなし。

しわ寄せは全部子供に行きます。
トピ主さんの義父母は本当に良い方たちですね。

感謝して「身の丈にあった物件」をよく考えたらいかが?

ユーザーID:7802432886
かなり厳しい状態
泰然自若
2009年2月15日 10:08

『頭金ゼロで3500万のマンションを買う事』自体はそれほど非常識ではありません。
あなた方の一番の問題は貯金ゼロで、かつ幼稚園の費用を義父母に出してもらわないと生活できない状態で
身の丈に合わないマンジョンを買おうとすることです。

義父母の忠告も最もなことで、
まずは自分たちの収入だけで生活できる状態にしないと何を言っても説得力がありません。
金銭感覚の欠如を疑われても仕方が無い状況です。

義父母に納得してもらうにはきっちりと返済プランを立てて提示する必要があります。
月々の返済額、旦那さんの将来見込まれる年収、予測されるトピ主さんのパート収入、二人のお子さんの将来の学費、日々の生活費、マンションの管理費などを返済年まできっちり計算し、義父母に頼らずにちゃんと返済できることを示しましょう。

また旦那さんの同僚や先輩方の中であなた方と同じ境遇(子供二人、専業主婦)の人がどれぐらいの値段の家を買い、
幾らローンを組んだかをリサーチすることも忘れずに。

ユーザーID:1258656121
うちは買いました携帯からの書き込み
うどん
2009年2月15日 10:16

3500万の物件を頭金なしで。ですが、年収850万で自己資金200万は現金で用意しました。自己資金の話は聞いてますか?物件の価格とは別に諸費用が結構かかります(頭金とは違います)。その他、引越し・家具・カーテン・照明などでも百万近く。

よくいるんです。購入だけに精一杯で寸足らずのカーテンかけたり前の住まいのままの家具だけの方。徐々に揃えればいいんでしょうけどローンの負担が重く、なかなか大変だと思います。

頭金なしでも別に300万ほど用意できるのならいいと思います。うちは…諸費用別で全額ローン。会社から月3万の補助ありですが正直厳しいです。

ユーザーID:6557940066
どうしても欲しいなら
てん
2009年2月15日 10:17

どうしても欲しいなら、以下のどれかをクリアすれば問題ありません。

1トピ主様の実家から1000万円以上を出してもらう
2今すぐ、トピ主様が働き、年収250万円の稼ぎを作る
3ご主人様が転職し、年収800万円以上になる


ところで、トピ主様。
3500万円のマンションを購入するのに、
諸経費が100万ほどかかるのはご存知ですか?

諸経費もローンはできますが、金利は高いですよ?

また、管理費、駐車場代、修繕費も毎月かかります。
他にも、不動産取得税(初年度のみ)、
固定資産税(毎年)もかかります。

住宅ローン以外にも、かなりのお金が飛びます。

今の状況で、トピ主さん世帯ができるローンの上限は、
旦那様の年齢やお子様の年齢を考えると、
2000万円ぐらいではないでしょうか?
これ以上借りると、破綻の可能性が高いです。

ユーザーID:4502694455
無謀すぎる携帯からの書き込み
マロン
2009年2月15日 10:17

頭金なしで買うのは危険ですよ。不動産側にしたら買わせようとしますので、今後の支払いが苦しくなろうが彼らには関係のないって思ってますよ。 今後子供の教育資金に一人一千万は掛かる事と仕事もこの先どうなるかわからなくなる事、ローンの支払い完済が定年で終わらなかった場合の事等を考えて相場に合った手頃な物件にすべきですよ。
私は子供なし既婚、共働きです。最初頭金なしにマンションを買おうとしましたが、両親に反対され、今は家購入に向けて頭金貯めていってます。
まずは頭金を貯めてから購入を考えてみてはどうですか?

ユーザーID:4466639785
現在だけでなく、今後も楽しく生活しましょう!
ネコ
2009年2月15日 10:26

昨年、晴れて住宅ローン完済したので、外食、旅行と夫婦で楽しく生活しています。

銀行10年ローンで完済し、土地も含めての物件の現在の評価額は、3600万円くらいです。小さいですが庭があるので、価値が購入時よりも少し上がりました。

うちの主人の年収は税込みで、現在1000万円ちょっと。購入に際し、頭金は結構ありました。私達の年齢は、トピ主さんご夫婦と同じ40代ですね。

家も10年も住むと、直さなきゃならないところが一杯出てきます。買い替えるか?リフォームすべきか悩んでいます。

加えて、年齢的に老後の心配も今までより真剣にしなくてはいけません。今後は中年の家と我々の体にも投資しなくてはいけません。

トピ主さん、家も身体も同じですよ。買ったままずっと同じ状態では保てないので、常にお金はかかります。

トピ主さんの旦那さん、初めての物件にしては、失礼ですがあまり若くはない方だと思います。娘さんの学費の他にも、ご自分達のあと20〜25年後の老後のことも少し考えてみてください。返済に無理のない物件のご購入の方が、楽しく生活をエンジョイできますよ。

ユーザーID:2716552297
メンタル面で…
とわ
2009年2月15日 10:33

トピ主さんはパートすればなんとかなると思っておられるようですが、小さなお子さんがいてパートって大変ですよ。
子供が体調をくずせば、仕事はお休みしなきゃいけなくなります。
知人の場合は「子供を理由に休むなんて甘えている」とやいやい言われて精神的にだいぶきつかったようです。
トピ主さんは「精神的に弱い方」と自覚がおありなんですよね。多額のローンを抱えて、「生活のために辞めるに辞められない仕事」を持つのはかなりの負担になりますよ。
しばらく休憩して、もっといい職場を探してみようなんて余裕もなくなります。働かないとその月のローンが払えないんですから。
家族の誰か一人が大きな病気にかかれば、それで家を手放すなんて事態になりかねません。常にギリギリの状態がこの先ずっと続くんです。私なら耐えられません。
義父母の苦言はご主人を盾にシャットアウトできますが、仕事に出たらその何倍ものストレスにさらされるんですよ。今泣き言を言っている人が乗り切れるんでしょうか。

ユーザーID:6963289747
2度目のレスを拝見して驚愕しました。
るみお。
2009年2月15日 10:36

貯蓄が無いんですね。
その上子どももいて、それで頭金0ローン。
無謀というより最低です。
お祝い金を使い切った事も、現在子ども費用の多くを親負担にしている事も。
その上「気入ったから」と言う理由で、高額ローンを組もうとしている事も。
子を持つ母親としての自覚が、皆無だと思ってしまいますよ。

不動産業者は、銀行家でもファイナンシャルプランナーでもありません。
自分の財産管理に、不動産業者をアテになんてしてはいけません。
彼らが考えるのは「不動産を売る」事のみです。
契約さえ成立すれば、後の事は気にしないのです。

何よりも、現在の経済で貯蓄をする能力が無い。
その事を反省して、それを克服して初めて「気に入ったもの」を買う資格が生まれるんです。
子どもさん達の為にしっかりして下さい。
このままでは子どもが小学校入学前に自己破産、生活保護受給者になってしまいますよ。
その前にご両親が助けてくれるでしょうか。
ご両親にはトピ主さんの未来がハッキリと見えるから、反対されているのでしょうね。
自分達が苦労する事が分かっているから、反対されているんです。

ユーザーID:5452476483
りかママさん、あなたのことが心配です
totoro
2009年2月15日 10:45

書き込みのほぼ全員が、あなたの判断は「間違い」と考えています。
義父母のご意見や指摘はごもっとも。
金銭的援助をしてもらいながら貯金ゼロなんて、考えられないです。
普通の感覚の人なら同じように思います。

でもトピ主さんは、ご自分が「おかしい」ことに気付いてないようですね。
自分が被害者のように思っているだけなんですね。
あなたと家族が将来ローン地獄で破滅しないよう、心配してアドバイスしているのに。。。
誰が何を言っても無駄ですか?

ユーザーID:1726954965
違う観点から・・・
綾波レイ
2009年2月15日 10:53

返済計画のなさには皆さんが語っているので、割愛いたします。

パートに出ると簡単におっしゃっていますが、まず簡単に職が見つかるかどうかです。現在、派遣切りや正社員も退職を勧められている中、これからの社会情勢でパートも危なくなってくると思います。
自分のこともそうですが、少し社会情勢も勉強なさった方がよいと思います。

ましてや精神的に弱い(!?)なんて言っていたら、パートに出たらいろんなことがあります。その精神的な弱さで働きに出れますか?返済のために何があっても働きに出れますか?

本当に欲しいと思っているなら、義理親に言われたぐらいで精神的に参ってしまう精神力を克服してからではいかがでしょうか?

返済計画のなさにしろ、精神的な弱さにしろ、パートを甘く考えているところなどつっこみどころ満載なところが義理親さんも心配なさっているのではないでしょうか?

ユーザーID:1743127057
トピ主さんは「買えない人」かも?携帯からの書き込み
うまい話は理由がある
2009年2月15日 10:54

トピ主さん、むしろ教えてください!
今の家計の内訳とローンの返済計画を!
その上でどうやって貯金するのかを!
トピ主さんはパートで幾ら稼がなきゃいけないのか把握してますか?
あ、もちろん親に頼るのはナシですよ。
いわずもがなですが、住宅ローンって借金ですよ?利子だけでも相当な額を払うってわかってる?頭金ゼロ=借入額がその分多くなる=利子も増える=返すのがきついっていう図式がちゃんと見えてますか?
不動産屋さんはマンションが売れたら自分とこにマージンが入るから、あれこれ上手い理由つけてトピ主さんに売ろうとしてるんですよ。セールスマンと一緒なの。
後でローンが返せなくなって不動産屋にクレームつけたって責任なんか取ってもらえないよ?
トピ主さん、ほんとによく考えて。
義父母さんはトピ主さんというより孫が心配なんだろうけど、別に意地悪で反対してるんじゃないと思いますよ。
反対されたくなかったら、計算書作ってちゃんと納得させなくちゃね。
ほら、早く電卓持ってきて、今すぐ計算してみて!

ユーザーID:4098008854
無謀
ピーママ
2009年2月15日 11:07

・旦那さんが38歳で年収550万 貯金なし
・2人の乳幼児有
・現在トピ主さんは正社員ではない。パートですらない

私なら絶対買いません。
せめて2000万ぐらいは貯めてからまた考えます。

旦那さんが定年までにローンを払い終えるのは無理なのではないでしょうか。
お子さんが持ち物や学校(希望の学校に進学できない)でみじめな思いをするのではないでしょうか。
ムリして食費削って大黒柱が折れたりしませんか?

これから中古不動産は山ほど出てきます。
新築物件も売れ残って値下げする物件が増えるでしょう。
人口が減ってゆくのにマンション作り過ぎですから…。
もっともっといい物件がもっと安く出ますよ。
資金があったとしても、今は買い時ではないと思いますよ。

ユーザーID:1394894288
大丈夫ですか?
おろろん
2009年2月15日 11:21

今まで貯金も出来ないで、親に援助してもらっている
トピ主さまご夫婦が今後多額のローンを払っていける訳がないと、
私は思います。
現時点ですでに家計は赤字ということですよね?
トピ主さまご夫婦の年齢からすると、数百万単位で貯金があるのが
当然だと思います。
ましてやこれから教育費等でお金がどんどんかかっていきます。
その上に多額のローン・・・本気ですか?
パートをするっておっしゃっていますが、出来るとは限りませんよね。
今の世界情勢おわかりですか?リストラの嵐ですよ。
親御さんがいつまでも元気で援助をしてくださるとは限らないし、
旦那様が働けなくなることもありえます。
そういうリスクも考慮してみては?
自分がこうしたい。だけではどうにもならないものです。
自分達にはどこまでが可能か?旦那様と良く話し合ってください。
家は立派だけでど食べる物がない。着る物がない。最後には一家離散
そんなくらしでもいいですか?
(銀行の審査はパスしないと思いますが・・・)
ライフプランニングしたほうがいいのでは?
貯金0学生結婚したての夫婦ならわかりますが・・・

ユーザーID:8931121639
ローン以外にもお金がかかるのをご存知?
もすら
2009年2月15日 11:23

購入時の諸費用以外にも、毎月毎年かかる費用があるのをご承知なのでしょうか?

地方都市のうちのマンションの場合、管理費+修繕積立金で、月に2〜3万。固定資産税が、年約12万。
これだけで、ローン以外のお金が年間40万程度、出ていっています。
それらもきちんと払えますか?(もちろん、親に頼らず、ですよ)

ちなみにうちの場合、約3000万円の物件で、頭金は700万で、2300万を借り入れました。
35年ローンを組みましたが、繰り上げ返済を繰り返し、10年で完済しました。
ご参考までに。

ユーザーID:2690824406
FPさんに相談・・・
オストアンデル
2009年2月15日 11:23

何度もすみません。

ダメもとでFP(フィナンシャルプランナー)に相談してみてはいかがですか。
不動産屋さんの紹介の方だと、不動産屋さんの意向に沿ったお答えをいただく可能性もあるので、全く関係の無いところで相談することをおすすめします。

小町の皆さんは、皆トピ主さんとは利害関係にない人達です。
トピ主さんが払えなくなってマンションを手放そうが、それをもとに負債を負うことになっても痛くもかゆくもない人達なんです。

小町の人達が「じゃあ、チャンスだから買っちゃえば?」と手放しに後押ししない理由をよく考えてみてください。
決して新しい住宅を購入する妬みやひがみからではないですよ。

これが貯金が1円もなくても年収2000万くらいあれば、ほとんどの人が考えなおした方がいいとは言わないと思います。
無理をして購入する先に待っているものが何なのか冷静になって考えた方がいいですよ。
(マンションの広告やローンの紙に書かれた読みにくい細かく小さい字はよく読んで理解してますか?)

ユーザーID:6639091595
不動産屋は売りたいだけ
新米母ちゃん
2009年2月15日 11:24

売ってしまえば、あなたが払えなくなっても不動産屋は困りませんから。
買えるから勧めるのではないですよ。
いずれ、ローンが払えなくて、マンション売って(売れれば良いけど)借金だけ残りそう。

貯金もないのに買うなんて「無謀」以外になんと言えばいいですか?
パートで働くから大丈夫!?
どうしてもと言うなら、せめてフルタイム働きましょう。

それから、マンション購入と言う事は、そのマンションの費用(ローン)以外にも
お金は色々かかりますけど、分かってますか?

マンションの管理維持費や駐車場代など必要な場合が多いです。
それから、固定資産税が毎年かかります。

ローンとあわせたら、毎月15〜20万くらいになると思いますけど、払えますか?
これからお子さんにだってお金がもっとかかるのに・・・
まさか、義理の両親あてにしてるんじゃないでしょうね

子供のお祝いで貰ったものを全て使っちゃう人には無理だと思います。

ユーザーID:9710714462
ご実家に頼れば?
あんこ
2009年2月15日 11:25

それならいっそ、トピ主さんのご実家のご両親に1,000万円くらい頭金を出してもらったらどうですか? それから、皆さんがおっしゃるように生活を切り詰めていけば良いのではないでしょうか。
頼るお金があるなら、別に頼ったってなんだって構わないと思います。でもない場合はやめた方がいいです。理由は他のみなさんの書き込みと同じです。

ユーザーID:4093027276
似たような年収です。
カムカム
2009年2月15日 11:55

皆様ま意見のとおり、無謀と思えます。実例を出すのが一番かと思い、書かせていただきます。
35歳夫婦、小学生・幼稚園児の4人家族です。

主人の年収はトピ主さんとこと同じ位です。手取り月収30〜35万で、私のバイト収入が月5万円程あります。

一年ほど前に家を新築しました。土地は有りで家の代金のみですが、火災保険(一括)等色々含めると三千万位になりました。
我が家もお恥ずかしい事に貯金が250万程しかなく、頭金に当てられるのは100万でした。

そこで、私の親から300万借金(無利子)をし(十年で返済予定)、35年ローンで2000万(固定)をA社から550万(変動)をB社から借りました。
ボーナス払いは無し。

月の返済代はA社・B社で9万円弱・親に2万円です。親にはボーナス時3万ずつの返済で、年間30万の返済になるようにしています。

今春、下の子が小学生になるのでやっと幼稚園代を貯金にまわせますが、この不景気で主人の会社も残業規制が出て、先月分の手取りがなんと25万以下になって
しまいました。

借金2850万でこんな感じです。参考にしてください。

ユーザーID:7993514632
とても非常識だと思います。
へろ
2009年2月15日 11:58

頭金ゼロで3500万の借入、一家の稼ぎ頭が38歳で年収550万、ですよね。
かなりのチャレンジャーだという印象です。
パートをしようと思っているといっても扶養範囲内ですか?
それともバリバリ働ける資格でもお持ちでしょうか?
小さな子のいる37歳(下のお子様の保育園に行くときのあなたの年齢)の女性が思う存分働ける職場ってそうそう見つからないと思うのですが。

参考までに我が家も3500万の借入をしました。
夫が29歳、私が28歳、子供なしです。返済も最初は厳しかったですが当初の予定通り夫の給料もベースアップしたので何とか不安はなくなったところです。
頭金は1000万以上だしました。全て私の貯金です。私的には1000万以上貯めることができたので今後も少なくない月々の返済ができるという自信があったと思います。

借入は20年以上になるのでしょうか?返し続ける自信、あります?

ユーザーID:6105393714
購入してもなんとかなると思います
焼き石
2009年2月15日 12:02

補足を読みましたが、私は他の人と違う意見です。

ごまかしてでも買ってしまえば、トピ主さんの勝ちです。

その結果トピ主さん夫婦の家計が苦しくなったとしても、
現状すでにトピ主さんが家計にだらしないことを容認している
義理の両親が尻拭いしてくれることが見込めるでしょう。

結果普通に3500万円のローンを組んで自力で支払うより
安い負担で手に入ることになります。

義理の両親の心証を害さないか、人としてどうか、というのは
別の問題です。

ユーザーID:5965639999
あなたの稼ぎ力にもよる
節約ママ
2009年2月15日 12:06

個人的には購入は無謀とは思いますが、購入されたいのであればあなたの稼ぎ力が鍵かも。
ご自身がお仕事を始められたとして、今後のあなたの稼ぎ力はどれくらいでしょうか??資格・スキル・実務経験・人脈…

ちなみに私は数年後に住宅購入を考えていて、現在頭金を必死に貯めつつ、3年後の再就職に備えてスキルアップで簿記検定を受けるほか、春から中国語を勉強する予定です。パソコンスキル・実務経験もあります。
将来的に●夫の収入=生活費+貯金+子供の教育費
    ●私の収入=ローン返済にあてていきたいと考えています。

子供さんは今後習い事・塾を含めて教育費はかかる一方ですし、貯金頭金もないまま住宅購入されるのであれば、あなたの稼ぎ力をあげない限り家計は火の車になると思います。
ちょっとしたパート程度では焼け石に水ですよ。

ユーザーID:3554416059
無理です、破綻しますよ
eeh
2009年2月15日 12:06

>義父母には子供のインフルエンザ予防接種のお金や息子の幼稚園の費用を全部出してもらっているし、その他にも物やお金をもらっているので

自分のお子さんの幼稚園の費用も出せないのに、なぜマンション購入などと考えるのですか?
当分は賃貸で、教育費をしっかり貯めましょう。

38歳で今の年収では、今後もあまり収入は増えないのではありませんか?
頭金がないのにローンを組むなど無謀です。

トピ主さん、もっとしっかりしてください。
身の丈に合った生活をしましょう。
無理に購入しても、破綻しますよ。

ユーザーID:3963174928
むずかしい
miyo
2009年2月15日 12:13

35年ローンを組むとして、実際に毎月いくら
返済していくのか、ボーナス時にはいくら
返済するのか、子供の教育費等で
支出が重なるとき、病気でだんなさんが
働けなくなった場合、諸々考えると
頭金なし3500万円のマンションは
無謀だと思います。

現に、これまで貯金のがないのですよね。
生活を成り立たせていく余裕が
今一つないのではないですか。

1千万くらいの頭金を貯めて
3000万円未満のマンション購入が
妥当に思います。

ユーザーID:9810000719
本当の話?
あゆ
2009年2月15日 12:24

なんだか「4500円のセーターが3500円に値下げされてるからお得〜」みたいな感覚じゃないですか?
万単位ですよ??
育児に関わる費用を義理の両親に援助してもらってる状況でマンションを買おうっていう度胸、あっぱれ!です。
そんな無謀な計画、反対されて当然です。おそらくトピ主さんの金銭感覚、金銭管理能力を的確に見抜かれてると思いますよ。
そもそも、不動産屋の言うことを引き合いに出すあたり世間知らずです。
そういうところが義理の両親さんは心配なさってるんだと思います。

ユーザーID:9112917132
単純に考えても
へのかっぱ
2009年2月15日 12:27

マンションの場合

ローン金額のほかに ( 修繕積み立て費 + 管理費 )が
毎月の支払いに加算されます。

その他に毎年固定資産税として何十万円も支払いが生じますが、
トピ主さん、貯金ゼロなんですよね?払えますか?
もしかしてそれも義理実家にお支払いしていただくつもりですか?

ユーザーID:6241611553
年収の問題ではない
るん
2009年2月15日 12:31

マンションはローンを組んで「最終的に支払うのはそのマンションの金額のほぼ倍」だと言っています。

そういう数字のことを言ってもなかなかトピ主さんの頭には入らない。
つまり年収や金利など数字の問題ではないということ。

数字を土台としたトピ主さんの「精神」「感覚」の問題。

トピ主さんの話しの中に、具体的な数字や計画などひとつも出てこない。
義父母にどれだけたかってるか、そして自分がどれだけ経済に疎く、またやりくりもへたであるかを自ずから露呈。
その露呈してしまってる、ということもわかっていないこと。
そこを突っ込まれてるのも理解不可能な脳。

なのに見栄っ張り。
被害妄想。

これで夫も一緒になって「うん、買えるから買おう」とか言ってたら「好きにしてみる」といいですね。
どうなるか。
払えなくなったら売ればいいし。(売れるかな、今マンション余ってるし。うちの近所、億ション計画頓挫しています)

今の世の中の状況みることができる頭だといいですね。

ユーザーID:1198729128
末路
シャルル
2009年2月15日 12:35

最近マンションを購入したシャルルです。これは競売物件で価格は2千万円弱でした。このマンションの登記簿謄本を確認したところ、以前の持ち主は2銀行から計3300万円を借り入れて購入したものの、10年後に差し押さえされました。新築時の価格は推定ですが約3500万円位で、僅かな頭金で無理なローンを組んだ末に、払いきれなくなったとのだと思います。ご参考になりましたら。

ユーザーID:2425973133
もう少し、自分を客観的に見た方がいいです。
isaku
2009年2月15日 12:45

一度レスつけましたが、トピ主さんの補足が反映される前に投稿したので、もう一度書きます。

>今回の事で私がストレスで耐え切れなくなったのでしばらく連絡しないで欲しいと主人に言ってもらいました。
ストレスで耐え切れない って、そりゃ、義父母の台詞ですよ(苦笑)
>逆に「どうして1年で50万なり100万なり貯金しなかったんだ」と言われました。
そりゃ、そうでしょう。家を買う買わない以前に、乳幼児二人で貯金ゼロって、何考えてんだ?! って話しですよ。
20代前半の若い夫婦で、結婚したばかり なら解りますよ?
30代で、文面から考えれば、結婚して、4年は経っているのでしょ? 結婚前からの貯金も、二人ともゼロなの? それとも、それも、4年で使いきっちゃったの?
なんかねぇ・・・ 思うんですけど、そういう経済観念の無い人は、家なんか買わない方が良いと思います(苦笑)
>譲れない気持ちでいっぱいです。
>今回だけはちょっと譲れなく、
トピ主さん?
子供のお祝いも使い切ってしまい、貯金もゼロ、子供の教育費も負担してもらってる人が、言う(言える)台詞じゃないですよ、それ・・・。

ユーザーID:4396053623
あと一年、我慢する
こいこ
2009年2月15日 12:48

できませんか?
それでこの一年間で、どれだけ貯蓄できるか頑張ってみましょうよ。

まず、
家計簿をつけて(多分つけていないのでは?) 
食費やガスなどの高熱費などの出費しなければならない金額を把握するんです。
もちろん今まで夫親に払ってもらっていた幼稚園や予防接種代金など、子供にかかるお金は自分たちで払う。

その中でお金を貯めるんです。
失礼ながら今のあなた方では、キツイでしょう。

でもでも!
それぐらいの根性出せなければ、夫親だっていい顔しないでしょ。
  
残念だけれどもその間にお目当ての物件が売れてしまったら、縁が無かったということでしょう。
考えようによっては、まだ物件が残っていてさらに値引きに…なんて事もあるかもしれません。
もしかしたらもっといい条件のマンションに出くわすかも。


とにかくこの一年、死に物狂いで頑張ってお金貯めましょうよ。
できれば百万円ぐらい貯蓄出来れば、自信がつくし見込み無いではないかも…。

何度も失礼ではありますが、子供の幼稚園代は自分達で払いましょうよ。
何事にも我慢が大事です。

ユーザーID:5318533424
お義父母様の仰る通り
かっくん
2009年2月15日 12:51

一年前から計画されてたのであれば、「50万でも100万でも何故貯めて無い」お義父母様の仰る通りです。

今迄お金を貯めた事ないから、「貯金しようと思えば出来る」って考えてるのでしょう?

この一年で、貯蓄に励んでたら、お金を貯める大変さが分かり、こんな無謀な事は考えないはずです。

今回は流して、5年後を目標に「500万〜700万」貯めましょう。
お義父母様からの金銭援助は「気持ちだけ有難く頂いて」お断りしてください。

今迄、さんざん甘えておきながら、よくこんな「偉そうな」事を言えたものだ。と、呆れてます。

すみません。かなり辛口でした。お義父母様を大切に!

ユーザーID:3313292981
不動産屋は携帯からの書き込み
大梅
2009年2月15日 12:57

不動産屋はフィナンシャルプランナーではありません。
不動産を売るのが彼らの仕事であって、購入後のあなた方の生活を
考えてくれるわけではありません。

2月3月は決算間近なので、売り上げを上げるために一生懸命な時期ですしね。
セールスも熱心になりますよ。


年間の「ローン返済額+管理費+修繕積立金+固定資産税」は今の家賃よりも少ないのですか。
不動産屋に払う仲介手数料や登記費用、引っ越し代はどこから出るのですか。貯金ないんでしょう?

子供の幼稚園や予防接種の費用を、自分たちで
出せるようになるんですか?

ユーザーID:5842915856
不動産業界の人間です
するめ
2009年2月15日 13:21

レスを読んでいて悲しくなりました

現在は売買から離れて、事業用不動産を扱っており
一般のお客様を相手にすることはなくなりましたが
未だに不動産業界が世間から信用されない理由が分かるような気がします

正直、トピ主さんに購入を勧めたのは
マンション販売業者か不動産仲介業者の営業だと思いますが
非常に勉強不足としか言いようがないです

皆さんがご指摘のとおり、銀行ローン決済が完了した時点で
契約無効・取消事由が発生しない限り契約は有効
だから不動産屋は、その後の経済状態にはノータッチです

とはいえ、相手を破産させない為にも
営業マンは勉強をしなければならないのに

同じ業界にいる人間が腹の立つような無知・不勉強な営業マンが
まるで専門家のように相手に「適当なこと」を言って高額商品を売買出来る業界なのです

幸い銀行ローン審査が、厳格なおかげで無謀な契約は出来ませんが
中には消費者ローンとの合わせ技で契約に繋げる営業マンもいます

業界にはこういう情けない現実があるから
もっと不動産を扱える人間を厳格化して欲しいと思う今日この頃です

ユーザーID:9334908167
やめた方がいい
rara
2009年2月15日 13:26

みなさんがおっしゃるようにあまりに無謀です。
夫の年収が倍でも慎重になります。
家計が火の車になりますよ。

ユーザーID:5326529029
実のご両親から多額の援助を!
たこあげ
2009年2月15日 13:28

小学生が2人、手取りが年900万円の家庭です。

昨年、頭金2200万円で3700万円の物件を買いました。

1500万円のローンを20年で組み、ボーナス払いなしのためローンが月6万円。管理費駐車場代で3万円。うちの場合で毎月の固定費が9万円かかります。

トピ主さんのご家庭なら、3500万円丸々ローンなので、毎月10万円以上の支払いは確実でしょうね。

失礼ながら、普段の生活でも義理のご両親のすねをかじっている状態で、毎月の10万円以上のローンを払えるのでしょうか?

恐らくパートの収入ではしのげないです。幼稚園から保育園に変わられ、フルタイムで働いて、どうにかできるレベルではないでしょうか?

どうしても買いたいなら、実のご両親に2000万円くらい援助を受けられてはどうですか?それでも残額1500万円。それがギリギリラインではないでしょうか?

ユーザーID:9136131372
経済観念ゼロ
宝夢蘭
2009年2月15日 13:42

トピ主さんご夫婦は経済観念がゼロなんでしょうね。あるお金は全部使ってしまう。両親が援助してくれてもそれも感謝もせずさっさと使ってしまう。貯金なんてとてもできない夫婦のようです。頭金ゼロよりも貯金ゼロに呆れます。

今回買う気になったのは不動産屋に「1000万円安くなるから」と言われたからでしょう。返済額も少しだと言われたでしょう。何でも他人の言葉に乗ってしまうんですね。そういう性格だから貯金もできないのですが。

不動産屋がいくら安いことを言って勧めても、銀行なりが貸してくれないでしょう。ある程度の収入としっかりした保証人が必要になります。このご時勢ですから銀行も渋るでしょうね。その結果、買えなくなれば正解です。

トピ主さんが上手く返済できるとすれば宝くじで5000万円以上当てることです。それ以外は借りられたとしてもローン破産が目に見えています。パートでひねり出せるお金ではないです。

家を買うことは「夢」ですよ。普通の人はその夢に向かって努力しているんです。あと2年間で最低300万円ぐらい貯金してみてください。できるかどうか。できたらもう少し安い物件で買いましょう。

ユーザーID:3980117680
非常識かと言われれば
minoji
2009年2月15日 13:44

頭金ゼロでもきちんとした返済計画があれば、マンションは買えます。
「買えるか買えないか」の問題ではなく、むしろりかママさんご夫婦が「いくら借りることができるか」で、計画をおたてになった方が具体的だと思います。

私がマンションを買ったのもちょうどりかママさんの年頃だったかと思いますが、そのときは一番最初に住宅相談コーナーのようなところに行って、自分たちは今年収がこれだけあって、それは生涯そう変わらないとする。そしていくらぐらい毎月返済していき、頭金にはこれぐらい用意できて、20年で借り入れたローンを終わらせるとしたら、「いくらの家が持てるか」という相談をまずしました。
その条件は、自分たちにはかなり余裕のある条件を考えて、提示しましたよ。そしてローンが25年だったら、30年だったらというシミュレーションもしました。そうすると、「最低いくらぐらいの家が買える」というラインが決まるわけです。

他の方もいっておられるように、今、これだけの不況で、ほとんどの不動産は早く売り抜けたい。と思っていますから、口車には乗られないように。

ユーザーID:0520154518
不動産屋は(その2)携帯からの書き込み
大梅
2009年2月15日 13:48

他の方も書かれていますが、ローンの審査をするのは不動産屋ではありません。
銀行で住宅ローンを組む場合、保証会社の審査があります。
保証会社がOKを出さなければ、いくら不動産屋が大丈夫と言ったところで
無意味です。


物件価格に諸経費を加えて水増しした金額を、ローンの申し込み時に
「物件価格」として申し込むような無茶なことをする業者もいると聞きます。

年収の5倍以上のローンが、簡単に借りられると思わない方がいいですよ。
お給料が右肩上がりに増えていく時代ではないんです。
子どもの成長にあわせて、出費も増えますよ。
教育費、削ります?

ユーザーID:5842915856
自分も似たケースで購入します。
nantake
2009年2月15日 14:25

大丈夫です。

ただ、月々12万(金利優遇で2%切れていれば・・)金利上昇によっては、結構きつくなりますが、旦那さんのお小遣いを1万以下にするとかすれば問題ないでしょう。
問題は日々銀行は審査基準を厳しくしてますのでお金が借りれるか?が心配です。

自分はドライな感情の持ち主ですので、35年の間に自分も死ぬかもしれないし、親が逝去されて貰うであろう相続されるものなど個人的支払い計画に組まれています。

後、無謀と言う意見が多いですが・・年収が少なければ無謀ですが、550万はこのご時勢立派です。

マンションで4000万クラスを値引きで買えるならいいじゃないですか!設備もいいでしょうし。

場所が悪くて、ランニングコストが掛かるなら考えますがね。

ユーザーID:7291798555
宮部みゆき「理由」
うりり
2009年2月15日 14:33

表題の本(推理小説です)、ぜひご一読下さい。

どうしてもマンションが欲しくって、金利やローンも「どうにかなるわ」「どうにかするのが夫の仕事でしょ」って結局家を手放す奥様が登場します。手放すまでの悪あがきも近い将来トピ主さんの参考になるのではないかしら。
そういえばその奥様も義姉に「身の丈にあった家を買いなさい」って言われてたっけ。

まぁ、皆さん大丈夫ですよ。
きっとりかママさんのご実家から「今まで孫に関してはあちらのお宅に出して頂いてたから」って住宅ローンの補助をもらったり、実はりかママさんはもの凄い特殊技能の技術職でパートの時給が4000円は固い、とかなんですよ。
そうじゃなかったらこんな無謀な住宅購入しませんよ、ねぇ?

ちなみに私は不動産関連の仕事をしております。不動産屋は「本来なら買えない人にいかに買えるように錯覚をさせて買わせるか」が仕事です。
買わせた後にローンが払えなくて出て行った家をもう一度安く買いたたいて、もう一度売るのも不動産屋ですからね。

34歳にもなって世間知らずで羨ましいなぁと思います。

ところでご主人はどう仰ってるんですか?

ユーザーID:2039494705
あなたはキリギリス携帯からの書き込み
shutter
2009年2月15日 14:40

もちろんイソップ童話の「アリとキリギリス」です。欲しい物を我慢できずにカードで買い物をし、お金もあればあるだけ使っちゃうタイプですよね。

私も同じ人種なのでよくわかります。独身時代の貯金はゼロでした。たまたま小金持ちの夫と結婚したので、あなたと同じ物件価格3500万の家を、頭金2800万で買いました。
現在の残りローンは500万足らず。私はとてもラッキーでした。キリギリスには黄金虫のパートナーが必要です。ただの蟻とは暮らして行けません。

ユーザーID:3349288122
買っちゃいましたけど
無謀
2009年2月15日 14:58

約15年ほど前に3000万円のマンションを衝動買いに近い形で買ってしまいました。
貯金もなく、35年のローンを組んだ我が家は無謀なんですね・・・。
いくら頭金0円といわれても、登記費用等で約100万円位必要経費がかかった覚えがあります。
それを知らなかった私たちは相当焦りました。
幸い夫の会社の持ち株がありましたので、それを売ってどうにかなりましたが。
新居の照明や家電の新規購入でもまた100万円以上。これはすべてローンで買いましたね。
当時夫の年収は600万(確か年収の5倍まで住宅ローンが組めたはず)、私パートの100万円。
今はそれなりに夫の年収も上がり(私は変わらずですが)、
子供もおりませんのでそれほど苦労せずに払えてます。
まぁ、勢いで買いましたが後悔はしていません。
トピ主様の場合はお子様がいらっしゃるので、我が家とは比べられませんが、
こういう無鉄砲な人間もいるということで。
友人からはキリギリス夫婦と呼ばれてます。

ユーザーID:6308405907
この不景気
ぷう
2009年2月15日 15:23

脅かすわけじゃないですが、この先ご主人の
仕事が順調とは限らないし、あなたのパート
だってどれくらいになるか不明なので、
マンションの金額を考えたら無理です。
まず、住宅ローンの融資の審査が下りない
かも知れませんね。
それでも大丈夫と言い張る不動産やさんが
胡散臭くないですか?

頭金が無い場合は、だいたい年収の
4倍くらいの物件が妥当ですよ。

ユーザーID:6456192719
その前に
エム
2009年2月15日 15:37

非常識か否か・・・買えるか否か・・・

の前に

38歳・年収550万・頭金ゼロ・子育てこれから・・・・を前提に考えると、何とか支払っていける金額の上限は1500万までですね。(これも現状維持でシミュレーションしただけで、何かあったらアウト)

買えるのと支払えるは全く意味が違います。

気になるのは頭金ゼロな事。預金する余裕ありませんでしたか??  無理な買い物しても生活レベルは今以下になる覚悟ありますか??

【提案】
上のお子さんが中学生になるまで8年あります。その8年間、頭金作りをしましょう。忘れてはならないのはお子さん達が中学・高校と成長するに対し学費も嵩んできます。8年間あなたもパートするなりして貯めれば800万程のお金は出来てる筈です。その時点で改めて購入を考えるのがいいのでは??

いずれにせよ、30代後半で4000万近い不動産購入するなら最低1500万程度の頭金が無いと正常な生活維持は困難になります。

辛口発言で失礼しました。

ユーザーID:9911335685
支払い計画は?
Taro
2009年2月15日 16:29

支払い計画が無いのに、高額な買い物をするのは、「無謀」と言われて当然だと思います。
3500万円の買い物をしても、ローンで払ったら、結局払った総額は4500万円になりましたと
言うことは、当然の事としてあります。
支払い続けるための計画を示さずに、夫の年収だけ示して非常識かどうかを聞くのは
「非常識」だと思います。

ユーザーID:3281599525
追記
エム
2009年2月15日 16:43

私が自宅購入したのは33歳の時です。当時中1の娘筆頭に3人の子育ての最中。。
(買ったのはリフォーム済み中古の戸建て。)購入金額は4000万ですが、ほぼ土地代だけの金額です。
子供部屋が必要になるのは解ってたから、妻と二人で協力しあって頭金を必死に貯めましたよ。用意した頭金は2000万。(幾らかは親の援助)

現在43歳ですが、去年住宅ローンは完済し自宅も新築に建て替えました。購入金額1400万で、頭金は800万用意しました。
一応10年で返却の計画ですが、5年で完済するつもりです。


トピ主サン>
家族計画と資金計画を立ててみましょうよ。そうすれば何か見えるかもしれませんよ。それと、親は宛にするのでなく協力してもらえる存在でありたいですね。無償の愛ってわかりますか?? 
 あなたも『親』なんです。

ユーザーID:9911335685
家持ママさん
カレン
2009年2月15日 16:46

あのー仰っていることおかしくありません?

義理の両親が子離れしてない?どの辺りにそう思われたんでしょうか?
どう見てもトピ主が義父母を頼っている様にしか見えず、どちらかといえばトピ主が義父母とはいえ親離れ出来て無い様にしか見えません。

お金の援助もしないのに口ばかり出す?・・・どう見たって無謀な事をしでかそうとしている嫁の為に援助する親がいますか?それにマンションについては援助しないとしても、それまで散々援助(予防接種代、幼稚園費用、その他物や現金)してますよね。

あと、お金の援助してくれるなら分かるけど・・と書いておきながら、御自身は援助がありながら、訪問は断ってるって矛盾してますね。お金を出した側からの、訪問はアリだと思うのですが。断るなら全額自力で払って初めて言えるものだと思います。

2/3も援助してもらっても訪問は断る・・最低ですね。自分で自分は最低な人間ですと言ってる様なものです。読んでるこちらが恥ずかしいです。家持ママさんの周りの方は大変でしょうね。特に義父母さんに同情します。

ユーザーID:7329586982
今回はいったん白紙にして落ち着きましょう
ミナ
2009年2月15日 16:57

不動産営業をしていますが、何だか一方的に不動産業者が悪者扱いされていますが
何点か腑に落ちない点があります

・頭金ゼロ
・貯蓄ゼロ
・年収が「税込み」で550万
・配偶者は専業主婦
・子供がまだ幼い

この段階で「普通」断ります
理由は明らかにローン審査通らないから
明らかに通らないローン審査の為に時間を費やすほど無駄なことはありません

私が気になったのは
業者がトピ主さんに太鼓判を押した背景の一つに
とっさに「いざとなれば資金援助してもらえる」
という可能性を業者に示唆しませんでしたか?

慌てて周囲に資金援助の話をしても相手にされず
その怒りが義父母に向かいストレスを感じているのでは?

業界にいるとこういう奥様を良くお見受けするのです
家に対する思い入れが凄まじく、ノイローゼ気味になる方も。

ユーザーID:1266911134
是非買ってください!
ちよ
2009年2月15日 16:59

3500万 頭金無しのフルローン。

貯金なし。
乳幼児2人。
夫30代後半で年収550万。
妻無職。

破たんが目に見えてますね。



ローンが払えなくなり、
差し押さえられた掘り出し物を探して
安くで現金で買って、
人に貸したりしてる人間にとっては
是非買って下さい!の一言につきますね〜。

ユーザーID:3053072338
まさかの想定
kennnn
2009年2月15日 17:06

皆さん、家を購入する際、ほとんどの方が住宅ローンを利用してると思いますが、何故簡単に高額のローンを組めるか不思議です。
きちんと話し合い、収入との折り合いを計算し計画を立て、これなら何とかやっていけると納得した上で購入しても、その後様々な「まさかこうなるとは...」と想定外の事で悩む方が多い現実を見て悲しくなります。

私は家を購入したいという夢はありますが、高額ローンなど考えた事がありません。うちは自営業で収入に絶対の保障がありません。ある程度の線で最低収入はいつもクリアしていますが、絶対の保障はないのです。それはサラリーマンも公務員も自営業者も皆同じではないでしょうか?

物を購入=現金
それが本当は一番基本です。
だから、家を購入したいのであればその分貯蓄する。
3000万頭金で残りの500万をローンにあてるのであれば、その後自分に降りかかる「まさか」は回避できるはずです。
その分、家を購入する時期はかなり遠くなりますが、、ローンを組んで無理に購入しても、払い終わった頃にはあちこち痛んでますから、こんどは修理費が必要になります。

ユーザーID:3259511296
ムリなく返済できるか?
ポメちゃん
2009年2月15日 17:14

いくら借りれるかでなく、
いくらまでならムリなく返済できるかが重要なんです。
今時、正社員でもリストラある時代で、不安定ですから、
パート代あてにしなくてはいけない状況では不安ですね。
どなたかのシミュレーションで、30年ローンで、少なくとも月10万円、
ボーナス払いをしなければ、月に15万〜20万円とかありましたが、
これに追加して、よく聞くのが、家計のことを考えた
住居費の適正割合は、手取り20〜25%というのがあります。
月10万とか払って、手取り20〜25%の範囲に入る収入は、手取り40〜50万レベルです。
年収500万円のうち、手元に残るのは、350万円位と予測。
ボーナスなしの均等でも、手取り40万に届きませんね。
年収500万なら、住居費60,000円位かな?
収入の多い人なら、この割合が多少多くてもいいでしょうが、
年収500万レベルでは、この基準内にするのが無難でしょう。
しかも、25%より少ない、20%に近い方がいいかもね?

ユーザーID:1410583316
トピ主さん、今すぐ働けば?
おったま
2009年2月15日 17:16

はぁ〜。大根一本買うのとわけが違うのに。
ワクチン代を義理の親に払ってもらっておいてこんだけの大口叩けるってある意味凄いわ・・・。(呆)
幼稚園に入ったらとか言ってないで、今すぐ働けばいいのに。
幼稚園じゃなくて保育園に入れてフルタイムであなたがガンガン働けば頭金0でも夢じゃないかもよ?
でも、こんなわがまま甘えん坊さんを雇ってくれる企業、あるかしらねぇ・・・・。(ため息)
新卒の子たちでさえ就職が決まらないって泣いてるご時世なのに、自称・精神的に弱いトピ主さんを雇ってくれるところ、あるかしらね。

頑張って(死ぬ気で)働けば夢じゃないわよ〜。
そこまでの気合、ある?

ま、夢語るのはタダだからいいわよねぇ〜。
妄想で終わるか、実現するかはあなた次第よ。

ユーザーID:0666190662
nantakeさんへ
お茶
2009年2月15日 17:17

年収は税込み550万です

ユーザーID:7425562055
すみません(横)になるかな?
とらちん
2009年2月15日 17:19

なんか不動産屋さんが、不動産屋さんは、と不動産屋さんが悪く言われてて可哀相になってきた。
家が欲しいと思い不動産屋さんに行ったのはトピ主家なのにね。
年長者のアドバイスは大事ですよ。何事も自分より先に経験を積んでますから。
不動産屋さんもローンを焦付かせたお客を紹介したとして銀行出入出来なくなると元銀行マンが言ってましたよ。

ユーザーID:2580084119
非常識なのは・・・
ポメちゃん
2009年2月15日 17:44

頭金ゼロなのが非常識とは思いません。
貯金あるけど、使いたくないとか、購入後の資金計画がしっかり出来ていれば、それなら、義親が口出しすることではないとも思いましたが、
追加レスを見て、貯金出来てないどころか、自立すらしてない、
それでは口出しされても仕方ないですね。
ローン組むのは、あなたでなく旦那、息子だから、親として心配なんですね。あなたは旦那が死ねば団信でローンはチャラになりますが?
あなたが死んでも、旦那は返済しなくてはいけないのですよね。
しかも、あなたの収入をあてにして返済してたら、
それがなくなるわけですから。
旦那のみの収入で返済できて、親に援助してもらわないで生活して、
貯金出来れば、義親も口出ししないのでは?

ユーザーID:5169363276
無理では?
一児のママ
2009年2月15日 18:37

そもそもご自分たちの生活を自分たちの収入でやっていけていないのに家を購入なんて間違っていませんか?

年収が550万でも自分たちの収入で生活できているのとできていないのとでは全然違うかと。

今までしてきた生活レベルを落として生活をすることって並大抵の覚悟じゃできないと思います。
働きながら子育てってキツイですよ。
「精神的に弱い」という自覚があるのならばまず無理かと。
「頑張っていこう!」が感じられず、ただ「買いたい」だけでは子どもがオモチャを欲しがるのと一緒ではないでしょうか。

いざとなったら誰かが貸してくれる、他にもローンを組めばいいなんて夢物語を思っているようではまず持ち家は難しいと思います。
我が家は住宅ローンを組んだ時点で他のローンは一切組まない(車も)と決めました。
そうでないとやっていけないと思うから。

ローンを返済しながらも且つ子供の教育資金や自分たちの老後の資金、と貯金は必要なんですよ。
できますか?

ユーザーID:2118678801
精神的にまいってるならやめるべきだね
QB
2009年2月15日 18:38

ミナさんの意見を読んで、同じように思いました。
トピ主さん一人が空回りしている気がして仕方ありません。
夫婦で話し合った様子が、今までの発言からは全く感じられないです。

今回も今までのように義父母から購入資金を援助してもらえると思ってませんでした?
それが逆に反対されたから、予想外の展開でパニックになっているような気がします。

専業主婦の人の中には自宅購入に対して想像以上の情熱を傾ける人がいますが
トピ主さんはまさにそのタイプで、完全に冷静さを失っているようにしか思えないです。

恐らくどんぶり勘定のシミュレーションすら行っていないのでは?
ただただ「今、あの物件を手に入れないと一生後悔する」って感じで周りが見えなくなってる。

そういう精神状態で購入してしまうと、後で「こんな物件なんで買ったんだろう」って後悔しますよ

ユーザーID:0221243768
お金と家との天秤計算だけ?
cool
2009年2月15日 18:42

その程度の収入と30年近い時間を掛ければ可能でしょう。
ご本人が満足されれば、市場価値をそれほど気にする必要もないでしょう。
でもちょっと待って下さい。目的が違ってきてませんか?
手に入れるものと、その為に失うものを冷静に分析してますか。

仕事で失われる時間・ストレス、子供との接触、厳しくなるやり繰り。
ローンの返済期間中続きます。
また私達の生活は時代や年齢の変化に翻弄されます。
景気・体調・両親・子供の成長・自分達の老後など。

取りあえず500万程度貯めてみて下さい。
家賃があるなら、その分は貯蓄した計算でかまいません。
3,000万という数字が如何に大変なものか判ります。

もうおわかりだと思います。
該当マンションを4,500万で買った人もいます。
世の中は想定外の事が当然のことのように起こります。
モノはお金さえあればいつでも購入できますから
急ぐ必要はありません。

持ち家でなくても、確かな幸せは今そこにありますよね?
あなた方が明るく元気で仲良く生活出来ることが最優先です。
豪華さと幸せは必ずしも比例するとは限りません。

ユーザーID:1013389495
頭金ゼロよりも問題ありだと思う
ぶたみん
2009年2月15日 19:33

ファイナンシャルプランナー(FP)さんが話してくれましたが
「家を買って住宅ローン組んでから返済続けられますか?」と相談されるそうです。でシミュレーションするとたいてい「無理!」なんだそうです。
今の収入・支出なら払えるかもしれないけど住宅ローン支払期間(最長35年間)の収支想像してしてないからね・・・だそうです。
・教育費など子供に関する支出
・固定資産税や修繕費とかローン以外の家に関する支出
・車などの買い換え
・経済的状況の変化
・65になったら年金はもらえるけどそれまでローンの支払いに目が行ってて預貯金なしも問題あり(子供が大きくなって援助してくれるとは限らない)!

義父母に「もっと身の丈にあった物件を」と言われてめいったようですが当然でしょう。ローンの債務者は旦那さまとしても
旦那さま単独では銀行(保証会社)が無理と判断すれば義父母を連帯保証人にとる可能性もある。

あなたの「マンションが値下がりしたから買う!」という安直さに呆れてることでしょう。
長期的なビジョンを立ててから家は買いましょう!

トピ主さんの感じだと3年で家手放しそう・・・。

ユーザーID:7372037164
ちょっと落ち着きましょう
ラテ
2009年2月15日 20:00

りかママさん、きついレスばかりで辛いかと思います。
でもちょっと考えてみませんか?

新しいマンション、住みたいですよね!わかりますよ。
でも子供は大きくなるにつれて様々なお金がかかってきます。
私にも小学生が2人いますが本当に貯金すらもできず正直大変です。

4500万→3500万、お値打ち感は確かにしますがそれでも3500万は大金です。
ローン審査が通っても払い続けることはたいへんです。
生活する上でお金にゆとりがないと楽しくありません。

賃貸ではお金がもったいないという気持ちもわかりますが、
何かあったときに身軽に動けるというメリットもあります。
物件はたくさんあります!どうか焦らないでください。
まずは自力で生活していけるようになりましょう。
引き返す勇気も必要ですよ。

ユーザーID:3960589766
どうしても譲れないのは…
ほい
2009年2月15日 21:19

とても気にいったマンションねー。
これだけは譲れないですか。

ほんとにそんな事いえるほど、他に何かを譲っています?

なんだか、私には逆のようにおもえます。

りかママさん夫婦に対して、お世話や金銭面の援助など、
できることは精いっぱいしてくれている義父母こそ、
「これだけは譲れない」と思ってらっしゃるのではないでしょうか。
つまり、いま以上の援助はアテにしないでほしいということ。
考えなしに手を出して、尻拭いさせられるのは困るということでしょう。

義父母の譲れないは、現実的かつ妥当ですが、
りかママさんの譲れないは、気分先行のわがままにすぎないです。

現実をよく見てね。

ユーザーID:4857332263
本気ですか?
hana
2009年2月15日 23:05

びっくりしました…。
トピ主さんのレスを読んで、もう一度本文で年齢確認しちゃいました。
38才のご主人、トピ主さんは34才。二人もお子さんがいてその金銭感覚。

マンション買わなくても(買えないですが)、トピ主さんのお家の今後が心配です。
あまりにも経済観念が…。
まずお義父さんお義母さんに謝って、これからは義理の両親に負担はかけずになるべく自分達の力で生活すると伝えて今までのお礼を言いましょう。

マンションの夢はひとまず置いておいて、まずは将来を見据えて貯蓄にはげみましょう。

最後に…

>頭金ゼロってそんなに非常識な事でしょうか?

頭金ゼロ以前に、貴女とご主人の金銭感覚が非常識なのだと思います。

ユーザーID:7235462817
銀行が貸すかなあ。。。
独身OL
2009年2月15日 23:11

単純に疑問に思ったことを書きます。

そもそも銀行が融資してくれるものなのでしょうか。
皆さんが仰るように35年ローンで、月々の費用は10数万円。
単純に考えれば現状にそれがプラスになるわけです。
パート代だけで返済可能ですか?
娘さんが幼稚園に入園するまでの3年間はどこから捻出されるのですか?
旦那様の年収UPが見込めるとかですか?
旦那様が会社員と仮定して、定年後もローンを返済されるのですか?
(38歳で35年ローンだと完済時は73歳)

一緒に働いているパートさんはフルタイム勤務で月10数万円です。
安いのか高いのかわかりませんが、お子さんがまだ幼稚園に
行かれている状態でフルタイム勤務が可能でしょうか?
お子さんが大きくなるにつれて学費もかかりますし、
息子さんは食べ盛りになれば食費も増えます。
娘さんがお洒落に目覚めれば衣服代もかかるでしょう。
これらすべてを「ローンがあるから」と我慢させることはできますか?

素人の私がこれだけ疑問に思うので、銀行は細かく審査すると思います。
常識・非常識のジャッジはさておき、返済方法を知りたいです。

ユーザーID:1324762040
トピ主さんがうらやましい。
ありさ
2009年2月15日 23:20

私も、1年前にマンションを購入しました。
3200万円の住宅ローンを組みましたが、管理費・駐車場等を入れて
毎月14万円の支払です。うちは、子供はおらず夫婦2人の生活で、
世帯年収は800万弱です。

それでも不安で仕方ないです。妻の私が派遣社員なので、いつ切られるか
分かりませんし。入居は1年前ですが、契約したのは1年半前です。
なので、5年くらいは私の収入で繰上げをし、住宅ローンの負担を
減らそうと思っていました。それがこの大不況、ほんと不安です。

でも、トピ主さんは欲しいんですよね? 私は、1年半前なので買って
しまいましたが、もし時間が戻るなら契約を破棄したいです。

私のように不安がっていると病気になってしまいます。トピ主さんのように
なりたいです。

ユーザーID:3314423663
トピ主さんが皆さんのレスに反応していないのが気になります
気になる木
2009年2月16日 0:28

かなり厳しい現実を説明している皆さんのレスに、目を通していますか?
2度のレスも「ゆずれない」としか書かれていないですよね?

がんばって3500万のマンションを買ったとしましょう。
ローンも通りました。
周りのアドバイスも押さえ込んで意地を通しました。
きれいなマンションで、ご近所付き合いも始まります。
まわりのみんなは、幸せそうに見えます。

でも住み始めたら、思ったよりも毎月の積立金もかかるし固定資産税もかかるし、子供にもお金がかかる。
町内会の寄付なんて聞いていない!

自分が働けばまだ家計の足しになると思ったのに、イメージしていたよりも仕事は大変でお給料は安い。

つらいけどやりくりして家事も手が抜けない。
ちょっと贅沢なランチなんてとんでもない。仲良くなったご近所のママにお茶を誘われたけれども、そんなお金使えない。
買いたい服も、バッグも、化粧品だって考えちゃう。家族で旅行なんてとんでもない。

おうちはきれいなのに、生活は苦しい。

…でも、反対を押し切って買ったので、義理のご両親にも相談できない。
ああ、もう限界!

ユーザーID:8843795052
買うなら調べましょう。
他山の石
2009年2月16日 0:47

 欲しいなら、買いたいのなら、ちゃんと調べていますか? その結果ではレスも結構トピ主さん寄りになると思いますよ。

 3500万の借り入れ+諸費用(これがいくらになるか分ってますか?)=合計借入額がいくらになるのか。

 月々の返済がいくらになるのか。今の家賃(賃貸に住んでいるのなら)よりいくら多く払うことになるのか。 下のお子さんが幼稚園に上がるまでの数年間払い続けていけるのか。 「何とかなる」ではなくて、ちゃんと銀行やプランナーさんに相談にいった結果をここで披露すればいいのに〜。

 大人なんですから、欲しい欲しい言うだけじゃなくって、具体的に動きましょう。
その態度を見れば義理の両親も見直すかもしれませんよ。

ユーザーID:9575444172
質問
脳みそある?
2009年2月16日 0:51

マンションを買おうと思ってる、と報告して、制されたのですか?
・・・だとしたら貯金やお祝い金の話題になるのは当然でしょう。

それとも最初から、援助目的で話しをしたんですか?
・・・義父母だって生活があるんです。反対されて当たり前です。スネ齧りもいいとこ。

旦那さんは購入に賛成なのでしょうか?
パートで、月幾ら稼ごうと思っていますか?

ユーザーID:4321376556
夫に聞いてみました
あはは
2009年2月16日 1:05

トピを読んで、夫に聞いてみました。
ちなみに夫は銀行員でフィナンシャルプランナーの資格と宅建の資格を持っています。
「はぁ?その条件で3500万の借入?心配いらない。銀行ローンは審査通らないから」
だそうですよ。余りにも無謀過ぎてお話にならないそーです。
「両家の実家からの援助があるなら何とかなるかな。最低1000万は援助がいるよ」
「マンション購入後も(1000万との援助とは別に)実家から都度援助がなければムリだね」
という事です。ご参考までに。

ユーザーID:1175938046
シミュレーションしてみたらどうでしょう。
くらくら
2009年2月16日 1:12

ご主人と同じ年の独身女です。年収も残業ナシで600万程度、税金等が高いので手取りは同じようなものでしょうか。
ちょっと前にWebの住宅ローンシミュレーションで、今の生活を維持しながらのローンでいくらまで借りられるか調べました。

金利3%・月10万/ボーナス払いなし・20年(定年後までローンが残るのは論外)として、元利金等でも1800万、元金均等だと1500万。返済額が月10万は月々に余裕がないのでできれば8万程度にしたい。それだと借入可能額は300万以上低くなります。

頭金は2000万円程用意できますから、3500万円なら何とか買えるかも知れない。でもこれは20年間今と同じように働けて収入が続くのが前提です。
ウチの会社(一部上場の大企業ですが)はこの不況で残業がカットになりました。残業代をアテにした計画は立てませんのでそれだけならまだ何とかなりますが、ワークシェアリングで給与が下がる可能性もありますから、やっぱり20年ローンは先が長くて恐ろしい。

土地のある戸建てならまだしもマンションなんて完済するまでは負債という認識なのでキャッシュで買うくらいでないと怖いです。

ユーザーID:5616452191
中古にしたら…?
どんきー
2009年2月16日 1:53

売れ残った…ということですから、新築もしくは新中古ってところでしょうか。
無謀なローンに、初めは安く設定してある為だんだん上がっていく修繕費…。これからのお子さんの教育費。恐ろしいの一言です。
5〜10年で新築もがくがくっと値下がりしますから、それぐらい経った中古で2000〜2500万(リフォーム代込)ぐらいの物件なら現実味ある気がしますよ。
それでもせめて一年我慢して、一生懸命貯金して(月10万程度は)初期費用は現金で払えるようにしましょう。

「中古なんて絶対嫌!あの物件じゃないとダメなのよ〜!」と言うのでしたら、アドバイスとしては無謀と言うより他はありません。

ユーザーID:8974990227
購入されては?
青魚
2009年2月16日 4:06

インフルエンザ予防接種の代金を義父母に出してもらうとか、ネタとしか思えないのですが、なんだかんだいって義父母からの援助があるようですし、何とかなるのではないでしょうか?
是非買って欲しいです。
結構いるようですよ、こういう人。私も知人で70(69?)歳まで35年ローン組んでる人います。気の毒なくらい見栄っ張りな人です。周りに止める人いなかったのかなぁと思ってしまいます。

ユーザーID:4961580850
倒れそうなくらい非現実的なトピ主さん
夢の中
2009年2月16日 7:26

頭金なしでマンションを買うとか買わないとかの問題じゃないでしょう。皆さん仰っていますが、年収500万円は超えているに貯金なしですか?旦那様ももうすぐ40歳…ありえないですね。

ニュース見てますか?毎日どこかの会社で正社員も切られているんです。そうならないことを祈るばかりですが、もしその500万円の収入がなくなったら誰がローンや不動産税を払うんでしょう?子供の学費は全て義理親任せですか?義理親は何歳まで働かなければならないのでしょうか?ご飯は食べないんですか?食費の他に光熱費も必要ですよ。交通費も無料じゃないです。軽い気持ちでアルバイトを探しても、主婦で小さな子供がいる人をすぐに雇ってくれる(せめて幼稚園の費用を出せるくらいの収入の)ところがあるといいですね。多分ないですよ。仕事を切られた方が、それこそ自分の子供の学費をねん出するために必死で仕事を探しているんです。そういう方の邪魔をしないで上げてください。

これだけ他人が「非現実的だ」と忠告しているのに、トピ主さん、かなりお粗末な現実感の持主ですね。検討を祈ります。

ユーザーID:9610318928
貯金ないの〜?
きなこ
2009年2月16日 8:51

今の生活で全く貯金が出来てないんですよね?
ローンを組むなら、ローンを支払いつつ、
普通に生活して、
子供二人分の養育費を貯蓄して、
緊急時の貯蓄と、繰り上げ返済分の貯蓄が出来ないと無理ですよ?

ウチも去年頭金ゼロで35年ローン組みましたけど、
もちろん繰り上げ返済前提です。
子供は一人。これ以上は養えないですね。

もう少し将来設計した方がいいですよ。
ご主人が定年退職してローンが支払えなくなったら、お子さんに払わせるつもりなんですか?

ユーザーID:6123856687
予防接種のお金まで出してもらっといて口出しするな?
那由他
2009年2月16日 8:51

不動産屋さんは「ローンが組める」と言っただけであって、
トピ主さんが年収550万でも足りなくて義親に援助してもらってるのに貯金0という事まで知らないだろうし、
聞いてても「マンションを買ったら節約するだろう」ぐらいにしか考えないでしょう。
幼稚園代すら出せない人が、子供が高校に進学したらどうするつもりだろう。
もちろん子供は大学なんか行かなくて高卒で働くんですよね?だってお金ないもん。

ユーザーID:3573519898
買って買って携帯からの書き込み
ゆどかり
2009年2月16日 9:01

ぜひ買ってください。こういう家計でも買えた、ってことで、貧乏な私にも希望がでますから。

ユーザーID:3892634753
そもそもローンって組めるんでしょうか?
みか
2009年2月16日 9:19

年収の5倍くらいまでなら銀行も貸してくれるって聞いたことありますけど、
年収550万円で借りれるのかな?

うちも去年までの年収が650万円でしたが、
そのときは3000万円超の物件でも大丈夫かもと考え、
いろいろローンのことを調べたりこれからのことを考えたら、
650万円でも3000万超のローンなんてとうてい無理!ってことになりました。
今は2500万以内で探す予定です。

ユーザーID:9977229613
精神的に弱いうえに
べっかむ
2009年2月16日 9:24

思考力や計算能力も相当弱めですね。気の毒になります。

でも、何を言っても判らないし変わらないようですので、欲しいなら買ってしまえば?
買わないで後悔するより買って後悔したら良いと思います。

事前審査でローンOKと銀行から言われているのですよね?
じゃないと話にもなりません。
不動産屋が大丈夫と言っても、銀行がOK出さないと無意味。
この意味、理解できますか?
お金を貸してくれるのは、銀行なんですよ〜〜

トピ主さんがどうしても買いたいのは判りました。
義父母が反対なのも判りました。
で、支払いのメインとなるご主人の意見は?
そこが一番大事なのでは?

ユーザーID:9393424158
我慢です
2009年2月16日 9:26

宮部みゆきさんの「理由」という小説を思い出しました(笑)

これだけみなさんから、反対されているので、もう諦めたのではないかと思いますが、質問させてください。

どうして、そのマンションがほしかったのですか?
どこが気に入ったのですか?
他のマンションは、見学したのですか?
安くなっていたからという答えならば、これからも、いっぱいでてくるはずです。

それから、学資保険には、入ってますか?
りかママさんは、マンションを買うかどうかというより、どうも、貯金ができない人なのではないかと思われます。
旦那さんの会社で、財形とかはないのですか?
給料の最初から、貯金ぶんをひかれるので、りかママさんでも、貯金できるはずですよ。

ユーザーID:7994378210
自分で決めてください。
ゆきかぶり
2009年2月16日 9:53

沢山のレスが付きましたね。
経験者の方や営業の方など、とても参考になりますね。
でも、決めるのはトピ主さん。

トピ主さんが『絶対出来る!!』と思うなら、購入もアリでしょう。
何でも自分でやってみないと分からないんですよね。
『無理!』とか『辞めた方が良いよ!』と言われても、トピ主さんが納得しないとダメですもんね。
一か八か、購入してみましょう。

ただ一つ。
トピ主さん、『人のせい』にだけはしないように気を付けましょうね。誰が何と言おうと決めたのは『自分自身』。

この先、義理の両親から養育費の援助がなくなっても、ご主人がリストラにあっても、トピ主さん、あなたが決めた事。
言い訳は出来ませんよ。

ユーザーID:2789171916
買ってもいいと思いますよ。
marimo
2009年2月16日 10:01

不動産屋は売れるなら売るでしょう。
トピ主さん側がどこから資金調達するのかまでは関知しません。
その代金に見合ったお金が不動産屋に支払われるのならば 不動産屋は儲かります。
つまり トピ主さん達がどこからかローンなり資金調達出来なければ契約は成立しないだけです。
ローンさえ組んでくれれば後はローン会社や銀行とトピ主さん側の問題であって不動産屋としてはもうどうでも良くなります(本当は良くないけど)
そしてローン会社(銀行)もトピ主さんが返せなくて破綻してたとしても 担保としての住宅があるので それを差し押さえれば問題無いでしょう。
その住宅に担保価値が十分であれば頭金無しでも問題ありません。

要するに 返済能力が無くなって路頭に迷うのはトピ主一家だけで不動産屋もローン会社(銀行)もあまりリスクはありません。
ただ良心的ならば自分が損しないからといって客を路頭に迷わせるようなややこしいことは薦めないと思います。

ユーザーID:3693865863
3000万のローンをしています
sao.
2009年2月16日 10:03

私も3000万の住宅ローンで住宅を購入しました。
収入は、主人と私と合わせて800万以上。
子供2人。

生活はギリギリです。
生命保険や学資保険も入っていますが、貯蓄は厳しいです。
この状況で老後を考えると不安なので、子供が学童になったら
バイトも増やそうかと思っているくらいです。

3500万頭金なし。
貯蓄なし。
ご主人の収入550万。
お子さん2人。

ちなみに3500万のマンション買うのに、本当に3500万だけですむと思ってます?
住宅ローンの手続きや、諸経費だけでも100万以上かかりますよ?
そこはローン対象外だし、火災保険にも入らなければいけません。
(おそらくローン期間分の保険なので数十万)
そもそも、その収入で3500万貸してくれる銀行があるんでしょうか?

どう考えても、ムリじゃないですか?

ユーザーID:6666095646
頭金は要らないけど 手付け金や諸費用は要るよ
マカロン
2009年2月16日 10:09

頭金ゼロという言葉を何か誤解してませんか?
頭金というお金は無くても買えますが 手付け金や諸費用 引っ越し代金はどうやって捻出するのでしょうか。
それにその年収で3500万はちょっときついでしょう。
かなり節約上手な人なら大丈夫でしょうけれど お祝い金をあっという間に使い切ってしまうようでは無理です。

まずは手付け金10〜20万円と諸費用約180万円と引っ越し費用15万円くらい最低限無いと契約も新居への引っ越しも出来ませんし、そもそも手付け金も支払えないようではローン審査も通るでしょうか。
どうしても欲しければ一度年間の家計を一覧にしてどうなってるか自分で確認してみましょう。

ユーザーID:3693865863
アメリカの不況
遠くから
2009年2月16日 10:14

アメリカの不況ってトピ主さんのようなケースが多かったのも一因なんですよ。お金の余りない購入者に不動産屋が買えるからとそそのかし、それを銀行が貸付して保険をつけるってやりかた。しかも貸し付けたお金を債権として他の安全な債権と混ぜこぜにして売っていたのですよ。

最終的には返済不可能な人達が返済できずに破産したんです。アメリカは自分の得ばかり考える不動産屋と銀行と保険屋で経済が狂ってしまったんです。今のアメリカの不況は酷いです。いろんな会社が閉鎖してますよ。
ミエで欲しい物を手にいれても、お金の管理能力がなければ家庭が破綻します。
現実的に返済が可能なのか一度プロのかたでも雇ったらいかがですか?

ユーザーID:6606022842
やめたほうが・・・
haru
2009年2月16日 10:18

というよりも、おそらく世帯年収550万円では
3500万円のローンを組もうとしても、
こんな時代ですから銀行の審査が下りないと思いますよ。

我が家は昨年末に3900万円の物件を購入しましたが
諸経費込みで1000万円は用意しました。

不動産屋さんは売れ残り物件を早く手放したいだけです。
話を鵜呑みにするのではなく、もう少し勉強されたほうが
いいかと思われます。

ユーザーID:9541334236
不動産屋ですが…
fudokun
2009年2月16日 10:21

トピ主さん、順番が違います。

「買いたい」ではなく「買う」という意思表示をされたのであれば
不動産屋に買い付けを出す段階で、詳しく資産状況を聞かれませんでしたか?
それを聞いて、買えない(満額のローンがおりない)お客様には
闇雲にオススメはしませんよ。
買えなければ仕事になりませんので(笑)。

実際買えるかどうかは、銀行のローンが通らなければなりません。
年収がそこそこあっても、今現在の情勢ではローンが通らないことが
多々あります。

トピ主さんの文章を読む限りでは、ローンについての知識も
なさそうですし、実際頭金0で購入する方もいらっしゃるので
それを真に受けて、自分も買えると勘違いなさっているだけでは?
実際、ご主人や銀行の方は買えるといってますか?

先ず、ローン組みたい銀行にって、実際いくらまで借りられるか、
その場合、どのくらいの返済になるのかお勉強して下さい。

それで予算が決まってから、物件探しをすることをオススメします。

ユーザーID:3388573124
無知
勉強不足
2009年2月16日 10:22

家とかマンションを買うのって大抵の人には一生に一度のことなんですね。失敗したからと言って車のように買い換えたりできません。ローンが払えないからと売りに出しても値段はグンと下がります。1年後に手放したら2500万円ぐらいでしょうか。良くて3000万円。マンション購入と同時にいろんな経費が掛かりますから、まあ1年で1000万円ぐらいの借金ができることになるでしょう。

不動産屋の「1000万円安い」「ローン支払額が今の家賃と変わらない」という言葉だけでその気になっていませんか?落とし穴はいくらでもあります。そのマンション自体も日当たりや騒音の問題はないですか?契約したら全ての責任はトピ主さん側についてきます。

マンションを買う気なら本を買って読んでください。『賢いマンション購入法』とかのタイトルの。それで勉強してください。

ユーザーID:3980117680
むりだろう・・・
ほし
2009年2月16日 10:42

私、ここに投稿したら叩かれる金額の家を頭金ナシで買いました。
でも、トピ主さんと違うところは

・共働き
・世帯収入手取り1000万強
・子供は作らない
・たとえ一人が会社を辞めてももう一人の収入で返済できる(生活は相当厳しくなりますが・・・)

だからです。

正直あなたの状況だったら恐ろしくて買えません。

近所に2000万近く値引きされているのに売れないマンションがあります。色々な施設がついた高級マンションなので、値引き額が大きくても管理費の高さ等、購入後の維持費で敬遠されているのかな、と思います。
管理費、積立修繕費、その他維持費の金額は調べたのでしょうか?30000円前後になるのでは?

ユーザーID:7847783240
やめたほうが
makoto
2009年2月16日 10:42

ご主人の年収を考えると、やめといた方が無難だと思います。不動産屋は売りたいがために、何でもいいよというのです。自分が支払うわけではないですから。家を買う時の本でも読んで、勉強してからでも遅くないと思います。

ユーザーID:3236240695
無謀ですね。
ヒロ
2009年2月16日 10:53

はっきり言って、かなり無謀ですね。
年収550万ほどで、お子さんが二人。
ローンの支払いがなくても、苦しそうです。

ユーザーID:5992817754
実親と旦那は?
クハE230
2009年2月16日 10:57

なぜ話題に出てこないのでしょうか
義理親より夫の意見の方がもっと重要でしょうに
それと実親はどうしているのでしょうか
不思議ですね

ユーザーID:5359470093
2人の子どもを育てて生活できますか?
リクルール
2009年2月16日 11:00

いかに買いたいかは今問題じゃないです。

「どういう返済計画をしてどういう健全家計を運営していくか」をみなさん、聞いているのです。


貯金ゼロで、3500万の不動産を購入したら、どういう家計生活になるか、あなた自身が大まかな試算をしてますか?
ローン返済前に、契約時や引渡し時にまず諸費用がかかりますし、引越し、新居用生活道具(最低でもカーテンはいるでしょ)は購入できますか?

ローン返済と生活費だけでなく、2人のお子さんの教育費は最重要項目ですよ。

義父母にどうこう言われたことに対しての対応なんてどうでもいいです。
3500万のローン返済しながら、あなたたちの家族がちゃんと生活できますか?

ユーザーID:8585410636
頭金ナシでしたが・・・
こうめ
2009年2月16日 11:07

うちも頭金ナシでマンション購入しました。
3200万くらいで、旦那さんの年収は同じくらいです。
ただ、購入時はわたしも同じくらい年収がありました。
妊娠出産でわたしがパートになり、返済がきつくなりました。
今は育休中で、わたしの収入が育休手当てしかなく、ほんとーにキツキツです。
親からの援助は一切ありませんし、してもらうつもりもありません。

管理費とか固定資産税とか・・・ローン以外でも結構かかります。

ほんとーーに大変ですよ?
うちも頭金作って中古のマンション買えばよかった・・・と思うことがあります。
不動産屋さんはOKでも、ほんとに支払っていけるのか・・・
よーーくお考えになることをお勧めします。

ユーザーID:7486269437
まず算数をしてみては?
ぱずる
2009年2月16日 11:13

不動産屋が大丈夫といった話は置いといて
3500万借り入れで月々いくらの返済になるかはご存知なのですか?

ご主人の手取りから
食費、光熱費、生活用品費用、交際費、養育費、各種保険料、車があればガソリン代等
月に必ず必要な金額を引いてみてください。
いくら余ります?
その余ったお金から月々のローンを引いてみてください。
いくら余ります?
そして
医療費や家電家具等、たまには家族旅行もしたいよね。
そういった臨時出費にも耐えられる貯金ができれば大丈夫です。

ちなみに我が家は頭金1千万。2千8百万借りて30年ローン。
大体、月々7万2千円。ボーナス月35万円引かれてます。
繰り上げ返済をしつつ他の貯金もしています。

ユーザーID:7667792151
ご意見ありがとうございました。
りかママ
2009年2月16日 11:31

無謀という声が多くてまた落ち込みました・・・やはりあきらめた方がいいのでしょうか。

またローンは月10万で、ボーナス時に20万です。

子供のお祝いは1年で100万使ったのではなく、二人の子の分合わせて100万という事です。

義父母は同じ県に住んでいないのですが月に2回程は来るので子供達を会わせてあげています。でもお金も出してもらっているしそれはしょうがないと思います。

それから主人の妹(36歳)が独身でかなりの高級取りでうちの子供達をかわいがってくれていて、出産祝いはそれぞれ10万くれました。それからも来るたびに1万くれます。だから彼女にも会わせてあげているし、とても喜んでくれています。

このように義理の家族とはうまくやっております。

私としては義父母にはマンションのお金まで出してもらおうとは思っていません。十分やっていけると判断したのですが、やはり今後の事を考えると厳しそうですね、かと言って諦めることも大きなストレスです。

ユーザーID:1232574494
とりあえず自立してください。
アナライズ
2009年2月16日 11:33

義父母や実父母から一切金銭労働援助は受けないで。旦那さんの収入内でやりくりすること。出来ないなら今すぐ就職。保育園代援助受けずに、お互いの両親にも預けずに安定して生活する。それが身の丈にあった生活です。
その上で貯金をします。まとまったお金が順調に貯金出来そうになった所で家購入を初めて考えます。慎重な人ならもっと先送りするでしょう。

それにしても、「うちは更にもっと上の年収で〜(大抵かなり高額)」とおっしゃる方に違和感があります。そんなアドバイス意味ないし。

ユーザーID:0788275487
買うのは自由ですが・・・。
モンプチ
2009年2月16日 11:35

マンションじゃないと駄目ですか?
一軒家にすればいいじゃん!

私は5年前に100世帯規模のマンションを購入しました。
今、3世帯が、管理費・修繕費・駐車場・自治会費(年2300円)が
払えないご家庭があります。

トピ主さんのような考えの人が、この3世帯なんだと悟りました。
勉強になりました。

ユーザーID:7756218411
不安になってきた
あんだって?
2009年2月16日 11:51

先日、家を建てたんですけど私も主婦です(泣)〜。
これを読んで不安になりました。
だって子どもは一人ですが三歳で私は主婦で…
実家に一切頼ってないし頭金が殆ど無いまま家を建てたから。
(今まで貯めた貯金は家の費用に使いました。
色んな出費があるのですよ本当に・・・あまりは50万になりました)
銀行から借りたのは3千万未満ですがそれでも大変ですよ。
夫はあなたの旦那さんより年収は低いです(多分)。
年は10歳違いますが。それでも不安です。
夫に不安だ…と伝えると計算してくれました。
買うならもう少し安い物件がいいと思います。
100万違えば返済も全然違いますよ。

(横ですが・・・よく新築の家に泥棒が入ったと聞きますが
新築ほどお金の無い家はない!なのに何故?と思えるほど
お金がかかりますって。諸費用侮るべからずです。)

3500万の他に火災保険やマンションだと管理費と
修繕費積立てがあるから大変ですよ。

ユーザーID:6497973117
これから非常識になる可能性はあるが・・・
駄々茶豆
2009年2月16日 12:31

「不動産屋さんがOK」な時点で非常識ではない。

不動産屋さんは何かしら資金回収のメドがあるから売るんでしょうし。
トピ主さんに将来払ってもらえなくなる(可能性)より、今売れない事の方が困っているんでしょうしね。
トピ主さんが払えなくなった時点で、「借りた金を返せない=非常識」になる訳で、今はまだそうじゃないものね。

マンションなんていっぱい建ってるし、そのうち余って値下がりするんだろうから今買わなくても。。とは思うけど、
トピ主さんがすごく欲しいんだから、そこのところは何も言いません。

ユーザーID:6389323343
二度目の投稿です
うをのめ
2009年2月16日 12:35

厳しいレスばかりですが、素直に受け止めて冷静に考えてみれば、ご自分でおわかりになるかと思ったのですが。
トピ主さんのレスを見て、根本的に感覚が違うのだと感じました。

4500万円から3500万円に値引きしてもらうったって、
一千万円の現金を貰えるわけじゃないんですよ?

住宅ローンって、借金ですよ?
マンションって、生活する場所、器にすぎませんよ?
パートで働く「つもり」って、確定してはいないんでしょう?

幼稚園なら、長くても三年くらいだし、最悪、途中で辞めたっていいけど
ローン組んだら、その期間中ずっと縛られるんですよ?
困ったら、売却すればいいなんて思ってませんか?
新築で売れ残っているマンションが、中古になって買う人がいると思いますか?

失礼ですが、マンションを買う以前の問題ですよ。
頭金なしは非常識とまでは言いませんが、親に費用を出してもらってまで、子どもを幼稚園に入れるのは、常識の範囲内とは思えません。
今すぐ子どもたちを保育所に入れてフルタイム(またはパートのかけもち)で働き、物件の一割くらい貯めてからにしましょうよ。

ユーザーID:0167086816
連絡を断つという事=今後援助はいらない‥のですか?
さくら
2009年2月16日 12:56

現在義理のご両親との連絡を断っておられるそうですが トピ主さんのこのような行動はマンションを買う買わない関係なく援助を断たれることになりませんか?ますます夢は遠のきますよ。

旦那さんは38歳。ローンが終わるのは73歳。

はぁ 私の父と同じ年かぁ。この年になると体力も無くなるし、大病もする可能性ありですよー。それでも15万以上のローン等を抱えているわけで。それと平行して子供二人を大学まで行かせてあげることはできますか?上のお子さんが中学になるまであと八年。そこからは笑っちゃうほど子供にお金がかかります。ちなみに私は50歳でローン終了する予定です。子供は来年一年間専門学校に進学するので400万用意してます。私は年金生活でローンを払っていく自信はないです。

ユーザーID:8510774489
それはちょっと無理…。
Irish
2009年2月16日 12:56

身の丈に合った物件というよりか、何で今まで貯金0…。
頭金0が非常識なのではなく、あなたの考え方が甘い。
貯金が0が驚き。
ご主人や自分、または家族が病気になったりしたらどうするの?
病院にいけないってことよ…。
まさか疎遠にした義父母頼ればいいとかおもってませんか?

買えないことないと思っているかもしれませんが、明らかに破綻します。
理由は、月々の管理費・修繕積立金、固定資産税がかかるから。
あなたがパートしたって、払える金額じゃないんじゃないですか?
また、3500万円の利息ってわかってないでしょ?
あなたは3500万のマンションに合計で6000万〜6500万くらいのお金を払う計算になっているんですよ。
(35年ローン位の試算、年収500万とあなたの金銭感覚では支払25年は難しいと判断しての簡単な計算です。)それから38歳のだんなさん…ローン的に何年働かせる予定なんですか…。
35年で72歳。今と同じだけ払うのは無理だし、銀行によっては金利が年度によって違います。

不動産屋さんと銀行にとって、あなたは間違いなく頭のユルーいカモです。

ユーザーID:5151601604
無謀です
匿名で
2009年2月16日 13:02

先々月に3500万の家を買いました。
頭金1000万、年収は800万です。子供3歳一人です。
頭金以外で500万程手元に残しましたが、家具やカーテン、照明、引越しなどで、200万は使いました。
物件の価格以外にも、不動産購入の諸費用(登記費用や火災保険など)が200万位かかりましたし、固定資産税などもかかります。
それに、マンションだとローンの他に管理費や駐車場代も結構かかりませんか?
うちは年収の割に頭金もまあまあ用意できた方だと思っていますが、それでも年収は多くはないので、生活は楽ではありません。子供も一人っ子の予定です。


家を買う際に、不動産屋が言うローンはかなり無謀だと思いました。
うちなんて、大手企業勤務なのでローン5000万は余裕でいけるから頭金合わせて6000万の物件を勧められましたよ。
不動産屋の言う事を真に受けてはだめです!

ユーザーID:1258927526
値引き額が決め手なら、もっと値引き物件もあるよ携帯からの書き込み
都心
2009年2月16日 13:21

二度目ですが、値引き額が決め手ですか?
以下の例をご覧下さい。東京23区内、幹線鉄道駅徒歩圏内、約70平米、4200万円の新築。毎週、折込広告が入ります。最初は800万円引き、今は1300万円引きで2900万円。どうです?
もし心が動いたら、トピ主様の「どうしても譲れない」気持は、バーゲン会場で普通は買わないデザインの洋服の値引き額に目を奪われて買っちゃう心理と大して変わらないです。

レスの大半が義父母と同じ内容なので精神的に参って読んでないかもですが、トピ主様の買いたい気持はそれだけ危なっかしいのです。1000万円の値引きは「逃すと二度とない貴重なチャンス!」ではないですよ。

私は数年前の底値の時期に、4500万円の物件を頭金一割で買いました。頭金が少なくて心配でしたが、実は貯金は1200万円くらいあったのと、夫婦の年齢はトピ主様と同じでしたが、共働きで合計年収1500万円超なので繰上返済を頑張れば大丈夫と思いました。購入時諸費用は現金払いです。
それでもこのご時世、不安はありますよ。年収の数倍の借金、怖くないんですか?
ちなみに例の物件、広告をよく読むと「誰が買うんだ」と思います。

ユーザーID:3964182665
どうせ義理の両親を当てにしてるんでしょ。
ミートソース
2009年2月16日 13:25

トピ主さん、
「ローンがきついかもしれないけどその時には義理の両親に頼んで出してもらえばいっか〜」
なんて思っているんでしょ。

ってか、年収が550万円あるのに今まで貯金も出来ずに、
お子さんの幼稚園費などを払ってもらっている状況にビックリです。

義理の両親さんはトピ主さんの金銭感覚に情けない思いをしておいででしょうね。
それでもお孫さんかわいさにバイトで得たお金をお孫さんに使ったり
裁縫をしたりと尽くしていらっしゃるんでしょう。

それに懲りずに身の丈に合わないマンションを買おうとしている嫁に呆れかえっているであろう義理の両親さんがお気の毒です。

ユーザーID:6174476374
年老いた義親が働いたお金で
長男嫁
2009年2月16日 13:29

幼稚園と予防接種のお金を出して貰っているんですよね。
そこを何とも思わないんですか?

毎月月謝(5万位)借金を頼んでいる人が
「家を建てたい」なんて言われて納得できる人が居ますか?

下の子が幼稚園に通っている間に出来る仕事(パート)で幾ら稼げます?
夏休みなど長期休みはどうするつもりでしょうか。

う〜ん、まずは保育施設のあるヤク○トなどで仕事をしてみては?
あまりに世間のことを知らなすぎます。

ユーザーID:7160534760
トピ主さんと私は似てる
ルンルン
2009年2月16日 13:42

マンションがどうしても欲しくなっちゃったのよね

私も欲しい物は欲しいタイプなのでトピ主さん側だと思います。

私もどちらかというと、自分で買うというより、いつの間にか両親や主人が買ってくれます。
夢見心地に欲しいと願っていればいつかは叶うと信じています。

トピ主さんの偉いところはご主人さまの年収を知っていたり、ご自身でパートにいこうとしたりする所です。
でも1点気になったのは、助けてくれる優しい義父母さまと距離をおこうとしている所です。
助けてくれる人に背をむけたら駄目だと思います。

トピ主さまと私の違う所は、結婚相手を決める前に、「私は億ションに住むのが夢なの」と宣言してお付き合いして、
「僕も億ションに住みたい」という同じ考えをもっている人と結婚した事だと思います。

ユーザーID:6608552917
非常識なのはトピ主さんの経済観念
makimaki
2009年2月16日 13:54

頭金なしで家を買うことが非常識なのではありません。
あまりに希薄な経済観念と自立心のなさが問題です。

貯金なし。
マンションを買いたいと思い始めてからも貯金をしない。
返済の具体的計画なし。
100万を超えるお祝い金をすべて使ってしまう。

ひどすぎます、その金銭管理能力のなさ。
しかも、子供のインフルエンザ予防接種代金や幼稚園の費用を全部義父母に出して
もらっているなんて、じゃああなたはご主人が稼いだお金を何に使っているんですか?
食費や光熱費だけで全部使い切っているんですか?
しかも、お子さんの幼稚園の指定の物まで作ってもらってるなんて、あきれました。
そこまで義父母におんぶにだっこの人がマンションって・・・身の丈に合ったものをと
言われて当然です。

お金の管理がきちんとできるようになってからマンション購入を検討してください。

それと、パートってそんなに簡単に見つかりますか?
精神的に弱いのにちゃんと続けられますか?
できるかわからないパート、稼げるかわからないお金を計算に入れるなんて、そういうのを
捕らぬ狸の皮算用って言うんですよ。

ユーザーID:6330406761
これでも買いますか?
まる
2009年2月16日 14:19

トピ主さん。

これは、我が家の実態です。
よく読んだ上で、もう一度考えてみて下さい。

私は44才、フルタイムで会計事務所の正社員で働いている主婦です。
主人は2歳年上で一部上場企業の正社員、子供は中高一貫の私立高校2年と公立小学校4年の男の子です。
世帯年収は税別で1000万円です。

我が家は5年前に築8年の中古マンション(1800万円)を頭金1000万円,残りの800万円は20年ローンで買いました。
新築時は価格は3800万円の物件でした。
もちろん、全額自費でも購入できましたが、これから今以上に子供たち二人の学費が必要なことは目に見えているので、
800万だけローンを組みました。

それでも月々の支払42000円(ボーナス払なし)、管理費+修繕積立金月25000円、駐車場代月30000円、固定資産税、火災保険料、自治会費等などを計算すると
年間約150万円が住居費だけでかかります。(地方ですので、都心と比べると固定資産税は断然安いとは思います)

たった800万円の20年ローンで地方でもこれだけ必要経費がかかるのですよ。

続きます。

ユーザーID:5235827371
これでも買いますか 2
まる
2009年2月16日 14:21

続きです。

3500万円フルローンンだと住宅ローンだけで単純に考えてこの4倍〜4.5倍、月々16〜20万円も払えますか?
トピ主さんの場合を考えると、月々20万円×12か月+ボーナス払分で年間300万円は住居費にかかりますよ。
主さん家の年収は550万円との事ですから、残金は250万円。
それで生活をするのですよ。
今まで、いろいろ親から援助してもらってて、年収550万円で貯金0円。
全額何かで消費していた訳でしょ。何を我慢しますか?
客観的に言ってムリでしょう。
たとえ主さんが働いたとしても、主さんの収入が300万円になりますか?

トピ主さんのお子さんは、学校はどうされるのですか?
ずーっと公立へ行かせますか?
塾は行かないのですか? 家族旅行は…?車は…?
外食はしませんか? 服は買いませんか?
マンションのローンの支払だけで、今後35年位を過ごしますか?
結婚して、子供もいて、立派な大人が、いつまでも親に甘えている場合ではありませんよ。
ましてや、親はいつまで元気でいるかも分らないのです。

すみません。もう少し続きます

ユーザーID:6677641565
これでも買いますか 3
まる
2009年2月16日 14:24

長くなってすみません。 

今は援助してくれている親でも、これからは主さん達が援助しなくてはいけない場合も出てきます。
親と言えど、他人です。他人の財布をあてには出来ません。

さて、主さんは今回の事で精神的に参っているとか…。
それでご両親にしばらく連絡をしないでくれとおっしゃったとか。

自分の意見が通らないのならば体調が悪くなる。
そんな方が、社会に出て働きながら子育てして、何の楽しみもなくただローンの返済に追われて働けますか?
支払に追われる生活は大変だと思いますよ。

今のあなた、わがままが過ぎませんか?
だだを捏ねているとしか考えられませんね。

貯金の出来ない人がローンを組むと、結果は目に見えるようです。

今みたいにどんどん不動産関係が倒産している時代には、これからゴロゴロ値引きされた物件が現れます。

まずは貯金して、それも住宅ローンを払ったつもりで年間300万円を2年貯めてみましょう。
それが出来たら、返済出来るのも認めてもらえるし、頭金もできるし。

それが一番良いと思いますよ。

ユーザーID:6677641565
マンション売れ残って大変なんですよね
はるうらら
2009年2月16日 14:28

不動産屋です。

去年から大量に売れ残っているマンションがものすごい値下げをして
とてもしつこい営業がされているようです。

私の会社へも営業電話がすごいです
不動産業者だと言っても「お買い得です」と言ってくる始末
きっと彼らは普通の不動産営業ではないのでしょう
ただの販売会社なんだと思います
だって、不動産に全然詳しくないんですもん
「こちとらプロじゃ!ふざけるなっ」と言ってやりましたけどね

販売業者は必至です
普通の町の不動産屋とは知識が違いますので
あまり信用していると結果銀行ローン審査がおりなくてがっかりすると思いますよ


さて…貯金0円でフルローン

諸経費は誰がどうやって払うのでしょうか?
1万円じゃないですよ
かるく100万円超えますよ
これは普通ローンには組み込めないですよ
別途販売会社が提携金融機関(ノンバンク)を紹介してくれるかもしれませんが
支払はできるのでしょうか?
2社から借りたら返す金額増えますよ〜

ユーザーID:7649049215
マンション販売員より
くろ
2009年2月16日 14:50

1年間も引っぱっている。
ということは、1年間も買い手が付かない酷い物件ってことですよね。
そんなの欲しいんだ。。。

貯蓄がないって、諸費用はどうするのですか?
登記費用、不動産取得税、固定資産税(これは毎年)などなど。
ローン申込みにも事務手数料など結構かかりますよ。
あと、仲介業者から買う場合は仲介手数料(物件が3500万なら100万ちょっと)が発生することもお忘れなく。

ローン審査、通るのでしょうか?
私だったら時間の無駄になるので、トピ主さんたちには構いません。
もしくは「幼稚園や予防注射も親にたかるような甘い夫婦だから
無理やり売っちゃえ」と滅茶苦茶なローンを引っ張ってくるかも。
不動産屋は、引渡し後にトピ主さん一家がどうなろうと関係ないのです。
返済も管理費も滞って手放そうが、ご主人が亡くなって生命保険で完済しようが。

トピ主さんのような世間知らずさんがいてくれるから不動産は売れるのです。
どうしてもそのマンションが欲しいなら、ご主人や義父母を当てにしないで、
トピ主さんがガッツリ稼げばいいでしょう!!!

ユーザーID:8247583731
値引き交渉すべきです
気にしない!
2009年2月16日 15:19

売れ残って今とても困っているのは売り主さんです。
2500万ならこの場で契約します。と言いましょう。

妥協は一切だめです。

私の友人は7000万の物件を4000万で買いました。
売れ残った物件を 業者の言い値(定価通り)買うことを検討したら
足元を見られますよ。

ユーザーID:7759091074
あの人だったらこう言う
なおこ
2009年2月16日 15:30

子供さんの幼稚園の費用は、なぜ義理親が出しているんですか?
トピ主さんの家計が足りないから?
それとも義理親のご好意?
ご主人の年収550万なのに、貯金なしで、親にお金出してもらっているその状態で、これから教育にお金がかかるし、不景気だし、無謀な気がします。

家計簿つけてますか?

こたえてちょーだいという番組に出ていた、紀平 正幸さんというファイナンシャルプランナーの方だったら、きっとこう言うはずです。
「親と同居しなさい」って。
よく言っていました。

ユーザーID:3777434236
分かるなぁ
同類
2009年2月16日 15:34

物件見に行ったら、「こちらの物件は非常にお得になってます」って
とびきりの笑顔で言われて、しかもその物件すごく気に入っちゃって
さらに親切そうに「頭金なしでも十分購入できますよ」なんて言われたら
そりゃ買いたくなりますよねぇ。
ただ、実際パートに出ている友達います?
いくらもらえるか聞いてみたら良いですよ。
私の住んでいるところでは、不況の波がすでに押し寄せてきていて
パートの人も休みを増やされたり、内職の口もなかったりですが
とぴ主さんはその辺あてがありますか?

営業の人は口が本当にうまいので、すぐのせられちゃいますが
探せばもっと安くてもっとおとくな物件が見つかったりします。
不況の時程、住宅購入にはチャンスです。
とりあえず、ローン返済のホームページなり本なりを買って勉強した方が
良いんじゃないでしょうかね。

あ、でももうすでに契約しちゃったりしました?
いやー、本当に営業の人ってその気にさせるのがうまいですよね。
私も後悔したクチなのでなにも言えないんですが
義理のご両親本当に心配して下さってると思いますよ。気の毒に。

ユーザーID:7406588284
買っちゃおう!
えんがちょ
2009年2月16日 15:38

買ってしまえばお気に入りのマンションを手放すまいとして
必死で働くでしょう(働くかな?)。
社会に出ればお金の大切さとご自身のアマちゃん加減に気付いて
義父母に対して謝罪の念も抱くでしょう(抱くかな?)。

言ってる私は頭金0円、貯蓄100万円で3200万のマンションを買いました。
10年前なので夫も私も若く、世帯年収も800万いかなかったと思います。
共働きなので引かれるものが多く手取りは少なかったです。
金利も今より1%以上高かったですよ。
諸費用はマケてもらったので、トピ主さんもその不動産屋にネゴって
諸費用分ぐらい3500万からもうちょっと頑張ってマケてもらいましょう。
二人で働けば返せますよ。貯金もできます。
我が家はそこからのスタートでしたが、繰上げ返済を続けて
完済まであと9年。目標はあと5年なんで、3200万を15年で
返す計算ですね。
本気でやればなんとかなります。ぜひ買ってください。
それぐらい頑張って性根入れ替えた方がよくないですか?

ユーザーID:7245874948
書き忘れ
なおこ
2009年2月16日 15:38

なぜ、みんながマンション購入に反対しているかといえば、
もうすぐご主人が40歳になるのに、貯金がないというトピ主さん家族の金銭感覚に不安があるからじゃないでしょうか・・・

これから1年間でどれだけ貯金が出来るかやってみてください。
先に銀行へ行って、どれくらいまで借りられるのか相談しては?

ユーザーID:3777434236
子供は集金マシン?
頭冷
2009年2月16日 15:55

義親はお金をくれるから 
孫に会わせて あ げ る
義妹は高級取りでたくさんお金をくれるから
姪に会わせて あ げ る

そして義家一家とはうまくいってますと のたまうトピ主さま…
義親さまおよび義妹さまがひたすら気の毒でなりません。
こういうズレた人を親に持つお子さんがひたすら不憫でなりません。

マンション買う買わない以前の問題ですね。
で、旦那さんは似たもの同士なのですか?

ユーザーID:5391997725
補足です
りかママ
2009年2月16日 15:57

それから、欲しい住宅は元々一番高い部屋が値下げした物なので他の部屋の住人はもう少し安いお金、まは同じぐらいのお金でマンションを買っていると思います。だから生活レベルが上という事はありません。

ユーザーID:1232574494
あと一年待つ。携帯からの書き込み
イブ
2009年2月16日 16:02

するとあと1000万円値下がりするかも。

ユーザーID:3349288122
よした方が身のため。
ぼんちゃん
2009年2月16日 16:16

余裕もなく切りつめて、働いて、
気が付けば家族バラバラなんて事はざらです。


賃貸しでもボロ屋でも、「余裕」が大事です。

我が家は父が見栄っ張りで、大きめの家を一括で払い、
農機具もボコボコ買い換え、
そこまでは余裕があったのですが、
気づけば老後の資金に困窮して
「ほんとやったら遊んで暮らすはずだった」と
悔やんで毎日農作業しています。

そして、「不動産さんがOK」とありますが、
銀行での審査を通すために、あの手この手で連帯保証人や、名義人を両親にすれば通るとか、
いろんな手口を使います。

だからよっぽど債務があるでもないかぎり、
融資は通すことが出来るそうです。

特に今の不動産氷河期には
不動産屋はなにがなんでも売り上げをあげなければいけないかもしれません。
りかママさんが将来困るかどうかなんてまで算出はしれくれません。
売れさえすればいいんですから。

まずは将来必要なお金を割り出し、余裕のある
「もっと身の丈にあった物件」にした方がいいと思います。

債務超過で払えなくなり、家を手放すなんて話は
けっこうザラにあるみたいですよ。

ユーザーID:4762881545
あげてるって・・・
みもざ
2009年2月16日 16:19

11:31のトピ主のレス見ました。
義理の両親も義妹もお金を出してくれるから子供たちに「会わせてあげてる」って・・・。どれだけ上目線ですか。

ローンは月10万、ボーナスで20万とありますが、固定ではなく変動ですよね。何年後かには返済額が上がるはずです。
それに皆さんがおっしゃっているようにマンションには管理費や修繕積立金、それに税金も払わないといけないのですが払っていけるのですか?

私の知人に頭金なしで購入した方がいましたが、ローンの返済額が上がった時に支払いができなくなり、マンションを手放して引っ越しました。
順調に昇給するという前提での変動金利選択でしたが、実際は出世しても残業代カットなどで減給になったという話はよく聞きます。

トピ主がパートで頑張るという事ですが、パートも今はシビアですよ。使えないと分かれば即クビです。
精神面が弱いというトピ主がどれほど頑張れるか。

ユーザーID:1826223094
よく考えてください。
bibi
2009年2月16日 16:28

しっかりしてください。
月10万ボーナス20万の資金計画だと20年支払っても3200万にしかなりません。ご主人の退職までに元金しか払えない可能性が高いのですよ。
利子はどうするのですか?利子はローンの組み方により変わると思いますが、金利次第で800万から1500万以上と変動します。
もしかして、このローンは短期固定金利だったり、変動金利だったりしませんか?

今の低金利で計算すると毎月の返済額が家賃並みに思えるかもしれませんが、金利があがると返済額が上がります。利子も変動なので、金利が上がれば、利子の総額の予想がつきません。
20年たっても元金があまり減っていないことに愕然とするかもしれません。
退職金を利子の支払いに使ってしまえば、老後の資金に困りますよ。
住宅ローンのシミュレーションのサイトで総返済額を計算してみてください。不動産屋の言いなりローンは危険です。

ユーザーID:2089623697
諦めることが大きなストレスなら
貧乏神
2009年2月16日 16:28

大きなストレスになるほど、どうしても諦めたくないのでしたら、それを原動力に今日から節約の鬼になってはいかがでしょう?
諦めたくないけど、今の生活も変えたくないというのは、土台無理な話です。

それと、もしかしてちょっと現実逃避に入ってませんか?
お子さんが小さくて、色々とストレスが溜まっているので、無意識に物欲で解消しようとしてるのかなと思いました。
人生設計を考えた上で、冷静に欲しいのであれば、お金に疎い人でももっと自主的に色々と調べると思うんですよね。

何か前向きに、ストレスを解消できることを見つけたほうが、精神的に良いような気がします。
私もトピ主さん同様、かなり金銭感覚が疎かったのですが、家計簿ソフトを使って管理し始めたら、ゲーム感覚で面白くてハマってしまい、節約魔になってしまいました(笑)
キリギリスタイプでも、そういう事があるので、試しに家計簿をつけ始めてみると面白いと思います。

ユーザーID:5926720829
最新レス読みました
だめだ★こりゃ
2009年2月16日 16:31

あまりにも???な発言に釣りなのかしら、このトピ?と思ってしまいました。

義父母や義妹に子供達を「会わせてあげている」って言い方酷いですね。
義理親に金銭的負担を色々してもらっても、貯金ゼロって凄いと思ったら
加えて義理妹にまでお金もらってるとは物凄いですね〜
来るたび1万もらえる、だから会わせてあげるって…
人として恥ずかしくないの?もらえるなら何でも貰うって魂胆なのね♪

なのに「会わせてあげている」って上から目線。勘違い甚だしい。
それで義理家族とうまくやってると思っては危険です。
うまくやっているのではなく、普通以上に世話をかけている存在なのだと
自分達の頼りなさと現実を認識すべきです。

その認識が出来たら、無謀な買い物しようなんて思わないんでしょうけれどね...

ユーザーID:5293941691
これだけ皆さんが真摯にアドバイスしてるのに
もしかして・・・
2009年2月16日 16:35

買う気が消えないって事は・・・

結婚前の自分の貯金が相当あるのですよね?
後出しはダメですよーーー(笑)

そうでも無いと、考えられませんけどね。。。
私は。

ユーザーID:9326651007
幼稚園代は面会料?
とらちゃん
2009年2月16日 16:37

もしかして、お金を援助してもらっているから子供を会わしてあげていると、本気で考えているのですか?

もしそうなら、マンションを買いたいと考える前に、こちらのほうを考えたほうがいいですよ。

もしかして、毎月10万ボーナス時20万でも、これが何十年も続くと本気で考えていますか?資金繰りに行き詰るまでの数年でいいから新しいマンションで暮らしたい、あとは野となれ山となれ…というキリギリスもビックリな計画なら、それもいいかもしれませんが。

ユーザーID:1930558858
後々が相当不安です
ジダンが地団駄
2009年2月16日 16:43

必要なのは購入代金だけじゃないんです。
ローン契約時に「諸経費」を100万くらい必要になりますし、
マンションなら、月々管理費も払います。
頭金なしでそのお値段の物件を購入するということは、
毎月ローン+管理費で絶対10万以上はかかります。

今市場は冷え切っていますから、買ってくれるお客さんだったら
頭金くらいなくても大丈夫!!と不動産屋さんは言うでしょうけど、
肝心のローン審査が通らないんじゃないかなと思ってしまいました。

今はそのマンションしか目に入らない状態なんでしょうが、
私は義理の両親さんのおっしゃる通りだと思います。

ユーザーID:3943751681
2/16のレスを読みました
オストアンデル
2009年2月16日 16:52

>ローンは月10万で、ボーナス時に20万です。
これは借り入れが金利いくら、何年払いの計算でしょうか。

もし35年ローンなら、退職後もボーナス払い20万、70歳になってもボーナス時期に20万の支払いが続くということです。
年二回の設定なら40万ですよ。

金利も全期間固定なら最後まで月10万ボーナス時20万になるかと思いますが、その金利は何年ものですか?
0.1パーセントでも上がれば支払い額だってUPします。
よく3年くらいで低金利のもので計算されてませんか?
繰上げ返済が難しいなら少なくとも5〜10年の固定を選んだほうがいいですよ。
新規のローンの時は優遇もありますが、更新の時には条件は変わりませんから有利なローンを調べておいた方がいいです。

そしてこのご時勢に、20万ものボーナス支払い(ボーナスカットや減があると大変ですよ)は怖いです。
もし公務員としても退職後の支払いは大変だと思います。

他の費用(管理費・駐車場代・修繕積立金・自治会費・不動産取得税・固定資産税)もあります。
トピ主さんが今までの家計を改善できればいいですが・・・

ユーザーID:6639091595
視野を広げて??
ポメちゃん
2009年2月16日 16:54

>かと言って諦めることも大きなストレスです。

一生、諦めろって言ってませんが、
将来は、あなたたち夫婦しだいです。
ただ、今は時期、早々ってことです。
その物件でないとダメなの?
今の物件を新築で買うのは、無理としても、
もっといい物件見つかるかも知れないですよ。
こんなことで、大きなストレスって言うくらいなら、
もし、払えなくなったら、自己破産など手放すことになったら、
もっと大きなストレスになりますよ。

あとボーナスは、会社としては払う義務はありませんから、
ボーナス減、ボーナスがなくなることもあると思えば、
ボーナス払いに対応できる貯金を教育費などと別途、
用意できるだけの貯金が出来ますか?
月10万、ボーナス20万、完済までこの金額でしょうか?
短期固定、変動金利なら将来、返済額上がります。
定年後、月10万、ボーナス20万はきついと思うけど、
定年までに完済出来ますか?

ユーザーID:5169363276
買ったつもりで貯金してみて
爆睡中
2009年2月16日 17:12

月に15万円とボーナス時に3分の1程。ソレが出来なきゃ買っても出来ないって事です。

ユーザーID:3869344278
超簡単ローン講座
たぬき
2009年2月16日 17:17

諸費用入れて、3600万借り入れられたとします。
頭金0諸費用ローン、月10万ボーナス20万35年返済での返済総額は、フラット35で6000万ぐらい。銀行ぼろ儲けですね。
ローン完済は73歳、定年65として給料が入ってくるのは後27年。残りの生涯収入の半分を住宅ローンに費やす計算になります。その27年の間に、義父母も援助してくれるどころではなくなり、子供は進学。
家族全員月10万で一切をまかなう生活でも、破綻する可能性あり。パートで月数万円ぐらいでは追いつきません。

さて、例えば頭金を600万貯め、借り入れ額を3000万に抑えたとします。
返済総額は、5千万を切ります。嘘だと思ったらシミュレーションしてみてください。巨額の借金ですので、たかが3%の金利でも莫大な差になります。
どうですか?値引き分の1千万。みすみす銀行に寄付せず自分たちで使えると思えば、計画的に貯金し用意ができた時に買おうと思えないでしょうか。

ユーザーID:8899570155
ひぃっ!!!
無知子
2009年2月16日 17:31

ローンについてなど詳しいこと(いや簡単なことも)分からない無知な私ですが・・・

トピ主さんが無謀なことは分かります!!

「貯金がない」

これに驚くばかりです。
年収が驚くほど低くて生活キツキツというなら分からないでもないですが・・・
子どものお祝いも最初100万もあったのに・・・

本当に、これから生活していけないと思います。
どれだけ生活レベルが下がるか、、、想像できますか??
義親さんの1年で50万でも100万でも、という言葉、最も過ぎて何を反論しようと言うのかもさっぱり分かりません。。。

あと、他の方もおっしゃってましたが・・・
少なくとも1年前から売りに出てるのですよね?
でもまだ買い手がない・・・
心配じゃないですか?

「欲しい」と思ったものはいい部分しか見えなくなり、悪いところが目に全く入らなくなる・・・今までそんな生活してきたのでは?だから好きなものに軽くお金を出して現在の「貯金ナシ」状態なのかなぁと思いました。

まずは少しでも手元にお金を、、と試してみることをオススメします〜

ユーザーID:2630877846
経済観念だけではなく良識もないのね
eeh
2009年2月16日 17:31

>月に2回程は来るので子供達を会わせてあげています。でもお金も出してもらっているしそれはしょうがないと思います

義親には幼稚園費用などを出させているから子供を「会わせてあげる」ですか、ひどい事を平気で言うトピ主さんですね。

義妹はお金をくれるので子供を「会わせてあげる」ですか、どこまで非常識なのでしょか。

自分が住むマンションなら、自分で働いて自分で稼いで買いましょう。
これだけ無理と皆さんにレスされて、落ち込むなど言うトピ主さんは、もっと世間の良識を身につける必要があります。

ユーザーID:3963174928
トピ主さん、教えてください。
すじえ
2009年2月16日 17:32

トピ主さんに質問

月10万の返済を充分やっていけるというトピ主さんの計算を教えて欲しいです。返済だけではなく、固定資産税とか管理費とか全部込みで充分やっていけるというトピ主さんの計算を教えてください。

今貯金がないということですが、現在の大体の支出を教えてください。
たとえば、今は生活費にほとんどかかっておらず、趣味に月15万程使っているので、それを辞めてマンションの支払いにあてれば、充分やっていけるとかおっしゃっているのであれば、納得できます。

ユーザーID:0429614727
待ちましょう
SAWA
2009年2月16日 17:34

頭金については、多くの方が指摘されている通りです。
また価額について、しばらくすればもっと下がります。
場所にもよると思いますが、今日の時点は買い時ではありません。
もっと下がりますから。
近隣物件価額も含め、冷静に情勢を見渡してください。

ユーザーID:8014116303
ホンマにお買い得?携帯からの書き込み
マンション大好き
2009年2月16日 17:39

マンションって条件の良い部屋は割高にもかかわらず、早い時期に売れて行きます。
残って値下げされている部屋は、一見お得に見えるけど、訳アリ(日照時間など)の場合が多いです。
同じマンションでも住み心地の差は歴然。
大きな買い物ですからとことんこだわって資産価値の下がりにくいものを選びましょうよ。
私は、マンション買って売ってを繰り返し、四回目で満足のいく物件にたどり着きましたが、お金も時間も随分無駄にしました。

まだまだ若いのですから2〜3年は頭金貯めながらモデルルーム巡りをして目を肥やしてください。

ユーザーID:8070267717
お金くれるから会わせてあげてるって。
ミートソース
2009年2月16日 17:42

>子供達を会わせてあげてる。お金も出してもらっているしそれはしょうがないかな。
>義妹も出産祝いくれたし、来るたびに1万円くれる。だから会わせてあげてる。

幼稚園費を払ってくれているから、おこづかいをくれるから子供に会わせてあげないとしょうがないって事でしょ。
お金をくれなかったら義理の両親家族とはうまくやっていけないのでしょうか?

トピ主さんは何か義理の両親さんと義妹さんにお返しはしていますか?
マンションをあきらめきれないみたいですが
いい加減に生活態度自体を見直さないと、誰も相手にしてくれなくなりますよ。

ユーザーID:6174476374
YOU! 買っちゃいなョ!
かすたーど(2度目)
2009年2月16日 17:52

2009年2月16日 15:57 の「補足です」まで読みました。

見ず知らずの赤の他人の皆さんがここまで親身になってくれてるのに
当のご本人ったら・・・・。 本気で呆れました。
多くの方が止めてくれてる時点で愛情を感じますがなにせ本人が・・・(驚愕)

今、専業主婦で無職のトピ主さんはローン審査で何の役にも立ちません。
ご主人の稼ぎだけにかかってくるわけですがそのご本人は何と仰ってるのですか?

要はトピ主さんが「買う買わない」の判断をする立場じゃないと思うんですが。
でもまあトピ主さんみたいな無謀な人が消費を支えている気もする今日この頃。

>だから生活レベルが上という事はありません。

トピ主さん、つくづくお幸せな方ですねぇ〜・・・

ユーザーID:0473843066
諦めたくないなら
ひまじん
2009年2月16日 17:56

支出を見直して義父母の援助がなくとも貯金が出来る状態に持っていき、
「子どもが幼稚園に行ったら」でなく今すぐパートをしなさい。
それもしないで日々の貯金すら出来ず義父母の援助があって
ようやく生活出来ているような人が
「やっぱり無謀ですかでも諦めるのはストレス」
ってちょっと頭のネジが緩すぎです。

もし年収が550万でもふだんから貯蓄できる家計だったら
ここまで言われなかったんでしょうけど
現実は年収550万あっても援助がなければ生活出来ていないですからね。
口出しして欲しくないなら援助してもらわなくても生活出来るようにしましょうよ。
それが出来ないならやはり無謀と言うか無茶ぶりがひどすぎます。

ユーザーID:1090187506
教育費について携帯からの書き込み
主婦
2009年2月16日 18:04

現在4歳と0歳のお子さんが高等学府進学時、旦那様は定年間近。

ここで教育費を詳しく書いておきます。
まず高校。
公立高校なら年間50万、私立高校は年間100万です。
で、大学も同じか理系ならもっと高いです。

分かります?
公立高校でさえ結構かかるんですよ。
つまりお子さん二人が高校大学の期間は15万ほどの教育費が必要になるんです。
今現在、幼稚園代さえ払えないのにローン+教育費、払えますか?
まぁ、教育が中学までなら何も申しませんが。

あと、まず審査通りませんよ。
だから悩むだけムダです。

ユーザーID:4188207133
似ているのかな・・
tomoko
2009年2月16日 18:09

夫も私も30歳前後、子供は4歳、0歳の2人です。

頭金は2000万たまったので5500万ほどのマンション
を購入したいのですが、両親にも義両親にも反対されています。
理由は働いているときはよいけれど、管理費や修繕費だけでも
老後は辛くなるのでそのうちに戸建を購入する可能性が高いので
マンションを購入するなら簡単に返済できるローンの額にるするためです。ちなみに今私は産休中ですが、復帰すれば世帯年収は1200万強で
しばらくは増え続けます。夫のみの場合は800万弱です。

似ているのかな、うむむ・・・と思いましたが、
トピ主さんの収入次第で今後はかわってくると思います。
今無職なんですよね?
結構パートだなんていってもみつからないご時世ですよ・・
私はまわりに子ども預けるなんてカワイソウといわれますが、
職があるうちは働き続ける予定です・・

ユーザーID:0301668626
すみません、爆笑しました。
購入を止めないけど
2009年2月16日 18:24

今までロムってました。私も意見は皆さんと同じですが。
最新レスにある
>他の部屋の住人は(中略)生活レベルが上という事はありません。

これにはお腹がよじれましたよ!
安い部屋を買ってる人でも、主さんよりは頭金を貯めて購入してるだろうし、世帯収入も多い方が殆どかと。
しかも購入後、主さん一家はレベルを落として生活することになりますよね…。
ヨソの家庭と生活レベルを比べる必要はありませんが、もう少し色々な計算をした方がいいと思います。
私達夫婦は主さんより2つ年下ですがMS購入の際は慎重でした。

ウチは5500万のMSを契約。
頭金3千万で、25年ローン、月の返済10万弱+諸費用3万の支払いです。
変動金利が安い事と住宅ローン減税を考えて2千万の預金を残し、3年以内に繰り上げで完済する予定です。
それでも教育費と老後資金を考えると、3年後には預金がほぼ無くなるので少し不安になります。
世帯年収は1千万ですが、ローン期間中は返済の他に月10万は貯めなきゃと思っています。

主さんの文章を読んで、今後の人生をどうしようと思っているのか、単純に気になりました。

ユーザーID:3087298704
トピ主さん、何様?
ひまわり
2009年2月16日 18:26

>子供達を会わせてあげてる。お金も出してもらっているしそれはしょうがないかな。
>義妹も出産祝いくれたし、来るたびに1万円くれる。だから会わせてあげてる。

・・・義父母に子供のインフルエンザ予防接種のお金や息子の幼稚園の費用まで全部出してもらっている身分で
随分偉そうな発言ですね。そういう発言はきちんと貯金を持ち、自分たちの収入だけで生活がキチンと出来、
義父母や義妹の子供にお小遣いをあげている身分の人が言うものですよ。
自分達夫婦だけでは生活出来ないトピ主さん、勘違いもいいとこです。何様ですか?
世間に「義父母に子供のインフルエンザ予防接種のお金や〜云々」って言ったら笑い者にされますよ(苦笑)

34歳で子供も2人もいる母親だっていうのに、いい歳して何て世間知らずで夢ばかり見てんだか・・・。

そんな人が身分不相応に「マンション買いたい!」って言ってるのも怖いですが、そんな人が母親ってのが
一番怖いかも・・・。

ユーザーID:7524776973
あやしい
アンナ
2009年2月16日 18:32

釣りを疑うのは私だけでしょうか、まさか欲しいのは「リカちゃんハウス」などどというオチではないでしょうね。

ユーザーID:6507838569
2/16の補足も読んで
オストアンデル
2009年2月16日 18:40

何度もレスしてすみません、最後に一言。

これから決算時期なのでもう少し粘って交渉したら百万単位で安くなるような気もしますが・・

>元々一番高い部屋が値下げした物なので他の部屋の住人はもう少し安いお金、まは同じぐらいのお金でマンションを買っていると思います。だから生活レベルが上という事はありません。

自分の生活レベルを下げないために身の丈を考えて「余裕で買える」レベルのお部屋を購入する人もいるかも。

部屋の値段だけで生活レベルは判断できないと思いますよ。
所有している車だとか、教育・生活にかけるお金だとかインテリアなど入居してみないと見えないことだってあるのでは?

それから義妹さんに出産祝い10万いただいたのなら、お返し(義妹さん結婚・出産時)はそれ相応のお祝い金が必要ですよ。
今回「義実家に連絡とらないように」したのなら、この先は「自分達でできると言ったのだから援助はしない」と言われる可能性もあると思います。

もし、契約するおつもりでしたら「頑張ってください」としか言いようはありません。
契約してローンが通ればもう「やるしかない」ですよ。

ユーザーID:6639091595
生活レベル
ろみろみ
2009年2月16日 18:47

>だから生活レベルが上という事はありません。

・・・とありますが・・・。
我が家はトピ主さんが買いたいのと同じ位のマンションに住んでいます。
年収は1,200万円、頭金2,000万円、5年で完済しています。
同じマンションの下階には開業の歯医者さんなど稼いでいそうな人も住んでいます。
大抵の人はそんな無理して家を買わないと思いますよ〜。
無理しない程度の家を買って、まあまあゆとりのある生活をするんですよ。
あなたが欲しいマンションに住む方たちの大半はあなたより生活レベルが上になると思いますよ。

だいたい今現在毎月貯金が出来ていないのに、毎月10万円以上も払えるわけないじゃないですか。
考えがおめでたいですね〜。

ユーザーID:9752094241
本当に諦めきれないならば・・・トピ主さんに質問です
購入を止めないけど
2009年2月16日 19:04

義妹に出産祝いを10万×2貰ったと書いていますが、マナーとして義妹さんが出産された際に同額をお返ししなきゃいけないことはご存知ですよね…。
これから結婚なさるのでしょうから、その際のお祝いも頂いたのと同額(もしくはそれ以上)を包まねばならないこと。
その他、友人が結婚出産した際のお祝いなどの出費など、どのように考えているのか伺いたいです。

それから、現在の生活費の内訳と、ローン期間中の家計展望です。
特に現在の家賃はどのくらいなのでしょう。

どうしてもMSの購入を諦めきれないのならば、家計の見直しは絶対必要ですよね。
ここからは購入の是非を問うよりも、どうすれば破綻しない家計を築けるのか相談した方がいいと思います。

厳しいことをたくさん書きましたが、新しいMSが欲しい気持ちはよく解かりますし、この低金利と、数年後には消費税も上がるかもしれない現状では購入を先送りにすることが必ずしも賢いやり方だと断言はできないと思います。
現在の賃貸住宅にもお金がかかってる訳だし。
私ならMSを見送って定年まで貯金を続け、余裕があれば郊外に小さな家を買う程度にとどめますが。

ユーザーID:3087298704
そもそも
ちょちょちょ
2009年2月16日 19:14

銀行の査定通りました?

それをせずにここで皆さんの意見を聞いても「結局借り入れ自体できなかった」となると、皆さんずっこけますよ。

まず銀行で借り入れ可能かどうか、相談だけでもしに行ってください。
ご自分で勉強するのができないなら、銀行で現実的な話を聞いてみてください。
ここで借ります、と決めなくても、借り入れ可能か、どういうローンがあってどういう返済方法になるかだけでもお話聞くとよいですよ。

それと、契約時にかかる諸費用(引越し費用とかじゃなく)が200万近く現金でかかりますけど、それはどうするのかな?
マンションだとその他に「なにそれ?」と言うようなお金を強制的に取られます。

素敵なお部屋を見て舞い上がってしまったのですね。
冷静になってください。
一時の満足、優越感の為に人生が崩壊しますよ。
可愛いお子さんの笑顔を、寝顔をよく見てください。
素敵なお家に住めなくたって、家族が笑っていられる状況がお子さんには必要なのですよ。
どんな素敵な家もいつか絶対に色あせます。
が、子供達の笑顔はいつまでも色あせません。
その家族の笑顔を守って下さい。

ユーザーID:0106867301
年収から見ると
とおりがかり
2009年2月16日 19:28

無謀でしょうね。
550万の年収ならせいぜい3000万以内の借り入れまでしかオススメしないですよ。
多分、変動金利や固定期間の短いローンで業者さんからすすめられているハズなので、将来に破綻しそうで・・・

ただし、奥様が看護師や教員資格等をお持ちで、再度就職可能ならまたハナシは別ですが。
自己資金を貯める貯めないは全然関係ないですが、支払いは35年(で勧められたハズ 笑)続くので、失敗しないように熟知してしましょうね。

某不動産業従事者より

ユーザーID:4477931490
マイホーム、憧れです
もごもご
2009年2月16日 19:38

去年結婚した20代後半の同い年夫婦です。
現在、地方在住子どものいない共働き、賃貸に住んでます。
一戸建てマイホームを夢見てます。子供はある程度貯金が出来るまでは我慢しています。
夫婦して独身時には貯金できなかったんですが、一緒に住み始めて約10ヶ月、200万近い貯金しましたよ。(内数十万は頂いたご祝儀ですが)
お互い実家からの金銭&物資援助なし、数ヶ月に1回ほど外食代をご馳走になるぐらいです。その時のガソリン代は我が家持ちにしてます。貯金できているのは「家が欲しい!」が原動力です。
税込み年収は夫婦520万、私が出産後も働けるのが確定したら購入に踏み切りたいです。

今、住宅を見に行ったら言われますよね。「買い時」とか「安いですよ」とか。私も一時期夢見てしまいましたが、このトピでかなり現実を見る事が出来ました。
まずは、今の収入で生活&貯金して、義父母を安心させてからではないですか?
あと皆さんおっしゃってますが子供抱えて働くの、パートでも大変ですよ。幼稚園代もかかりますし。精神的に弱くて大丈夫ですか?

ユーザーID:2197405586
ありがとう、教育になりました!
ぷりんぷりん
2009年2月16日 19:41

いやあ、すごいです!
25才の娘と一緒に読みました。お母さん、このローンはだめなの?という娘の素朴な疑問に答えていくうちに、彼女が学習していくのが分かりました。
結婚して5年以上は経っているというのに、貯金がないということは、今家賃を払っているにせよ、住宅ローン+管理費・修繕積立費・税金+今後の教育費などを払っていくのは至難の業だということを話しました。(しかもいろいろ補助を受けているなんて・・・!)なるほど、これはありえないねと、頷く娘が賢く見えちゃいましたよ。しかもこれから働く「かもしれない」?縁起でもありませんが、働こうと思ったときに万が一親御さんやあなたや夫やお子さんが病気にでもなったら?もう全て妄想の世界ですよ。
子供を育てるのは思いもかけない出費の連続です。それに対処するためにも普段は節約してお金をためていく必要があるというのに、トピ主様の脳天気加減には開いた口が塞がりません。
義理のご両親や親戚の方がハラハラしてみている様子が想像されて、お気の毒でしょうがありません。
いやあ、うちの娘が常識があって良かった!
え、しかも30代?

ユーザーID:0590631291
なんだかなー
koro
2009年2月16日 19:51

 私が今住んでいるマンションの購入を決めたときは夫婦だけで決定して、実父母にも義父母にも事後報告のみだったけど、何も問題はなかったけどな。買おうと思ってから実際に購入するまで4年かかっていますけど。
 憶測でモノを言って申し訳ないんだけれど、トピ主さんここに出ていない情報があるんじゃないですか?離れて住んでいる義父母が予防接種代とか幼稚園代を援助してくれている、っていうのも「普段から生活費が足りていない」ことをご存じだからですよね。「子供達のお祝いは使ってしまったのかと関係ないことを言われ」と書いていらっしゃいますが、日常的に援助して貰っているならそのくらいのことを言われても仕方ないと思います。 世帯年収550万(税込み)っていうと贅沢をしなければ何とかやっていける金額だけど、自家用車があったり、他に借金(ローン)があったりすると結構苦しいですよね。 続きます

ユーザーID:4185773878
買っちゃえ!
みっちゃん
2009年2月16日 19:54

買わないのがストレスだったら買っちゃったら?
諸経費はローン審査外ですが。払えるんですよね?
ざっと100万以上かかると思いますが。

550万は「手取り」なんですよね?
だったら、(550−160)÷12=32万5000円。
大丈夫なんじゃない?
ただし、管理費等で毎月30000円は引かれると思いますが、その辺は計算してあるんですよね?

義理姉さんに毎月会いましょう。年間12万円ももらえますよ!!

もしローンを払えなくなったら、最後にはマンションを取り上げられますけど、それも了承済なんですよね?

この世の中、多額のお金を使って経済を回してくれる人はエライと思います!!

ユーザーID:7847783240
生活レベル? 会わせてあげてる?携帯からの書き込み
都心
2009年2月16日 19:54

凄い人だなあ。
生活レベルについて。仮に他の住民は3500万円で買ったとします。普通は頭金1〜2割なので、購入時点でみなさん700万円弱は貯金できてた人々です。ローンは多めに3000万円借入、慎重な人が増えてるので年収の4倍程度とします。すると年収700万円以上。トピ主様は550万円。生活レベルは「一緒」ですか?
会わせて「あげてる」って。子供は義父母の孫で義妹の甥ですが、親戚に会うのは「有料サービス」なの? 子供が大きくなれば義妹は自然に離れて、教育費がかさむ時期には義妹からおこづかいも貰えなくなるのでは?
月々10万円の返済でやっていけるとのことですが、管理費と修繕積立金と固定資産税は踏み倒すつもりですか? 合計で月3万円くらいは支出が増えますが、毎月13万円でも大丈夫なの? 金利が1%上がったら返済額がいくら増えるか計算した?38歳のご主人、将来の昇給は確実なの?
ボーナス返済20万円って、退職後もローンが残ればボーナス返済もそのままですが。年二回、20万円ずつ払えます? 公的年金いくら貰えるか試算した?
ツッコミどころが多すぎて。何かもう、好きにして下さい。買いたいなら買えば?

ユーザーID:3964182665
選択
koro
2009年2月16日 20:06

 さてトピ主さんの質問の「頭金ゼロってそんなに非常識な事でしょうか?」についてですが、他の方もアドバイスなさっていますがそこに至った経緯と現在の状況によっても違いますよね。例えば不動産等の財産があって、いざというときには現金化できるとか、年収が高いとか。また、こういった時代なので、倒産やリストラのリスクも考えないといけません。35年ローンでマンションを購入して2年でリストラにあった知り合いもおり、人ごととも思えません。

小さな子供2人を育てながらのパート勤めというのも大変ですよ。実際にやってみるとわかるかと思いますが、あなたの子育ての都合に合わせた仕事はなかなか存在しませんので、薄給に甘んじるか、お金を掛けてでも働くことを優先させるか厳しい選択を迫られます。
 それでもそのマンションが欲しい、というならそれはりかママさんの最優先順位事項なのですから、思ったようにされると良いと思います。

ユーザーID:4185773878
確実に無謀です
ありゃりゃ
2009年2月16日 20:16

無茶ではなく無謀です。

当方年収1000万近くありますがそれでも残金1000万のマンションローン(月々管理費含めて10万円)が負担だと思える事があるのですから約半分の年収で3倍以上の物件購入は考えなしと言われても仕方がないのでは?

また、今の時期旦那さんの会社が絶対倒産せず給料も計算通りに昇給し続けると断言出来ますか?

家計破たんを覚悟で買うなら結構ですが
子供の習い事や外食、双方の趣味、自動車等々を全て行わないと
決めて購入ならば構わないとは思いますがまずは所得の1/5程度の支払いになる位に頭金を貯めて購入計画すべきです。
1/5程度まで頭金が貯まらないのならば購入するだけの財力が無いと私なら諦めます。



あなた方夫婦が粗末な姿をするのは自業自得ですが子供が粗末な姿をするのは親の責任ですよ。

ユーザーID:8603476132
今は払えるかも。でも、続けられます?
頑固親父
2009年2月16日 20:21

多分、トピ主さんの条件(毎月10万、ボーナス時に20万ずつ加算)は、
35年間 金利2.878% 固定の条件かと思います(今は、そういう超長期の
固定金利があるんですね?)

現在のご収入(多分、毎月手取り33万円くらい、ボーナス各50万円)
で現在のお子さんの年齢であれば、毎月カツカツながら赤字を出さずに
生活して、かつ、ローン支払いを除くボーナスを全て貯蓄すれば、
年40〜50万円くらいは貯められるかもしれません。(遊興費は一切なしです)

しかし、それを35年間の長きに渡って続けられますか?
現在ご主人が38歳であれば、73歳になるまで同じペースでの返済が
必要となります。今後の昇給は確実ですか?しかし、昇給分は
生活レベルの向上には一切まわせません(全て貯蓄する必要があります)
なぜなら、ローン26年目にしてご主人は定年を迎えるからです。
残債を更に9年間(金額にして、1440万円)払い続けなければなりません

上記に加えて、お子さんの教育費が必要です。その手配は如何なさい
ますか

本当にマンションだけが人生か、冷静に考えてみては?

ユーザーID:8327020092
言い忘れてました
頑固親父
2009年2月16日 20:26

3500万円のローンを組むには、最初の時点で現金100万円は必要です。
保証料というやつです。
これも、現預金がないのであれば、借金でまかなう必要がありますが、
この金利は住宅ローンと違って、高いですよ!

ユーザーID:8327020092
年収の約7倍ですか?
k
2009年2月16日 20:27

頭金無しで、借金で3500万円のマンションを買う?
頭金有りでマンションを買う場合でも、年収の5倍程度が常識なのに!
この不況下、かなり無謀な計画ですね。

ユーザーID:7917109390
2月14日 18:20のレスをみて
幸薄女
2009年2月16日 20:30

義父母にそれだけ生活費援助してもらってたら
その後のこと考えています?

タダほど怖いものありませんよ。

孫の為に尽くしたんだから、
足腰弱ったとき、助けを求められるのは
トピ主さん夫婦の家です。

だって、今までいろんな援助してきたんだもの。


いまの収入で、将来、20年先親の介護問題が出てきたとき、
どうするのかな?


最初のコメントにも書いたように、
お友達が3年教育でうちは2年じゃかわいそう
って周りに同調する性格だと、
4500円相当のマンション住人たちと生活レベル無理に合わせることと
なりそうですね。

何かの本で読んだのですが、
300万の年収で生活できない人は
将来収入があがって600万になっても生活できないそうです。

300万の収入で満足できない人は
600万になった分だけ生活レベルも上げたい欲求が抑えられないとか。

身の丈にあった生活することをオススメします。

子供二人もいて貯金もないって、信じられません。
夫の病気・怪我のになったときどうするの?

ユーザーID:2354487788
もう、買っちゃえ!携帯からの書き込み
璃里
2009年2月16日 20:30

皆さんの具体的なアドバイスも全然耳に入らないようですので、背中を押してあげる事にしました。

どうぞ買ってください!銀行の審査が通ったら…。

今まで貯金も出来なかったアナタが、一体どこから月10万円を捻出するのか不思議で仕方ないのだけど、根拠なく自信があるのですよね?

払えなければ、担保のマンションを取り上げられ(追い出され…)、借金生活が待ってるでしょうが、またそれも人生経験。子供達は可哀想だけど、それも仕方ない。
その時は小町の住人の辛口のコメントをしみじみ思い出して下さい。

でも、一体誰に保証人になってもらうつもりですか?無謀なローンの保証人になんか、恐ろしくてなれませんよ、普通。

ユーザーID:5359741157
では、身の丈にあったレベルとは?
頑固親父
2009年2月16日 20:35

金利は先ほど書いたのと同条件(2.878% 全期間固定)。
2000万円で、20年払い。
これであれば、毎月8万7千円、ボーナス時20万円の上乗せで、
下のお子さんが成人する頃には完済ができます。

探せばあると思います。あとは、上質な中古もいいかも。

まぁ、こういう回答が一番トピ主さんの意にそぐわないかとは
思いますが、通りすがりのおせっかい親父の戯言として
聞き流してください。。。。

ユーザーID:8327020092
二度目です
ろーんレンジャー
2009年2月16日 20:44

 今買わなくても大丈夫ですよ。
 もっと良い物件が安く手に入りますから。

 不動産に掘り出し物なし。
 これは定説です。
 つまり、本当の掘り出し物は、我々目に付く前にディベロッパーが買っています。
 当然です。お客が現れるか分からないで広告を出すより確実だからです。
 ディベロッパーは足元を見ますが即金ですので良いお客様です。

 我々の目に付く状態になった時点、単色のポスティングビラになった時点で、すでに掘り出し物ではないのです。
 まして、シルク印刷で新聞の折込に入っている状態なら、この不動産屋はまだ儲ける気でいます。

 一番分かりやすいのは、周辺の中古物件を見てください。
 ちなみに、出ている価格=売れていない価格です。
 そこから最低1〜2割は値引かないと売れないと考えてください。

 あまりお勧めしない手口ですが、同一物件を売りたいと不動産屋さんへ持ちかけてみてください。親切なお店だと中古販売価格が分かります。
 (多分、その差額に驚かれるのではないでしょうか?)

ユーザーID:5054282427
年齢だけが大人
そら
2009年2月16日 21:27

会わせてあげている

この感覚、理解できません。貴方のご主人の年収でお金を出してもらわないと成り立たないのなら、それはママゴトの延長のようなものです。
まず、誰にも頼らずに生活をする。(身の丈にあった生活です)子どもの養育費やいざと言う時の為の貯金、その上でのマイホームでしょう。
ご主人はなんと言ってますか?
家の親が幼稚園のお金をだしているのだから、家のお金はお前が実家で出してもらってこいよ
こうなったら、どうします?子どもを会わせるなよと、なります?だって、貴方の計算では、行き詰まりますよ。

夫婦はお互い様、相手を尊重しあい、助け合いながら、自分たちの家族を確立していくものではありませんか?
すくなくとも、義理の親御さんは、貴方より年上です。援助もしていただいてます。その上で、ここに書いてある皆さんの意見をゆっくり読んでください。

ユーザーID:3959098153
あれまぁ
ローン地獄
2009年2月16日 21:41

>またローンは月10万で、ボーナス時に20万です。

もし本当にこの金額が払えるというのであれば
少なくとも現在までに、りかママさんが結婚後700万ほど預金できている計算になります。

それが今までに実行できていないのであれば
今後この様な大きな金額のローンを支払うのは苦しいでしょう。

とにかく、もっと自立した考え方が必要と思われます。
今、家を買わなくても、きっとまたいい物件がありますよ。
急ぐことはありません。

ユーザーID:7863728936
やっていけると判断した根拠は?
韋駄天
2009年2月16日 21:54

義父母にマンションのお金を出してもらわずに、十分やっていけると判断した根拠を
具体的な数字と共に示していただけませんか?

購入を諦めることも大きなストレスかもしれませんが、住宅ローンに追われて、旅行
にもいけず、外食することもままならないような、ぎりぎりの生活を35年続けることは
もっと大きなストレスですよ。

>私としては義父母にはマンションのお金まで出してもらおうとは思っていません。十分やっていけると判断
>したのですが、やはり今後の事を考えると厳しそうですね、かと言って諦めることも大きなストレスです。

ユーザーID:3694788856
買ったら?
nana
2009年2月16日 21:59

今買わなくていつ買うのでしょうか?

私たち夫婦は30歳で買いました。44歳で完済しました。

正直若かったから思い切って買えたと思っています。
44歳の今から35年ローンは決断できませんね・・・。

それこそ中古を買ったことでしょう。

若いからこそのパワーってあると思いますよ。
頑張ってください。

途中で売って引っ越す人もいますよ。
分譲とはいえ、結構出入りがあります。

うちはトピ主さんとは逆で、
棟の中でも一番安い物件を買いましたので、
周囲はむしろ生活レベルは上・・と考えています。

何の問題もありませんよ、
むしろ富裕層に囲まれて安心しています。

ユーザーID:2024739725
払えなくなるとどうなるの?
駄々茶豆
2009年2月16日 22:15

私自身は不動産を買った事もローンを組んだことも無いのでわからないのですが、
このご時世、ローンを組んでマンションを購入したものの支払いが滞った人、いると思うんです。
売れればいいけど、その時って既に中古物件でしょ。同じ値段とは思えない。
月々のローンも払えぬ人からどうやってお金を回収するのか?
マンションを手放した後も、どこかに住まなきゃ困りますよね。
公団など安いところに入れるのかな?それとも路上・・!?


誰かトピ主さんに話してあげてくださいよ。

ユーザーID:2009197024
不動産業者です この三点だけ答えて
ちよ
2009年2月16日 22:22

一方的に不動産屋を悪者にしている人がいますが
悪口言うからには業界のことを知ってるんでしょうね
憶測で発言してる人が多くて・・・腹立つ

まず、簡単な事だけ考えましょう
トピ主さんは以下の点を整理してください

1購入に必要な諸経費の資金はどこから調達しますか?(最低200万調達することを考えて)
2ローン以外の月々の支出(管理費・修繕金・・・等)を正確に把握していますか?
3ローンの金利は変動?固定?があるのをご存知ですか?

この三点だけまずは自分でちゃんと把握してください

1 この費用を銀行で借りる事は可能(しかし多大なリスクを背負う事を覚悟して下さい)
2 ローン額だけで安心していませんか?
3 それって何?細かい事は分からない・・・というレベルなら、いかなるローンも向いていません

不動産業者は売るためならなんでもするですって?!
いい加減な事を言わないで欲しい

現金も収入もローン条件もまともに整ってない客にどうやって売るんです?
人生をかけた買い物を雰囲気や意地で買う方がどうかしてます

ユーザーID:8979978846
やはり、大変ですよ。
okiraku
2009年2月16日 22:26

トピ主さん、不動産関係の方々のレスをきちんと読めば、今回は見送るという結論になると思うのですが・・・。
義理のご両親や義妹さんによくしてもらうのは当たり前で、口を出されるのはイヤ・・・って、そりゃあ我侭ってもんです。
子供たちを「会わせてあげてる」って、これまた大上段から仰っていますね。

私は共働き、子供ナシ、ずーっと正社員で踏ん張っています。
トピ主さんが組もうとしているローンとほぼ同額を夫と二人でせっせと返済中です。夫の母と私の母に金銭援助もしています。
年収は(二人分なので)トピ主さんのご主人のほぼ倍ですが、ラクラク返済ではありません。自分の贅沢品はガマンガマンです。
もちろん購入前にはしっかりシミュレーションしましたよ。繰り上げ返済をして、退職金を充当して・・・と、電卓たたきまくりました。
ローン返済表と貯蓄額表(老後の資金)も作りました。
これだって万が一会社が倒産したり、クビになったら、すべてパーですから、それ相応のリスクを抱えているんですよ。

ユーザーID:7882065807
すきにしなはれ。
おろろん
2009年2月16日 22:47

これだけ言ってもおわかりにならないようで残念です。
どうぞお好きなようになさってください。
あなた方がどうなろうと私には関係ありませんし・・・
将来後悔しないようにと皆さんアドバイスくださっている筈ですが、
良いアドバイスもそれを聞く耳と頭がなければ、
馬耳東風ということで・・・
後悔しても、時既に遅し・・・なんですけれどね。
後悔も反省もしないか?トピ主さまは・・・
独自の理屈をこねてまるっと他人のせいにしそうですもんね。
義理の家族とうまくいっている。と思っているのは、
あなただけではないでしょうか?
旦那様ですらそう思っているか?は謎です。
いやー。「お金をくれるから子供にあわせてあげる。」ということを
平気でおっしゃる神経が理解不能です。
お子さんはお金を集めるための道具かなんかですか?
お金をくれるから、つきあってあげる。なんて人とは、
すっぱり縁を切りたいですね。私なら・・・
ま。こんなおっかしな人は当然私の周りにはいませんが・・・
ストレスねぇ。あなたより周囲の人のほうが
ストレスたまりまくりなのでは?
みなさん 辛抱強いですねぇ。

ユーザーID:8931121639
もう、いいじゃないですか、皆さん
マーボー
2009年2月16日 22:57

もう、止めるのはやめましょうよ。
一度、買ってみるのが一番いいですよ。
それが、長い目で見てトピ主さんの為にもなるんじゃないでしょうかねぇ。。

ユーザーID:8054987742
なんでうちらは、こんな人に親身になってしまうのだろう?
あー
2009年2月16日 23:03

何故、私達は、こんな人を真面目に心配して、
やめたほうがいいよ、と言ってしまうのでしょうか。

義父母さんが不憫で、なのかなあ。

もう、買っちゃえばいいんじゃないでしょうか?

苦労するのは、トピ主さんと夫さんと、義父母さんと、お子様方。
ハッキリ言って、うちらは痛くもかゆくもないんですよ。

年収550万だと、手取りがいくらになるのか判りませんが、
500として、500-10*12-20*2=340

固定資産税や、管理費や修繕積立金が年40として、
住宅関係にかかるお金は年200万。年300は余りますね。

300/12=月平均25万で生きていけばいいのだから、
トピ主さんのパート代で、今後増える教育費は全てまかなうなら、
出来ないことないんじゃないですか?

仮に失敗しても、生活苦に泣くのも、破産するのも、夜逃げするのも、
トピ主さん一家であって、うちらじゃない。

だから、やりたかったらやってみればいいんじゃないでしょうか?

今、賃貸ですか?
現在の住宅費用が年に200くらいなら、買っても同じですしね。

ユーザーID:7221187697
よっぽど義理のご家族が嫌いなのかしら?
独身OL
2009年2月16日 23:04

だってお金をくれるから「会わせてあげる」のですよね?
私の義姉が同じ考えだったら、会わせてくださらなくてもいいかな。
トピ主様は感謝しているといいつつ、あざ笑っているように思えます。

> 十分やっていけると判断したのですが、
その根拠を教えてください。
私は独身でトピ主様の旦那様と同じくらいの年収です。
月10万、ボーナス時20万の返済は可能ですが
月の生活はギリギリになります。
トピ主様がお勤めになるまでの間はそんな生活です。
耐えられますか?
かといって今後かかる費用(老後のこととか)を考えると
ボーナスの残りで生活費の補填をするのではなく
貯蓄にまわしたいと思いますのでそんなローンは組みたくないです。

> かと言って諦めることも大きなストレスです。
その大きな?ストレスを抱えて1年ほど貯蓄と返済計画を考えてください。
精神的にタフになれますし、義父母を説得できる計画が
立てられるでしょうし、頭金もできます。
結果、マンションを購入することもできますよ。
いかがでしょう?

ユーザーID:1324762040
同じような人を知っています
かりゆし
2009年2月17日 0:56

かつての知人が、トピ主さんに似ていました。
とても素敵なマンションがあるのだと、貯金も頭金もない状態で購入を決めました。
本人は、賃貸に毎月支払うことを考えたら似たようなもんでしょ?と言っていましたが、金額的にはやはり同じとは言い難いものでした。
親の反対にあったのも、子供が小さかったのもトピ主さんと一緒です。

もともと目先のことしか見えない+自分に甘く欲求に負けてしまいがちな性格のため、マンション購入後も節約・貯金をする気配もなく。
子供が義務教育のうちはまだ良かった(なんとか生活できていた)のですが、それでも中学に行ったあたりから徐々に家計が回らなくなってきました。

続きます。

ユーザーID:0618480014
同じような人を知っています
かりゆし
2009年2月17日 0:58

続きです。

そして高校進学後には、完全に家計は破綻。
「こんなにお金がかかるなんて思わなかった!!」と本人はまるで予想外とでも言いたげでしたが、子供一人が大学卒業までにかかる費用なんて、調べようと思えばいくらでも調べられる。
そういった肝心なことを何も考えずに、大丈夫「だろう」という甘い認識で自分の欲求を優先させた、いわば当然の結果だというのが周りの目です。

上の子はかろうじて卒業はしましたが、当然大学進学は無理。
下の子に至っては、途中で学費が払えなくなり高校中退を余儀なくされました。
あれ程周囲の反対を押し切って買ったマンションも、ローンの支払いが滞ったため最後には手放す羽目に。
本人が痛い目見る分には「自業自得」で済みますが、巻き添え食った子供は本当に可哀相だった・・・。

トピ主さんのお子さん達が、どうか同じ道を辿ることのないように。
せめて子供二人分の教育費の目途を立ててから、考えてくださいね。

ユーザーID:1594336073
皆さんがいうほど無謀ではないが
プロではない
2009年2月17日 4:17

 38歳で3500万の住宅ローンなら、無理では無いでしょう。銀行ローンは、普通の会社勤めならマンション購入費の100%、自営だと厳しくて60%〜80%くらいは審査が通ります(事故情報がなければ)。ただ、諸経費で別に200万ほど掛かります。
 今は賃貸にお住いでしょうか。家賃はいくら払っていますか。頭金を今から貯めるのならば、今決断しても良いでしょう。家賃分をローンに回せば、資産形成になります。家賃をいくら支払っても、資産にはなりません。むしろ45歳からでは、ローンを組むのが難しくなります。ボーナス併用は出来る限り止めましょう。毎月分は多少高くても何とか払えるものですが、ボーナスはあっという間に延滞につながります。
 ただ貯金がゼロ(とは書かれていませんが)というのがやはり気になります。
 例えば同じ38歳年収550万の方でも、頭金500万でローン4000万組むケースと、頭金0でローン3500万のケースでは、前者の方が全然安心です。
 事前に夫婦ではっきり覚悟を決めてから決断された方が良いでしょう。

ユーザーID:4804323329
トピ主さん、みんな心配してるんですよ。
怪傑洗面器
2009年2月17日 6:17

茶化したようなレスもありますが、99%は皆さん本気で危ないと思ってるんです。トピ主さんが購入に踏み切って将来どうなったって誰も迷惑しないし、誰もアドヴァイスに感謝しろと言ってません。ネット上でいくら騒いでもトピ主さんしか最終的には判断できないとよくわかってて、それでもなお、これだけレスを送ってるんです。

違ってたらすみませんが、たぶんトピ主さんは家計簿をつけたり予算をたてたことがないと思います。私も昔そうでした。今はそうしないと生活できないからしてるだけです。トピ主さんには具体的に毎月いくらを何に使っているか記録がないから、なにを言われてもピンとこない、毎月のローンがいくらになるとか、将来のシミュレーションをどうやってするのかわからない。でもマンションは欲しいし、お買い得にみえる。義理家族はここぞとばかりに意地悪をいう。というわけで、感情的になってるようにお見受けします。

前レスで月千円でも貯金してみろと書いたけど、まずは単純に今月の収支の金額と項目だけ記録してみましょうよ。出費について正直に書くと自己嫌悪に陥ることもあるかもしれないけど、お子さんたちの幸せな将来のために。

ユーザーID:1403263301
みんな心配してるんですよ(続きです)
怪傑洗面器
2009年2月17日 6:46

長くなってすみません。トピ主さん、何にいくら使ったなんて誰にも知らせる必要はないんです。それについて反省しろといわれる心配をする必要もないんです。ここはひとつご自分のためだけに、正直に記録してみてください。たとえ一か月分でも記録してみると、翌月の見当がすこしはつくし、そのうちトピ主さんに家計がコントロールできるようになってきます。そうすると、精神的にも楽になりますよ。

いまはそのマンションだけしか見えなくて、いま買わないともうこんないい買い物はないかもしれない、とあつくなってるかもしれませんが、そんなことはないですよ。トピ主さん、ここはちょっと一休みと思ってひとまず忘れませんか?そして、これを機会に、旦那さんとよく将来について話し合ってみてはいかがでしょうか。ご家族みなさんのご幸福をお祈りしております。

ユーザーID:1403263301
買っちゃえ!携帯からの書き込み
ぺぃぺー
2009年2月17日 7:43

ってアドバイスがほしいんでしょ?

なら買ったらいいです。
ここにいる人達の善意も主さんには届いてないし。

もう主さんが破綻しようと関係ない。
ここにいる人たちにも、ご主人のご両親にもね!

ユーザーID:4227819896
頭金はなくてもいいが、貯金ゼロとはいただけない(続きあり)
ブチコ
2009年2月17日 9:00

頭金は無くても大丈夫です。

今の低金利、頭金や繰上げ返済をして元本を減らす・・・
とするよりも、借りられるだけ借りて。。
という方がよいという見方もあります。
私も秋家を購入したばかりです。
3500万の物件で35年ローン。
借り入れは査定で目一杯借りて、他は頭金で埋めようということで決まりました。
で、頭金は1000万になりました。

繰り上げ返済をしていくつもりです。
今、貯金は800万。
今は低金利なので繰上げはあえてせずに、
金利が上がった時にする予定で貯めている状況です。
繰上げは200万単位でするつもりでいます。(低すぎても諸経費が割高になります)

なので、借りられる枠が3500万取れるならば
頭金なしでも問題ないです。

が、計画性が乏しいと思いますよ。。

まず、突然の入院費は持ってないってことですね。
いくら保険で賄うにしても、最初に病院に支払いをしてから保険会社へ請求となります。
大病なら100万は確保しておかないとおちおち病気もできません。

続く

ユーザーID:7635860378
トピ主さんの関心事がずれてます
さと姫
2009年2月17日 9:02

一連のトピ主さんの書き込みを見ていますと、トピ主さんの主な関心事は、

「頭金ゼロで3500万円のマンションを住宅ローンを組んで買うこと」

がどうかではなくて、

「義父母との関係」

にあるようですね。

だから、前者の問題について皆さんが親身になってレスをしても、全く響かないんですよ。

トピ主さんの頭にあるのは、

「(孫に会わせてやってるのに)義父母がマンション購入に反対するなんて、どうよ?」

「どうやったら義父母に賛成してもらえるの?」

ということだけ。

義父母が賛成してさえくれれば、ここで圧倒的多数を占める消極的意見のレスも無視して、マンション購入に突き進まれるのでしょうね。

ユーザーID:0846089966
月10万、ボーナス20万って銀行ローン通ったんですか?
仮面ライダーキョウキ
2009年2月17日 9:04

一つ教えてください。

月10万、ボーナス20万、って不動産屋さんの試算ですか。
銀行のローン審査通ったんですか?
通ったとして何年ローンですか?

金利は逆算できるので、ぜひ教えてください。

ユーザーID:1155533280
続き)頭金なしでもいいが、貯金ゼロはいただけない
ブチコ
2009年2月17日 9:32

固定だったら別ですが(すみません。返済10万・ボーナス併用20万の計算してませんが・・)
金利が上がったら、月の返済額も上昇していきますよ。
金利が上がった時に借入額自体を減らすための資金がゼロということですよね。。
それは危険だと思います。

不動産屋は、
「35歳まで(だったかな?)にローン組んでおかないと!・・・」
とか
「今買わないと、ニュースでも取り上げられてお得感がある今、売り切れますよ?!」
など言って焦燥感を煽ります。
トピ主さんは、それに乗せられてしまっているんですね。。

義父母様の心配は決して嫌味などではありませんよ。

お子様の学資金、いざという時のお金、
金利が上がった時の繰り上げ用の資金・もしくは頭金
などなど、ご自分でシミュレーションしたものから
○○万貯まったら、購入を考えよう。
と、した方が義父母様やお友達などの心配を払拭できるし、
家購入の希望をあきらめずに済む。。
と思いますよ。

ユーザーID:7635860378
年収は?
ベリコ
2009年2月17日 10:11

こういう人いますよね、たまに。
ローンは審査が通れば、組めさえすれば良いと思ってる人。

実際金利にいくら支払わなければならないとか、
借りる際、固定や変動とか種類があることすら勉強してない人。

頭金を貯めてる間に、そのマンションより良いマンションが出てくるかもしれませんよ?

またこういう人に限って、ちょっと古くなって気に入らなくなってきたら
近くに新しいマンションでもできようもんなら、あっちに住みたいとか言い出して、
売却損とか出るんですよねー。

新しいマンション買ったら、今の家具とかじゃ満足出来ないんじゃないですか?
きっと今は身の丈にあってる家具を使用されてるんでしょうから。
またお金かかりますね。

ユーザーID:3938562432
一番高い部屋ってことは・・・
めぞん
2009年2月17日 10:28

おそらくそのマンションの他の多くの住民たちは、りかママさん家族より余裕のある生活をなさっています。

だって、多くの方は頭金も貯金の余裕もある上で、元値がいくぶん安い物件にお住まいなんですから。

いざ引っ越してみるとまわりのみんな優雅な暮らしで、
お隣の方が外食する頻度が高い・みんな子供が私学に通っている・
子供はみんな最新のおもちゃをもっている・・・・
ということもありえます。
マンションなんだから、基本的には同程度の生活レベルの方が多く集まっているでしょう。

そうなると、かえって辛いんじゃありませんか?

ユーザーID:1220531503
浪費家では?
猪女
2009年2月17日 11:19

見栄っ張りな性格じゃないですか?人よりいい物を持っていたい
上でありたいという気持ちはないですか?
それ(物)が欲しいのではなくそれを手にする事ができる自分が
欲しいのではないですか?

マンション購入を諦めるのがストレスという事なので
今まで貯金ができなかったのも欲しいものを
諦める事ができない浪費家タイプだからでは?と思いました。

家計簿つけてます?収入と支出を月、年のトータルで
把握できてますか?掃除や食事の時間は決まった時にしてますか?
お風呂はシャワーで済ませない、早寝早起きを心がける等
些細な事ですが規則正しい生活をしてますか?
浪費家の人ってこういう事ができてない人が多数です。
こういう性格を直さない限り見境なくあれもこれも欲しくなって
何買っても満足できないです。

もし心当たりがあるのであれば実践してみては?
普段の生活をきちんとすれば今欲しい物件も色あせて見えてくるかも
しれないですよ?
焦って計画性無しに買った物って大抵後でどうでもよくなってくるんです。

ユーザーID:1030014191
これからお金が掛かる
rarara
2009年2月17日 11:27

って事は自覚ありありますか?
娘さんが幼稚園に入ったら働くって言ってもその時息子さんは小学生ですよね?
入学準備にまとまったお金が出て行きます。
そして小学校低学年はすぐに帰ってきますし、長期休みもあります。
きっとパートしか出来ないでしょうね。
そうなるとパート代は娘さんの幼稚園代に消え、状況は変わらずです。
よ〜く考えてから購入した方がいいですよ。
今のご時世、購入したけどリストラでローンが払えず手放すって話を聞きますから。

ユーザーID:2525863615
質問いいですか?
ルル
2009年2月17日 11:29

マンション本体はローンでどうにかするってことで結構です。
ですが、マンション購入はマンション本体の価格だけではないのです。

登記や事務手数料、不動産取得税、家具、家電、内装(カーテンなど)、引越し費用など
初めに結構な額が出て行きますが、それは払えそうですか?
あてがありますか?
他にも修繕積立、固定資産税、保険などの維持費もです。

貯金が0とのことですが、上記のものが払えそうですか?
それを是非聞きたいです。

ユーザーID:5156361347
不動産は縁もの
smile_run
2009年2月17日 11:30

叩かれまくりで、凹みますね。。。
前から気になってた物件が1000万も下がれば
興奮する気持ちも分かります。
それに金利も不動産も安いので、チャンスと思いがちです。

頭金ゼロは非常識ではないと思います。
ただ、子供二人いて、30年以上月々12万以上払い続ける事は
可能なんでしょうか?
その点はしっかりとシミュレーションを行ってください。

●中古物件は交渉が可能。
 「2500万なら購入する」と言うのはタダです。
 これなら、現実的にローンが組めるのでは?

●金利の確認
 私の場合は、今月に35年間1.4%優遇でローンを組めました。
 今は変動なら2.5%前後なので、実質1.1%でスタートです。
 金利と優遇期間を確認してください。

●マンションより一戸建て
 子供が二人だと、不便な一戸建ての方を勧めます。

 義父母と同居物件などは、どうなんでしょうかねー
 子育てもしやすくなると思います。

ユーザーID:7096617904
どうですかね
jyumoku
2009年2月17日 11:30

銀行は貸さないと思うけど、どうでしょうか。

ユーザーID:0007341942
ま、とりあえず
およよ小町
2009年2月17日 11:41

 銀行にローンの申し込みしてみたらいかがでしょうか。
 
 かかるお金は、納税証明くらいかな?
 銀行によっては、取り寄せてくれます。
 今時は、ネットでも出来るし。

 断られたら、すっきりするでしょう、そうしましょうよ。

 そこから、お金のことに関心を持つようになって、やりくり上手になればいいと思います、がんばって下さい。

ユーザーID:6662740119
管理費や修繕積み立て金、駐車場代
思い腰をあげてみた
2009年2月17日 11:42

あの・・・
毎月のローンの10万が払えるのはわかりました。
でも、それに管理費、修繕積立金、お車をお持ちなら駐車場代、車の維持費、などなど、大丈夫ですか?
まぁ3500万程度のマンションでしたら、管理費もお安いでしょうけれど、年収550万という安さでは応えるのではないですか?
今の時代、パートに出るといっても、どんな時給をもらってお仕事なさるのか知りませんが、たいした助けにもなりません。せいぜいあなたのお小遣い程度ですよ。

あと、いいマンションは値引きしなくともこんな時代でも売れます。キャンセルが出たとしても、売れています。
そのマンション、きちんと調べましたか?もしかしたら、もともとつけたお値段がそもそも高すぎて、相場にあっていなかったのでは?簡単に1000万も下げてしまうマンションなんて、怖くて住めませんし、買えません。おトク!と飛びつくよりも、大丈夫なの?と疑ってかかったほうがいいと思いますよ。どうしても欲しければ、もう少し待ったらもっと安くなるかもしれませんね。1000万下げても売れないわけですから。
セールストークに乗せられないように。

ユーザーID:9939225438
ご参考までに
ハバネロ
2009年2月17日 11:45

>欲しい住宅は元々一番高い部屋が値下げした物なので他の部屋の住人はもう少し安いお金、まは同じぐらいのお金でマンションを買っていると思います。だから生活レベルが上という事はありません。

我が家のマンションは、売り出し時3700万でした。
平均的な間取りなので、おそらく最多価格帯あたりだったと思われます(購入したのは主人が独身のときでしたので、詳細は分かりません)。
一番広くいい物件なら4500万くらいしたでしょうから、トピ主さんがお考えの物件と同じくらいと考えていいでしょう。
さて、そんなマンションに住んでおりますが、マンション駐車場を見ると外車が少なくない数とめられています。
また、私立中高だけでなく、私立小学校の制服を着たお子さんも目にします。
トピ主さんご家族は、外車を保有したり、お子さんを私学に通わせられますか?
その一方で、長い期間管理費、修繕積立金を滞納した上、破産手続きに入り、競売にかけられた家もあります。
余裕を持って購入した家庭とギリギリで購入した家庭では、これだけ差があるんです。
トピ主さん宅が後者のような憂き目にあうように思えてなりません。

ユーザーID:9123299026
買えば良いでしょう
さとー
2009年2月17日 11:54

私個人としては既に皆様がレスをされているように大反対です。

貯金がないこと・義理親等への対応等
自分より歳上なのが信じられないぐらいです。

これだけ「現実的に無理」とレスがあるのに
まだ「購入」の気持ちが強い様子。

でしたら「購入」されたら良いじゃないですか。
そして購入後に苦労されれば。
万が一ローンが払えなくなってマンションを手放すことになっても
それは「トピ主さんご夫婦の自己責任」であり
良い(高い)社会勉強になると思いますよ。

ユーザーID:0030681930
2500万位まで
みかんまま
2009年2月17日 12:07

年収1000万、貯金3000万弱ですが
3500万から4000万くらいの不動産を考えています。
弟夫婦は年収550万で頭金1000万円で
購入したマンションが2200万です。

何かのホームページで我が家くらいだと
無理やり帰るのが6500万。
無理せず買えるのが3800万くらいということで
このくらいの金額で考えています。

トピ主さんくらいであれば2000万くらいで
検討するかな?
郊外でも駅から少し離れたら2500万位までで
結構出ていますし、千葉なら1980万位でも
新築が出ていますよ。

ユーザーID:1830061166
あほらし
るんるん
2009年2月17日 12:20

>私がどうしても欲しいマンションなので譲れない気持ちでいっぱいです。

だったらご自分が即、再就職して、年収700万以上稼げば何とかなります。

幼稚園代、予防接種代、子供にかかるお金は全部自分達で支払う。義父母、義理妹の援助は一切受けない、子供への贈り物は相応のお返しを必ずする。

これくらいのことがあなたに出来るのなら、誰にも文句は言われません。頭金なし3500万のローンも非常識でなくなります。

他人のお金におんぶに抱っこの状態で、譲れないもへったくれも無いでしょ。
そのくらいわかっていいお年なのでは?

ユーザーID:7897911336
買ってもいいと思う
にこにこ
2009年2月17日 12:38

3500万円って埼玉や千葉あたりだと高級すぎるってことは無いと思います。
トピ主さんの場合、目の前にお金があると全部使っちゃうタイプのようだから、もし、今買わないと、10年後もやっぱり貯金ゼロ、という状態のままではないかな?
むしろ、少しでも若いうちにがんばってローンを払うというのは、いいことでは?
ただし、買ってしまってから、やっぱりいらない、ローン払えないでは済まない話なので、これからの生活は、引き換えに色々な物を我慢する覚悟をしないとね。
がんばってください。

ユーザーID:7928947368
違う物件を考えましょう。
うん
2009年2月17日 12:42

 トピ主さん、物件購入の際に、こだわってる点は金額以外は何ですか?
 新築? 広さ? 駅近? 旦那さんの会社までの通勤時間?
 現実的な予算を決めた上で、条件をあてはめて考えましょう。
 トピ主さんは、子供2人なので4LDKのサイズは欲しいでしょう。でも、現在の旦那さんの年収では、多少都心から離れるのは仕方のないことです。東京駅まで乗り継ぎ無し40分の距離で,2000万円台の4LDK(100平米弱)の新築マンションなんかも今は売ってますよ(千葉県内)。
 譲れる条件と譲れない条件を明確にして、いろいろ視野を広げて物件を探しましょう。

ユーザーID:2620220733
頭金なしはかなり危険
ストロベリ−
2009年2月17日 12:49

昨年結婚し、新居を探していた所気に入ったマンションを見つけ頭金0で購入しようとしましたが、彼の両親に猛反対されました。
その当初無頓着にも、先の支払いなんて目もなかったんでしょうね。
説得されようやく目が覚めました。
マンションは買った後、その後の毎年の管理費等結構年数が経つにつれて高くなるので、家購入に向け現在共働きで(子供無し)頭金1,000万を目指して貯金中です。予定では3年以内目処に購入予定してます。
トピ主さんは子供の幼稚園費を出してもらっている等かなり甘えてると思います。旦那さんだけの収入で一度やりくりして毎月いくら位
貯金できるかを把握し、頭金を貯めてロ-ン返済に支障が出ない金額を見極めた方がいいと思います。
他の方々のレス通り、お子さんが大きくなればなる程教育資金はかなり必要になってきます。今の段階で頭金0円で購入すれば、ゆくゆく
返済が出来ず手放す羽目になりますよ。

ユーザーID:7629380320
マンション購入以前の問題
あおい
2009年2月17日 12:55

貯金がないから頭金0って・・・。

小さなお子さんふたりいらっしゃって、貯金がないなんて不安じゃないですか?
ご家族が大病したらどうされるの?
不意の出費は借金ですか?

このご時世どうなるかわかりませんよ。
私なら貯金なしの生活なんて不安で不安でやっていけません。
世間のたいていの人はそうだと思いますよ。
子どもですら、お小遣い貯めてますよ。

他の方がおっしゃてるように、
ご主人のご両親や、妹さんをアテにしてるんですよね。
「子ども達に会わせてあげてる」というのもひっかかるなぁ。

お子さんのためにも、もっと頭を使ってください。

ユーザーID:3858835636
視点を変えてみて
せつこ
2009年2月17日 13:00

でも、もっと安くてもっといい条件の物件もあるかもしれませんよ。頭金がないのなら何も焦ることないと思います。
なにも近所にはその物件しかないわけじゃないんだろうし。
1年間売れ残っているのだから、たぶん、値下げしてもすぐに売れたりしないから。

・・・と考えて、向こう1ヶ月でいろいろな物件を冷やかしで見に行けば、その物件には執着しなくなりますよ。
すると、また次の1ヶ月、次の1ヶ月とほかのものも見たくなります。
目が肥えてくると、中古物件でもいいもの見つけられるようになるかもしれないし、都心でもいいところ見つかるかもしれないし。その間もローン返済しているつもりになってお金貯めるんです。

よく言う「今」が買い時というのはあまり気にしない方がいいです。どうせ、この先10年は昔のバブルの時のような好景気になることはまずないので。

要はあきらめることがストレスなのでしょう?
だからそれを買わなきゃいけないと思うのではなく、対象をほかに向ければいいのではないかと思いました。

ユーザーID:2917812524
勉強しましょう
ハート
2009年2月17日 13:24

知識がなさすぎます。

>でも買えない人に不動産屋もすすめるわけないし、

「買える」のと、その後「生活していける」のは違います。
世界中を大不況に陥れたアメリカのサブプライムローン問題って、ご存知ですか?
不動産価格上昇を夢みて無理なローンを組んだのんきな人たちと、
知識のない人を食い物に利益をあげてきた不動産・金融業者が、
全世界に迷惑をかけているんです。

自分の欲望だけ優先させると、今後他人にまで迷惑をかけますよ。

ユーザーID:9882205254
皆さん、いい加減にしてください。十分返済可能でしょう。
むっ
2009年2月17日 13:30

3800万30年2%で計算すると月10万ボーナス25万でほぼ主さんの計算と一致します。

管理費、税金等含め15万でしょう。手取り35万あれば十分可能です。主さん自身パートで月10万稼いでくる覚悟があるなら楽勝じゃないですか。教育費とか私学に行くことになったらとか、ごちゃごちゃ言っている方がいますが、そんなことは関係ないでしょう。主さん夫婦とその子供たちの間でやりくりすることです。

よく知らない人を相手にどうして、無謀とか、破綻するとか言えるんですか。主さんたちの頑張り次第じゃないですか。夢に向かって努力するからこそ成長するし伸びるんです。皆さんのような考え方では、どんどん萎縮してなにも成し遂げられません。計画を立てたり、よく考えることは大事ですが、保守的になりすぎて、びくびくして生きる必要はありません。まして他の人を脅しつけ小心者のあなたの行き方に引きずり込むようなやり方はいただけません。

主さん、銀行のローン担当者や旦那さま、友人とよく話し合いしっかり計画をたて、夢をものにしてください。応援します。
(ただ、他にもいい物件があるかもしれないので、その点もよく考えてくださいね。)

ユーザーID:9041282097
冷静になれといっても無理だろうな
えっ
2009年2月17日 13:46

「買える」と「払いきれる」は別です。

○またローンは月10万で、ボーナス時に20万です。

これは、何年ローンの話ですか?

ボーナスが、仮に35年払いと想定してこの先35年今の金額が出る保障ありますか。

この先、どうしてもまた欲しいものができるかもしれません。
ボーナス払いで買おうとか、無理になりますよ?

又、定年後は年金ですが、その中から払いきれますか。

親御さんに対しての不満ですが、「お金を払うのは私達なんだから黙っててよ」と思う気持ちもあるのかもしれません。

でも、税込み年収550万なら、月々10万、ボーナス払い無し。これくらいが限界ではと思います。

定年を超えるであろう長期ローンの場合は、繰上げ返済(100万ずつ位で途中返済)をしつつ、期間を縮めている方が多いと思います。

りかままさんの返済計画はどうですか。繰上げしつつ、子供に貯金もして、たまには家族で旅行とかできますか?

ユーザーID:8461717214
破産まっしぐら
ハッサン
2009年2月17日 13:53

現役の弁護士です。「自分に金がなければ物を買うな」と日頃依頼者に説教しています。多いパターンに基づき主さんの将来を予想します。
1 銀行は、ご主人に融資をするにあたりマンションに「抵当権」という担保を設定します。裁判を経ずにいきなり執行(差押え→競売)できる権利です。これに加え、系列保証会社に保証委託(保証料を取られます)をさせ、銀行によってはさらに貴女自身の連帯保証も要求するかもしれません。
2 近い将来、夫のリストラ、収入減、学資の増加、第2子の出産、パート収入減、家族の誰かの病気等により、ローンが払えなくなります(ローンのために生活費が足りなくなり高金利の消費者金融からつまむことも多い。最悪)
3 銀行から催告が来て払わないと、保証会社が代位弁済し、保証会社から請求と競売の予告が来ます。その頃マンション価格は下落し、いわゆるオーバーローンになっていますので、任意売却によって引っ越し代を含めた残代金を捻出できる売却はできません。競売されても残金が残り、夫の勤務先は融資審査のときに知られているので、給与に強制執行されます。これを避けるには破産申立ということになります。

ユーザーID:8732336627
やめました。
りかママ
2009年2月17日 14:00

全くお金が入ってこないわけではなく、たぶん義妹はマンションを買うとなったら援助してくれるとは思うのですが、今回は義父母の反対もあり、購入はやめました。
今はふさぎこんでいますが、またいい物件にめぐりあえると信じてやみません。

それから義妹は結婚する予定はないし、もう結婚は本人もあきらめているみたいです。だから彼女へのお祝いの心配はいりません。義父母の事は彼女が面倒みてくれると思います。お金もすごくあるし。

ユーザーID:1232574494
ちよさんのご意見ごもっとも
r/w
2009年2月17日 14:03

まあ、ただただ煽って買わせる変なアプローチをする業者も多いってことも確かですよね。
それが仕事っていやあ仕事なんですが。無責任な感じの営業の人も居ますよ。
なので、自分の眼や知識をしっかり持っておかないと安易な決断をして自分の首をしめることになります。

他の方やちよさんの諸経費等のアドバイスも参考になりますし、
引っ越し代や、新しく家を買うと家具・カーテン・食器…と
色々変えたくなるもので、資金計画しっかりせずに、新しい箱は揃ったが中身は…みたいなことが多いそうです。
我が家の購入のとき不動産屋さんからアドバイスされたことです。

我が家(中古一軒屋)を買うとき、何冊も家を買うための本を読みました。
新築には新築のマンションにはマンションのチェックすべき事項があります、何冊か本を読でください。
お金の貯め方返し方も一緒に勉強できるといいですね。

家を買うって本当に色々を消耗します。下手すると人間関係までも。
何かを得ようとしてゴリ押しすると必ず見返りがある。
自分だけのストレスをクローズアップしてますが、そんな状況でご家族のストレスは大丈夫なのかな。

ユーザーID:0912604246
マンションとは関係ないまったくの蛇足ですが
へびのあし
2009年2月17日 14:22

高給取りでお子さんをかわいがってくれる独身の義妹さん。
もし、自分が結婚して子供ができたら
もう、な〜んにもくれないと思います。
そりゃそうです。当たり前のことです。

それどころか、今までもらったのと同じだけ
今度はトピ主さんちから「お祝い」を渡す番です。
いや、既婚のお兄さんから妹へお祝いが
独身時代の妹からもらったのと「同額」というわけないはいきませんね。
「もっと」ですね。

覚悟できてます?
30代半ばじゃまだまだ可能性ありますよ。
今はその気配がなくてもね。

ユーザーID:5626032359
買うべきです
道楽主義
2009年2月17日 14:59

ローンが通るなら是非買うべきです。
だって、賃貸料を何年も払うのはもったいないでしょう?

私は4500万円のローンを申し込んで2行でダメでしたが、1行OKだったので迷いはありませんでした。初期の経費やらなにやらで最初に現金250万以上は使いましたが、それは試算済みでした。

金利10年固定、均等払い35年ローン。支払額はそれまで払っていた賃貸料とほぼ同額ですが、買ってからは稼ぎまくってます。年収は2倍になり、たぶん10年で完済できます。
私はコツコツ貯めるのは苦手ですが、買ったから猛烈に頑張るタイプなので、無謀な買い物はすべて乗り切ってしまう自信があります。

高くても立地のよい不動産は価値が下がらないし、買ってよかったです。
返済後は自分の資産が残ります。

ユーザーID:5070587515
返済計画の具体性でしょ!?
ふ〜みっく
2009年2月17日 15:03

うちは、10年前に約3,000万円の物件を頭金0円で購入しました。夫が25歳で、年収400万くらいでした。
住宅公庫で全額借入が出来、引っ越しなどの諸経費は銀行からの借り入れで、持ち出しは50万程度、当時、同程度の賃貸を探してましたが、家賃が13万以上、敷金礼金が各2ヶ月程度がほとんどでしたので、買ってローンを払った方が月々の返済が2万位安くなりました。ボーナス払いも無しです。2年ごとの更新を考えたら、買って正解だったと思ってます。

ユーザーID:9924531856
馬の耳に念仏
るるごん
2009年2月17日 16:31

こういう方は、アドバイスしても聞かないんですよね。
細かく試算されている方もいますが、数字が頭に入らないんだから無駄なんですよ。

ところでトピ主さん、貯金が無いようですが、お子さんが生まれる前までは働いたことはあるのですか?

結婚する前まではどんな暮らしっぷりだったのでしょう?

マンション買ったからって、周りから羨望の眼差しで見られるとか見返せるとかは無いですからね。

ユーザーID:4483953446
年収と手取り
ねね
2009年2月17日 16:44

年収は税込550万円と書いてありますね。
これだと社会保険料だけでも約70万円天引きされますね。組合健保か政府管掌か、などによって若干違うと思いますが。所得税は住宅ローン減税でゼロになるとしても、今年購入して還付されるのは来年の5月頃。住民税減税で反映されるのも来年の6月以降。今年は所得税も住民税もまるまる払ったら手取りはいったいいくらになりますか?他にも最低限の保険は入っておられるでしょうから保険料もあるでしょうし、1年間に550万円も現金が入るわけじゃないですよ。

ユーザーID:3296811670
馬の耳に…
念仏
2009年2月17日 17:25

毎月10万円、ボーナス20万円とおっしゃっていますが、ボーナス20万円の時には、毎月の10万円にプラスなので合計「30万円」になりますけど、大丈夫ですか??

私の知人にそれを知らなかった人がいて、そんなの聞いてない!!と不動産屋や銀行に電話までした人がいました。

まさか、トピ主さんは大丈夫…ですよね…。
……。

正直、年2回のボーナス月30万円が支払いできるようにはとても思えないのですが。

ユーザーID:8369198428
生活設計診断でシミュレーションは?
不確実の時代
2009年2月17日 17:32

 トピ主さんのネット環境が充実しているのであれば、昔からあった金融広報中央委員会の生活設計診断(昔は郵送で診断してもらった)で、自分たちの将来をシミュレーションしてみればいかがでしょうか?。

 住宅や子供の教育資金・年収など入力事項を入力していけば、自分たちの老後の生活設計まで目安が付きますよ。

 ただし、雇用解雇突発的な事故には対応していないし、年収の設定もコレまでの自動昇給分も考慮したシミュレーションなので、結果を見ても、その点を割り引いて考えた方がいいと思いますが。
 
 → https://www.saveinfo.or.jp/tool/sindan/input/

 マンション・住宅価格は、まだまだ、これから数年は間違いなく下降しますよ。不動産屋の「今が底値・お買い得です」は初歩的なセールストークです。頭金すら溜まっていない様では、今暫く貯金に励んで、熱くなっている頭を覚ましてからのほうが、無難だと思います。

ユーザーID:7817903724
ひとまず良かった・・・けど!
アングリ
2009年2月17日 17:51

あのね、なんで義妹のお金を当てにしちゃうのよ!いい加減になさい!
このレス読んで開いた口がふさがらない人が、日本中にいっぱいいるよ!
人のお金を計算に入れてマンション買うなんて言うな! 頼む!
あぁ、こんな人が人の親かと思うと、日本の将来が心配になっちゃうよ。
いや〜ビックリした。本当にビックリした。
では、次の方、どうぞ!

ユーザーID:3889267566
すごいなー
ありえない
2009年2月17日 17:52

「義母に援助はしてもらいません」と言ったその口で
義妹からの援助をあてにしてると宣言出来るのですね。
何故皆が購入を反対している理由をトピ主の頭では
全くさっぱり全然理解してなかったと言う事ですか。
まあトピ主の自己満足だけの為に子供たちが犠牲にならなかったので
よかったですが。

ところで義妹に結婚の予定があろうとなかろうと、
トピ主が義妹から金銭を搾取していい理由なんかにはなりませんよ。
義父母どころか義妹からの援助をあてにするなんて
どれだけずうずうしいんだか…
子どもがトピ主に似ない事を祈ってます(笑)

ユーザーID:5929219829
義妹にはたかって当然ですか?携帯からの書き込み
都心
2009年2月17日 17:58

もう出てくるつもりはなかったのですが、最後に。
義妹さんを何だと思ってるんですか? 財布ですか? パトロンですか?
義妹さんが援助してくれるのを当てにしてたんですよね。当然のように。
義妹さんのお金は義妹さんが築いた財産で、義妹さんが使い道を決めるんです。トピ主様が当然アテにしていいお金じゃありませんよ!
今、お子様たちに援助をしてくれるのは、義妹さんの好意であり、甥っ子たちをかわいがって愛してくれているからこそでしょう。
そのことに感謝してますか?
将来にわたって当たり前のように「何かあったら義妹がお金をくれるはず。くれるべき。当然くれる」なんて思うとは…おかしいですよ。義妹さん、トピ主様がそんなふうに自分を見てたと知ったら、ものすごいショックを受けると思いますよ。二度と、一円だって、トピ主様にはあげたくない!と思うかもね。
何だか、金銭感覚だけでなく人としての感覚が、トピ主様、ズレてますね。
頑張ってお金をたくさん稼いだ義妹は、自分では働かず家計管理もできず貯金もしないで無理な住宅購入を夢見るトピ主様を援助して当然なわけ? なんで?

ユーザーID:3964182665
諦めたようで良かったです。携帯からの書き込み
貯金は月10万
2009年2月17日 18:01

辛口です。

マンション代を義妹に援助してもらうとか、
義理両親は義妹がみるはずとか、
全てあなたの願望ですよね。

ところで38歳の旦那様は妹に資金援助してもらおうなんて妻が考えてる事、情けなくはないんですかね?

妹にたからないと家も買えない兄って・・・(苦笑)

あと、義妹さんは38歳以下ですよね?
まだまだ結婚する機会はありますよ。
私は30歳の専業主婦ですが、家の資金の為に一生懸命貯金してます。
誰かにたかろうなんて全然思わないです。

頑張って自立して下さい。

ユーザーID:4188207133
こうなったら同居しましょう
とらちゃん
2009年2月17日 18:06

実家を2世帯住宅にしてもらいましょう。資金源として一番頼りになる義姉も一緒です。もちろん、スペースの広さは出したお金に比例して配分します。トピ主さん夫婦には小さいスペースしか獲得できないかもしれませんが、将来の子供部屋は義姉に頭をさげて開いている部屋を貸してもらいましょう。夫の収入、トピ主さんのパート代は義母に渡し、おこづかいをもらいましょう。

義父母&義姉から断られるかもしれませんが、トピ主さんが住宅を手にする一番現実的な方法と思います。

ユーザーID:1930558858
難しい話ぬきにしても
やじ
2009年2月17日 18:18

というか、ローンの金利とか固定資産税とか言うレベルの
話をしても、トピ主はよく理解されていないのでは?

小学生でも分かる理屈で言えば、
自分の子供の単発的な出費、予防接種費用も計画的に捻出
できないようでは、月々のローン返済は到底無理です。

金欠で、御自分は予防接種受けなかったんでしょうか?
熱を冷ましたほうがよいです。
家族が気の毒です。

ユーザーID:6119224456
>頭金ゼロってそんなに非常識な事でしょうか?
みぞれ
2009年2月17日 18:23

非常識ではありませんが、税込み年収が550万だと非常識だなと思います。
しかも貯金ゼロ、子供達のお祝い金も使い果たしているのですから。

でもどうしてもほしいというとぴ主さんの気持ちを汲んで考えてみました。

3500万の物件は諸費用込みの2800万なら買うと交渉。
引越しに際し、新しい物は一切買わない。
引っ越すのは夏前。3、4月は引越しシーズンで値引きがないから。

引越しまでの4ヶ月で家計改善。

義父母・義姉からのお金は受け取らない。
どうしても子供達の為にというのであれば、お子さん達が行く幼稚園の月謝引き落とし提携銀行に口座を作り、そこにいれる。幼稚園の月謝も貯められるので一石二鳥。

外食を含め食費は4万
電気・ガス・水道・携帯で2万
衣服・日用品で1万。衣服はあまりが出れば次月に繰越。
医療費5千
ご主人小遣い2万・奥様5千(この中から化粧品もやりくり)
予備費1万
車は持たない

これで生活費は11万、ローンは10万程組めると思います。
ボーナスはローン以外貯蓄。

月の収支で赤字が出た時点であきらめる。
どうですか?

ユーザーID:3021763667
即働いちゃいませんか?
ちゃこまま
2009年2月17日 18:26

私の職場には子供を産んで数カ月で職場復帰される方が多くいます。
この際だからトピ主さんも即働きませんか?
早朝や深夜のコンビニ、ファミレス、ファストフード、最近は主婦でも働けるバイトも多いですよ。
数年頑張って、お子さんが幼稚園に入ったら勤務時間を変更してお昼に働けばいいのでは。

実は我が家もマンションを購入するまで共働きでも貯金がありませんでした。
今は私はパートになりましたが、マンションを購入して6年、5回繰り上げ返済しました。
やる気になればなんとかなるものです。

・・・とはいえ、我が家は頭金をかなり払い1900万の借入。
ローン、管理費、固定資産税等で年間140万程払っています。
2人の収入は税込み650万程度。
倍の借入になったら我が家では無理ですね〜。

まずは
大手銀行のHPで借り入れシミュレーションしてみませんか?
http://www.bk.mufg.jp/kariru/jutaku/index.html
また、以下のサイトで欲しい物件の情報収集されてみては如何ですか?
http://www.e-mansion.co.jp/

ユーザーID:7594187754
最悪……
柚子
2009年2月17日 18:48

はっきり言って、トピ主さんタイプが身内にいなくて
よかったとつくづく思います。

幼稚園の費用などを義両親に出してもらっているなど
生活できるだけの収入がありながら
自分たちだけでは生活できない、依存している人。
それを何とも思わない、厚顔無恥ぶり。

>全くお金が入ってこないわけではなく、たぶん義妹はマンションを買うとなったら援助してくれるとは思うのですが

何言ってるんですか?
人をあてにするのはやめた方がいいですよ。
私にはたかりにしか見えませんね。
しかも、「思う」ですからね、トピ主さんの思い込みってことあるわけで……。
援助がなかったら、恨みそうだと思っちゃいましたよ。

>お金もすごくあるし。

この一言に集約されているような気がした。
何あっても義妹がいるから大丈夫! と思っているのでしょうかね?

ユーザーID:7175543085
みんなほんと?
mariko
2009年2月17日 19:23

主さんの非常識ぶりにはびっくりしましたが、
もっとびっくりしたのはみなさんのレスです。

年収1000万円当たり前なんですか?  
それに貯金すごいですね。
私すごーく焦りました。 小町は本当にためになりますね。

ユーザーID:8275961395
浅ましい
とこ
2009年2月17日 19:24

購入を諦めたようで、安心しましたが、

>全くお金が入ってこないわけではなく、たぶん義妹はマンションを買うとなったら援助してくれるとは思うのですが、
この考え、かなり浅ましいです。
たまにいますね、独身の身内にたかる人。
義妹さんはあなたにとって金蔓ですか?

不動産の購入検討の前に、金銭感覚、常識を見直すべきだと思います。

ユーザーID:0573340668
うわ〜 やめて正解だけど… 凄いレスですね。
だめだ★こりゃ
2009年2月17日 19:43

「購入となったら義妹が援助してくれるとは思うのですが」って。
絶句です。

兄夫婦のために、妹がお金出してくれると信じきっている理由はなぜ?
お金持ちだから出してくれる? そんな甘ちゃん発言よく出来ますね〜

貧乏な兄夫婦のために、施しをしてくれる妹をアテにする義姉かぁ…
その寄生虫根性、無邪気に他人の財布アテにして、たかる体質は
本当に素晴らしいです。そこまで図太かったら人生ラクだろうな〜

○○してくれると思う、ローン払えると思う、▲▲で大丈夫だと思う…
全部自分に都合良く「…と思う」連発で暮らしているから
お金も貯まらないし、義父母も心配するんですよ。

後日、いい物件にめぐりあえても、お金貯まってないと思う…
義父母と義妹も、愛想尽かして離れていくと思う…

そうならないように、今から夢の物件目指して貯金してくださいね♪
頑張って〜〜〜!

ユーザーID:9107489958
非常識な人!
タバスコ
2009年2月17日 20:25

最初の方でレスしましたが、久しぶりに覗いてみると
随分事情が変わってますね。

お金だけが問題じゃなさそうですね。

>全くお金が入ってこないわけではなく、たぶん義妹はマンションを買うとなったら援助してくれるとは思うのですが、今回は義父母の反対もあり、購入はやめました。

義理兄弟のお金をあてにしているんですね。最低です。

>それから義妹は結婚する予定はないし、もう結婚は本人もあきらめているみたいです。だから彼女へのお祝いの心配はいりません。義父母の事は彼女が面倒みてくれると思います。お金もすごくあるし。

介護は実子に義務があり、トピ主さんの旦那様が仕事で面倒をみれないならば、金銭的援助をするか、トピ主さんが手を貸すかしないといけないと思います。
お金のあるなしに関係ありません。なぜここまで義理妹さんだけに押し付けようとするのですか?

私の義理兄弟もトピ主さんのような考え方の人であり、
私はもう二度と会うつもりはないと絶縁宣言をしました。

私の考えでは「お金にだらしない人は全てがだらしない」です。
縁を切って本当に良かった。

ユーザーID:3162227391
私の質問に答えて下さい
あらら
2009年2月17日 20:27

質問
●今家賃はおいくらですか?
●旦那さんのお給料は月額・ボーナスだいたいどれくらいですか?
 月給に残業代は含みますか?
以上です。
家を購入するのにお子さんのお祝いなぞ関係ありません。
毎月いくらもらって、毎月いくら使っているかです。

りかママさんの情報は肝心なところは年収だけで、
義理のご家族にたかることだけしか書かないから、
たたかれるんですよ。
たとえば、手取り約24万で現在家賃12万とか書いていれば、
10万位は払えますよね。

不動産やさんに行かれているんですから、
登録手数料なんかの話は聞かれているでしょう?

注意すべきは変動金利と管理費修繕積立金などの増額です。

今回の物件は縁がなかったとしても、次回にきっとこのトピはりかママさんに役立つはずですよ。

ユーザーID:0637345455
良かった携帯からの書き込み
まる
2009年2月17日 20:33

購入を辞めて正解ですが、義妹の援助を期待するのはやめましょうよ。いい大人が家庭持ってて人のお金をあてにする時点で考えが甘過ぎですよ。私よりトピ主さん達は年上ですが、正直自立してないな…って思います。
私も既婚者ですが、一戸建て購入する為、頭金を貯めていってますよ。勿論周りの援助なんてないです。家庭を持ったら普通自分達で何とかするのが当たり前でしょう。もっとしっかりしないと今後ダメになりますよ。

ユーザーID:4466639785
レスします
そら
2009年2月17日 20:59

このご時勢一生懸命働いているご主人の横で、義親だけからではなく、義妹からまでお金を無心しようとしている貴方は、なんなんでしょうかね?
そうしなければ、計画性も無い妻のせいで成り立たない生活ってほんとになんなんでしょうかね?その上、親の面倒は知らないわって、ほんとあきれるばかりです。

ユーザーID:3959098153
喝その2
カツヨ
2009年2月17日 21:08

もぉ…! 小町の皆さんがこんなにも真剣にアドバイスしてくれているのにお礼も言わないんですか?
マンションを検討する以前に、常識を身につけて下さい。
くれぐれも、年収550万のご主人に「あなたが安月給だから」なんて、当たらないで下さいね。
それにしても、そんなにマンションが欲しいなら、りかママさんのご両親や兄弟に援助してもらえばいいじゃないですか。頭金として2500万くらい用意してもらえないのですか? そしたら、義父母や義妹に迷惑もかけず、反対もされないのでは? りかママさんはお嬢様育ちみたいだから、それくらい可能じゃないですか? 1000万の住宅ローンなら問題ないと思いますが。

ユーザーID:7912186162
なぁ〜んだ
るりるり
2009年2月17日 21:30

>全くお金が入ってこないわけではなく、たぶん義妹はマンションを買うとなったら援助してくれるとは思うのですが、

結局自力でマンション購入する気ないじゃないですか。

「義父母から援助してもらいません」なんて偉そうに言っているから、何かと思えば…。

ま、子供のお祝い金すら遣い切っているくらいですからね。
30代で貯金もなし、生活費の一部も親から援助してもらっても貯金もできないような生活をしている人は人のお金をあてにしなければマンション購入なんて無理ですよね。

>義父母の事は彼女が面倒みてくれると思います。お金もすごくあるし。

息子夫婦の金銭感覚を知っているから、義父母は義妹の面倒なんてトピ主さんたちをはなからアテにはしていないのでは?

そう思われても、トピ主さんは恥ずかしいとも思わないんでしょうね、きっと…。

ユーザーID:9509745270
疑問
ミミ
2009年2月17日 21:31

トピ主さんのご両親は健在なのでしょうか?
義父母や義妹を軸に話を書かれていますが、一連のレスに全くトピ主さんのご両親のことや反応が書かれていないので、ふと思いました。

ユーザーID:3866937555
なぁんだ、買っちゃえば良かったのに
正直者
2009年2月17日 21:57

33歳、専業主婦。
結婚1年半で今第一子を妊娠中、夫は公務員。
私も今都心にそれほど遠くない某県在住、義姉一人(同じく独身)。
毎週入ってくるマンションや一戸建てのチラシを見ては楽しんでいます。
共通点が多かったため、ずっとこのトピを読んできました。
トピ主さんと違うのは、夫の年収が700万ちょっとあるのと、独身の時からのものと結婚してから、合わせて700万くらい貯金があることです。

マンションが欲しい気持ち分かります。
でも、読む度に正直、気持ちがムカムカしてきました。
「孫を産んでやったから小遣い貰うのは当たり前」
「会せてやってる」
旦那さんに対してもそうなんでしょう。
「貯金なんてしなくていいの、家族のため、私のために働くのは当たり前だから」
本当に私より年上!?

今は思います。
買っちゃえばよかったのに。
それで心の中では馬鹿にしてる義姉さんが結婚したりして、援助も思った程なくて、苦労すればいいのに。
トピ主さんのような傲慢な性格の人を一人の収入で養う旦那さんは逃げ出したくなるでしょうね。

ユーザーID:4016520210
いいかげんにしさないよ
ぶたみん
2009年2月17日 21:58

「とりあえず今は」諦めたんだ〜
無知のままマンション買って「こんなはずじゃなかった・・・」って台詞聞きたかったな。
結局マンション売ってもローン完済できずに「どうしよう・・・」で義父母・義妹にたかろうとして怒られてほしかったのに。

最後まで大甘だよね。みんなのレスちゃんと読んだ?家を買うことの大変さ分かったの?と聞きたい。

>全くお金が入ってこないわけではなく、たぶん義妹はマンションを買うとなったら援助してくれるとは思うのですが

いいかげん「援助してもらう」って考え捨てなさいよ!
何故「お金があるから援助してくれるとおもう」と思えるの?トピ主さんの思考回路理解できな〜い!

もし義姉が「マンション購入するから」って言っても私なら「あ、そう。がんばってね」で終わるよ。
義姉がトピ主さんのような性格じゃなくもっと常識のある人間だとしても。
祝いの品くらいは出すかもしれないけど、援助は絶対ありえない。

トピ主さんの組もうとしてた住宅ローンの無謀さだけでなくトピ主さんのキャラに対しても多くの(怒りの)レスがあったことを忘れないでください!!

ユーザーID:7372037164
現実です
あき
2009年2月17日 22:05

私の家のマンションは3300万でした。
頭金を400万用意しましたが、諸費用でけっこうかかりましたよ。
最初に修繕費一括で数十万とられますし、ローンにかかる諸費用もあり、結局3000万のローンでした。

100万近く色々とかかりましたよ!

マンションは家より固定資産税高いです。
私の家は年間14万かかりますし、管理費用や修繕費、駐車場代は毎月必要です。

それにマンションですと修繕費用の金額が上がっていきます。
(ちゃんと知っていますか??)

つまりローン以外に、毎月お金がかかるのです。

トピ主さんの買うマンションの管理費用などがいくらか知りませんが、頭金を貯めれない、子供はまだまだ小さい・・。
子供にかかる費用が大きくなる時に修繕費も上がる。。


本当にありえないと思います。しっかりしてください!!

ユーザーID:7379098567
なんで諦めちゃうの〜!?
ゆきかぶり
2009年2月17日 22:05

こんなに、トピ主さんの思考・経験を試すチャンス有りませんよ!
ローンを組むのがどれほど大変か。

義身内の援助がトピ主さんの思惑通り行くだろうか。
自分達(夫婦)だけで返済出来るか。

トピ主さんの技量を確かめる事も、人生経験だと思います。
借金する人に変わりに払ってあげると、付け上がり益々借金します。

一度、痛い目(自己破産とか)に合わないと分からないのです。
トピ主さんが成長する為にも、購入をオススメします。

でないと『みんなに反対されたから辞めた』と人のせいにして後悔します。

購入は良い勉強になると思いますよ。

ユーザーID:2789171916
働くんじゃ〜なかったの?
アナライズ
2009年2月17日 22:44

「私もパートする」って言ってたのに、まず義妹さんの収入を狙っているとは。実は働く気ないのでは?
最後のレスで、皆さんのレスもどれだけ理解できたかアヤシイもんですね…。
自分の結婚相手だけでなく、兄弟姉妹の結婚相手の常識チェックもしないと、とんでもない人物が親族になってしまう可能性がある。そんな恐怖を感じました。そういう意味で結婚って怖い、安易に相手を選ぶもんじゃないと思いました。

ユーザーID:0788275487
せめて…
対案
2009年2月17日 22:59

次は反対されないように、今月から金額を決めて貯金していってくださいね。当然、貯金するからって援助額の増額を期待しないように。あるだけ使ってしまうような生活をしていると、いつまでたっても賛成は得られませんよ。心配されてしまいますからね。
まぁ、2/17のようなレスをされているようでは……無理ですかね。

ユーザーID:9017651197
願わくば義妹さんに
信者の声
2009年2月17日 23:42

神様、どうか、一生懸命に働いている義妹さんに
突如、彼女好みのイイ男が現れ、恋に落ち、
あっという間に二人が結婚して幸せになりますように!
(36歳、まだまだいける!出産だってあり!)

これまで貯めてきた貯金は二人の結婚生活に役立ちますように!
新婚の自分達のためにマンションを買うことができますように!
くれぐれも、浅ましい義姉にたかられることなどありませんように!
アーメン

ユーザーID:9606216772
お金は巻き上げるのに・・・面倒は見ないんですか?
おろろん
2009年2月17日 23:57

旦那様のご両親なのに?もうため息しかでません。
旦那様はそれで納得しますか?
もしそうなら、ある意味お似合いのカップルですわ。
そうでなければ旦那様から離婚の話が出るのもそう遠くないと思われます。
出来るだけ早く仕事を始めて、離婚後の生活基盤を
確保した方がいいのでは?
この不景気に、あなたのような方を雇ってくれるところが
あればの話ですが・・・
もはや 病的ですよね。理解したくも無く、出来るわけもなく、です。
義妹さんの結婚の可能性ですが、
あなたは勝手に「無い。」と決め付けていますが、
あなたに結婚できたんだから、彼女が無理って事はないのでは?
いや〜。こんなおかしな人でも結婚できるんだ。と
違う意味で世の人々に希望を与えたんじゃないでしょうか?
ある意味アッパレですわ。ある意味で、ですが・・・
もう他人に依存するのはやめませんか?
と、言ったところで無駄でしょうが・・・
マンション購入に関係なく、仕事を探してみてはいかが?
XDAYはそう遠くないことでしょう。
こんな人でも親なんですよね。ゾッとします。
ホラーですね。あなたの存在が・・・

ユーザーID:8931121639
悲しくなる。
2009年2月18日 0:08

トピ主さんのレスを読むと「金、金、金!」という感じで悲しくなります。
そういうのが顔に出てないか気になったり・・・。
余計なお世話ですけどね。

ユーザーID:2205625271
義妹の資産・年収・貯金?
既婚者
2009年2月18日 1:15

トピ主さん答えてください!!!!!!!

義妹の資産・年収・貯金はどれくらいですか?

あてにするのは一般的には間違いですけど、何10億、何100億持っている、とんでもない資産家ですか!!!

ユーザーID:1183523488
ゆっくりと、、、
むぼう
2009年2月18日 1:28

今回はあきらめられたとのことなので、遅いですが、、頭金を貯めるには良かったなと思いますし。こんなにたくさんのかたの意見が聞けて、トピ主さんにも、これからの購入を考えておられる方にも有用なトピでしたね、感謝。私は年収300万代で3000万のマンション購入しました。70までの35年ローンです。自分でも無謀だとは思いますが、満足感もありますし。最悪自己破産と覚悟を決めて、毎日楽しんでます。独身なので、責任感が違うとは思いますが。まぁこんなヤツもいるということで。

ユーザーID:4164844347
でもね、皆さん
ミドナ
2009年2月18日 3:34

ウチの夫は不動産建築業を営んでいるのでずっとこのトピおもしろ〜いってROM専だったんですけどね、
実はこういう甘ちゃんの夫婦って多いんですよね、
なぁ〜んにも考えていない人。具体的な数字を出しても最後の結果だけしか聞こえていないんです。
「諸費用?無かったら親が出してくれると思う」こういう人、ほんと居ます。
トピ主さんはそれが「義妹」なんですよね。最悪です。

でもね、皆さん、
こういう人達って今まで誰かしらが甘やかしてきたので、今後も誰かが手助けするんですよ〜
今まで苦労したこと無いから現実がわからないんです、そしてまた人の手を借りて上手く生きていけるもんなんですよ。

まぁ銀行がローンを通すとは思いませんけど、結構親が出てきて買えちゃうかもしれませんね、
そして生活に困ってもきっと誰かしら手助けするのできっと大丈夫なんです。
こう言う呑気な人達ほどなんとか生きて行くんですから、神様も不公平ですよね。
もう皆さんアドバイスは必要ないですよ、今回は諦めたと言ってもまた同じ思いを抱いてきっと数年、いや一年くらいで買うと思いますよ!

ユーザーID:7253534492
義妹が買ってくれるなら、買ってもらえばよかったのに
うーん
2009年2月18日 8:09

勿体無い。
義妹が買ってくれると言うなら、買ってもらえばよかったのに。

大金持ちの義妹。
想像するに、社長か芸能人かプロスポーツ選手か。

身内に、年収何千万、何億っていう人がいたら、
金銭感覚、壊れちゃってもおかしくないんじゃないでしょうか。

映画でも漫画でも、現実でも、
金持ちの子供や、兄弟姉妹から、大盤振る舞いしてもらう話って、
結構よくありますよね。

皆さん、
義妹さんは、漫画に出てくる登場人物みたいな、
お金持ちだけど、使うアテもなく、実は親しい友達もいなくて寂しくて、
兄や姪甥とのつながりを求めて、お金をジャンジャン出す、
っていう人なのかもしれないですよ。

だったら、貰えばよかったんじゃないでしょうか?

小町に相談しないで、義妹に、
このマンション欲しいんだけど、いくらくれるの?
って訊けばよかったんじゃないかなあ?

月に1泊するとして、義妹さんクラスなら、
ホテルに泊まれば1泊10〜50万払っても当たり前だろうから、
その分くらいくれるんじゃないのかな。

家庭の温かみを感じさせてくれたお礼に、って。

ユーザーID:3035011456
返済可能根拠?
いるか
2009年2月18日 8:22

もしかして、現在賃貸で家賃を相当払ってる、月々15万円くらいなのでしょうか?

それならば、いっそ、という気持ちはわかります。

義理の両親、義妹に対する姿勢にはあきれて何も言えません。
ご主人の意見は?

ユーザーID:1059279858
ローン大丈夫って言ってる人本当?なら私も買いたい。
那由他
2009年2月18日 8:23

3800万丸々借り入れで、今金利2%とかありますかねー?
2.5%で35年で諸経費0で計算してみたら、
月々12万ボーナス21.5万になりましたよ。
それに35年だったら、返済完了時ご主人73歳?
定年って何歳ですか。
まさか5年後や10年後ローンの返済額がグーッと上がるプランとかじゃあないですよね。

私も家賃95000円(駐車場2台共益費含む)払ってるので夫がもったいないって言うけど広めの80平方m3LDK。
マンションのチラシで月々4万円台!とか入ってると心がちょっとだけ揺れますが、転勤族だし。

でも同じマンションはほとんど転勤族だったり外国人留学生のルームシェアだったりするけど地元の人で車もいいもの持ってる人もたまに居るので、
何で家を買わないのかなーと不思議に思ってました。
トピ主さんのような人だったのかと納得です。

ユーザーID:3573519898
信じられません
はぁ?
2009年2月18日 8:53

あなたのその思考回路が信じられません。
おそらくあなた以外の常識ある人たちはみな同じ感想を持っていることでしょう。

義理の妹のお金をあてにしてみたり、「結婚する予定はないだろうからお返しの心配はない」と言ってみたり。

どうやって生きてきたら、人様の財布をあてにしたりそこまで自分勝手な考え方ができるのでしょうか?

多くの方がおっしゃっていますが、そもそもその年齢で貯金がゼロということが非常識です。
それ以前にあなたの考え方が非常識というべきでしょうね。

辛口ですみません。

ユーザーID:4394053637
へえ〜!
さびねこ
2009年2月18日 10:17

色々な人がいるものだとは知っていましたが、
トピ主さんのような人がいるとは思ってもいませんでした。
幼稚園代も出せない状態で借金(ローンって借金です)したがって、
「子供会わせ料金」をしっかり回収し、
マンション代返済役に義妹まで組み込んでいる!

審査自体通るものかどうかアヤシイ気もしますし、
その後、義父母にや義妹に何と思われるか
更にどう扱われるかも何となく見当はつきますが…。

でも親族を当て込んで、援助どころか縁を切られても、
返済ができなくなっても、
ぶっちゃけ関係のないことです。
ハンコ押しちゃえばいいんじゃないですか?

ユーザーID:6145471382
ぞっとする…
えええ…
2009年2月18日 10:26

そのまま義理家族と縁切ってあげてください。
正直、あなたにはあいた口がふさがりません。

そんな恐ろしい金銭感覚と依存するつもりのお嫁さんと付き合ってたら、義理の家族が破たんしそうです。
ふさぎこんでるって…、現実見えてない人が何を言うって感じ。
もういいから、自分の実家の家族を保証人にしてマンション買っちゃってください。
そうでもしないと今後義理の家族に不幸が訪れそうで気の毒です。

あと、義父母の面倒を見させるのなら、当然財産は放棄よね。
義妹さんには、それくらいのことをしてあげてくださいね。
金は出さない、面倒みない、金ほしい。
まさかそんなこと言わないですよね?

人の援助当てにする前に、貯金してください。
目の前にいい物件が来ても、いつまでたっても買えませんよ。
まぁあなたみたいにご都合主義で冷徹で頭の弱い人には無理だと思うけど。

ユーザーID:9047572142
うちは
ちょび
2009年2月18日 11:18

私はまだ20代の時に、貯金はほとんどなかったですが、
家賃を高くはらっていたことと、収入が夫婦で900万はあったので(子供なし)ファイナンシャルプランナーに相談した上で、
購入したほうが逆に将来的にいいかもとのことで頭金0で購入しました。
3200万円程度のマンション。(3LDK)

もちろん親などには一切出してもらってません。

後、マンションを選ぶ際に将来的に運用できそうかどうかも検討しました。

結局その後離婚してしまいましたが、おかげで賃貸で元夫がやりくりしているようです。

そのことから考えてもその年収・年齢で子供二人、きついと思います。
どうしてその物件がそんなに絶対なのでしょうか?
将来的に今はマンションを買うより、将来の為に貯金するほうが最初じゃないですか?

ユーザーID:0960035475
まず
あんちゃん
2009年2月18日 11:26

38歳で年収550万円ではなく
28歳の間違いなのだろうと思っていたのですが
本当に正確なデータのようですね

ローンの審査には必ず「通帳の明細のコピー」なるものを要求されます
このくらいだと「残高が300万円」などを要求されますよね

実際には、頭金を入れる入れないとは関係なく
貯金のない方のローン審査は絶対に通りません



ご両親からの援助は非課税ですが
それ以外の親族からの援助は非課税なのでしょうか?

また、他人のお金をあてにして家を購入することを
なんとも思っておられないようすには驚かされます

ユーザーID:5518201062
あの〜。少しズレますが携帯からの書き込み
もえ
2009年2月18日 11:26

マンションを購入されなくなったようで、ほっとしました。
マンション購入の件はさて置き、りかママさんの金銭感覚や考え方に違和感を持ってます。
一つ不思議に思ったのですが、義理の両親や義理の妹に頼っているようですが、ご自分の両親に相談されたりしないのですか?
お金の工面は、自分からしてみれば義理の両親とはいえ、赤の他人に相談やらたかることなんて私ならできないし、やらないです。
そんなことしたら旦那さまの顔に泥を塗ることになりますし、自分も金銭感覚のない女とレッテル貼られます。
私ならば、自分でなんとかしようと行動するけどなぁ。

ユーザーID:1467252059
私は義姉ですが
おもろいなぁ
2009年2月18日 11:49

 私も弟の甥っ子達をすごく可愛がってます。
 なにかと買ってます。
 多分、弟のお嫁さんは嫌だと感じているくらい。

 それはなぜかと言うと子供赤ちゃん用品を買うことが楽しいからです。
 趣味みたいなものです。

 そして甥っ子達が喜んでくれるからというのも
 もちろんありますが、それだけでないプラスアルファを楽しんで
 いるのです。

 私の年収はあなたの旦那さんの倍以上あります。
 マンションも持っていてローンも終了しているので
 とぴ主さんの義妹さんと同じですね。

 でも!
 絶対に弟のマンション購入を助けようとは思いません。
 そんなことしたら弟は怒り狂うでしょう。
 そしてそんなことをあてにしていたと知ったら
 義妹とは離婚争議になりますね。絶対に。

 弟のマンション購入したって自分の欲しいものでも
 買いたいものでもないのでつまんないです。
 
 本当にちゃんとだしてくれるか確認した方がよいですよ。
 ただ、それを言ったが最後二度とお子さん達に物を買ってくれなく
 なる可能性もありますが
 

ユーザーID:2822329661
本当のことなんですか?
milk
2009年2月18日 12:57

正直に申し上げて、
トピ主様のレスを見るかぎり、信じたくない気持ちです。

旦那さんの収入がありながら、家計をやりくりできない
(子供の幼稚園や予防注射は、必要経費であり、医療費です)
別の家庭である、義理実家や義理の妹から
金銭の援助も、支払われて当然と考えている
また、見返りを渡したつもりでいる
義理実家家族がお金を持っているなら、
旦那家族にまわしてもらって当然・・・だなんて。

別の家庭である以上、家計は別々です。
それを混同していること自体、ありえないんです。
お金のある・なしは、関係ないのです。

いらぬ老婆心ですが・・・
義理実家の関係者が、このトピを見つけて、トピ主様のレスを見たら、
「離婚」が頭をよぎると思います・・・

どうか、皆様のレスに目を通されて、
旦那さんの収入内で暮らし、また、家庭を支える強さに
お目覚めください。

ユーザーID:5427207353
誤解があったようなので(トピ主)
りかママ
2009年2月18日 13:10

誤解をまねくような事を書いてしまったので訂正です。
私は義妹にローンを払って欲しいとは思っていません。でも来るたびに1万円ぐらいくれるものですから、主人のお給料と義父母からの幼稚園の費用以外にも収入があります、と言いたかっただけです。

義妹はもう結婚は考えていないそうです。一般的に考えても年齢が年齢だし難しいのではないでしょうか。小町でも30代後半の方の婚活で困っている話題がよくあがりますよね。

義妹の年収は1000万を超えるそうです。

うちは月収手取り28万
ボーナス年2回手取り50万です。
家賃は13万で間取りは3LDKです。

それから、義父母や義妹にとって、孫や甥、姪がいるのは私が産んだからです。私が産まなければその喜びは味わえなかったので、とても感謝してくれていると思います。

私の両親は遠いところに住んでいて年金暮らしなのでマンションを買うとなったら少しは援助してくれると思いますが、100万以下だと思います。

ユーザーID:1232574494
ところで
はてな???
2009年2月18日 13:23

トピ主さんのご両親は何も仰らないのですか?

ご主人のご両親と妹さんにたかって、ご自分のご両親は何もせず、ですか?

ずいぶんと調子のいいことだと思いますが、いかがなんでしょう?


妹さん、姪っこか甥っ子があまりに不憫でお金を渡すのでしょうね。
そんな義姉を持ってお気の毒です。

そういうことに一切恥ずかしいと思わないあなたのことを、あなたのお友達はどう思っているのか知りたいです。

ユーザーID:0849660850
義妹さんの将来
いやはや
2009年2月18日 13:30

もしもこのまま独身だったとして、義父母さんの老後については百歩譲って甘えるとしましょう。実子なのは事実だし、義妹さん自身も望んでいるかもしれないしね。でもそうなったら義妹さん、今のようには稼げませんよ。介護休暇をとったり、負担の少ない仕事に転職すれば収入ダウンは免れません。だから「今」頑張って働いて貯めてるのもあるんじゃないですか?

少なくとも兄夫婦の無謀なローンの尻拭いをするためじゃないと思いますので、義妹さん本人からの「お兄ちゃんが家を買うならいくらでも援助するわ。遠慮しないで使って。」という申し出があったのでなければ(まあ普通の人はそれでも申し訳なさから辞退するけどね)、取らぬ狸の何とやらはやめましょうね。

ユーザーID:5278182744
私も気になってました
まる
2009年2月18日 13:33

あなたの義妹の立場です。
いい年して独身、甥っこはメチャかわいい。
ねだられると街中まわって何でも買ってあげたくなります。

が、兄夫婦のマンション購入の資金なんて出す気ないですが(呆)
あなたに、甥っ子の為に…なんて泣き脅されたとしても。
マンションをキャッシュで買える金を持ってたとしても。
それが『普通』だと思いますけど。

で、気になったんですが、自分の親兄弟は登場してませんが
そちらからお金を出してもらえばいいじゃないですか。

あなたの話(自分が困れば周りが必ず何とかしてくれるだろう思考)
を聞いてるとなんだか、
お金持ちのお嬢様で甘やかされて育ったのか?と思いますが。違います?

パパに言ったら、
「相変らず甘えん坊だなぁ〜お前は」って笑いながら
小切手切ってくれそうな気がするんですが。

お嬢様じゃないなら…かなりイタイキャラですよ。トピ主さん。
イヤ言い方しましたけど、これを機に、子供のためにも
生活を改めていただきたい。お願いします。

ユーザーID:8660675451
援助してもらうのは良いけど
ため息
2009年2月18日 14:09

誰かしら手助けしてくれる人がいるのなら、援助を期待することは悪いことではないと思う。

でも!とぴ主さんからは「感謝の気持ち」が感じられない。

予防接種代、子供のお金、散々お世話になっておきながら、心配から購入を反対されると「連絡をとりたいない」と半ば逆切れ状態。

もらうばっかり、アテにするばっかりで、ふてくされて逆切れですか?
しかも自分の親じゃなくて旦那の家族でしょう?

大体、100万200万の援助では、最初の諸経費で終わり。更に新しい家のカーテンや家具で100万単位ですっ飛びます。
最初は古いもの使うから良いなんて思っていても、欲しくなります。
大体、窓の大きさや数の違いもありますから。
流用できるとは限らないです。

ユーザーID:8461717214
続き
ため息
2009年2月18日 14:33

自分でしっかり「何故反対されたか」を知って、知識を身につけて下さい(住宅ローンシミュレーター、年収、適正価格で検索すればいくらでもヒットする)。

家を買う時の基本中の基本ですよ。よく判らなかったら、「住宅金融公庫」のサイト見てください。たくさん掲載されてます。

反対に、しっかりとした基礎知識と根拠があれば、義父母を説得できたはずです。「手取り収入に対する住居ローンが年間○割以下で、繰上げを○○回して、定年までには完済できます」等。筋道が通っていれば、反対する根拠はないのでは。「買えると言われたから」では、説得力0ですね。

買うだけなら誰でもできる。
完済できるかどうかは又別問題。

大体、三月といえば決算時期でしょうに。
デパートとかでも「在庫一掃セール」してるでしょう?

変動金利と固定金利の違いわかりますか?
3500万を30年完済すると総額いくらになるか調べました?
「たぬき」さんが詳しく書いて下さってます。

それすらも学ぼうとしないのなら、このトピが立った意味すらないと思う。

今は面倒かもしれないけど、いつか役に立つ日が来るから。

ユーザーID:8461717214
え?収入?
るりるり
2009年2月18日 14:51

>私は義妹にローンを払って欲しいとは思っていません。でも来るたびに1万円ぐらいくれるものですから、主人のお給料と義父母からの幼稚園の費用以外にも収入があります、と言いたかっただけです。

義妹さんからもらう子供たちへのお小遣いはトピ主さん夫婦にとって「収入」という位置なのですか?呆れた…。
義妹さんは「金づる」なんですね。
義妹さんはトピ主さん夫婦の生活費としてではなく、子供さんあてに渡しているのですよね?

義父母からの幼稚園費用も収入と呼ぶなんて、トピ主さんって本当に金銭感覚がおかしいですよ。(だから貯金もできないんでしょうけど。)

誤解があった、とおっしゃってますけど、誰も誤解していませんよ。
義妹さんからもらうお金は収入としてはカウントしないですよ。
それとも、その金額もトピ主さん夫婦はきちんと税金申告しているんですか?

ユーザーID:9509745270
何言ってもだめだ・・・
ぴか
2009年2月18日 14:54

義母が夫を産んでくれたから、あなたが夫と会えてかわいい子供ができたんですよ!
それに対する感謝はないんですか!(怒)

ユーザーID:8104586592
なーんだ
どど
2009年2月18日 15:04

手取り550万じゃなかったんだ。
しかし、月収の半分が家賃とは。現状もすごいなぁ。
子供が小さいから何とか生活できるレベルですね。

家賃とかわらないみたいですから、買っちゃえば?

ユーザーID:7774009877
厳しいのでは?
スカーレット
2009年2月18日 15:05

年収に見合った物件じゃないと思います。
今住んでおられるところも、お給料の半分近くを家賃にもっていかれて
ますし、これじゃ貯金もできませんよねぇ。
安いところに住み替えるなり、同居するなりでまず1500万ほど
貯金してからのほうがいいんじゃないかしら。
金利が付くことを考えると支払う金額はかなり高くなりますしね。

確かに一時期頭金ゼロってはやりましたけど、友達がそれで新築を
購入してしんどそうでした。二人とも医療関係の専門職で
収入はとても多いご夫婦だったんですが
「もう少し頭金を貯めるか、安いところにすれば良かった」と
いつも嘆いておりました。

我が家は最初に1500万頭金を用意し、4500万のところを買いました。
今ちょうど5年目ですが、あと10年かからず完済できる予定です。
きちんと月の返済額、住宅減税の終わる時の借り換え手段、
繰り上げ返済用の貯金の計画を立てて、返せる目処が立ちそうなら
手を出してもいいと思いますが、あまりおすすめはできません。

ユーザーID:0325357935
レスします
きっちー
2009年2月18日 15:07

18日13:10の補足を拝見しましたが、私の言いたい事は2点です。

>義妹はもう結婚は考えていないそうです。

この言葉はあんまり信用してはなりません。

何故なら私には30代半ばで一人、30代後半で一人、40代前半で一人初婚で結婚した友人女性がおりますが、彼女達3人に共通するのは職場で中間管理職、もしくはそのすぐ下のポジションに位置する「バリキャリ」で、結婚式を挙げる1年前にはまったく同じ言葉を言っていた(!)からです。
もちろん3人とも電撃スピード結婚、彼と出会って半年から1年で婚姻届を提出しました。

ですので義妹さんにとって結婚が難しいとは決して思いませんし、世の30代以上の男性の未婚率は40%を越えているそうですから、義妹さんのお金はあくまでお子さんの為に大事に取っておいて下さい。そのうちもらえなくなる確率は十分にあります。

それから私が生まなければ云々という点ですが、まったく同じ事が義父母にも言えますよね?義父母がトピ主さんのダンナさんを生まなければ、あなたのお子さんはこの世に生まれなかった訳です。
トピ主さんだって感謝するべきですよ。

ユーザーID:6224503669
頭悪いにも程がある
バカでも親になれる
2009年2月18日 15:15

>来るたびに1万円ぐらいくれるものですから、主人のお給料と義父母からの幼稚園の費用以外にも収入があります、と言いたかっただけです。

義妹がくれるお金って収入なの?違うでしょ。甥、姪が不憫で小遣いとしてあげてるんじゃないの?

>義父母や義妹にとって、孫や甥、姪がいるのは私が産んだからです。私が産まなければその喜びは味わえなかったので、とても感謝してくれていると思います。

え?はぁ?誰が産んだかはトピ読めば誰もが理解してる事であって、あえてそれを言う意図が不明。何を言いたいの?
感謝・・してるかなぁ?義父母の気持ちを考えたら感謝なんてしてないと思う。確かに孫・甥・姪は可愛いでしょう。でも「あの嫁が産んだ」事に関しては感謝してないよ。きっと。だって、これじゃあねぇ・・。

何にしろ驚く程無知、自分勝手、自己中、礼儀知らず。何から何まで都合にいいようにしか理解しない頭なんですね。お金といい、子供の事といい。
悪い意味で受け取って貰って構わないんですが、個性的な性格ですよね。
周りが見えないというか、聞こえないというか。そのっまま突っ走ってれば?

ユーザーID:1810348445
誤解・・・ですか?
兎駆命
2009年2月18日 15:24

最新補足レスを読んでも浅ましいとしか思えませんが・・・。
義妹さんがくれる一万円を通常収入に当て込む自体浅ましい・・・。
義妹さんが好意でくださっているとしても、普通はそういう類の収入は臨時収入って言って通常収入とは別会計で考慮するものですよ。

それにお子さんを産んだのは貴女ですけど・・・義理の両親や義妹のために産んだ訳じゃないでしょう?
恩着せがましい言い分にも程があります。
私の義妹が貴女でなくて良かった。

そんなにマンションが欲しいのならまず【買ったつもり貯金】してはどうですか?買ったと仮定してローン同等額を別口座に貯蓄(マイホーム定期でも)してみてください。

ユーザーID:8636204618
投稿してから主さんのレスが・・・
ため息
2009年2月18日 15:26


>うちは月収手取り28万
ボーナス年2回手取り50万です。
家賃は13万で間取りは3LDKです。

住居費割合が5割近いですね。残り15万。確かに教育費まで払っていたら貯金できないですね。

たぶん、りかままさんが「買える」と思った根拠は

・年間のローン金額と現在の支払額だけ見れば、156万と160万で変わらない
・ボーナスはきつくなるが、月々の支払額は今より減る

このあたりからだと思います。定年を過ぎてもどうせ生きている限りは家賃は払わないとならない、いっそ買ってしまったほうが財産として残るし得では?と考えたのかもですね。

数字だけ見れば確かに同じです。でも、「金利が変動か固定か」「完済はいつになるのか」「払い続けて貯蓄可能か、多少ゆとりが持てるのか」ここだと思います。

現在の5割居住費でもかなりきつそうですが、お子さんが大きくなれば当然教育費がかさみます。おこづかいだって毎月必要になりますよね。食費も増えますよ。

誰かをアテにできるうちは良いですが、最悪できなくなったときのことも考えてプランは立てるものだと思います。

ユーザーID:8461717214
最新レスが新たな嵐を・・
みずりん
2009年2月18日 15:28

今まで面白がってただけでしたが、最新のレスに、ついにつっこみたくなりました。
妹さんからいただくお金って、自分の「収入」というものではないと思います。それは、「ご厚意」あるいは「施し」というものです。
義妹から毎回そんなことされてうれしいですか。
私なら丁重にお断りします。ご主人はご存じないのかもしれませんが、(それはそれで問題)知ってて「おお、いつもすまないねえ」と受け取っているとしたらびっくりです。
それは、受けた恩義としてしっかり記録していつかお返しする筋のものではないですか。結婚や出産でなくても、今後妹さんに病気や事故、火災、盗難、倒産、リストラなどの不幸がふりかかったら、もちろん兄夫婦として最後まで面倒をみてあげるんですよね。
前に書かれていましたが、これだけお世話になりながらご両親の面倒まで妹さんだけに見てもらおうなんてとんでもないですよ。
また「私が産んであげたから」という発想は何でしょう。あなた一人で産めたわけでも、育てられるわけでもありません。子供はあなたの所有物プラス集金の道具ですか。マンション云々以前の生き方が人としてどうかと思います。

ユーザーID:5824057501
思い上がりもいい加減にしなさい!
まる
2009年2月18日 15:32

2度目です。

マンション諦めたとの事。
当たり前です。
自己破産や家族内の騒動を起こさずに済んで良かったですね。

ただ、あなたの場合、すべてにおいてですが、
【他人の財布を当てにしすぎ】です。

貴方の義理の家族に、このあなたの立てたトピを見せてあげたいですね。

あなたの言っている内容は

・孫や甥姪を生んだ嫁に感謝しろ
  だから、お金の援助はあたりまえ

・義理の妹はもう結婚はしないだろうからお金は不要だろう
  だから、お金の援助はあたりまえ

義理の父母や妹からすれば、感謝する必要も、援助する必要もない事です。
ましてや結婚に関しては、貴方にとやかく言われる筋合いは無い事です。

自分の事が満足に出来ない人に他人の事を言う権利はありません。

私が義理の両親だったら
「バカ嫁は、金銭感覚がゼロで情けないが、孫にはかわいそうだから幼稚園は行かせてやらないと…。」
って感じでしょうか。

義理の家族は、貴方から感謝されることはあっても、貴方に感謝などしていないと思いますよ。
思い上がりもいい加減にしなさい!

ユーザーID:6677641565
こんな義姉がいたらゾッとする
はは
2009年2月18日 15:33

義妹がくれるお金は、あなたに使って欲しくてあげたわけじゃないでしょうに…。小額とは言え、なんでそれを「収入」と言えるのか、根本的にトピ主さんの思考回路が理解できません。子供のものは自分のもの、義理の家族のものは自分のもの、自分のものは自分だけのもの、という主義ですか?

義理の家族もこんな嫁によく我慢してるなあ、というのが率直な感想です。失礼ながら、トピ主さんのような人が身内にいなくて良かったとつくづく思いました。最近変な人が増えてるとは聞きますが、こういう人でも親なんですよね。そら恐ろしくなりました。

ユーザーID:6623696225
誤解?
あきれた
2009年2月18日 15:35

>誤解をまねくような事を書いてしまったので訂正です。
私は義妹にローンを払って欲しいとは思っていません。でも来るたびに1万円ぐらいくれるものですから、主人のお給料と義父母からの幼稚園の費用以外にも収入があります、と言いたかっただけです。

誤解しているのはトピ主さんでは?
義父母の援助や義妹がくれるお金をを夫の給料と同列に「収入」としている感覚がおかしいです。
義妹の金をアテにしているという点で、誤解ではないでしょう。


>義父母や義妹にとって、孫や甥、姪がいるのは私が産んだからです。私が産まなければその喜びは味わえなかったので、とても感謝してくれていると思います。

トピ主さんだって、ご主人がいたから子ども産めたんでしょ?
そのご主人を産んだ義理の両親に感謝はないの?お金を搾取する対象でしかないの?

それから親の介護義務は実子に平等にありますよ。
独身で高収入だからって、義妹だけに押し付ける気満々なのはいただけないですよ。

ユーザーID:7906634390
りかママさん、りかママさん
ねこみ
2009年2月18日 15:37

義妹さん、お幾つか知りませんが、誰がいつ、結婚するかなんてわかったもんじゃありませんって〜。
だって、中学生の時から結婚しない宣言してた私は、30半ば過ぎてケロッと結婚しましたからね。
しかも、結婚する7か月前まで「え〜、もともと結婚する気ないしぃ、結婚するより自分で稼いで自分の面倒みる一生が一番納得いくよ〜」とバリバリ働いてました。「料理作るのは好きだけど、それは私が食いしんぼうで、自分でモリモリ食うためさ!」って言ってた私が、とたんに専業主婦ですよ。そりゃもう、周りはびっくりしてました。それまで恋人もいませんでしたし、子供ができてからの結婚でもなかったですしね。
それにね、すごく年上の友人は、60過ぎて急に結婚しましたよ。「そんな気分になったから、還暦ついでに結婚しちゃったわ」って。
確かに小町では30代の結婚に向けての準備の話題も多くありますが、私の実感としては「できるよ」のひとことに尽きます。

何より義妹さんの年収がおいくらだろうと、それは彼女の働きによるもの。あなたには関係ないですよ。
甥や姪をかわいがるのも、気分次第。
何しろ、責任も義務もありませんからね。

ユーザーID:6800277987
平行線だね
はたらきアリ
2009年2月18日 15:40

りかママちゃんと、小町のみんなは。

18日10:26のレスを読みました。
みんながアドバイスしているポイントと、それを受け取るネジのサイズが合わないの。
ねえ、りかママちゃん、いっそみんなで一緒に住んじゃえば?
一生独身のお金持ちの義妹さんとスポンサーの義理父母さんたちと。

ユーザーID:8724480381
あの〜携帯からの書き込み
やなかんじ
2009年2月18日 15:44

ご自分のご両親には援助頼まないで、ご主人のご両親からは受けとってるんですか。ご主人の年齢から考えたら、義理親さんも年金生活プラスアルバイトじゃないかと。でも幼稚園代他いろいろ出させてて、孫をうんだのは私だから!ってそりゃあないよ。子供うむってそういうこと?かわいがってもらうのと、援助もらって当然みたいな考えは違うんじゃないかな。同じ子供を生んだ女性として、その考えかたはやめてほしい。恥ずかしい。あとあなた、働いたらどうですか?下のお子さんの幼稚園代は自分たちで払ってね。

援助してもらった分介護する時がきたらあなたは何かしないとだめなんじゃないですか。お金だけ受けとって、知らん顔?ああ、トピ主さんのレスがでるたび、イライラします。だいたいあなたの夫は今の状態をなんとおっしゃっているのでしょうか。幼稚園代すら払わず貯金もなく、お子さんのお祝いすらなくなってても、大丈夫な夫さんってどんなかた?自分の妹すらあなたに狙われているのに。それでも大丈夫な夫さんが不思議。自分のうちに援助するお金があったら、年寄りの親のこれからの生活のために、お金を使ってほしいって思ってもいいお年な夫さんなのにね。

ユーザーID:0973134512
収入???
とびうお
2009年2月18日 15:52

あの〜、義妹さんからいただいた臨時のお金(お子さんへ)って「収入」に入れちゃっていいんですか?????
トピ主さんの感覚がちょっと理解できません。

他人のお金をあてにしたり、子供を「産んでやった!どうだ、偉いだろ!感謝しろ!金出せ!」って感覚、変ですよ。

うん、やっぱり変。
なるほど。おつむヨワヨワ〜な強欲嫁なのですね。

マンション、そんなに悔しいのなら買えば?
どんだけ反対されようと買えばいいのに。

その後のやりくりに失敗して破綻ようとあなたの人生。チャレンジャーって事で買ってみたら?

ユーザーID:4327883530
誰も誤解してません、アナタだけですよ
tomo
2009年2月18日 15:52

ROMだけにしてるつもりが2/18 12:10のレスにたまらず出てきました。

>義父母や義妹にとって、孫や甥、姪がいるのは私が産んだからです。私が産まなければその喜びは味わえなかったので、とても感謝してくれていると思います。

実の両親にとっても『外孫でも産んでやったんだから感謝しろ』と言ってるんですか?

だいたい、その歳でローン計算も出来ないうえ、義妹の我が子へのお小遣いまで『収入』にしてるんだから大したものです。
子供を産んだから母親にはなれても“大人”にはなれない見本のような。

義妹は結婚できない負け犬と決め付けてらっしゃいますが、
アナタのようなヒトでも結婚できたんですからまだまだ安心できませんよ?
アナタは早く身の丈にあった生活が出来るように、
少なくとも我が子が望む教育を受けさせられるように、
頑張ることからはじめたらいかが?
金銭感覚もちゃんと小さいうちから身に付けさせないと大変ですからね。

ま、聞く耳持たないでしょうけど。

ユーザーID:5786651516
マイホーム取得のチャンスではあります。
自称コンサルト
2009年2月18日 16:02

今、買うべきか? 買うチャンスというのは間違いないと思います。金利が安く、事業主のリファイナンスが出来ないから、悪くない物件が大幅値引きで投売りされたりされている時です。買手市場だからこそ大幅値引きプラス諸費用や場合によっては引越し代他まで出してでも売ってくれます。これからコツコツと貯蓄できたとしても良いタイミングで購入できる可能性は高くないと思います。しかし、トピ主が3500万円のマンションを買うべきかというとハッキリ言って無謀です。年収と家族構成を考えたら2500万円位までの借り入れが適当ではないかと思います。探して交渉したら結構良い対象物件はあるはずです。生命保険がわりにもなりますし。管理費等を合算して支払い限度額を夫婦相談してみて下さい。

ユーザーID:8461381727
呆れるというか
まめとら
2009年2月18日 16:11

義妹さんがくれる子供へのお小遣いを「収入」と言い切るのがすごいね。
マンションは諦めたみたいだけど、義妹さんだっていつ結婚するかわからないのに。
そうして、子供でもできればあなたの子供へのお小遣いもなくなることでしょう。

相手に何も言ってないでしょうが、「くれることを当てにしている」のは確かですよね。
まず、ご自分の子供への費用を全部ご夫婦で賄えるようにしたらいかがでしょう。
ご自分の両親の援助まで計算してますか。

援助なしで購入できないなら、諦めなさい。
親のすね、義親のすね、義妹のすねまでかじってどうするの?

まずは、全ての自分の家族の費用は自分たちで賄うこと。
頂いたお金はきちんと子供達にとっておくこと。

それとは別に貯金が出来るようになって初めて持ち家を考えなさい。
あと、子供に借金背負わすようなことにならないようにね。

ユーザーID:8405018945
収入??
ポメちゃん
2009年2月18日 16:16

義妹や義親の援助まで収入に入れるのですか?
義親の幼稚園代援助などは、本来なら、断るのでは?
それでもくれると言うなら、私ならないものと考えます。
義妹の気持ち、義父母の気持ち1つで、出すも出さないも自由ってことは、不安定すぎてあてに出来ません。
妹さんも今は、年収1000万あるから、毎回くれるけど、
雇われの身なら、公務員でない限り、リストラは当たり前にある時代です。収入減の可能性も否定できないのでは?
私なら使わず、全部、貯金ですね。

住居費は手取り20〜25%と言われるけど、
28万に、13万の家賃は、収入の半分近くが家賃ってところが、
そもそもきついです。
ローンだけで月10万なら、管理費、修繕積立入れると、
この現在の家賃、13万と大差ないですよね?
でも、現状、援助まであるのに貯金出来てないってことは、
家に13万払える身分でないってことです。
他にも余分な出費あれば、それも原因になるので、家計を見直ししないと、貯金が出来ないでしょうね。
もっと身の丈に合うところへ引っ越して貯金するか、
早々にりかママさんが働きに出ることかな?

ユーザーID:5169363276
勘違い
ぱる
2009年2月18日 16:28

>義父母や義妹にとって、孫や甥、姪がいるのは私が産んだからです。
>私が産まなければその喜びは味わえなかったので、とても感謝してくれていると思います。

「子供を会わせてあげているからお金をもらって当然」「感謝されて当然」って考えはやめませんか。

それから、義妹さんが甥・姪のために出してくれるお金をトピ主さん宅の「収入」と言うのは違います。
子供のために戴いたお金なんですから幼稚園のお金にする、とか考えられないのですか?

ご自分の両親は年金暮らしだから頼れないなら、バイトしている義理の両親だって決して裕福なわけではないのですから
頼るのはやめてください。義妹さんだって結婚しないなら余計に彼女の将来のためのお金が必要だと思います。
タカルだけタカッって、お金がなくなったらポイするんでしょうね、あなたは。
マンション購入がどうこうより、人間として間違ってます。

ユーザーID:8972143365
家以前の問題・・・?
あと。
2009年2月18日 16:29

もう、家が云々の問題ではない気がする。

そもそも援助を期待できる根拠が「1万2万なら、おこづかいとしてくれる」「年収一千万」。そりゃあ、1万2万なら「こづかい」ですもん。
たまに会うならあげるでしょうよ。

だけれど、数百万単位になるとまた話も変わってくるでしょうに。

義妹さんは「好意」で「子供」におこづかいをあげているだけ。相手の気持ち1つで入ってこなくなるかもしれない不安定なものを「収入」って言うんですか?

30代後半云々発言や、私が産んだからみんなが幸せについては、他の方が怒涛の突込みをすると思うので割愛を。

ユーザーID:8461717214
非常識にもほどがある
はぁ 2 
2009年2月18日 16:31

でも来るたびに1万円ぐらいくれるものですから、主人のお給料と義父母からの幼稚園の費用以外にも収入があります、と言いたかっただけです

たまに遊びに来てくれる義理の妹さんからのお子さんへのお小遣いを収入と考えてしまっていること自体おかしいです。非常識です。
そのお金はお子さんのためにくださったものなのですから、お子さんのために貯金するのが普通ではないでしょうか?

義父母や義妹にとって、孫や甥、姪がいるのは私が産んだからです。私が産まなければその喜びは味わえなかったので、とても感謝してくれていると思います

確かにあなたが産んだからでしょうが、そのような考えになるには親からどういう育てられ方をしたらそうなるのでしょうか?
子供を持つ親として教えてください。
私の大事な子供はあなたのような人間にはなってほしくないからです。

義理の妹さんにしてもご自身の老後やご両親の老後に備えて貯蓄しなければなりません。
1000万超え程度では人様の面倒をみるなんてできません。
妹や弟など自分より下の兄弟ならまだしも、兄の家族しかもこんなずうずうしい意非常識な義理姉のいる家族の面倒など・・

ユーザーID:4394053637
これが人の親なの…
ぴよ
2009年2月18日 16:33

誤解もなにも、「マンションを買うのに義妹の援助を当て込むのがおかしい!」と言っているだけです。
普通は援助しませんから。

義妹さんの年収が1000万超えててもそれは「義妹さん」のお金であり、「トピ主さんがあてこんでいいお金」じゃないです。
結婚しないつもりならなおのこと義妹さんは貯蓄しないといけないんですから!

子供生んだんだから、たからせなさい、といわんばかりのトピ主さんには開いた口が塞がりません。


そして純粋に気になった点を上げます。
手取り28万-家賃13万、残りの15万が生活費として生活費は十分あるとおもいます。

1.なのに何故ボーナスが貯金されていない?(どちらかのボーナスを使っても年50万はいけるのに)
2.生活費の内訳は?(子供の年齢的に高い気がする)
3.家賃高すぎ。(家賃の目安は手取りの1/程度3)

このあたりを考えるに、そもそも現在の生活が身の丈にあっておられないようです。


…幼稚園費用とかは義理親が出してくれるから収入もっと多い!と主張されるなら、もうつける薬はないかな。

ユーザーID:7158817202
誤解してませんよ?
大梅
2009年2月18日 16:33

>全くお金が入ってこないわけではなく、たぶん義妹はマンションを買うとなったら援助してくれるとは思うのですが

ローンの支払いはしてもらわくても、トピ主さんは義妹さんに頭金を出してもらうつもりだとしか
読み取れませんが。皆さんもそのつもりでレスされていますよ。

トピ主さんの家の収入は「ご主人の給料」だけ!
よその家庭の懐を「我が家の収入」と考えるなんて、普通の人なら恥ずかしくて、そんなことできませんよ。
月28万円の収入があれば、親兄弟の援助がなくても、普通の生活ができます。
毎月がギリギリでもボーナスは貯金できると思うんですが、全部使ってしまっているんですか。

13万円も家賃を払っているから10万円のローンくらい・・・と考えているんでしょうが
無理です。

現在:13万円×12か月=154万

マンション購入
(10万×12か月)+(20万円×2回)=160万円
管理費・修繕積立金を3万円として3万×12か月=36万円
合計196万円です。
どうしたって今より住居関連の出費が増えますよ。どうやって生活するんですか。

ユーザーID:0456576407
「義妹が来るたび1万」が「収入」って…
空いた口がふさがらん
2009年2月18日 16:37

トピ主さん、「収入」の意味わかってますか?

あなた達の世帯の「収入」とは、ご主人が仕事して稼いだお金のこと。あなたとご主人は、独立した世帯なんです。

義父母様が援助してくれている幼稚園代と、
義妹さんが来るたびくださる1万円は、もともとは
「別の世帯の他人様が稼いできたお金」なんですよ。

あなたが子供を産んだことと、お金の問題は別でしょう。
「子供産んでやったから援助は当たり前」とでも言わんばかりの
物言いといい、今まで働いたことがないのでは?

時々遊びに来る義妹さんがくださる「1万」を「収入」と言い切る
感覚に絶句です。

ちなみに私は義妹さんと同い年(年収は700万)、
去年まで独身主義のつもりでしたが、思いがけず縁があって
今度結婚します。周囲でも30代後半で結婚する人多いですよ。
あまり、人の人生を勝手に決め付けないことです。

ユーザーID:4172945767
「身の丈‥」を大事にしたいわ、うん。
るーさん
2009年2月18日 16:44

このトピ、昨日初めて見て、金銭感覚の奔放さ??に目が点。そしていまトピ主さんの最新レス見て、「・・・。」

「身の丈に合った暮らし」とか「足ることを知る」とか、トピ主さんが度外視している【大切なこと】が、ROMしてるとひしひし伝わってくる、素晴らしくも有益なトピであることだよな〜〜と、感じ入った次第でございます。



トピ主さんは・・“購入契約に踏み切ってみても良かった”かもよ??


後々まで「あの時買っておけばよかった〜」と愚痴聞かされるのも、義妹さんと義理のご両親にはストレスでしょうし。。


“銀行なり公庫なりから貸し付けてもらう”のもひと苦労だし、税金の控除(確定申告)とか登記の問題とか、あれやこれやの煩雑にして現実的なこと乗り越えて、人は住宅をゲットしてゆくのだもの―。

そして、住居をゲットしたらしたで、管理組合だの町内会だの、トピ主さんが予想だにしてないあれやこれやが生じ、それもまた「勉強」ですから〜。

ユーザーID:4803677090
なるほど
ちわ
2009年2月18日 16:45

りかママさん。現在、家賃を13万円払っているんですね。
だから「またローンは月10万で、ボーナス時に20万」は、大丈夫だと思っていらっしゃるんですね。

それに義妹さんは、来る度に1万円くらい子供さんに下さる。
だから大丈夫だと思ってしまったのですね。

だって一見今まで払っている家賃と変わらないですものね。

不動産屋さんは、入居時の諸経費等の説明、毎年の固定資産税、
月々の共益費や修繕積立金等はおっしゃらなかったのですね。
駐車場代などの説明もなかったのでは?と思います。
でも同じ負担では買えない事は、皆様もおっしゃっている通りでしょう。

しかも現在4歳と0歳のお子さんでしょう?
新築マンションに入居しました!1年後には見る影もありません!
なんて事になると思いますよ〜。

まずは家賃の他に固定資産税やボーナス時に払ったつもりで
貯金を始めてみてはいかがでしょう?

ユーザーID:3972673916
こういう考えをするひとって・・・・
kerara
2009年2月18日 16:50

いるんだ〜(呆)

>それから、義父母や義妹にとって、孫や甥、姪がいるのは私が産んだからです。私が産まなければその喜びは味わえなかったので、とても感謝してくれていると思います。


産んであげたのよって意味ですか?
感謝してくれているから・・・・・?
その先に何かしらのお礼を期待しているように受け取れます。

少し背筋が寒いです。

ユーザーID:7967970881
勉強になりました。
ひよ子
2009年2月18日 16:54

 私はりかママさんと逆で、義母からマンションを購入するように何度も勧められて困ってました。「月10万以上家賃を払ってるくらいなら、買ってしまった方がいい!」とか「買わないヤツはバカだ!」など酔った勢いもあってだと思うのですが、何度も言われてます。
 
 新婚9ヶ月目、貯金そんなにないし、不景気で収入も不安定なのにと困ってました。子供ができたら、夫が倒れたら、仕事が上手くいかなくなったら、不安だらけです。
 そんな中でも、がんばって少しずつ貯金してます。

 見栄っ張りな義母に、引っぱりまわされないようがんばりたいです。
 私たち夫婦より年上なのに、こんなんでいいんですか?
 でも、りかママさんのおかげで少しほっとできました。

ユーザーID:4568315570
キツイと思います。
マーブル
2009年2月18日 17:08

我が家も今、住宅ローンを払っています。
頭金なしと言っても、諸費用は現金で必要ですよ。
なので、最低でも100万は用意しておく必要がありますよ。

それに、失礼だと思いますが頭金ゼロならご主人の年収からするともう少し価格の安い物件がベストだと思います。
頭金ゼロということは何年住宅ローンを組むかわかりますか?
おそらく35年は確実ですよ。
お子さんもいらっしゃるので、月々の返済金額を多くすることは無理でしょうし・・。
お子さんにだってこれからお金がかかってきますよ。

ご主人が現在38歳ですから、繰り上げ返済をしない限り返済完了時は
70歳を越えてますよ。
退職金を全額返済にまわすとしても、老後はどうされますか?

持ち家を持つというこは、本当に大変なことです。
欲しい!という気持ちだけで、簡単に決めることではありません。
一生の買い物ですよ。
もう一度、トピ主さんの家庭の経済状況を将来にかかるお金を含めて
シュミュレーションしたほうがいいと思います。

ユーザーID:2013157632
ちょっと待った!
16no16
2009年2月18日 17:09


私も似たような反対された経験があります。
ただ、うちの場合は現金が合ったニモカカワラズ・・です。

家を購入するのは一生に何度も有ることではないです。
人生にダイレクトに影響してきます。
そんな中で家族に一人でも反対派がいるというのは
あまりいい兆候ではありません。

前出した通り、私も家を悉く反対されましたが、
結果的にその時買わなくて良かったと思うような出来事があり、
ホッとしています。

「身の丈にあった」というのは、
やはりこの先何が起こるかわからない、何かあったときに
貯金も無い(かもしれない)、支払いは何十年もある・・・となると
困るのは自分自身です。パートだってこの先いい仕事が有るかどうかさえわかりません。

ローンの返済プラス、管理費プラス、修繕費etc マンション購入には毎月かなりのお金がかかります。

500万〜600万でもいいので頭金があったほうが
この先絶対に楽なはずです。

家族全員が賛成していないのであれば、何かあるかも。。と思った方が懸命ではないでしょうか。

ユーザーID:1514135437
お金を貯めようね
わたるママ
2009年2月18日 17:09

マンションで長年暮らしていますが、マンションの価格が安くなり、後から入居した人たちほど居住トラブルや管理費や修繕積立金の滞納が多いです。困ります・・

管理会社の説明では最初の入居者は高い価格で購入しているが、資金を準備し生活設計がきちんとしている。
後から入居した人ほど下がった価格につられて購入し維持ができず滞納しているとの事でした。

義妹からのおこづかいを収入と考えたり、マンションの住民のレベルは自分と同じ位とお考えのようですがどうでしょうかね??
頭金と諸経費、引越し費用、予備の生活費などの預金を持っていれば、誰からも何も言われず楽しみながらマンション購入を考えられます。

本気で購入する気なら、まずお金を貯めようね。

ユーザーID:7741129629
すでに破綻気味では?
usa
2009年2月18日 17:13

ご主人の手取りが28万円で現在の家賃が13万円…
義理のご両親や義妹さんからいくらか毎月頂戴しているにせよ、
すでにそのお家賃の額は家計破綻だと思います。
相場は手取り収入の3分の1までを家賃にあてるそうですよ。

引っ越すか、パートなどに出られるか、
何か対応策を今から考えておく方がよいのではありませんか?

ご自身の土俵に合った生活方法を勉強してみてください。

ユーザーID:7905718722
最後に
カツヨ
2009年2月18日 17:14

今まで喝!を叫んできましたが、私だけではなく、皆さんのお声も遂に届かなかったようですね。
りかママさん!書き込みの内容、全部読まれてますか?
他の収入というのは、義妹の毎月1万円の「お小遣い」。義妹さんは、それを姪や甥に、ってくれるんですよね? あなたに、じゃないでしょ?それ、使うんですか?? 収入、って…。開いた口がふさがりません。
あなたは、お産マシーンですか? 「産んであげた」から、義父母や義妹が喜び感謝してくれてるって、、、!! 自分たちの子供が欲しいから生んだんでしょうが!!  
手取り28万。家族4人いて、13万の賃貸に住んでいる事自体、金銭感覚ゼロです。
悪い事はいいません、今スグに公営住宅を当たってみてください。家賃5、6万でありませんか? そして、すぐにあなたも働く! 専業主婦をしている余裕なんてないでしょ? マンションを購入する以前の問題だという事に早く気づいて下さいよ。 
最後に。前回、お嬢さま育ちなら、ご実家に援助してもらえば、と書きましたが訂正しておきます。
 

ユーザーID:7912186162
40歳前後ですがそれが何か?1
アラフォー37♀
2009年2月18日 17:16

こんにちは。
今日のレスを見て、ガマンできなくなった
義妹さんと同年代の37独身♀です。

>義妹にローンを払って欲しいとは思っていません。
でも来るたびに1万円ぐらいくれるものですから、
主人のお給料と義父母からの幼稚園の費用以外にも収入があります、

義妹さんが下さる1万円を“収入”と呼んでしまうトピ主さんの神経が信じられません。


>義父母や義妹にとって、孫や甥、姪がいるのは私が産んだからです。
私が産まなければその喜びは味わえなかったので、
とても感謝してくれていると思います。

“私が産んだから”…!?
トピ主さんはマリア様ですか?
一人で妊娠したのではないでしょう!?
旦那様がいらっしゃったからこその子供さんじゃあないですか。
それをご自分だけの手柄みたいに“感謝してくれている”!?
以前も“会わせてあげている”とありましたよね。
その発想が恐ろしい。

トピ主様の考え方は金銭的なものだけでなく
人としての常識や良識なんてものが全く欠如しています。
旦那様に呆れられぬ様お気をつけて。

(続きます)

ユーザーID:8924732380
なぜ欲しくなったのかわかりました(笑)
ぴか
2009年2月18日 17:17

単純にローンの返済が家賃より安くなるからですね。
それ以外のいままで発生してない出費があることが見えてない。

いくら都会にいても月収の約半分が家賃だなんて危険ですよ。
今後ボーナスなんてどうなるのかわからないですしね。
家賃抜いたら約15万で家族4人が生活、ってことですよ。
実際生活できてないから援助も使ってる。
(余裕あったらそれが貯金って形で残ってるはずです)
ボーナス・援助があったから借金せずに済んでいる。
やりくり上手な主婦なら問題なく生活できそうですが、
トピ主さんにはきっと不可能でしょうね。

旦那さま、マンション云々の前に貯金なしって事実をご存じなのかしら。
家賃より安くなる、ってことより今の家賃が収入に見合ってないことを
まずは受け止めたほうが。

ユーザーID:7970299477
あなたはすごい人
omuomu
2009年2月18日 17:20

産んだのは私、あわせてあげている…
搾り取れるお金はしぼる。

そういう考えの母親から育った子供から
将来あなたは同じように思われます。

ユーザーID:3906064599
開いた口がふさがらない
柚子
2009年2月18日 17:21

ぜひとも、トピ主さんに聞きたいです。

13万の家賃を払って援助がないと生活できない貯金ゼロの家庭が
月々10万×12回+ボーナス20万×2回を捻出できるのですか?

家賃の支払は年間で156万ですよ。
対するローンの支払は年間で160万ですよ。
管理費だってあるでしょうに。
固定資産税だってあるのに……。
簡単な計算も出来ないのですね。

下の子が幼稚園に入ってパートで収入を得るにしても
それまでどうするつもりだったのでしょうか?

ユーザーID:7175543085
いずれ今の家にも住めなくなる?
とらちゃん
2009年2月18日 17:35

今の家の家賃が高すぎです。一事が万事、今のトピ主さんの勢いでは、今、住んでいる家の家賃も払えなくなる日がくる感じです。

もし、義妹が電撃結婚、高齢出産して実家で同居ということになったらどうします?幼稚園代やワクチン代も、いつまで肩代わりしてもらえるか疑問ですよ。

ユーザーID:1930558858
義妹さんに幸あれ!!!
みあ
2009年2月18日 17:51

こんな非常識な方でも、人の親になれるんだなあと、しみじみ思っています。子供は親は選べないけど、こんな人を選ぶ男性もいるのですね。

義妹さんや義理ご両親が、本当にお気の毒です。義妹さんに、いいことがたくさんありますように!!!

ユーザーID:0088609564
トピ主さ〜ん
みみこ
2009年2月18日 17:57

もっと危機感を持たなきゃ…。
まず、義妹から不定期でいただくお金を収入なんて言っちゃダメです。
義妹がこの先結婚して子供が生まれる可能性だって0じゃないんですよ!
ご主人が38歳と言う事は、35・6歳くらいでしょ?
その年齢で収入が1000万あるなら、まだまだ結婚する可能性は充分ありますよ。

それにね、義妹が結婚しなかったら、将来あなたやあなたの子供が困っちゃいますよ。
今は義妹も元気で収入があっても、定年後は収入がなくなるんです。
そりゃそれなりの老後の蓄えはしているだろうけど、介護が必要になった時、お金だけでは解決できない事も多いんですよ。
そんな時、今まで色々目をかけてあげたんだからよろしくね!と言われたらどうします?
あなただけじゃない、あなたのお子さんも、将来義妹の介護要員になる事をお忘れなく。

それと、トピ主さん、結構見栄っ張りな性格じゃないですか?
月収が28万なのに13万が家賃って高すぎです。
幼稚園も、3年保育じゃなきゃ可哀想ってムリして入れてるみたいだし。
義父母だっていつまでも元気でお金持ってるわけじゃないんですよ。

ユーザーID:0836595198
子供を産んだから偉いと勘違いしてる人
ひまわり
2009年2月18日 18:17

ですね。トピ主さんって。自分の子供が幸せの象徴で、それを中心に世界が
回ってると思ってる人。勘違いも甚だしい人です。

義父母には孫を会わせてあげてるから、生活費の援助はしてもらって当然、
義妹は独身でお金持ちなんだからマンション買ったら援助してもらえるし
義父母の面倒もみてくれるハズ。
どちらに対しても上から目線ですよね。
特に義妹に対しては「自分は結婚して子供も産んでる」から上だという意識が
ありありです。
でもそれってコンプレックス感じてるんだしょうね、自分の夫と違って高給取りの義妹に。

トピ主さんタイプは子供が大きくなるにつれて過度の期待を子供に寄せるでしょう。
自分の小ささを知らず、自分を過大評価しているタイプだからです。
今回のマンション購入したい!は発端にしか過ぎません。
この先、どんどん大きな問題を起こして行って義理家族はもちろん、周りに迷惑をかける
タイプでしょうね。

もう34歳だというのに、ホント幼いですね。

ユーザーID:0059004670
その「収入」で買ったら?
るるごん
2009年2月18日 18:38

「収入」って、働いてもらうお給料だと思っていた私には、ビックリです。

義理の家族が見かねて出してくれた学費、お小遣いを孫見せ費用として家計に入れているんですね。

ローンは払ってもらう気はなさそうですが、維持管理費・固定資産税・家具・引越し費用は出してもらえると思っているのでしょう?

ならば、その「収入」も当てにしているとハッキリ伝えて再度交渉されたらいかがでしょう?

それが伝えられないなら、マンション計画は無しです。

ユーザーID:4483953446
ダメな旦那さんですね
ぷよっぴー
2009年2月18日 18:52

妹からそんなにしょっちゅうお金をもらうなんて、
はっきり言って恥ずかしいですよ。
月収が30万無いのに13万の家に住んでいる時点でおかしいし、
そもそも親からの仕送りがないと生活できていないなんて、
社会人失格でしょう。

それを平気で書けるトピ主さんは論外ですが。

ユーザーID:9899180907
その「収入」を断れないから貯金できないんですよ
節約主婦です
2009年2月18日 19:00

最後のトピ主さんのレスを読んで、私も我慢できなくなったので(笑)投稿します。

>来るたびに1万円ぐらいくれるものですから、主人のお給料と義父母からの幼稚園の費用以外にも
収入があります、と言いたかっただけです。

だからトピ主さんは貯金できないんですよ。

私の母も、実家に行くたびに一万円お小遣いだと渡しますが、いつも断っています。それをもらって
しまったら、私自身の家計管理が出来なくなるからです。

貯金できる人は義理の両親や義妹さんからお小遣いをもらわないものです。他の方のレスにもある通り、
それはあくまで「臨時収入」であり「お祝い金」。日々の家計に取り込むべきお金ではありません。

「悪銭身に付かず」といいます。簡単に手に入ったお金は、簡単になくなります。

トピ主さんが本気でマンションを買いたければ、そして本気で貯金したくなったら、義理の実家からの
援助を断り、まず夫の収入だけで生活するように家計を見直してみましょう。

ユーザーID:3557582002
月収28万に対して家賃13万。
るみお。
2009年2月18日 19:08

全ての理由がそこに現れています。
たったそれだけの収入なのに、そんな高額の家賃の家に住む。
トピ主さんの浅慮さと見栄っ張りには呆れます。
義親様方に「身の丈にあった生活を」と言われる筈です。

そんな部屋に住むから貯蓄ができないんです。
部屋が狭かろうが、不便だろうが、収入が低いんだったら諦めるしかない。
大人なら当然の判断です。
ましてや将来のある子どもまでいるのに。
収入が足りないのに、「皆が行っているから」と3年保育にしたのも然り。

「無いのにほしがる」「無理なのに諦められない」
中学生の女の子みたいです、トピ主さん・・・

ユーザーID:5452476483
金の亡者
とこ
2009年2月18日 19:11

>私は義妹にローンを払って欲しいとは思っていません。でも来るたびに1万円ぐらいくれるものですから、主人のお給料と義父母からの幼稚園の費用以外にも収入があります、と言いたかっただけです。
それを人は『たかる』と言います。

>義妹はもう結婚は考えていないそうです。
仮に義妹さんが結婚しないとしても、義妹さんは別所帯ですし、
義妹さんの人生設計(老後とか、不動産購入とか)もありますよね。

>それから、義父母や義妹にとって、孫や甥、姪がいるのは私が産んだからです。私が産まなければその喜びは味わえなかったので、とても感謝してくれていると思います。
お金貰っといて、義父母や義妹さんに感謝しないのに・・・
『子供産んでやったんだから、金寄越せ』って事ですか?
金の亡者ですね。

ユーザーID:0573340668
他でもいくらでも産めますよ〜
あき
2009年2月18日 19:14

別にあなたがいなくても離婚して新しい奥さんもらえば
産まれますよ〜。若い奥さんもらえれば、それこそ無限に(笑)

というより、そういう発想はおかしくないですか?
ちなみに私の年上女性ですが、40才超えですがこの間、
結婚されました。

とりあえず、無計画です。
結婚すりゃエライ!子供産めばエライと勘違いしてますね。
まぁ今は日本が少子化だから、意味なく勘違いする人がいるんでしょうね。

人にお金頼ることなくなってから、へらず口をたたきましょう♪

ユーザーID:7379098567
びっくり
いやぁびっくり
2009年2月18日 19:41

義家を金蔓にしかおもってませんね。

子供達にともらった1万円は収入と考えるあたり、
半返ししてないような・・・

もし義妹が結婚して子供生んで仕事続けたらどうなるかな。
義妹は、親に子供預けてガンガン稼いで、
そのお金は、義妹の子供達に注がれるでしょうね
義家は、新しい孫に援助して、トピ主家に回ってたお金
減額じゃないかな。

また子供がいない場合は、甥姪よりも夫婦の時間楽しむために
海外旅行などお金費やすと、トピ主さん家まで回ってきませんね。

なんとしても義妹の結婚は阻止したらどうでしょうか。

その場合、義親の介護、義妹の老後の面倒がついてきます。
もちろん、生活苦を補ってもらったんだから
当然、しますよね?

ユーザーID:1157310876
私が子供産んであげたからって??
辛口発言
2009年2月18日 19:43


 何様ですか?
 あなたは子供を産んだら「終了」ですか。
 夫婦二人の力で子供を育てあげて「終了」ではないですか。
 義父母、義妹の援助がなければ家計を切り盛りできないくせに
 よくもまあ「子供産んだんだから感謝されて当然。援助もありよ」と思え ますね。
 貯金もできない「家計の管理も杜撰なあなた」の子供が不憫なあまり、
 援助してくれているだけだと思います。子供に罪はないですからね。
 あなたのご主人のほぼ倍額も稼ぐなんて、ご立派な義妹さんですね。
 あなた、そんな義妹さんが内心は妬ましくて、自分が結婚し子供を産んだ
 ことを必要以上に誇った気でいるのではないですか。
 義父母に対しても子供産まない義妹の代わりに私が産んであげた、と。
 義父母が立派にご主人を育てたから孫もできたのだと思いますが、
 まさか・・あなた一人で妊娠しました?
 それに義妹さんから頂く「子供に会わせ料、1万円」、ご主人はご存知ですか?
ご存知であなたと同じように自分の家庭の収入として見込んでいる なら、かなりプライドのない方ですね。

ユーザーID:2250608832
言葉はきついですが、行動に愛があります。
はな
2009年2月18日 19:45

お金の感覚は理解しがたいですが、舅姑、小姑、ご両親との関係は、理想的ですよね。

金銭面で少し余裕のある親や近い親族は、贈り物として金品を下さるかたは珍しくはありません。
少しはゆとりのあるご両親とお姉さんが、子供2人おられる息子夫婦のもとへ頻繁に訪問するさい、手ぶらはないでしょう。
また、ご両親とお姉さんは、お金を贈ることに喜びもあります。

ささいな言葉のいきちがいで、今義理の両親と疎遠になり、電話もでないという人よりは、はるかに良心があります。
ただ、言葉の使いかたが乱暴で、あげるという言葉でなく、感謝していますに置きかえれば、ご両親、お姉さんもなおさら楽しくなるでしょう。

もしも親が全額援助してくださるとおっしゃっても、3年はしっかり金銭感覚を磨いてから購入されたほうが、10年先後悔しなくてすみますよ。

お姉さんからいただける1万円は感謝していただいておけばいいですよ。 お姉さんもそれも楽しみのいちぶとして働いておられます。 人は誰かの役にたちたいものです。
節約も楽しいですよ。 私は応援しています。

ユーザーID:9343513562
足し算できないかな?携帯からの書き込み
都心
2009年2月18日 19:55

最後と思ったのに、また出て来ちゃった…
今の家賃が13万円だからローンも大丈夫だと思ったのね。ローン返済だけでも年間住居費はマンション買ったら増えると何人も試算してくれてます。他にマンションには管理費や修繕積立金、賃貸ではない税金があるんです。確実に、手取りの半分以上が住居費で消えるよ。
ボーナス返済だって、不景気でボーナス出ない恐れも大ですが。足し算引き算、小学校で習ったね? 支出が収入より多いのは赤字ってことよ。わかる?
義妹からお金が降って来るから大丈夫だと思ってるのね。年収1000万円で、すごくお金があると思ってるんだ。その年収はすごいお金持ちじゃないし、義妹さんは自分の老後の準備で精一杯ですよ。それにいくらあっても、一円だって貴方に定期的にあげる義務はないの。義妹からのおこづかいは貴方の「収入」じゃないの。購入時諸経費くらいアテにしてたんでしょうが、百万円もアンタにやる義務はどこにもないの!
貴方が産んであげた子供は、義父母がいなければこの世に誕生しませんでした。感謝して、老後の面倒は貴方が見なさい。せめて今貰ってる幼稚園や予防接種のお金くらい返しなさい。

ユーザーID:3964182665
離婚の心配は?
saku
2009年2月18日 19:56

とにかく、すごい思考でビックリしました。
もしかして旦那さんと結婚するのも、結婚したら夫の給料は私の物!
働かなくてもラッキー!という魂胆があったような気が見え隠れします。

義父母が、「身の丈にあった物件を」と忠告してるということは、
息子(夫)に対しても、嫁(トピ主)の金銭感覚を愚痴っているかもしれませんね。
家族の血のつながりって、侮れません。
義父母が、あの嫁は金銭感覚がおかしい。彼女の為にも金銭援助はやめたほうがいいかもしれないと家族会議開いたら、一気に義妹・義親からの援助がなくなる可能性があります。
また、夫が、毎度嫁と親の間にたたされると、家庭内がうまくいきません。

よく小町のトピにあるように、お祝いしたけど返ってこないモヤモヤ。ってあるよう、たとえ1千万の年収で1万円が小額だったとして、
逆に、あなたが他の人に缶コーヒー毎度おごってるのにお礼もないとモヤモヤしませんか?

何言っても無駄な気がしますが、離婚したらい夫から養育費ぐらいは取れるかもしれませんが、そうなったら義親や義妹とは本当に他人です。

あまり非常識な事しないほうが

ユーザーID:1157310876
不動産屋のカモにされている
k
2009年2月18日 20:12

不動産屋にとっては、売ればそれまでです。
代金が入れば、もう知らん顔。
場合によっては、倒産で終わりです。
アメリカのサブプライムローンがどうなったのか、知らないのですか?

仮にローンが組めても、その返済だけではありません。
マンションの場合、共益費等が結構あり、これがかなりの負担です。
またどうしても家具等が欲しくなります。これがマンションん価格の1割ほど、350万円程度。

返済が滞る、銀行は厳しく取り立てます。保証人にされる方が気の毒です。
銀行にとっては7〜8年ほど支払いが続けば元が取れますから、後は不動産を売却して・・・・

同居の親族を当てに?
本当に当てに出来るのですか?
いつまで、どれだけ当てに出来るのですか?

この不況下、もう少し計画性を持ち、収入に見合った生活を心がけましょう。

ユーザーID:7917109390
人を当てにするのはやめましょうよ。
ふうこ
2009年2月18日 20:35

読む度に、どうしたらこんなふうな考えになるのかなって思います。
義理の妹さんは甥っ子ちゃんたちが可愛いからでしょう?
貴方に渡すのは甥っ子ちゃんたちの役に立てて欲しいからだと思います。
そのお金をどうしてマンションの購入費に回すことが出来るでしょう?
本来なら、そのお金は甥っ子ちゃんたちの為に貯蓄しておくべきではないでしょうか?
それに月収28万で家賃13万は明らかに高過ぎです。
だから幼稚園の費用まで義父母さんたちに頼ることになるんですよ。
きっと今でも義父母さんたちは「身の丈に合ってない」って思っているのではないでしょうか?
それに自分の両親に対しても援助をお願いするつもりですか?
年金暮らしとわかっていて?
貴方のご両親も暮らしていかなくてはいけないのですよ。
ご両親から援助の話が出ているなら兎も角、周囲を当てにし過ぎだと思います。
まず今は家計を見直して、お金を溜めることを考えるべきじゃないでしょうか?
そして働いて、義妹さんから頂いているお金を稼ぐのがどれだけ大変か…理解するべきなのでは?と考えます。

ユーザーID:2557044171
長男教的解釈
ナゴ(♂60)
2009年2月18日 20:53

トピ主さんの義理の家族依存は、長男教の弊害と解釈できます。
男のお子さんの誕生は、「跡継ぎができた」と大歓迎をされたのではありませんか。「でかした」と褒められませんでしたか。
トピ主さん、都合の良いところだけを受け容れていませんか。
ご主人の話が出てきませんが、トピ主さんを止める気配がないのは、長男教ではありませんか。

行く末は同居で介護、それまではトピ主さんの勝手にさせる、貯金も不要、自由に生活する。マンションだって終の棲家じゃない。
義親の援助も、同居と一緒に同じサイフの中のこと。
義妹さんの名誉のために慎まなければなりませんが、「お義姉さん(トピ主さん)には甥・姪にと小遣いをだして懐柔し、同居・介護のすべてを押し付ければ良い。」の遠謀深慮かも知れません。

義妹さんトピ主さんのお考えの通り未婚を通されるかも知れませんが、お祝いにはそれなりのお返しをしないと、同居・介護の先払いと言われるかも知れませんよ。
人生良いことばかりではありません。もらった積りがすべて借りということもあります。

ユーザーID:0867996915
マンション買わなくてもパートに出た方がいい
2009年2月18日 21:42

トピ主さんの現在の生活は、

ご主人さまの月給手取り28万円
ボーナス50万円×2回
現在の幼稚園費を義父さまに出してもらっている。
出産祝い2人分の100万円は全部使った。
義妹が来るともらえる1万円も収入として考え全て使っている。

う〜ん。やはり現在の収入で貯金ができないのは問題ですね。
小学校から先の子供さんの学費や衣食住にかかる費用は現在の幼稚園時代より安くなっていくのでしょうか?

どう考えても、支出を減らす(現在の家賃が高いですよね)か、トピ主さんが働いて収入を増やすしか解決策はないと思います。

マンション買おうとして、トピたててみてよかったですね。
問題点が明るみに出て。

マンション購入どころではなく、現在の収支では、生活はすぐに成り立たなくなりそうですよ。

ユーザーID:4949966178
質問に答えていただきありがとうございます
あらら
2009年2月18日 21:48

とりあえず、身の丈にあった生活をしましょ。
気持ちはきっと、
親に頭金を数百万出して(貸して)もらう人
たくさんいるんだから、幼稚園代くらい微々たるもんよ。
それなのに、頭ごなしに反対する義理親なんてこっちからおことわりよっ。
孫を産んであげたのに。ねえ・・そんな感じかな。

収入の使い方は、似たような感じが後輩にいるので・・
こんなもんだろうなとは思いました。
みなさん。頭の中はお小遣い帳レベルなんです。
計画性もなく、現金が増える減るなのです。
用途は気にしません。
子供産んだからしてもらって当たり前。
(これもよく小町ででますよね)

ご主人の給料を先の要領でかき、この給料で
3500万のマンションを買った人はいませんか?と・・
最初からトピを立て直してはいかがでしょう?

収入1000万の人の話を聞いても何も役にはたちません。
1000万=じゃあ義妹だ!にしか結びつかない人なんです。

ユーザーID:0637345455
トピ主さんの理屈で言うと・・・
ナヤンデルタール
2009年2月18日 21:54

 義理の両親が優秀な義妹さんを産んでくれたからこそ、トピ主さんの「収入」があるのです。
 しかも、優秀でも実社会に出れば潰れてしまう人も多いのに、義妹さんは女性一人でトピ主さんのご主人の倍の収入を得るなんて、本当に凄い方ですね。義理の両親は義妹さんの優秀さを損なわないように育ててくれたのでしょう。しかも、甥や姪のために、いつもお金をくれるなんて、心優しい素敵な女性ですよ。
 こんな素晴らしい義妹さんを産み育ててくれた義理の両親様に心から感謝して当然ですよね。

ユーザーID:1935518688
感謝
mapo
2009年2月18日 21:59

したことありますか?

感謝されているとばかり思っていませんか?

本当に感謝されていると思いますか?

この世に生を受けて、パートナーに出会えて、二人の子どもにも恵まれて。
理解ある義理の両親、義妹さんにも出会えて。

あなたの共感性のなさにはただ驚くばかり。

あなたは周囲に感謝すべきです。
周囲のおかげであなたが生活できているのです。

そして義妹さんの幸せも心から祈ってください。
結婚の予定などあなたに分かるはずがありません。

小町のここまで親切なレスの真意が全く伝わっていなかっただろうことを思うと、
ただ脱力してしまいます。

ユーザーID:8537614234
トピ主親の援助は月いかほど?
匿名匿子
2009年2月18日 22:00

トピ主は「孫や甥、姪を産んだ私」に援助は当然というわけなのですね?

ならトピ主の両親は
子供を産むしか能のない、算数もできない、人の意見も聞かない、人の気持ちも考えない、育て方を間違えたのか・・ちゃんと育てたつもりがとんでもない娘に育ったのか・・とにかく「こんな娘を」もらってくれたトピ主夫、いいたいことはあるだろうが見守ってくれている夫両親、気遣いのあるやさしい義理妹に「月々各、いくらづつ払ってるのですか?」

少なくとも夫には幼稚園代と同程度の援助あって当然ですよね!
だって孫抱けるのって「トピ主夫」のおかげですもんね?
老体でもバイトしてでも援助当然ですよね?

してないはずないですよね?もし義理実家ばかりにお金を求めるのなら「浅ましい。たかりだ。」といわれてもしかたないですよ?
皆さんが言われているのはその部分ですよ。

トピ主さんの実家は「りかママちゃんに」と親戚、知り合いがくれた「入学祝い」「お年玉」「おこづかい」をすべてりかママ両親がピンはねしてしまい、りかママさんの手元にはこなかったんですか!?
子供のものは子供のものです。

ユーザーID:3277310391
つける薬は無さそうですね。
対案
2009年2月18日 22:05

締め切られる前に一言。
頭金0が非常識とか言う前に、貴方の考え方が非常識でしょう?義理のご家族がトピ主さんのレスを読んだら何と思われるでしょうね。

ユーザーID:9017651197
もう一つの無謀
どら猫
2009年2月18日 22:20

皆さんあまりふれてないですけど、パートすればなんて
簡単に言われても困ります。今本当に仕事ないですよ。
正社員だった方、フルタイム派遣だった方がリストラされて、結局
パートになっているからです。

小さいお子さんがいて、幼稚園に行っている間のみのパートなんて
都合の良いお仕事、もうないと思って構わないと思います。

なので、貯金が無い上に、他力本願の上、まだ稼いでもいないパート収入の下で買うマンション。
暴挙以外のなにものでもないと思います。

ユーザーID:0377547461
お願いします
どくろりんぐ
2009年2月18日 22:43

子供をだしに使わないで!
こんな事してたら罰が当たりますよ。。子供を可愛がってくれる人が¥に見えるなんて・・。

今月お金足りないからと義妹を呼んだりするのかしら、それとも訪問?
「どうかしてます」って〜。
言っても通じないのは分かってますが・・・。

人がお金に見える人で、幸せになった人見た事ありません。
本当です!!
今の内に、改心して下さい!

ユーザーID:3313292981
同じ頭金ゼロでも・・・
アパート暮らし
2009年2月18日 23:02

同じ年収550万円でも・・・

頭金ゼロでも、親の”援助”を利用してマンションを買う人は非常識とは言われない。
頭金ゼロでも貯金のある人は非常識とは言われない。
頭金ゼロ、貯金ゼロ、親の援助ゼロでも”節約します””一生懸命働きます”と言う人は”大変だけど頑張って”とは言われても非常識とは言われない。

私は頭金も貯金も親の援助もないけれど、マンションを買おうとしないから非常識とは言われない。

さて、何を得ればマンションを買えるか、どうすれば非常識と言われないか、見えてきたでしょう?頑張って。

ユーザーID:0014251509
ずーっと気になってるんですが
あはは
2009年2月18日 23:20

他の方も何人か書かれてますが、
マンション購入のこの一連のお話、トピ主のご主人は何と言ってるんでしょう?
それからご主人はトピ主さんの金銭感覚やこのトピで発言されている
「義妹がきっと援助してくれる」「義父母の世話は義妹がするだろう」
「義妹は結婚を諦めたと言ってるから、コチラから返す事はないだろう」
等の言葉を聴いて(もし言ってないならご主人に言ってみて下さい)
何とおっしゃっているのでしょう?

トピ主のご主人様もそのマンションを欲しがっているのですか?
そして今の家計状況(貯蓄ゼロの状態)で3500万円のマンションが買える・欲しいと
おっしゃっているのですか?

ご主人様が今回のマンション騒動に対して何とおっしゃっているのか聞いてみたいです。

ユーザーID:1175938046
全額ご夫婦で出してから...
sola
2009年2月18日 23:28

夫婦の年齢、子どもの年齢が似てます(子どもは1人ですが)。
3年前にマンションを購入しましたが、その際は頭金を2500万用意しました。
それでも、35年のローンを組んでいるので、今は繰り上げ返済のために貯金中です。

トピ主さん、マンションを買うとかいうのは、ご夫婦の収入でご家族の生活を全額出してからにしましょうよ。
幼稚園代や予防接種代までを義理のご両親に負担してもらってまで買う理由がわかりません。

ローンが家賃より少なくなるって思ってらっしゃいますが、マンションを持つとかかるお金はローンだけじゃありませんよ。
月々の管理費、修繕積立金、固定資産税など、全てまかなったら、軽く家賃を越えてしまうんじゃないでしょうか。

まずは、義理のご両親に払ってもらっている幼稚園代はご自身で払い、義妹さんからいただいているお金はお子さんのために貯金するところから始めるべきではないでしょうか。

「子どもを生んだから」「あわせてあげるから」といって、感謝されるのは当然と思うのはもうやめませんか?
ご主人がいなければ、子どもはできなかったわけですし、そのご主人を育てられたのは、義理のご両親ですよ。

ユーザーID:4694803939
ある意味、一番熱くなったトピ!!
アンタ
2009年2月19日 0:21

 そして今、脱力感で一杯なんですけど。
 トピ主さん、面白すぎ・・。どこまで悪キャラなんですか!?

 最初は皆さんも親身になっていたのに、流れはどんどん絶望的な方向へ・・・。
 トピ主さんが追加レスをするたび、その発言が新しい波紋を広げ、収拾がつかなくなってますね。こんなにパンク寸前のレスがつく理由、当の本人には届いてないんですよね。
 この溜息を誰かと共有したくてレスしました。
 
 
 

ユーザーID:7182133643
あらら...
tome
2009年2月19日 11:14

そもそも、現給与で13万のマンション というのが身の丈にあっていないです。
破綻一歩手前 ってふうですよ。
光熱費込みで10万が限度では?
だから、貯金も出来なくなってしまうのです。

今考えるべきは、マンション購入のことではなく、
世帯収入を上げること。
ご主人の収入増が期待出来ないなら、貴方が働くしかありません。
いずれはマンションを買いたいから、ってことで
義母さんに見てもらって働く とか...?

今回は周りに止めてもらえて、自己破産に至らなくて、
本当によかったですね。
(ま、でも銀行は貸さないか...)
地に足付けて、これから頑張って下さい。

ユーザーID:3105760170
トピ主です。
りかママ
2009年2月19日 11:44

義妹からのお金を「収入」とは間違っていました。
臨時収入と言うべきでしたね。

それから私は義妹からお金を搾り取ろうとか、あてにしているわけではありません。ただ、あちらがくれると言うのを断るのも悪いなと思って受け取っているわけです。受け取るのも息子からの叔母孝行だと思っています。
義妹はお金の他におもちゃや洋服も買ってくれますが、正直好みじゃなくても私は一度も嫌な顔をした事ありませんし、忘れた頃にネットオークションで売ればいいかと思って我慢して笑顔で受け取っています。

義父母からの幼稚園のお金などもあちらからやりたいと申し込んできたので、断るのも悪いと思っただけです。

何も私がねだったりしたわけではありません。
義父母や義妹からお金をくれると言ってくるだけです。

ユーザーID:1232574494
トピ主です2
りかママ
2009年2月19日 11:51

それから保育園に預けて働こうと思っていないのは、子供がかわいそうだからです。
実際小町の「同世代の働く母をどう思いますか」みたいなトピ「でも「預けて働くなんて子供がかわいそう」という意見が多数でしたし、そう思われるのも嫌だし、私も子供がかわいそうと思います。
私は、そのトピの専業主婦の方と同じタイプでのんびりゆったり過ごしたいので、幼稚園の時間を使ってのパートでせいいっぱいなのです。

ユーザーID:1232574494
呆れすぎたかも。
HANA
2009年2月19日 12:34

最新のトピ主さんの書き込みみましたが、かなり唖然としました。
年金暮らしの両親から援助がありそう?って・・・・。年金暮らしの両親からもお金を期待してるのですか?(怒)年金だけでは正直生活って苦しいんですよ。
それと、義妹さんが年収1千万以上稼いで結婚しないからって、トピ主さんに住居のお金なんて出すと思います?普通に考えても出す訳ないと思いますが。1万単位はきっと子供さん達へのささやかなもてなしなんでしょうが、住居のお金はケタが違うんですよ。

今の住まいの月々の支払い書いてありましたが、費用は月収金額の20%〜30%以内で考えた方がいいですよ。
今のトピ主さんの旦那さんのお給料から計算すると、約8万の
住居費が妥当だと思います。
子供がいないのであれば、今のままで大丈夫だとは思いますが、
子供が二人いる時点で将来破産すると思います。

他の皆さんも心配されているのに、自分の考えだけ押し通しているみたいなので、一度破産を経験なさったらきっと皆さんが言っていた事が分かる日がくるんじゃないかと思います。

ユーザーID:7629380320
 
最初へ 前へ 1 2 3 4 5 次へ 最後へ すべて

現在位置は
です