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どうしていまだにセカンドバッグ?(ちょい駄

うぃにー
2009年4月29日 23:30

アラフォーです。友人から男性を紹介してもらうことが多いのですが、いまだにセカンドバッグをご愛用の方がいらっしゃって、萎えます。。。 それが視界に入った途端、「あ、今日はだめだ」ともう帰りたくなります。

ファッションって、暗黙の了解で、今はこれは無いだろう、というのがありませんか?女性だったら、とさかみたいな前髪や、パッドバリバリのスーツがもう流行らないように。なのに、どうしてセカンドバッグは健在?

この許容範囲の狭さも、独身な理由かもしれませんが、どうしていまだにセカンドバッグを愛用してるのでしょう?しかも、初デートにどうして持ってくるのですか? 出来ましたら、セカンドバッグ愛用者からの声が聞きたいです。。。。

ユーザーID:9012765143  


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タイトル 投稿者 更新時間
同感。
olive
2009年4月30日 10:29

アラサーですが、不動産業界で働く同い年のいとこが、親戚の集まりの食事会にヴィ○ンのセカンドバッグを持ってきたのには驚きました。
5歳年上の兄が「あれ、いただけないよね〜。便利なんだけどねぇ。」と陰口。
仕事用や職場ならまだ許せてもデートはありえないですよね〜。

ユーザーID:8095672075
愛用者ではないのですが(笑)
匿名きぼう
2009年4月30日 11:11

夫がたまに「どうしてセカンドバッグはダメなのか?」と聞いてくることがあります。
夫には「セカンドバッグ禁止令」を出していますので(笑)。40代夫婦です。
とりあえず夫は守っていますが、心の中ではどうしてダメ?というのがあるようなのです。
まず、流行に添わなければいけない心理がわからない。便利だからだけで使ってはダメというのが、ちょっと納得いかない。という感じみたいですね。
40代の若い頃はセカンドバッグはおかしな物ではなく、みんな持っていた。そして便利だった。
最もダメなのが「若い頃の流行を良しとする心理が抜けず、未だそれを貫こうとすること」というのが、よくわからないらしいです。

考えてみれば、夫も独身だったら未だにセカンドバッグを持っていた可能性は高いのです。
私がアレコレ服装にアドバイスをしているから、彼もそんなもんかと従っているだけなんですから。
つまり、流行の重要性などわかっていないのです。
女性がどれほどそういうところを気にするか、想像つかないだけ。だから独身彼女無し。
卵が先か鶏が先かみたいな感じでしょう。
紹介してくれる友人が、彼にアドバイスしてくれたらいいのにね。

ユーザーID:0911691810
どうしてって・・・
外野
2009年4月30日 13:35

流行を知らない、興味ないからでしょう。

先方からすれば、流行にこだわる人には萎えてしまうかもしれませんし。

どちらにせよ、相性が悪いのでしょうね。

ユーザーID:4548445160
質問 セカンドバッグってなに?
ココセコ
2009年4月30日 13:45

男性も財布や携帯電話、鍵や定期入れなど
持ち歩くと思います
そしてそれはバッグに入れて持ち歩きますよね。
小物類なので、そう大きいバッグはいらないし
小さめになると思います。

小さめのバッグがセカンドバッグ?
大きいバッグだとよいのですか?
そしてセカンドバッグがダサイという意味がわかりません。
私は全部あちこちのポケットにいれて
ふくらんでいる方が格好わるいと思うのですが。

ユーザーID:7627976385
40代♂です
ぁきら
2009年4月30日 13:56

何でセカンドバッグはダメなのですか?
全く理解できません。

とは言え、僕は慶弔の時くらいしか使いませんが。
だって他にいいサイズのカバンが無いんだもん。

流行と言うと確かにバブルのころに、ポロシャツの襟立ててセカンドバッグ持つのが流行りましたね。
あの当時は逆に使うの嫌でしたが、もう10年以上経ってるし、
どうでもいいのでは?

ちなみにうちの嫁さんはどっちでもいいじゃん派です。

ユーザーID:4662032482
セカンドバッグは嫌だけど、何ならOK?
mmm
2009年4月30日 13:59

私もセカンドバッグいやです!
30代半ばの彼が何かの時に持っていて「えええええ」って思ったんですが
では、逆にどんなカバンを持ったらいいのかな、と思って。

ビジネスバッグは別として、
冠婚葬祭のときや、ちょっとおしゃれしていくお店で
財布だけなら手ぶらでいいかもしれないけど本があったりしたら・・・とか
ご祝儀袋など・・・。

普段のお出かけにはポーターとかでいいかな、と思うのですが
フォーマルの場所に斜めがけもないですよね・・・。

オススメがあったら教えてもらいたいです、彼にプレゼントしたいので。

ユーザーID:4582360388
教えていただけますか
教えて
2009年4月30日 15:52

ごめんなさい、教えていただきたいのですが、セカンドバッグでなければどういうバッグがいいのでしょうか・・・。

40代前半夫婦ですが、どうにも二人とも流行とかおしゃれとかに疎くて、わかりません。

事情があって、メガネケースとコンタクトレンズのケアセットを必ず携帯しなければなりません。ですから、なにかのバッグは持たねばなりませんが、大きすぎても不便です。

ちょうどいい大きさのセカンドバッグを見つけて愛用していますが・・・、変なことだったのね・・・。ガッカリ。

ユーザーID:2086114872
とぴの趣旨とずれるかな
maki
2009年4月30日 15:53

流行のものに飛びついたり、今はもうこういうものは持てないなどが極端かなと思います。
セカンドバッグに限りませんが、もっと多様でいいんじゃないかなと思ったりしませんか?
ある程度の流行は当然あると思うんですが、その人が気に入ったものを気にいったただけ持っていておかしくないようなそんな風潮になればいいのにと思いました。
だって、今はもう消費するだけするのが美徳(というかおしゃれ)という時代じゃなくなったんですし。
というわけで、みすぼらしかったり、汚らしいものをいつまでも処分できないというのには賛成できませんが、素敵に持っているなら私はありかなと思いました。

ユーザーID:0614323374
誰から聞いたか忘れましたが
めがね
2009年4月30日 16:15

男は自分の人生の全盛期に流行していたファッションで止まるそうです。
その後それを引きずって生きていくと聞きました。

その時に女の人のも聞きましたが、女は自分の人生の全盛期のメイクで止まるんだそうです。でもそれはどうなんでしょうね??

ユーザーID:1837633095
そうですよねぇ
みずき
2009年4月30日 16:40

30代ママです。

セカンドバッグって、取っ手がなくて、こぶりな感じで、小脇にはさんで使うバッグですよね?
ちょうどバブルのころに、いけてる(笑)男性が使っていた、というイメージです。

でも、いま、若い男性は使ってませんよね。

夫と出かけるときは、子連れなのでお互いリュック、トートバッグだったりします。

でも考えてしまう。
40代の男性が、ちょっと軽いデートに出かけるとき、さて、どんなバッグを持っていけば合格だろう?
ハンカチ、ケータイ、財布ぐらいを入れるんですよね?
いい鞄ってどんなだろう?

ユーザーID:3911042749
爆笑
piko
2009年4月30日 16:52

すみません・・・ひとりで爆笑してしまいました
アラフォー世代突入、同年代のpikoです。

セカンドバッグ・・・・もう、だめですよね・・・
でもね、人ごみの多い繁華街で人間ウォッチングしてみてください。
結構 大切に!?小脇にかかえてもってはる40代前後の方おおいんですよね・・・

みんな、似てる感じで(ファッションセンスがね)
もう、毒舌で申し訳ないですが、はっきり言っておわってます!!
でもその方達って、わかんないんですよ・・・結局ファッションとかにね興味ないから、結果何十年も前の
格好して、それでいいって思ってらっしゃるんじゃないかしら?落ち着くのかもね(爆笑
だからこれからもきっとセカンドバッグ持参の人はいなくならないかとおもいますよ〜〜〜(汗


アドバイスや答えになってない意見してすみません。

ユーザーID:7502553027
セカンドバッグの代替は何?
かたぎり
2009年4月30日 16:55

セカンドバッグって元々は大きなカバンの中に、貴重品など分けて入れておくためのお揃いの小型のカバンだから「セカンド」と言うんですよね?それを独立させて持ち歩くから少々カッコ悪く見えるのかな?と言う気がしますが、しかしタイトルの通り「だったらその代替は?」と考えるとこれと言って思い浮かびません。何かありますか?多分それが愛用者の気持ち…(私の勝手な想像ですが)

私自身ですが、セカンドバッグは好きでも嫌いでもないです。でもデートの時に持っている人に何となく好感が持てないので不思議です。何でだろう。そう考えると、自分が集金なんかの時に使っているので、セカンドバッグ所持者に「仕事中」のイメージがあります。なのでスーツにセカンドだとデート気分がしないし、カジュアルにセカンドだとチグハグに感じる…そこが理解できていない男性のことが好きになれないんでしょうね。

だいたい男にセカンドバッグが必要なほど持ち物ってあるかな?という気もするし…(いやまあ、あるかもしれないんですけどね)

すみません、つい熱くなりました。結局私もセカンドバッグ男はどうしても好いていないわけだ…(笑

ユーザーID:3614892805
ヤンキーっぽいですよね。
stella★
2009年4月30日 17:00

私も愛用者じゃないですが・・・トピ主さんと同世代です。
あれって流行とかあったんですか?
物心ついてから一度もイケてる!と思った事ないのですが・・・
ヤンキーかおじさんのどちらかが持っているイメージです。
その他の男性でも使ってる人いるんだ〜。私の周りでは見た事なかったです。
オシャレに関心のない男性は機能性だけで物を選んでいると思うので
きっと彼らにとっては便利なんでしょうね。

セカンドバッグだけがネックで他は悪くないかも・・・な人だったら
付き合い始めてから使いやすいバッグをプレゼントしたりして徐々に
変えていけばいいんじゃないでしょうか。

ユーザーID:6542612883
あー(笑)携帯からの書き込み
いちじく
2009年4月30日 17:02

分かります(笑)
まぁでも持ってる方たちは特に何も考えずに待たれてるんでしょうけどね。

ココセコさん、セカンドバッグとは、小脇に抱えてもつものです。
分かりやすく言うと、よくドラマでチンピラの人が持ってるイメージでしょうか?


そして、トピ主さん、未だに肩パットばりばりの女性、居ますよ、最初見たときビックリしましたが。

ユーザーID:6106876667
便利なのに
ショルダー
2009年4月30日 17:08

セカンドバッグ便利です(でした)よね。
当時猫も杓子もセカンドバッグでしたから、今とても見ていられない気持ちはわかります。
しかし、
>とさかみたいな前髪や、パッドバリバリのスーツ
これらと同列はあんまりだと思います。

お米屋さんや新聞屋さんの集金では未だ活躍中ではないですか。

いやはや、他者に厳しいかたはなかなか結婚が難しいですね。

ユーザーID:2564774605
狭いですねえ
もう少し柔軟に
2009年4月30日 17:51

アラフォー既婚です。
人となりも見ずにセカンドバッグで即アウトなんて、許容範囲狭すぎです。「私がセカンドバッグを捨てさせてやるわ!」という風には考えられないのですか?

この人は駄目だと判断するなら、例えば相手がセカンドバッグ命な方で、トピ主さんがセカンドバッグが絶対駄目で、どんなに話し合っても平行線という段階に来てからでも遅くないでしょう。


説教するだけでは能が無いので、我が身内のセカンドバッグ愛用者からの意見を書き記しておきます。

とにかくこれが一番安心安全なのだそうです。彼の海外在住暦は延べ15年超で合計5カ国、旅行も含めると30カ国以上は行っており(現在も海外駐在中)、その経験から自分にはこれが一番だと確信しています。

海外では、隙があると引き倒されてバッグを奪われるようなことも決して珍しい話ではありません。「見た目を気にした結果油断や隙を招いて自らを危険に晒すくらいなら、身の安全を取る。見ず知らずの輩にダサいと言われ様が知ったことではない」

・・・だそうです。彼の警戒モードは一時帰国でも解かれることはなく、日本でも常にセカンドバッグです。

ユーザーID:4174046823
セカンドバッグ愛好者
あげあしとり
2009年4月30日 18:03

スーツに財布・携帯・鍵等を入れると折角のラインが崩れるから、私はセカンドバッグが必須です。

ジーンズやカーゴパンツの私服の時は、ポケットに入れてもラインは気にならないので持たないですが。

手帳や目薬なんかもあるし、結構荷物多いんですよオトコもオヤジもね(笑)

ユーザーID:7187379735
よ〜く判ります!
まるこ
2009年4月30日 18:39

でも、セカバンでその人を判断してはダメですよ。

まぁ、お気持ちはよくよ〜く判ります。
初対面の日、我が夫も堂々と小脇に抱えて登場しました。
私たちは紹介で出会ったので、第一印象は正直、セカバンにめが釘付けとなり、クラクラしました(笑)

まぁ、中身は素敵な人だったので、その後お付き合いし、無事結婚。
仲良く暮らしています。
で、頃合をみて、「セカバン禁止令」を我が家も発布しました。
「それ、ダサいよ」と言う直言は避けました。
で、代わりにカバンをプレゼントしました。

実家の母にそのことを話したところ、母は「あら、セカンドバッグで便利じゃない」と言ってました。
「でも、ダサいでしょ?」と言うと「それはそうね。」とも。
母いわく、セカバンはコンパクトに収納できるところが最大の魅力だそうです。

ユーザーID:5351446807
センスや好みの問題じゃないですか?
人それぞれ
2009年4月30日 18:45

セカンドバッグってアンティークのお店にだけ置いている時代外れなものじゃありません。現在普通にブランドショップで購入できるものですし、世界中使っている人は多多います。敢えて避ける必要性がわかりません。

今流行っていないというだけで使っちゃいけないってことでもないでしょう。ファッション特徴である肩パッドとは次元の違う問題ですよね。セカンドバッグってバッグっていう道具です。セカンドバッグの次の世代の入れ物が新発売されてるなら古いっていうのもわかりますが、ないですよね?代替品がありますか?

トピ主さんのようにスーツやジャケットやパンツの中に荷物を入れて歩くのが格好良いと思うセンスの人もいれば、それがみっともないと感じる人もいるんですから。ちなみに、トピ主さんはそれは格好悪いと思わないんですか?服が堅崩れしますし、サッと脱いだり預けたりできませんよ。

脱ぐたびに中のサイフやキーケースなどをいちいち出してテーブルに置くのは無作法だし見苦しいですよ。単純に、荷物がある人はカバンを持って欲しいです。それがセカンドバッグでも全然OKです。リュックやポシェットよりずっと良い。

ユーザーID:9346129373
爆笑! わかります〜(笑)
ひよころり
2009年4月30日 19:01

そんな当方もアラフォー、なのに何故か、初対面デートにセカンドバッグを持って現れた45歳メタボなダサ男と結婚してしまいました(夫よゴメン)

ダサ男は結婚にはお勧めですよ!
40すぎで売れ残っている(失礼)男にロクなのはいないと世間で言われます。
収入に難アリ、性格に難アリ、姑に難アリ、そして見た目に難アリ。
この中で一番こちら次第で変革可能なのは、「見た目」です。
夫は見た目のダサさ以外は最高です。
両親は他界、収入学歴まあ良し、性格は温厚・まじめ・素直で優しく、精神的に健全、変な性癖ナシ。
男女平等、家事もこなせる。しかし私が働いていない状況にも愛情と理解を示してくれる。
付き合って結婚して一緒にいればいるほど、なぜこの人が独身だったのかと思います。
ダサさ以外に思い当たりません。
なので、ダサ男にはお勧め物件が数多く残っているのではと思います。

ちなみに夫に「セカンドバッグはちょっと‥」と言うと、不満げながらもやめてくれたのですが、ズボンのポケットに財布と携帯と鍵を詰め込んで、これまたダサい!
メタボな中年男に似合うバッグ、私も切実に知りたいです。

ユーザーID:7252793567
女性のファッションだって奇怪に見えることも…
びっつ
2009年4月30日 19:17

うちの夫は全くオシャレに関心ありません。
コジャレた恰好をさせようとすると気恥ずかしくて嫌だと拒否します。 
普段はリュック(の中にセカンド)、荷物が少ない時はセカンドバッグを持ち歩いてます。
確かに荷物が結構あるんですよ…メガネケース、常備薬、財布、ハンカチ、携帯、ティッシュ、名刺入れ…
スーツのポケットに全て収納するのは不可能です。
レジ袋のリユースよりマシだろう、という感じです。

夫から見ると、女性の流行ファッションは不合理っぽくて謎だらけらしいです。
普段は全く言いませんが、正直そう思ってるそうです。
でも私がしたければすれば?と言うので、私もよほどTPOに反する恰好と思わない限り、夫に口を出さない事にしています。

本当にセカンドバッグに変わる良い鞄があるなら、是非教えて下さい。
自分がバッグを持っているのに、男性には持つな…とは言えません。
男性用にも、もっと色々オシャレなバッグがあると言いと思います。
でも、そんなに悪いですか?セカンドバッグ…
革のしっかりした品のいいセカンドバッグは、安っぽいダラっとした女性用のバッグより、よほどキチンとしてると思います。

ユーザーID:6542245451
便利だから、でしょう
実は所有してない
2009年4月30日 19:27

何故かと聞かれれば、答えは便利だから、他に代わりが無いから、でしょうね。

格好よさを追及するならば、ポケットには入らない程度の小物は、エスコートする女性のハンドバッグに入れさせてもらって本人は手ぶらというのが最も洗練されているでしょうね(大きい/重い荷物があるときはまた別の話)。セカンドバッグが許容できないというなら、そこまでしてあげる心積もりはありますか?

しかし、「どうしていまだに」と言うなら、その年になってどうしていまだに「萎えます」とか言ってしまうのでしょう?40年近く生きていれば、男女で重視する物が違うとか、自分の理想どおりの人が都合よく独り身で待っていてくれたりなんてありえないとか、知らないはずはないと思うのですが。出来ましたら、アラフォー独身女性からの声が聞きたいです。。。。

ユーザーID:5882008576
愛用者ではありませんが・・・
hamako
2009年4月30日 19:42

うぃにーさん
セカンドバッグ1つではありませんか・・・
ワタクシが過日お目にかかった見合い相手は
ツンツルテンのスーツに眩しいほどの白い靴下+ネクタイピン+セカンドバッグ
の「3種の仁義」が揃っていた40代の殿方でした。

あまりの事にビックリし、ここまで揃えられると面白いと
見合い相手としてではなく同世代の
友達としてダメ出しして帰って参りました。

ユーザーID:3838747429
あげあしとり さんに賛成
おじさん
2009年4月30日 20:32

40代後半男性です。
同姓として、あげあしとりさんの意見に賛成です。
上着を着る時にパンツ後ろポケットに薄手財布に紙幣を入れる程度。
それ以上厚みのある小銭入れや名刺入れをポケットに入れるならバッグを持ちたいと思います。
厚みのある物をスーツポケットにいれて膨らむならバッグを持つ方を選択します。
しかし女性から見たら、膨らんだポケットよりバッグがNGなんですかね。
最低限、どんなバッグなら許せるか教えていただきたいです。
ゼニア、ブリオーニ、キートン・・・なんか着た時にポケット膨らます・・・は、
私の中ではNGです。

ユーザーID:3986704956
分かります〜
まよねーず
2009年4月30日 20:37

私は昔からだめですね・・セカンドバッグ。
使ってる人がよくいたのって15〜20年位前だったかな?
当時好きなな人がいて飲みに誘われたのですが
待ち合わせ場所にセカンドバッグ持って走ってきたのを見て
気持ちが覚めてしまいました。
なんでダメなんだろう・・分かりません。
とりあえず、まわりのおしゃれな人は持っていませんでした。
セカンドバッグとケミカルウォッシュのジーンズ。
無条件にダメでした。
でも、好きな人以外が持つのはなんともありません。
自分に関わる人が持つのが嫌なだけですので・・。

ユーザーID:5310277485
セカンドバッグごときで
お玉ちゃん
2009年4月30日 21:05

バッグがダサいくらいで萎えてたらもったいないと思います。

お相手だって、外見もぱっとした人なら、アラフォー女性を紹介されずにすんでいたかもしれません。
外見より中身をみることができるのが、大人の女性の良さではないのでしょうか?だから紹介して下さってるのでしょう?

おつきあいしてから、「それもいいけど、このバッグも似合いそう」とか言って別のものをプレゼントしてあげることもできるのに。

既婚の男性でも愛用者多いですよ。
とてもおしゃれな奥様が「うちの夫はセカンドバッグ派なの。本人が気に入ってるから何とも言えないわ。あはは」ってケロッとしておられたり。
そんな女性は素敵だと思います。

ユーザーID:8765601024
アラフォー(既女)ですが
まじぱん
2009年4月30日 21:30

私ももうすぐ40に手が届きますが、セカンドバッグは気になりませんねぇ。先程の「ポロシャツの襟を立てて、、、」だとあの時に流行り過ぎたので懐かしくて私の年だとチョイウケてしまいますが、今の格好にセカンドバッグならおかしいとは思いません。

男性の方も「ちょっとだけ荷物を持ちたい」時があるでしょう。荷物を女性並みにわんさか持っている男性の方が私個人的には嫌ですねぇ。

バブルに青春時代を過ごした人は、今になってあの時代のファッションに抵抗感があるのか嫌がりますが、私は気になりませんし逆に荷物が少ない男性の方が好感度は高いです。それに使い易そうでこざっぱりしていてよさそうですが。

ユーザーID:7762425019
昔持ってました
アキュラ
2009年4月30日 22:12

かなり前に持たなくなりましたが、セカンドバッグが同世代に全くうけないのは知っています。
(だから持たなくなった訳ではありませんが)

でも、どうしてダメなんでしょうね?
一時期マスコミ、雑誌で「セカンドバッグ持ってるのはセコい男のように見える」というのを聞いたことがあります。
でも、それ聞いてセカンドバッグにダメだしなのであれば、結局バブルの頃もいまも、マスコミに踊らされてることに、変わりないですよね。

ちなみに、ポケットの少ない夏、一人で出かけるとき、財布、タバコ、携帯、小銭入れを持ち歩くとき、何がいいんでしょうね。
適当なバッグがなくて.

ユーザーID:1222817119
そんなに人を型にはめなくても・・
ままま
2009年4月30日 22:20

当方、女性ですが。

別にどんなカバンでもいいではありませんか。
婚活、でしょう?相手の人柄が一番重要ではないの?

人柄が気に入ったら、あとはお付き合いのなかで、相手が
同意すればアドバイスしたりして替えてもらえばいいのでは?

そんな瑣末なことを気にしているから縁遠いのでは・・?と
思います。

ユーザーID:3684982502
ごめんなさい。無理。
無理。
2009年4月30日 22:21

 無理ですね〜〜。
夫が持っていたときには、やめてくれるように泣いて頼みました。
小銭やポイントカードで膨れ上がった財布も大嫌いです。

あと、職場ではスーツがお似合いでとても素敵だった男性が、
所用で日曜日にちょっとだけお会いしたら、
セカンドバッグに、ご丁寧にゴルフ用のポロシャツの襟を立てていらっしゃったのには、本当にびっくりしました〜。
絶対に無理です〜〜。

ユーザーID:4742441499
もったいない
中吉
2009年4月30日 22:26

うちの夫もセカンドバッグ愛用者です。
デートにも持ってきていたかも。
ファッションセンスがセカンドバッグの年代で止まってしまっているらしいです。
内心「なんだかなあ」とは思っていたけれど、強要するものでもないし放っておきました。
そして結婚。いいですよ〜。
家事は完璧で私が残業した時はおいしい夕飯を用意してくれるし、
私が友達と旅行に行った時には、掃除もしておいて家中ピカピカの状態で「おかえり」といってくれます。
結婚したからには両親より私を優先するというスタンスでいてくれるし、
そもそも面倒な親戚がいない(皆常識を弁えた人たちばかり)。
セカンドバッフなんてそんな事で萎えて夫を逃さなくて本当に良かったです。しかも、最近はセカンドバッフはやめたようだし。
トピ主さんもそんな小物に拘ってせっかくの良い夫候補を逃してしまっては勿体無いですよ

ユーザーID:9540403352
誰も答えられない
ファースト
2009年4月30日 22:55

セカンド・バッグが駄目なら何を使えばよいのか、という質問に誰も答えていませんね。
仕事ならビジネス用のバッグがいくらでもあるでしょうが、プライベートな場でいわゆるセカンド・バッグに代わるものなんてないのではないですか?私も必要に応じて使いますが、別段流行なんか気にしません。実用的なものだからすたれないのでしょう。
私は20年以上ワインレッドの革製バッグを愛用していますが、葬儀の際には黒革のものにしています。とさかの前髪なんてどんなものか知りませんが、まさに一時の流行でしかないものと実用品を一緒にするのが間違いです。
どなたかも言われるように、ポケットを膨らませている方がはるかに格好悪いと思いますがね。スーツのポケットは何も入れないのがスマートなのですよ。
流行であればよいという発想がそもそもみみっちい。自分の確たるセンスがないのですかね。
バッグだけで人を判断するなんて何と浅はかな人たちなのでしょう。まあそんな女性に好かれようとは思いません。私は既婚です。

ユーザーID:7966585411
初デートの服装は?
kiki
2009年4月30日 23:25

アラサー未婚ですが、初対面では目をつぶります。
お見合いパーティで会った人も、スーツ+セカンドバッグでしたが、
2回目は、ジーパン+ウエストポーチ(気にいるのに探し回った物)でした。

昔、会社で憧れてた10歳上の先輩がセカンドバッグ愛好者だったので、
あんまり抵抗がないかもしれません。セカンドバッグを持ってることさえ
好きでしたが、結婚されてからは持ってないので、懐かしく思います。

とりあえず3回までは様子を見てはいかがでしょう?
男性を紹介してもらえるなんて、うらやましいですよ〜。

ユーザーID:8950960146
彼がセカンドバッグ使ってます
ムーニー
2009年5月1日 0:29

セカンドバッグはありえない!という風潮のようですが、
本人にとってはあのくらいの大きさのバッグがちょうどいいようです。
私も「ひえー、ありえん!」とは思わないので黙っています。

財布、携帯、キーケース、目薬、ガム、ハンカチ等々
トートバッグに入れるほどの量でもないし
ポケットに詰め込むのも微妙。
結果、あのくらいの大きさの、そう、セカンドバッグがちょうどいいじゃないか、と。

けれど今はセカンドバッグを置いているお店は少ないので、
某ブランドの女性用化粧ポーチ(大型)を購入してました。
そこまでしてセカンドバッグがいいのか・・・と、
普通の人ならドン引きかも。

ユーザーID:5656524632
流行りねぇ・・・
ミドナ
2009年5月1日 2:59

ウチの夫は持っていますよ、ビジネスの時は。
電車に乗る時に両手がふさがっていないと痴漢だって疑われるのも嫌だし、
両手で吊革を持っているのは腕がしんどいらしいです。
それで片方はセカンドバッグ、片方は吊革らしいです。
男性もいろいろ小物を持つ人もいるでしょう。メガネだったり手帳だったり。セカンドバッグは便利ですよね。
ビジネスの時はいいんですか?デートでは嫌だってことでしょうか。
今ならシザーバッグとかですか?トピ主さんは一応お付き合いする男性と会う時、初めてだったらお洒落しませんか?
私(39歳)が今独身で誰か紹介してもらった時に、現れた男性(近い年代)が、なんかお尻までズレたジーンズにチェーン付きのウォレットなんかを後のポケットに入れてダラダラ歩いてきたら正直引きますね。
もうちょっとマシで、お洒落にジーンズを穿いて来たとして、バッグがリュック?斜めがけ?それとも何も持たない?どれも似合いません。
若い人ならいいけど、アラフォーと付き合う男性でしょ?
もうちょっと自分に合った世代を狙う方がいいと思いますよ。セカンドバッグ位でダメならお先真っ暗です。

ユーザーID:9433818549
何ならよいのですか?
aco
2009年5月1日 9:51

今、一年中夏の国に住んでいますが、ポケットにも限りがあるし、タバコもサイフもケイタイもハンカチも鍵ももちあるかなければならない。

そんなとき、何を持てばトピ主さんにも許してもらえるのか、教えてください。

ユーザーID:8399268565
代わりはいくらでもありますが。。
VV
2009年5月1日 10:12

当方20代ですが、セカンドバッグの代わりっていくらでもあります。
トートバッグ、ヒップバッグ、ショルダーバッグ、とか。
上記のバッグでちょっとしたブランドものならいい感じの大人の男性が使用していても
おかしくないと思いますが。
セカンドバック自体は否定しませんが、使っている人を見ると「よくトイレとかに置き忘れないな」と感心します・・。

男性のセカンドバックも不思議ですが、今流行っている「クラッチバッグ」。
あれは女性版のセカンドバッグでは・・・?
横トピすいませんでした。

ユーザーID:7005353499
セカンドバッグの代替え品はなんでしょう?
かなめかなと
2009年5月1日 10:53

40代で独身同士が会う場合、状況にもよりますがあんまりラフな格好はおかしいでしょう?
BBQなどアウトドアで知り合うのならともかく、街中で会うのにいきなりジーンズ+リュックや斜め掛けバッグだと、あなたの場合「私はキチンとした格好しているのに馬鹿にして!キー!」となるでしょ?
初対面の女性と会う普通の40代男性ならスーツもしくは、それに準ずるジャケット+スラックスを着用してくると思いますが、その恰好でリュックや斜め掛けバッグのほうが萎えませんか?あまりのセンスの悪さに。
それとも、不必要に大きなアタッシュケースでも持ってろとおっしゃるのかしら?なんだかそのアタッシュケースが自慢の一品のようでおかしいですよね?
セカンドバッグはTPOを考えた結果だと思います。

初デートの場合、あなたのセンスではスーツ着用男性はどういうバッグを持てばよいのでしょうか?
ちなみに「プライベートの場合、スーツでバッグは持たない」の意見は却下ですよ。
スーツと相性のいいバッグを教えていただきたいので、「なし」という意見では意味がありませんもの。

ユーザーID:9033772539
クラッチバッグ携帯からの書き込み
まみむーん
2009年5月1日 11:08

ふと思ったのですが、今年流行のクラッチの形はセカンドバッグと似ていませんか?
去年まではそうでもなかったのですが、今年はポーチっぽい長方形のクラッチをよく見かけます。

なので、代替案として男性でも持てそうな色柄のクラッチはどうでしょう?
小脇に抱えて持つのも同じですし(笑)。

横レス失礼いたしました。

ユーザーID:1542620943
ええっ、ダメなんですか!?
アマリ
2009年5月1日 11:22

40代夫婦、50歳目前の夫はセカンドバッグ愛用者です。
ウェストポーチだったら、言語道断!と言えますが(笑)
セカンドバッグもダメなんてショックです。

10年くらい夫愛用のバッグの傷みが激しくなってきたので
数年前、新しいセカンドバッグに買い換えました。
長財布、携帯、タバコとライターくらいしか入ってませんが
これ全部ポケットに入れたら重いですよね。
ポケットに財布って、すられそうで怖いし。

この年代の男性が、手提げタイプのバッグとかリュックというのも変な気がします。
セカンドバッグがダメなら、手荷物は何に入れたらいいのでしょうか?

ユーザーID:8142742116
ふむふむ
jack
2009年5月1日 13:04

女の人はバッグに拘りがあるんですね。普通は何個も持っていて使い分けてますもんね。でも男がバッグを持つのは、便利だからに過ぎない場合が多いのです。まあ、若者は違うかも知れませんが、それでも女性のように拘ったりはしないでしょう。
他のレスにもあるように、男でも持ち歩く物は結構あるんです。財布、車のキー、ハンカチ、携帯、手帳、その他、全部ポケットに入れるのは変でしょう?でもブリーフケースに入れる程ではない時、セカンドバッグがぴったりなんですよ。スーツに肩掛けやリュックは合いませんし。(ミニダレスなんかはオシャレかな)
セカンドバッグを持っていようとなかろうと、仕事が出来る男が格好いいとは思いませんかね?

ユーザーID:5688165518
使ってます携帯からの書き込み
一夢庵ひょっとこ斎
2009年5月1日 14:04

三年ほど前からセカンドバッグを使ってる30代男です。
使う理由は貴重品を盗られたり無くしたりする事を防ぐのに一番適しているからです。
貴重品のように無くしたらマズイ物は洋服のポケットには絶対入れないようにしています。
持ち歩く時は必ずバッグのストラップを手首に通して小脇に抱えて持つようにしています。
セカンドバッグを持つ事をダサいと思う人がいるようですが、人にダサいと思われる事なんて貴重品を盗られたり無くしたりする事と比べたら全然大した事じゃありません。
見た目を気にした事が仇になってバッグや貴重品を盗られたり無くしたりして慌てふためくほうがはるかに格好悪いと思っています。

ユーザーID:1072829282
夫が愛用しています。携帯からの書き込み
ローズ
2009年5月1日 14:11

私の夫は、紳士ブランドダン〇ルの鍵付きセカンドバッグを毎日、愛用しています。本皮でカチッとしたつくりで、なかなか素敵ですよ。最近は確かに流行ってないけれど、だからと言って 否定してしまうのは、浅い考えですね。
単純に、好きか嫌いか個人の趣向です。

ユーザーID:3276602724
いいとおもいますが…
usagi
2009年5月1日 14:41

私の父(50代)は、セカンドバッグを持ち歩いています。

財布、眼鏡ケース、手帳、携帯電話…などを入れています。

ダサいと感じたこともなく、むしろ今の若い子がポケットに詰め込んでる方が好きではありません。

一昨年、祖父にセカンドバッグをプレゼントしました。
(病院行き用に小さなものが欲しいと、ティッシュペーパーの箱くらいの大きさのもの。)

「ここ数年、男性用の小さめのバッグが流行っていて、種類も豊富になってきていますよ」と店員さんがおっしゃっていました。

たしかに若向きなお洒落なバッグが並んでいました。

要するに、似合っているか、似合っていないか…ではないでしょうか?

ユーザーID:6601745595
うぎゃ!
みかん
2009年5月1日 15:21

だんなと付き合ってたときにセカンドバッグプレゼントしたことあったわ〜(汗)
そうか、ダサいんだ…全く気にしてなかった…

私もだんなもファッションセンスゼロ、というかファッションへのこだわりゼロ、実用性最重視の人間なので、その辺は相性がいいのかも。。。

トピ主さんは自分のファッションもこだわりがあって流行に敏感な方なのでしょうね。そういう方はファッションセンスのある方とお付き合いされたほうがストレスも無く話も合っていいと思います。

私はセンスのない自分を女性としてはダメダメだーと思っているのですが、男性に関しては逆にファッションや流行を気にするタイプはあまり魅力を感じないんですよ。いろいろチェックされそうで怖いからかな?なのでダサ男OK。あ、清潔感はあってほしいですが。

ユーザーID:2939500569
代わりのバッグを探しています。
クッキー
2009年5月1日 17:52

うちの夫も愛用していますよ。
私も最初セカンドバッグなんてカンベン〜と思ったけれど
どうしてもやめられない様なので、なるべくおじさんっぽくない
革のシンプルなセカンドバッグをプレゼントしました。

ふたりで外出するときは、手ぶらかヒップバッグにしてもらっていますが、
ヒップバッグは運転するとき邪魔になるので取り外しが面倒の様です。
かといってトートバッグやショルダーも
気が進まないようです・・・。

ほんとうに良い代用品があったら
今すぐプレゼントしたい勢いです!

ユーザーID:9197396931
先週買ってきました
通りすがり
2009年5月1日 18:01

もうすぐ50歳になる主人、先週アウトレットで
セカンドバッグ買ってきましたよ
今まで使ってたのが古くなってしまったので
数が少ないとぼやいてました、
やはり今の人は持ってないんですね。

文庫本・お財布・メガネ等入れるのに
ちょうど良い大きさなんですよね。

主人が小町の読者じゃなくて良かった(笑)。

ユーザーID:2601687792
視野を広く!
びるぼ
2009年5月1日 18:04

セカンドバッグがダメな人って、ある時代の流行だという刷り込みの情報がずっとインプットされたままなのではないでしょうか?
それこそ「型にはまった」人間です。
確かに流行の流行すたりはあるかもしれませんが、そんなに万人がダメ出しし、見向きもしないなら、メーカーは作りません。店は売りません。
そうではないのですから、需要があるのですよ。お洒落なセカンドバッグ見たことありませんか?
アラフォーなのですから、もっと視野を広げてみてはいかがでしょうか?

ユーザーID:4636793068
おしゃれアイテムではなく実用品らしい
プチタロウ
2009年5月1日 18:37

うちにもセカンドバッグ愛用者がいます。
確かにファッションの流行には無頓着な方です。

何度かバッグの買い替えにもついていき、それとなく違うタイプの物を勧めたのですが、聞く耳を持たず。

仕事の時はアタッシュケースに貴重品等を入れたセカンドバッグを入れていきます。
オフの時はリュックにセカンドバッグを入れています。
車で移動の時はダッシュボードにセカンドバッグを……。

どうやら常に持ち歩かなければならない物を、出かけるたびに一々違うバッグに移し変えるのが面倒なようです。

ユーザーID:5383832753
こうしてます
よこちゃん
2009年5月1日 18:50

もうちょっとでアラフォー男です。少し小ましな服装をするとき(かばんなしでスーツor街中ジャケット)はいっそのこと「ブランド物を買ったときにくれる紙袋」にしてます。上から見えるのが中身難点ですが。ハンドタオルとかでなんとかして。女性もよくハンドバック&紙袋の組み合わせあるでしょう。そのマネです。ラルフローレンとかが男性でもおかしくないかも。

ユーザーID:9728387103
便利なのに
茶色い猫
2009年5月1日 19:02

なんでいけないんでしょうか。
セカンドバッグ便利だと思います。
もし外見で判断するなら
清潔感があるかどうかのが大切だと思います。

ユーザーID:4229668636
何を持ったらいいんでしょうかねえ
安藤奈津
2009年5月1日 20:11

セカンドバッグというと集金のおじさんを連想してしまったのでトピ主さんのおっしゃることはわからなくはないです。ですがそうするとどんなバッグを持ったらいいんでしょうね。男性だって持ち物が多くなることもあるだろうし。ブリーフケースなどでは大げさすぎるときは何がいいんだろう?

ポケットにあまり物を詰め込みすぎるとどんな上等のカットのスーツでも台無しだし、個人的にはポケットに物をいれるぐらいならバッグを持ったほうがよほどすっきりしてみえると思うんですがどうでしょうか。

ユーザーID:0472415695
彼氏にプレゼントしたばかりです
若者感覚
2009年5月1日 20:24

私は20代前半、セカンドバッグが流行ったという事実を知りません。
昔は流行っていたのですね。流行が終わっても「良いものは残る」というだけではありませんか?

男性と女性のファッションを同列に語ることはできません。
男性は個人差はもちろんあれど、ある程度機能性を求めます。
一方女性のファッションは機能性など猫の額程度もないでしょう。
流行が変わったら変える、というのは女性の流行は実用性がほぼないからできることだと思います。(肩パッドに実用性ありますか?)
「見た目だけ見て、中身なんて見てないから流される」これに尽きると思います。
格好良さより実用性、流行に流されない姿というのは、個人的には
流行に流され所謂お洒落鞄を持つ男性より好感が持てます。そんな女みたいな真似、男にはしてほしくありません。
それは女の領域と思っています。トートやショルダー、ヒップバッグではセカンドバッグの代用はほぼ不可能でしょう。

そもそも、格好悪いという感覚もわかりません。
機能を犠牲にし、見た目に固執するのは女の専売特許で良いと私は思っています。

ユーザーID:9389598680
無理ならば
がんも
2009年5月1日 22:15

セカンドバッグを持たないおしゃれな男性を紹介してもらえるように
ご友人にお願いしたらどうでしょう?

私はトピ主さんより少し年上なせいか、全く気になりません。
レ○マやハ○○○ングワ○○ドが大流行りでした。懐かしい・・。
バッグを持たなかったら荷物をどこに入れたらいいの・・?って思います。

どんなバッグなら許せるのでしょうか?
嫌味とかではなくて純粋に、参考までに教えてほしいです。

ユーザーID:0023403035
そもそもわからないのですが、
ぽん
2009年5月1日 23:25

セカンドバッグ小脇に抱えるおじさん
それを嗤うアラフォーおばさん

今の人はセカンドバッグ持たないし、終わってるともおもいません。
その世代の人たちの価値観ですから。

なんで気にするかなぁ、不思議ですね。

ユーザーID:3973392851
なにがいいでしょうか?
kiri
2009年5月2日 1:36

ヒップバッグやトートバッグ、私服のときは使います。
そりゃもうセカンドバッグなんて使いません。

でも、慶弔やスーツで出かけるときにはヒップバッグってヘンですよね。。
仕事以外の用事であれば、ビジネス用のやつも大きすぎておかしい気がします。
「セカンドバッグはダサい」と言われるのは知っていますが、代わりが
どうにも思いつかないので結局セカンドバッグになってしまいます。

好きで使っているわけでもないので、こういう状況で使えるいいバッグが
あればすぐにそっちにしたいのです。
よいものがありましたらぜひ教えてください!

ユーザーID:0380187904
ジョニー・デップでも
えみ
2009年5月2日 1:46

仮にセカンドバッグを小脇に抱えて現れたら、絶対幻滅すると思う。

セカンドバッグって「昭和のサラリーマン」っぽい。会社の付き合いで埋め尽くされた人生、スーツかゴルフウェアしか持ってないみたいなタイプ。

昭和のサラリーマンとはある意味社会に去勢された存在なので、男としての魅力が奪われている。それを象徴するのが「セカンド・バッグ」。だからかっこ悪いのです。

セカンドバッグを持つ「人」がかっこ悪いのではなく、セカンドバッグを持つと「誰でも」かっこ悪く見えてしまう、という意味なのです。
視野とか許容範囲が狭いとか、そういう類の問題ではないと思います。

セカンドバッグの対極は「手ぶら」、荷物は「車」の中。「自由な男」が象徴されるからかっこいいのです。

ユーザーID:8435904315
わかるわかる・・そこに全てが集約(センス)
マイノ
2009年5月2日 8:43

同世代女性です。
なんか、すご〜〜〜くわかります!! 同感、共感!!

たかがバッグのセンス?って思う方もいるかもしれないけど、
そういうところに、
全てのセンスが集約されているんですよ。

一緒に暮らしたら、え?うそ? ださ! やだ!ってなって
愛さえ冷めてく(笑)気がします。

トピ主さんはセンスのある方でないと
無理だと思う。私もそうだからわかる。

似たような点で、私があげるとすれば、
夏に、スーツの下に半袖シャツ着る人。。。

紹介された男性と会ってみて、
初回に、うえ!っと思ったら、何度会っても、やっぱり、
感性・センス とても 無理だあ・・って感じで
数回のデートで、お断りしてしまいました。

無理なものは無理ですよね。
一緒に暮らすなら、そういうところが「合う」か「許容範囲」でないと
難しいと思います。

結婚は、現実かもしれないけど、
生活スタイルを一緒に楽しむ、共感できるセンスってもっと大事な気がします。

全くもってトピ主さんに共感します〜。

ユーザーID:9728806178
えぇーー
ろーざ
2009年5月2日 9:22

セカンドバッグOK派&逆バッシングが多くて、驚きです。
私もアラフォーの女ですけど、セカンドバッグはヒきますよ。

なんでしょう、年配のおば様がヒョウ柄のコーディネイトをしているのと
同じ感じ?
そりゃ店に売ってますけど・・・。私は敢えて買わない、と言う感じで
しょうか。

あと、『代替がない』と言う方へ。
http://allabout.co.jp/secondlife/s/001/070110/

上記は50代男性に向けたものですが。
肩掛けの方が安全性も高いと思うのですけどね・・・。

ユーザーID:5543778234
だって携帯からの書き込み
瑞希
2009年5月2日 10:08

男の人だって小物の荷物があるでしょう財布携帯手帳ハンカチ名刺などそれをスーツのポケットに全部入れてたらかえってみっともないですよスーツも型崩れしてしまうし好き嫌いは個人の自由だけど確実にチャンスは逃してしまいますね

ユーザーID:6812200534
セカンドバッグならいいじゃん
上履き
2009年5月2日 11:45

主人が義母から不思議な形のバッグをいただきました。
某ブランドもんで、10万近くはしたそうです。
形は長方形でチャックが付いてて、立てる感じで持つと、取っ手が付いてるもの。

ある日気づきました。


多分、高級なシューズケース(上履き入れ)だと・・・

ダサいから持ち歩くなと言ったのに・・・

ユーザーID:7508622715
どうしてかは分かりませんが
KOK
2009年5月2日 13:20

たまに見かけますね。。
私にはどうでもいいけど。

でも、トピ主さんにはセカンドバッグを持つ人と結婚したくないならば
そうすべきです。

トピ主さんにとって結婚はその程度のどうでも良いことなのですから。。。

ユーザーID:9207941720
奥さん(彼女)の手腕の見せ所ですよ!
たんたん
2009年5月2日 14:58

アラフォーで結婚しました。夫は7歳年上で、初めて会う前に写真を見た時「あちゃー!とんでもないオヤジだ!」と思いましたよ。セカンドバッグはもちろん髪型もオールバックに近く、服装もあちゃー!でした(笑)。でも、私は婚活中「とにかく会ってみる」主義だったので会いましたよ。そうしたらとても面白い人で話が合い、それと同時に外見も改造すればどうにかなるのではないかと思いました。

その後、お付き合いが始まり、私は彼のメガネのフレームを変え、髪型を変え、服装を変え、セカンドバッグもショルダーバッグになり、私が言うのもナンですがとってもかわいいオジサンになって、今は私の友人たちの間でも人気者です(笑)。

夫もそうですが、男性の大半はどんなファッションがいいのかわからないのではないかと思います。なので、私に言われて変身していくことを夫も楽しんでいたし嬉しく思っていたようです。

外見はどうにでもなります。と言うか、奥さん(彼女)の手腕の見せ所ではないかと思いますので、外見に振り回されて本当は素晴らしい人との出会いのチャンスを棒にふってしまうとしたらとても勿体ないことだと思います。

ユーザーID:7325788973
おそらく
もんぷち
2009年5月2日 15:13

許容派の方は、セカンドバッグを抱えている男性の脇にいて違和感のないファッションセンスかと。

ユーザーID:1169062645
若い子たちは平気みたい
じゅじゅ
2009年5月2日 17:03

私、女子大につとめてる四十路オバさんなんですが、学生に聴くとどうやら平気みたいです。
セカンドバッグの流行期を知らず、一周回ってなんともないみたいです。
私の半分くらいしか生きてない平成生まれの子たちは、やっぱり感覚が違うんですね。
娘が中学生なんですが、便利ならいいんじゃないって言ってました。

ここでダサいって言ってる人も、あと何年かしたら、逆にオバさんの考え方ってダサいっていわれちゃうかもしれませんね。
私も、かっこよくはないなって思ってたんですが、流行は、移り変わり、繰り返すんだなって、改めて感じました。
まあでも、オバさん世代と結婚したいと思ってる人たちは、持つのをやめたほうがモテるかもしれませんね。

ユーザーID:3051891930
問題点は分けて考えた方が良いのでは?
孝子
2009年5月2日 17:14

何だか、問題点がごちゃまぜになってしまっていますね。大まかに言って、この場合は、二つに要点を分けて考えるのが妥当だと思いますけど。

一つは、カジュアルファッション全盛の現代で、ふた昔も前の流行のバッグを使うのはどうよ?っていう議論ですよね。私は、アラフォーより上のアラフィーですけど、やっぱりダサいと思いますよ。今だったら、メッセンジャーバッグやシザーバッグ、似合えばメンズのミニボストンバッグなんて選択肢もあるわけですから。

でも、これが例えば、ドレスアップしてシティホテルのダイニングでフルコースっていう話になると、カジュアルバッグでは無理がありますね。女性の場合はフォーマル感のあるハンドバッグ持てば済むわけですけど、男性の場合は、該当するバッグって市場に存在しないと思うんですね。その状態で、バッグが必要なんだから、セカンドバッグを持ってどこが悪いんだと問われると、正直に言って私も答えに窮してしまいます。難しいですね。

ユーザーID:4895472543
2回目です。携帯からの書き込み
リカ
2009年5月2日 18:31

トピ主さんはどんなのが、理想なのですか?

ユーザーID:3276602724
結局、文句だけ
うみうし
2009年5月2日 21:08

レノマとか大流行りの頃(より少し下の世代)ですが、結局、問答無用(よくいう「生理的に」ってやつですね)でセカンドバックダメって人からは、何ならOKなのか1つも出てないですよね。
OKという人からはいくつか出てますが。

ラフな格好のときはいいですが、私用でスーツ、ジャケット&スラックスなどのときや慶事のときに、セカンドバッグ以外で何がいいでしょう?

まあ、マスコミ・雑誌に踊らされ続けてる世代だし、共感を求めての投稿だから仕方ないか...

ユーザーID:6141450944
嫌い携帯からの書き込み
梨花
2009年5月2日 21:42

セカンドバッグは私もありえないです。
芸人さんの山ちゃんのセカンドバッグ芸とかも笑いとってましたけどなんかダサいイメージです。アパレルに勤めてますが女性のクラッチバッグはありですが男性のセカンドバッグは冴えないオヤジイメージ強いですね。でも自分が好きならいいんじゃないんですか。

ユーザーID:8108805966
うちの夫は最悪かも?
わ〜〜〜
2009年5月2日 21:50

夫(アラフォー)は、セカンドバッグ、使います。
若い頃から愛用中です。2個ほど持っているようです。

このトピで、私も結婚当初は「セカンドバッグは今時無しでしょう〜」
と思っていたのを思い出しましたが長年見慣れて、何とも感じなく
なっていました。

が、しかし!!夫の一番の愛用バッグはセカンドバッグではありません。

「今時まだ有るの??」と思うような「ウエストポーチ」です〜〜。
ずっと嫌だったのですが、「両手があいて便利なんだ!」と言って
頑として譲らないので、私も諦め、何も考えないようにしていました。

やっぱり、ウエストポーチはセカンドバッグ以上に「無し!」ですよね?!
もう、夫の持ち物と思わず、体型だと思って(バッグの形が)、
見て見ぬふりをしてきましたが、もうすぐ誕生日だし、いいバッグが有れば
プレゼントしようと思います(涙)。

アラフォー男のセカンドバッグ以外で、ちょっといいレストランに
行く時に使えるようなバッグがあれば教えてください。
リュックやトート以外(年齢的にも無理があるので)のオススメ
バッグがあれば教えてください〜。

ユーザーID:9625603353
理由
ぽん太
2009年5月2日 21:56

「いまだに」というセリフが気になります。
セカンドバッグは別に流行もんというわけではないと思いますが・・・
私は30代半ばですが、葬儀出席の時とか使いますね。
「どうして?」と聞かれると、
 ・便利
 ・他にない
 ・アラフォー女の評価など気にしない
ってとこでしょうか。
女性だってチュニック、レギンスとか男性のウケの悪いのを
「男性に受けようと思っているわけではない」
とかもっともらしいことを言って身に付けるでしょうに。

ユーザーID:5344011307
持ってあげるのは?
カバンモチ
2009年5月3日 2:47

ミラノ在住です。
主人(イタリア人)はアラフォーですが、
私服で外出の際、基本手ぶらです。
お洒落とかじゃなくて、手に物を持って歩くのが
好きでないからのよう。
お財布と携帯(薄いブラックベリー)と
鍵だけポケットに入れてます。
そんなに膨らみは気になりませんねえ。
スーツ着て会社に行く時は、ビジネスバッグ持ってます。
パソコンや手帳が入っているようです。
一緒に映画を見にいく時だけは眼鏡ケースだけ
私が持たされたりしますね、それもジャケットを
着ない季節だけかもしれません。

見るからにお洒落〜なイタリア人は
スーツでも斜めがけのバッグでしゃかしゃか歩いてます。
サングラスかけて。似合えば格好いいです。
スーツでリュックしょってバイク通勤も素敵。
トピ主さんの仰る場合のセカンドバッグ代替案。。
私だったら問題がそれだけであれば
結婚してからファッション改造に取り組みます。
仲良しでいつも一緒にお出かけなら
ポケットに入りきらない物だけトピ主さんの
バッグに入れさせてあげるのは駄目ですか?

ユーザーID:4072692955
く、くだらなさすぎる。。
てるてるぼーず
2009年5月3日 8:03

当方、30代男性ですが、あまりの人間判断の基準の下らなさに眩暈がします。恐らく、「セカンドバックはファッショナブルではない」という、なんらかの権威的な情報があって、それを盲目的に受け入れられているのだと思いますが、そうした情報を自分で吟味せずに受け入れている浅薄さも、それで友人から紹介された人を判断してしまう短絡さも如何なものかと思います。

もう少し、状況に即した本質的な判断をされては?

ユーザーID:2480960584
何かおすすめのバッグありますか?携帯からの書き込み
haru
2009年5月3日 15:29

30代半ばの主婦です。
私の夫もセカンドバッグ持っています。私も最初他のバッグにしてほしいなあと思ったけど、変わりに何を持てばいいのかわからないことがよくあるんですよね…

夫も普段仕事の時はブリーフケース、カジュアルな格好の時はポーターのショルダーやヒップバッグとか、トートを使いますが、いいレストランやホテルでの食事など少し改まった格好には合わないんです。ポケットが膨らんでジャケットが型くずれするのも嫌だし。

逆にそんな時セカンドバッグがダメならどんなバッグを持てばいいのか教えて下さい!

ユーザーID:7544586140
邪魔じゃないですか?携帯からの書き込み
ミッチ−
2009年5月3日 15:34

私もセカンドバッグは男女問わずキライです。
だって邪魔じゃないですか?
抱えてなきゃならないから手が自由にならないし。例えば外のトイレでは顎にでも挟んでるのですか?
むか〜し野球選手が契約更改の時、お約束のようにセカンドバッグを持っていましたね。
すご〜くダサかったです。はんこでもいれてたのかしら。

ユーザーID:6542349265
結婚相手の条件携帯からの書き込み
豆猫
2009年5月3日 15:56

結婚相手をお探しですか?

ならば、あまり外見にこだわりすぎない方が良いですよ。

お金持ちは別として、絶えず流行を追い求める男性が、夫としてふさわしいかと言えばそうではないですよね?
それよりも、物を大切に使用したり、ブランド品などにあまり関心の無い男性の方が、家族を大切にしてくれると思います。

ちなみに、とさかの前髪やいかつい肩パットが瞬時に消え失せたのは、あまりに不自然だったからです。
それに対してセカンドバッグは自然だから、流行が終わっても愛用する男性が多いのです。
とさか頭の女性と結婚したくないというのは理解出来ますが(あまりにレアな髪型なので…)、セカンドバッグの男性を拒絶すると、アラフォー独身男性の半分位が対象外になってしまいます。

本気で結婚したいなら、妥協出来ること・出来ないことの洗い直しをお勧めします。

ユーザーID:6214888966
代替案ですが・・・
杉下
2009年5月3日 16:48

こんなのはいかがでしょうか。

http://www.tsuchiya-kaban.jp/shop/A184/pVy1BSMvx/syolist/52

http://www.tsuchiyakaban.jp/shop/A184/pVy1BSMvx/syolist/19

http://www.tsuchiya-kaban.jp/shop/A184/pVy1BSMvx/syolist/7

お値段は多少張りますが、男女兼用で使えそうなものもあり、長い目で見ればリーズナブルだと思います。

カテゴリー別で検索すると、ちゃんと「セカンドバッグ」もあります。
便利で需要があるからなのでしょうね。
プチタロウさんのご家族のような使い方、正しいと思います。

セカンドバッグ+もう一品で使い分けできると「お主、やるな!」って感じです。

同じ店舗からの抜粋ばかりで、失礼しました。
決して「回し者」ではありません。(笑)

ユーザーID:1271405904
これはどう?
孝子
2009年5月3日 16:55

セカンドバッグは嫌だと言うのならば、他のバッグを提示せよという男性陣の皆さんのご要望に、少しお答えできればという事で。。。

濱野皮革工芸っていうと、私も幾つか持っているのですけど、女性には良く知られたバッグブランドですよね。ここには、メンズのバッグブランドもあるのですけど、ご存知でしょうか?『濱野プライベートビスポーク』というのがそれで、お洒落なビジネスマン向けのバッグがあります。

その中で女性用のグレースシリーズと同じ素材を使った『グレース ドキュメントケース』というのがあります。本来はビジネス向けのクラッチバッグだと思うのですけど、実際にビジネスの場で、これを使う方は少ないのではないかと思います。

セカンドバッグに比べるとサイズ的には大きくなりますけど、そのほうがかえって男性らしくて良いのではないかと思うのですけど、如何なものでしょう?本当は、私が使ってもいいかもなんて思ったりもしているのですけど(笑)。

http://www.rakuten.co.jp/hamano/216881/1884036/

ユーザーID:4895472543
私もセカンドバッグはダメです。携帯からの書き込み
アラフォー2
2009年5月3日 21:15

男のセカンドバッグって、その昔、流行りましたよね−。でも、いつからか、女性誌やテレビで、セカンドバッグを持つ男はダサいネタで使われ始めましたよね。そのイメージがあるせいか、なんか「流行遅れでも気にしない人」という感じがしちゃって、私はダメですね。若ければ、斜めがけバッグもありかと思いますが・・・どうしたらいいんでしょうねぇ。

ユーザーID:7938335025
横ですが。携帯からの書き込み
はぐりん
2009年5月3日 23:21

わ〜〜〜様、ウエストポーチ、わたし良いと思いますよ。

形は違えど、ポーターとかでも扱ってますし、わたし(27才元アパレル職の女です)もライブとか遊園地とか行くときに使います。

手が空いて楽です、えぇ。

もしかして、ダサかったのかとちょっとショックでした…

ユーザーID:6106876667
号令に合わせて使い捨てていくスタイルがダサい
しめそば
2009年5月4日 17:19

あたかもバブル時代そのまんまの服装で決めていて(ダボダボのスーツとか)、そのアイテムの1つがセカンドバッグなら恥ずかしい感じがしますが、特にそういう狙いもなく実用本位で選んだバッグがセカンドバッグというだけなら別にそれはそれで良いのでは?
関西など地域によっては一時期の流行ではなく定番アイテムとして定着している様ですし。

号令をかけられているかの様に広告に従って「流行を過ぎたものを身に付けてはいけない」「今のモードを着こなさなければ」と教条主義的な人が寧ろダサいと感じます。オノボリさん的で。SATCの主役女性陣が都会暮らしの設定なのにクドい位に「都会的ハイセンス」のケバ衣装着て却って田舎っぽく見えちゃってるのに似た感じ。
日本だとバブル世代組=アラフォーや、若年ではキャバ嬢的センスの系統の女性に多いですね、そういう人。

セカンドバッグよりはリュックやショルダーバッグを使う男性の方が多いとは思いますが、各々一時的な流行アイテムになったこともあるのでそのうち生まれたままの姿しか許されなくなりそうですね。
もっと、流行り廃りに無関係に各人が好きなものを選べばいいのにね。

ユーザーID:4614075546
代替案をお願いします
たか
2009年5月4日 21:15

昔社会に出たての頃は使ってましたね。
今は私服で通勤しているのでリュックを使ってますが…
今ざっとセカンドバッグを検索してみました。結構センスいいのがあるみたいですけど無条件でダメなんですよね?
そこまでセカンドバッグにダメ出しするなら、フォーマルな場面で何を使ったらいいかぜひとも教えて欲しいですね。センスのいい代替品を期待しております。

この問題を考えていると、日本の和服って良くできてるなと思いますね。
小物類は帯に挟んだり、袖の下に入れたりできるんですから…

ユーザーID:2337480942
知らなかった・・・
へたれ
2009年5月4日 21:56

セカンドバッグがそんなにアラフォー世代から嫌われてるのを・・・
便利で使い勝手が良い物は世代を超えて愛用されてても
まったく問題ないと思ってました。

でもよくよく考えてみれば無理してアラフォー世代の考え方に
合わせる必要は無いかなぁ、これから恋愛市場から去り行く世代
の考えよりも、現在、恋愛市場の主役になってる世代の考えに
合わせた方が良いし・・・

アラフォー世代の感覚こそ正しいとしておかなければならない
理由って何なんだろ・・・

ユーザーID:6228643594
やはり代替案無しですな
雄猫
2009年5月4日 22:50

ろーざさんが代替案を出してくれましたが、
うー、カジュアルで50代かー。参考になりまへんな。
(個人的には、これダサすぎな気が・・・。)

できれば、年代別、状況別にいくつか、良いサンプルを出してくれると
うれしいです。とくにトピ主さまから。

ユーザーID:0135843908
感覚の違いとは思いますが
y
2009年5月5日 3:20

 ここでは不評みたいですが、セカンドバッグは今でも普通に売られてますよ。店頭にあるのだから、それなりに需要があるんだと思います。
 
 散々、既出ですがセカンドバッグを使ってる人は機能性重視で、流行やファッション性は気にしてないだけでしょ。
 トピ主さんは当時の流行を知ってるが故に「あんな昔に流行ったもの」という感覚なのでしょう。でも、例示されている女性の髪形やスーツと違って単なるファッションでなく、機能性も高い物だからこそ、今でも消滅せず残っているのだと思います
 何よりトピ主さんの考え方だと一度、流行って廃れたものは一生、使いたくても使えなくなってしまいます。
 
 若い時は別として、人なんていつまでも「センスよくカッコよく」なんて生きられないんだから、流行やファッションセンスにとらわれるあまり、無駄に人を見下している方がナンセンスですよ。
 
 生涯のパートナーを探すアラフォーなら尚更のことと思いますがいかがでしょうか。 
 
 
 

ユーザーID:7208626972
セカンドバッグは家族愛
とど
2009年5月5日 5:19

35歳女性です。
うちの父(60代)がずっとセカンドバッグ愛用者です。私が子供の頃からずっとで、数年に一度新しいものに買い替えているみたいです。うちの父はいまだに股上がものすごく深いズボンの中にTシャツやポロシャツを入れて着てしまうような人なので、セカンドバッグ反対派の人から見ればもうすべてが受け入れがたいスタイルなのではないかと思います(笑)。私は昔からそんな父のスタイルがイヤではありませんでしたけど。

でもアメリカ人の夫と結婚して一緒に日本に里帰りするようになってから見方が変わりました。というのも、夫が父のこのスタイルがかわいいと言って大変な気に入りようで、セカンドバッグが自分も欲しい!というようになったからです。ついに去年、父が長年使って皮もすっかりやわらかくなったセカンドバッグを譲り受けてすごく喜んでました。そういうわけで、私にとってセカンドバッグは家族愛の象徴として、微笑ましい存在になっています(笑)。

ちなみに私がどうしてもイヤだなぁと思うのは、携帯をビニールとか皮のケースに入れて、パンツのベルトループに通して身につけているスタイルです。

ユーザーID:3914989868
まさしく典型的な、、、
たま
2009年5月5日 12:59

バブル世代、結婚できないアラフォー女性の典型的発想ですな。
既に多くの意見が出ているように、あれはファッションではなく「機能」です。他に代替物がない。
たしかに決してスマートには見えないと思いますよ、私だって。
いわば自転車のようなもんですよ。
スーツに自転車はどう見たって似合わないでしょ。だが必要なら乗るしか仕方がない。

ところでバブルの人たちってスーツの時は必ず歩くんですか?
あ、数百メートルでもマイカーかタクシー使うんでしたっけ。

あなた方世代の発想パターンは、他からはかなり奇異に見えていることをお忘れなく。

ユーザーID:7591745075
それだけで人格まで否定は早すぎる!
りょう
2009年5月5日 14:35

夫(今年で40歳)も、
結婚前は何度かセカンドバッグを持って現れましたよ〜。

私は流行や他人の服装にはあまり興味がなくて
とりあえずそこそこに清潔感があって見苦しくなければOKのタイプです。
(セカンドバッグ持つこと自体が見苦しいですかね?)

そんな夫は、当時はお洒落な女性から見たらダサ男の部類に入っていたでしょう。
確かに服装には全くこだわりませんが
その分浪費もせず、今は私が選んだ服のみを着ています。
趣味がランニングなので体型は20代の頃と変わらず。

仕事は公務員で、子供の面倒もよくみてくれます。
私の家事の手抜きも見て見ぬふりをしてくれています。

地味で流行に疎いダサ男、
見た目で判断して切り捨てるのはもったいないと思うんですけどね〜。

ユーザーID:6231803269
個人的見解ですが・・・。
41歳男性
2009年5月5日 16:58

アラフォー世代の初デートだと、ふつう男性はジャケット着てきますよね?

杉下様、孝子様おすすめのカバン、拝見しましたけど、
ジャケット+ショルダーバッグ(斜めかけバッグ)は、
若い人なら場合によりそれもありかと思いますが、
40男にとっては、ちょっとイレギュラーな気がします。
仕事でもないのに、あんまり大きなカバン持つのもどうかと・・。

私は普段ジャケット着ませんので、たいがい、手ぶらか斜めかけバッグです。
でも、仕事以外でやむを得ずジャケットあるいはスーツを着ることになった際、
カバンどうするかは悩ましいですね。

セカンドバッグでも、デザインが洗練されたものならば、
そんなに悪くないと思いますけど、やはり女性の目は厳しいなぁ!!!(笑)

ユーザーID:3872859915
流行り始めたころから
ふだ
2009年5月5日 18:47

流行り始めたころから違和感がありました。
お風呂セットみたいで。

荷物が少ないなら、小ぶりでも持ち手のついた鞄かリュックが
いいと思います。

ユーザーID:9714336682
トピ主さんと同世代です
Lianlian
2009年5月5日 20:03

セカンドバッグにしろ他の何にしろ、「いけない」理由がわかりません。
「ダサい」という理由もわからないです。
ファッションってトータルなものなので、バッグ一つを取って「ダサい」も何もないと思います。

それよりも、人の持ち物に目がいくのはあんまり品のよいことには思えません。

そもそも持ち物なんて取替え可能なものじゃないですか。
トピ主さんが結婚は微塵も考えてなく、ただ恋人が欲しいのでしたら別ですが、
もし紹介される方と進展によっては結婚もお考えなのでしたら、
むしろファッションには拘らない男性のほうがよいと思いますよ。
拘らない男性はトピ主さんの揃えたものをそのまま身に着けてくれます。
私の夫がそうです。

持ち物なんて取替え可能なんですよ。
人と付き合うにあたってそんなものが重大な問題になるなんて信じ難いです。

ユーザーID:9093861050
当時からダメ
アラフォー女
2009年5月5日 20:16

全盛期のころから、友達と「あの人セカンド持ってるよ」「無理」でした。

何が素敵に映るかはひとそれぞれだと思っています。

愛用されてる方に何故セカンドがダメなのか納得いただける理由は無いと思います。

「なぜダメなのか?」
ダサいから。カッコ悪いから。恥ずかしいから。
「どうして?」

不毛なテーマだと思います。

機能的にセカンドと同等のものは、他にないかもしれません。
が、男物のかっこいい鞄ということであれば、伊勢丹でもアローズでも六本木ヒルズでも、覗いてみたら良いのではと思います。

たかがセカンド、されどセカンド、です。
持たないで嫌がられることはありませんが、持っているがために嫌がられることはあります。

既婚の方、彼女のいる方は、お相手が嫌がらなければ持ち続けてかまわないと思います。

ユーザーID:1515007801
あほくさ
ぺぺ
2009年5月5日 20:59

別に他人の好みなんて何でもいいじゃないですか?

私の場合は、男性が某イタリアブランドのキーホルダーを持っていると、萎えます(笑)
見回すと結構いますが、イヤなものはイヤです。
「そのブランドが欲しかったけど、カバンや服は高価なので、比較的安価なキーホルダーを買ったのかしら?なんだかなぁ。」とか思ってしまいます。

私の知人(男)は、某フランスブランド、某イタリアブランドのバッグを持っている女性を「個性がない女」と言っていました。
女性にもてる男性だったので、そのバッグを持った言い寄る美形女性は多かったです。
世の女性は結構持っているので、「何さ!」と憤慨するかもしれませんが、個人の好みだから仕方がないことです。

自分が嫌いなものを他人が持っていてもそれは個人の好みなので、イヤだったら付き合わなければよろしい。それだけです。

ユーザーID:4575145333
20代男です。妻にプレゼントされました。
セカンドバッグ愛用中
2009年5月5日 22:01

若者感覚さんとは逆のケースになります。
妻が私の誕生日に欲しいものを妻が尋ねてきたため、「今の通勤カバンが大きすぎるから、通勤時に最小限持ち歩く、財布や本が入るバッグが欲しい。小さめのショルダーとかいいよね。」と答えたところ、妻が買ってきたのがセカンドバッグでした。妻曰く「スーツにショルダーなんか似合わないわよ。立派なビジネスマンならセカンドバッグをスマートに使いこなして欲しいな。」と・・・。ショルダーを想定していた私は狼狽し、最初は抵抗もありましたが、使い始めると非常に便利。そして妻の選んだバッグのセンスも良かったためか、周りには好評でした。今ではこれほどスーツに似合うバッグも無いと思っています。つまらない先入観に囚われず、良いと思ったものを素直に選んで、このバッグと出会わせてくれた妻には感謝しています。

ユーザーID:6142548738
変えられる
まなぶ
2009年5月5日 22:15

「流行は見るに堪えない外見をしているので6ケ月毎に変わらなければならないのだ」オスカー・ワイルド

という言葉があるように、流行のファッションを追うことも、興味がない人から見ると滑稽なことだという認識も必要かと思います。

セカンドバッグを持つか持たないかくらいあなたが変えてあげればよいことなので、変えられないその人の本質的な部分をみるようにしたらいかがでしょう。

ユーザーID:6910065423
代替案
らむぷ
2009年5月5日 22:41

いくつか出されていた代替案ですが、知人男性に見て貰ったところ、どれも「大きすぎて駄目」とのことでした。
携帯とコンタクトケースと秘密の小物(ってなんでしょうね?)といった中身に対して無駄に大きいのが受け付けないようです。大きいくせに薄っぺらいのは更に駄目だとも。
あと「スーツに斜めがけって、罰ゲームとしか思えない」だそうです。
もっともその男性はたまにしかセカンドバッグを使わない手ぶら派なので、セカンドバッグ常用派とは大きさに対する感覚が少し違うかもしれません。
せっかくなので、セカンドバッグはこんなに嫌われているみたいですよとこのトピックを見せたら、「おばさん除けになるなら買おうかな」なんて言ってました。
おばさんよけって…酷いとは思いながらも、ちょっと笑ってしまいました。

ユーザーID:6005623745
どうしていまだに独身? と同じ質問では?
せまっ
2009年5月6日 0:17

世の中、魅力があれば流行に囚われず根強い人気を保ち、魅力がなければ見向きもされません。

トピ主さんはファッショナブルと感じないかもしれませんが、世の中それがいいと思う人が居るから健在なんです。

と同時にトピ主さんが、この歳でこれは無いだろう、と思われているから独身なんじゃないですか?

ちなみに私は使い分け派です。服に合えば使いますし合わなければ使いません。

ユーザーID:7517403270
機能本意なのに
40突入♂
2009年5月6日 11:05

大半の男性は、機能本意で鞄類を使用するものですから、なぜセカンドバッグ使用がダメなのか、まったく理解できません。しかも「〜すべきではない」などと、まるで見下すようなものの言い方。前提からして対等な交際にならなさそうです。

小生は一般的に言うダサ男です(たぶん)。ただ職業柄、マスコミ関係の方、医師、弁護士とお見合いしたことがありますが、破談になったのはそのせいもありそうですね?

私にも一回り歳下の異性の友人がいるのですが、彼女とは遠距離で実際的ではないから、とおつき合いをお断りしてきた経緯がありました。しかしこのトピを目にしてから、ヨリをもどそうかな?という気持ちが強くなってきました。

ユーザーID:9771602652
代替案、でないですねー
とおりすがりーの
2009年5月6日 11:14

いろいろとリンクが貼られていますが、どれもカジュアル用で、フォーマルな場面には適していないように思います。

孝子さまのリンクは、かろうじてフォーマルでもいけるかな。
でも、これを抱える姿はセカンドバッグと大差ないように思います。
セカンドバッグ反対派の方は、これなら許容範囲なのでしょうか。

ユーザーID:5871266279
セカンドバックは止めました、が
30代サラリーマン
2009年5月6日 11:41

発言小町で「セカンドバッグ バッシング」を見て以来、代替のカバンが話題になるトピは
注目してきました。

しかしながら、これという代替案が出てこない。
ひどいのは 「お奨めは吉田カバン!」 って、それカバンのブランド挙げてるだけだし。

総じて見ると、どうやら、セカンドバッグより一回り大きい程度の肩にかけるカバンが
代替案の主流のようなんですね。
ただし、皆様が挙げてるのは「革」。安っぽいのはNGなのでしょう。

肩かけカバンは、ラフな格好の時は良いのですが、慶弔の場面で礼服を着ている時など
カチッとした服装の時に違和感ないですか?
慶弔の場面では、香典・数珠あるいは祝儀・デジカメなど小物多くて、悩みます。

「彼女や奥さんに持ってもらえば」って一人で行動する時は不可ですし。

孝子さまがお奨めされているカバンは、持つ手がなく、やはりセカンドバッグと同様に
小脇に抱えるタイプでしょうか?
セカンドバッグと同類とはみなされないですか?

あと、ウェストポーチは個人的に好みません。
よほど流行るなら別だけど、正直旅行者アイテムにしか見えない。

ユーザーID:7235858962
いたいた
早太郎
2009年5月6日 13:21

何故小脇に抱える?しかも首には喜平のネックレス!

偏見?

元ヤンか?と思ったらそこそこの大学を出ておいででした。

いくら人が良くてもねぇ・・・。

ユーザーID:8962049268
36歳女です携帯からの書き込み
林子
2009年5月6日 17:54

セカンドバッグが流行った時代が全く印象になくて、流行遅れであることも知りませんでした。
私もトピ主さん同様独身の頃、よく男性を紹介してもらい、その中にはセカンドバッグを持った方もいましたが、オシャレで持ってるなんて思いもしませんでした。
「今日は集金だったんですか?」
とにこやかに質問をしたこともあります。
このトピ読んで思い出してしまいましたが、ずいぶんトンチンカンというか、失礼な事を言ってたんですね。
なんとなく、セカンドバッグは新聞や牛乳の集金や、夜の街で893の方が持ってるイメージが強くて…

ユーザーID:6685839803
そんなことぐらいで!
先月結婚しました
2009年5月6日 18:24

他人様を切り捨てる40代、痛いです。
ああ、でも、だから未だに独身なのか。納得。

20代後半の私はセカンドバッグ肯定派です。
大学生の妹に訊いたら「どこがダメ?わかんない」とのことでした。

夫はデザイン事務所経営のグラフィックデザイナーなので使いませんが、
スーツに似合うと思いますし、何より使っている本人が便利なら良いではないですか。

アラフォーなんて流行語を嬉しそうに遣う、
いい年して大人気ない女性独特の価値観てことなんでしょうか。
笑ってしまいます。

ユーザーID:5226040790
私の場合
バッグ好き
2009年5月6日 21:08

40代・男性です。
いわゆる「セカンドバッグ」は、片手が常に使えない状態になるので
苦手です。持ち手があれば、腕を通して両手を自由にできるので便利です。
しかし、男性用バッグ売り場には、セカンドバッグ以外、ロクなデザインの
ものもなく、大きさも大きすぎるか小さすぎるかなんですね。

そこで私は、女性用バッグ売り場でシックなものを探して使っています。
内側にポケットが多いもの、外に携帯電話入れ用ポケットがあるものなど、
けっこうアイディア作があります。
大きさにもバリエーションがあって、たいへん良いです。

ユーザーID:7531798828
フォーマルに合う代替案・・・
杉下
2009年5月6日 22:00

フォーマルに合う代替案です。(一番小さいサイズで)

http://www.tsuchiya-kaban.jp/product/kategori-07/m-kategori/dares/index.html

ちなみにここの「セカンド」だと、こんな感じ。

http://www.tsuchiya-kaban.jp/product/kategori-07/m-kategori/second/index.html

私はセカンドバッグ擁護派でも否定派でもありません。

要は、TPOとか本人の個性とかライフスタイルに一番合うものをお選びになるのがよいと思います。
自分の鞄も「我が道」を行っています。最低限、TPOには外れないように
、特に慶弔の場面等では気を遣います。

同じ店ばかりで芸がなくてスミマセン。
くり返しますが、回し者ではありません。(笑)

ユーザーID:1271405904
イメージ携帯からの書き込み
41歳
2009年5月6日 22:26

セカンドバッグの流行を知ってるど真ん中の世代です。
なぜか当時から、セカンドバッグを持っている男性は胡散臭いイメージがありまして…。
根拠はないのですが
ドラマやバラエティー等でもそういう設定が多かったような記憶があるのです。
今の若い人達は、特に何とも思わないんですね!?
新鮮に映るのかな?
時代は廻るって本当ですね〜。

ユーザーID:9131135729
携帯・財布云々入れるにはいい大きさではある
あな
2009年5月6日 22:36

トピを読んだ直後に飛行機(国内便)に乗ったのですが、機内にあった通販カタログにも載ってましたセカンドバッグ!

。。これは、トピ主さんの「なぜ?」という声も空しく今日も販売されている証。
売り文句にあった「携帯電話・財布・手帳・ハンカチ・ペンなど外出の必需品を手際よく収納」
には、確かに・・と頷かざるをえません。

勿論いくら機能に優れていても持っている姿が嫌!という価値観は尊重されるべきで、
一目見て交際など論外!とわかりやすいマークと割り切っていくしかないんじゃないかな。

ユーザーID:4396078818
荷物を持たされるよりはマシかと。
なっきー
2009年5月6日 23:30

30代の私と夫。
2人ともセカンドバッグには偏見ありまくりです。

でも!

夫はいつも手ぶらなんですよ。
財布とケータイと鍵をポケットに入れるだけ。

おかげで私の鞄の中はまるでドラえもんの4次元ポケットのよう。
ハンカチ、ティッシュ、ペットボトル、ガム、折り畳み傘、ガイドブック、
子供の着替え、オモチャetc。
自分のモノは財布とケータイくらい。
身軽になりたくて、化粧ポーチも持ち歩かないのにこの大荷物(涙)。

夫の荷物持ちとなってみてはじめて、セカンドバッグ持ってくれ!と
内心叫んでいます。

ユーザーID:2265374246
いっそ指摘してみては?
ちい
2009年5月7日 1:32

分かります分かります!
ごめんなさい、笑ってしまいました。

きっと、セカンドバッグがどうこうというより、
その他も、、、なんでしょう。
その時の格好がたまたまよかったとして、
でも期待できないなって思いますよね。

でも、私なら言いますよ!
初めてお会いする方ならお酒の力を借りて。笑
「も〜セカンドバッグはもうないですよ〜!
私選んであげるから代わりのを買いに行きましょ♪」みたいに。
選ぶ気はなくても言うだけ言います。
少し親しい方なら「そんなん持ってたらモテんよ〜」て。
理解はしてくれなくても「ダメなんだ」ってことは
インプットされますよ。
セカンドバッグを指摘したことはありませんが、
シャツやお洋服の合わせ方を指摘したら、
「じゃあこれは?」って、
他にも気を使うように変わっていきます!
それでも変える気がない方なら難しいでしょう。
全く興味がない人にはそんな事言わないですけどね。
セカンドバッグを持つくらいならこだわりもそうないだろうから
ムッとすることもないのでは?

セカンドバッグ以外に嫌なところがさほどないなら
いっそ指摘してみては?きゃはっ♪みたいなノリで!

ユーザーID:6813262523
結果
あさくら
2009年5月7日 2:29

男性は
・実用性重視
・代替品がない
・むしろ流行に流されて簡単に変わる価値観こそみっともない
・バブル時代を未だ引きずるアラフォー女性の価値観などどうでもいい
・こんなことで人間性まで決め付ける方がどうかしている

ってところでしょうね。

女性の
・見た目重視
・人間性まで見た目で決まる
・流行に流される軽い価値観

は理解できないし、したくもないでしょう。

とは言っても、価値観は自由なので「自己責任」で好きにすればいいのではないでしょうか。バブル時代の価値観が大事なら、この先何年経ってもすがり付けばいいんです。ただし、その結果結婚できていないのが現実ですが。

私もトピ主には是非代替品を教えて欲しいです。セカンドバッグも持っていないので、冠婚葬祭のときの持ち物に困っていたところです。「スーツに合い」「フォーマルでも通用する」「今はこれだろう」と言えるものをお願いします。

ユーザーID:8026621646
良い品ならOK携帯からの書き込み
菖蒲
2009年5月7日 2:32

私は別に構わないと思います。ちょっぴり「集金用」という感じはしますけど…但し安物はNG、良いものに限ります。
なぜそんなに目の敵なんでしょう?

スーツの時に、バッグ斜め掛けやリュックの方がな〜んか違和感ありますけどね〜

そう言えば会社で若い同僚(事務職)が、スーツにヒップバッグ(っていうのでしょうか?)を使ってましたね〜事務所で…

最初見たときに、電気工事の人を連想してしまいましたが、「おしゃれです。」ってきっぱり言われました。

う〜ん、スーツの後ろからバッグが覗くのって…微妙。

ユーザーID:7560738824
あのね
五月雨
2009年5月7日 9:33

人に紹介してもらって、その程度のことで気持ちが萎えるなら、紹介してもらうのやめてください。紹介者に申し訳ないです。

セカンドバッグが悪いのではなく、貴女に問題があるのです。
結婚したかったら自分で探すこと。

ユーザーID:4063704299
あえてセカンドバック愛用者を選びその後改造!
まるこ
2009年5月7日 10:28

29歳まるこです。夫は10歳上なのでまさにバブル期&セカンドバッグ全盛期のお方(笑)私もトピ主さんと同じくセカンドバッグ、まったくダメです(ごめんなさい!)自分の父親くらいの方ならわかりますが…。でも、あえて私はセカンドバッグを持って初デートに現れた人をあえて夫にしました。これが正解でした!
セカンドバッグを未だに愛用している→女性の目をあまり気にしていない、流行に疎いためモテナかった、「セカンドバッグ」というアイテムによって彼氏という選択からはじかれてきた…(見た目が垢抜けなくてモテなかったとは本人も自覚してました)
根は真面目というか生真面目な方が多いと思うんです。これは改造すれば問題なし!と思い立ち、結婚後フル改造!セカンドバッグ→バナリパでナイロン×革のコンビのショルダーを(カジュアル過ぎず良い!)10年以上前のトレーナーやケミカル調のジーンズはアウトレットで総入れ替え。元々身長があったのも功を奏し、みごとキレイめカジュアルなアラフォーに変身しました!まさに窓際係長只野仁→高橋克典さんって感じです(ちょっと褒めすぎ?)見た目だけで選択肢から弾いてうのはもったいないです!

ユーザーID:0286679181
ろーざ様、ありがとう(2回目レスです)
まるこ
2009年5月7日 10:54

ろーざ様提案の代替品がすごくステキで今度主人にプレゼントしよう!と本気で考え中です!(お高いですが…)特に左端のポシェット風メッセンジャーバッグ、革の風合いが使い込むごとに味わいが出てきそうだし、いいですね。若い世代はもちろん、おじいちゃん世代が持っててもかなりオシャレかと!
それにしても…このバッグを紹介している文章中に「セカンドバッグスタイルは即刻やめたほうがいい」とあり笑っちゃいましたよ。

ろーざ様の「肩掛けの方が安全性も高いと思うのですけどね・・・」
にも納得です。あと、セカンドバッグってどうしても片手が塞がってしまいますよね??すごく不便に感じるんですが…。どうなんだろう、元愛用者の夫にきいてみよう(笑)

ユーザーID:0286679181
セカンド持つ人可愛いじゃないですか
Jの恋人
2009年5月7日 13:06

セカンドを大事そうに持ってる男性
無造作にポケットに入れてる人より、ずっと
いいと思います。なんかダサいことも気にしなくて
可愛いなと思いますね〜そこに何が入ってるのかと
いうのも気になります。
持ってることには気になりません。
でも、ポシェットは、絶対ひきますね。

ユーザーID:5382578570
ただの感想です
30代
2009年5月7日 13:45

私が高校生の頃…だから15年ほど前でしょうか。

友達数人で休日に遊ぼうということになり
いつもは制服の友人達の私服を初めて見ることになりました。

みんなそれぞれ流行の洋服やらバッグを持っているのですが
その中に、1人…セカンドバッグを持っている男の子が!

その当時はもしかするとそれが流行っていたのかもしれませんが
私はどうしても『うわーコイツうさんくせ〜』としか思えず
一緒に歩くのも嫌だったのを思い出しました。

『集金のオッサンが持ってるカバン』という感じでしょうか。

いまだにセカンドバッグを見るとそれを思い出します。
ただの感想で申し訳ない…。
スーツとか、商用なのだなと思える人が持っていれば違和感ないんですが…。
確かにスーツに合う、しかし小ぶりなバッグって難しいですね。

ユーザーID:8261969142
気持ちは分らないでもないが・・・
からしめんたい
2009年5月7日 13:55

私もアラフォーなんで、トピ主さんが「ええ」と思う気持ち、
分らないでも無いです。
でも、やっぱりそれだけでシャットアウトするのは非常に勿体無いですね。

我が夫なんて初デートにとどさんのお父様のような格好で登場して、
目が点になりましたね。
でも、話すと楽しいし趣味(ファッションセンスじゃないですよ)も合う。
で、結婚6年目。楽しい毎日ですね。

所詮は外側。いくらでも取り替え可能です。
ワードローブの中身はネクタイから靴まですべて総入れ替え
お世辞でかっこいいとまで言われるぐらいにはなりました。
セカンドバッグは所持していますが、スポーティー系に変更です。
男性って(アラフォー世代ならなおさら)、流行とかに疎い人の方が多い気がします。

取替え可能な外見に拘って、結婚生活に重要な中身を見るのを疎かにしちゃいけませんよ。
そのトシで、外見に問題無いのに独身っていう方が、難アリの場合が多いですよ。

ユーザーID:2761959535
セカンドバッグはいやよ。。。
2009年5月7日 14:19

20代後半既婚女性。
トピ主と同じく、セカンドバッグ嫌です!
以前交際していた男性と数年前久しぶりに会いました。
待ち合わせ場所に来たのはセカンドバッグを持った彼(30代前半)
あっけにとられて、つっこみ入れるの忘れてしまいました!
しかも場所が新宿歌舞伎町あたりだったので、なんだか更にそのセカンドバッグが気になりました。

”もう少し柔軟に”さんの返信にあるのと全く同じような、セカンドバッグで常に警戒モードな知り合い、私にもいましたよ。

トピとはずれてしまいますが、色々な意見があって笑ったり、驚いたり、
興味深く読んでいます。

トピ主さん、素敵だと思える男性がいらしたら、是非おしゃれなな鞄をプレゼントしてください♪ お幸せに!

ユーザーID:0284823195
誰にだって「これはやだ」ってあると思うよ
ぴれぱら
2009年5月7日 14:37

個人的にはバブルの時代から、「セカンドバッグ」はダサいし、かつ
ヤンキーか、お水系か、○○組 の人の持ち物というイメージがありました。

なんかトピの趣旨が、いつのまにか、「そんなことにこだわるから未だに独身」なんていう未婚アラフォー叩きになってしまっているレスがあるのにはなんだかな・・・ですよ。

「私はそんなことにこだわらないから20代で結婚できました」っていうようなご意見も、
そんなこと我慢してちゃんと結婚せよ との結婚至上主義の方の価値観の押し付けにも思えますし、
セカンドバッグ容認派の方だって、他に絶対に許せないというか「これはないでしょ!」ってのは一つぐらいあるんじゃないの?って思うけど。

ユーザーID:9197854821
セカンドバッグがダメな理由が分かりません
akiha
2009年5月7日 16:40

>アラフォーです。友人から男性を紹介してもらうことが多いのですが、いまだにセカンドバッグをご愛用の方がいらっしゃって、
>萎えます。。。 それが視界に入った途端、「あ、今日はだめだ」ともう帰りたくなります。

帰ったら良いのでは?私はセカンドバッグの何がいけないのか、よく分かりません。
スーツに合うようなバッグって、他に何かありますか?勿論、仕事の時ではなくてプライベートな時に
持つバッグで、具体的な候補は何でしょうか?トピ主さん自ら、具体的に示して欲しいです。
トピ主さんの価値観は否定しませんが、紹介してくれた友人と男性がお気の毒ですね。

ユーザーID:6365077547
中身をみよう
ラビ
2009年5月7日 18:08

セカンドバッグ、私も嫌いです。
夫がセカンドバッグを持たなくてはならないほど小物が多いなら私のバッグに入れてあげます。


ただ、40歳前後ってもう紹介もなくなる頃ですよね?
紹介があるだけすごいことだと思います。

セカンド以外ではその男性達はどのような方なのでしょうか?
女性を年齢で見ないでくれるような心の広い良い男性なのではないですか?

ファッションセンスの印象だけで却下というのはやはりどうかと思います。
中身が良い方ならお付き合いして少しずつ自分の好みに変えていけばいいこと。
紹介があるのになんだかもったいないなというのが感想です。

ユーザーID:4267603970
きちんと紹介者に伝えるべき
眠り男
2009年5月7日 20:02

トピ主さんはセカンドバッグ携帯者を見て
萎えた事が繰り返しあったのですね。
それなら何故紹介してくれる方にその旨伝えないのでしょうか。
率直に申し上げると、
学習能力が不足していると言わざるを得ません。

他にも絶対譲れない部分を持つ方は
トピ主の様に小町であげつらって笑い者にする前に
紹介してくれる方へきちんと伝えましょう。

紹介してくれる方は、
双方がお似合いだと判断し紹介してくれるのです。
つまり相手を笑い者にする言葉は、自分に返ってきます。

ユーザーID:3375311763
私も駄目です…携帯からの書き込み
パイナップル
2009年5月7日 21:24

30歳主婦です。
擁護派&気にならない派が多いことにびっくりです!
私は無理です…本当に。50代以上の方はなぜか似合うので気になりませんが、30・40代のセカンドは…おしゃれを否定してるようでもったいない気がします。

アラフォー女さんに同意です。
>「なぜダメなのか?」
ダサいから。カッコ悪いから。恥ずかしいから。
的確です。これがすべて。
流行遅れだから嫌なのではなくて、センスがない物だから嫌なのです。(私は)

代替案がないとおっしゃる人が多いですが、代替案けっこう出てますよね?
手ぶらか小さめビジネス鞄がスマートだと思います。
セカンドほど小さいのは無理かもしれませんが、小さければいいわけではないし。

バブル世代でもおしゃれな人はセカンド持ってませんね〜

「これは嫌!」と、いうような感性が合うかどうかって大事だと思います。

ユーザーID:6437151934
う〜ん。そのとおり。
You
2009年5月7日 21:43

帰りたくなった程の経験は無いけど、気にはなりました。

最初のデートはそれなりに緊張するので
会話の合間とかにテーブル脇に立てたSBが目に入ると
見ないように、余計意識してしまいます。
だから自分が積極的な時に、特に気になるんですよね…

あとセカンドバッグの嫌なところは、
コンパクトな機能性から来る
あの中身のきっちり感も有る気がします。
詰め込むと、タバコ出す時とかに
積み木遊びのジェンガみたいになるじゃないですか。
あれは〜…どうなのかな〜…。

でも代替案は思いつきませんでした。

これはもう、初回から数回のデートの
(お互いの?)ハンディキャップと思うしかないと思います。

出来ればテーブルに置かないようにするとか
出しやすさは気をつけるとか、
小脇に抱えてリラックスする姿勢はしないとか。

…と、書いてて面倒になりました。
気にしないのが一番ですね。
いろいろ言ったところで、好きになったら
記憶の中のベストショットですから。

ユーザーID:6382070710
う〜ん・・・
古い女
2009年5月7日 22:51

オヤジがメッセンジャーバッグって・・私は無理です。
チョイ悪オヤジ?アディオスとアデージョ?(これも古いか)
「見て見て私たちって格好いいでしょう」ですか?
う〜ん・・言葉がありません。
いい加減中身を見てあげてください。

ユーザーID:6540109675
女性に聞きたい
アナキン
2009年5月8日 12:12

>ファッションって、暗黙の了解で、今はこれは無いだろう、というのがありませんか?

特に女性には多いですね。もちろん「男性にはない」などと言う気はありません。稀にあります。同様に、女性にも永遠の定番的なファッションがあるのも分かっています。

が、女性の流行に関しては、ついこないだまではみんな揃いも揃って同じような格好をしていたのに、僅か数ヶ月で流行が変わった途端「ダサい」「流行遅れ」と笑われる。

男から見れば、異常以外の何物でもありません。女性はこういう現象に疑問はないんですか?それが不思議で仕方ありません。冷静に状況を見れば、どれだけ雑誌やテレビに流されているのか分かりそうなものですが。

セカンドバッグが嫌なのは、個人の嗜好なので別に構いません。ただそれで人間性まで決まるかのような安易な発想は、女性特有であまりにも浅はか。見た目だけの流行に流されすぎた結果、上辺だけが重要になり、見るべきところや何に比重を置くかが狂ってしまっているように感じます。

ところで。私も仕事以外のスーツのときに使えるバッグを是非提案してほしいです。良いものがなくていつも困ります。

ユーザーID:8225830815
ピレパラさん
ミスターロイド♂
2009年5月8日 12:23

「誰にだって『これはやだ』ってある」と仰いますが、本当にセカンドバッグだけが嫌なのではないですよね? 20代で結婚できた方達は、そこを突いたのでは?

A4(アラフォー)な人達にとってセカンドバッグだけが目の敵なのではなく、それを持つ男性の「人となり」、「センス」はては「学歴」、「ステータス」、「年収」…と結局アレも嫌、コレも嫌…、「先月結婚しました」をはじめ若年世代は、そんなA4な人達を揶揄しているのです。

防虫剤よろしく変な虫が付かないようにしていたつもりが、いつのまにか周りから益虫すらいなくなったというオチですが、A4な人達はそこに気がつかない、ある意味可哀相な方たちです。

恋愛・結婚だけが人生ではない、という考えも理解できますが、それは『恋愛・結婚をしない・したくない人』の言い分であって『したい人』の言い分ではありません。

そしてA4女性は単に『えり好み』しているだけでしょう。彼女たちは現実を顧みず『えり好み』プロセスを楽しんでいる…その延長で男ゲットできれば、ラッキーなだけです。

ところが現実は甘くない訳で。機能派たる男性陣の発言が裏付けています。

ユーザーID:7510622928
ダサいって流行でしょ?
飛行帽
2009年5月8日 13:07

例えば昔の厚底靴の場合は確かに「ダサい」と思います
そして、いまの妊婦服みたいなチュニックや
2昔前は小学生しか穿いてなかったような半ズボンも
私は「ダサい」と思いますが当人にとってはダサくないのかもしれません

ファッション一つも許容できない器の小さなアラフォー除けには絶好のアイテムですね
今までセカンドバッグは持っていませんでしたが、
これからはデートのたびにセカンドバッグを持っていこうと思います
若い人にはセカンドバッグにそれほど拒否反応が無いのも良いですね

ユーザーID:2997991947
うちの夫も愛用者♪
ポピー
2009年5月8日 13:31

私は38歳、夫は49歳です。
職場で知り合い15年前に結婚しました。
夫は結婚前からセカンドバッグの愛用者です。
顔立ちは端正ですが、あまりおしゃれに興味がないのです。
接待以外にはおしゃれなレストランも知らないですし。
ときどき変な組み合わせの色合いの洋服を選んで、私にダメだしされてます。

でも夫は大手メーカー勤務のサラリーマンで出世もして、今では年収は1500万以上です。
夫はゴルフ以外ではお小遣いもあまり使いませんが、専業主婦の私が使うことには何も言わないので私の方がお小遣いが多いくらいです。
私はゴルフもするし、おしゃれも流行り物も好きなのでお金がかかります。

私は穏やかで堅実な夫と結婚して、幸せだなぁといつも思ってます。
私は最低限の身だしなみ以上に洋服や持ち物にこだわる男性が嫌いだったので、夫と結婚しました。
他の方のレスにもありましたが、性格が悪い人でなければ、セカンドバッグを持つくらいおしゃれに疎い男性のほうが結婚したらいい夫になると思いますよ。
私ならお見合い相手がセカンドバッグを持ってきたら「ラッキー♪」と思うくらいですよ〜。

ユーザーID:9170202262
私は気になりません。
レモンレモン
2009年5月8日 13:42

私は39歳ですが、セカンドバッグ、気にしたことがないです。

そして当然湧き上がる疑問。
『じゃあ、何を持っていればいいの?』

いくつか代替案が出ましたが、私的にはピンと来るものがないです。
他の方の意見にもありましたが、手ぶらでポケットパンパンの方がカッコワルイ気がする。
小さめのビジネス鞄なんて意見もありましたが、プライベートでビジネス鞄てアリですか?

私もぜひトピ主さんのセンスを披露して欲しいです。
トピ主さん的には、何を持っていたらOKですか?

ユーザーID:6713372773
バッグごときで萎えるんだから
30代男性
2009年5月8日 13:56

男性が女性の年齢で萎えても文句言わないでくださいね。

セカンドバッグで萎えるのは構わないです。このトピのレスのように「上辺だけで中身を見ない人」とは思われるでしょうが、それがあなたの価値観であり、人間性なのだから仕方ありません。
中身がダメ男でも、顔さえ良ければオッケーってのと同じで、必ず一定数そういう人種はいるものです。

それにしても、女性って「流行」にさえなればマタニティにしか見えないチュニック?や、タイツだかスパッツだか分からないレギンス?、他人に半ケツ見られるローライズは平気で、それも皆同じような服になることが気にならないどころか我先にと進んで取り入れるのに、男性の定番が気に入らないとは不思議な生き物ですね。スカートやワンピースの下にデニム履いてる方が長靴履いてからサンダル履くみたいでみたいでよっぽど変だと思いますけど。

かく言う私もセカンドバッグは使いませんが、プライベートでのスーツや冠婚葬祭では何持てばいいんでしょうね。小さめのビジネス鞄てのも結局は仕事スタイルになるし、手ぶらってわけにもなかなかいかないし。結局何にしても女性には文句言われそうですね。

ユーザーID:3455904439
セカンド持って派!!(1)
愛夫家
2009年5月8日 14:18

ちなみに、当日の主さんはどのような服装で、どちらへお出かけになったのでしょうか?
ショッピングモールやテーマパーク、またドライブなどでカジュアルな場合は、お相手はセカンドバッグでなくても良いかと思います。
主さんは我は強いが、その主張も分からなくもないです。
ただ、人間性を外見だけで判断してしまうのは、勿体ないと思います。
人と人との出会いは、隕石がぶつかってくるような確率だそうです。
数回会って「この人とは気が合う」と分かったら、彼とオシャレなバッグを一緒に見に行けば良いじゃないですか。

話が逸れてしまいましたが、もし初デートがドレスコードが高いレストランだった場合。
かろうじてスーツを着用していても、ヒップバッグ・ショルダーバッグでは、入店できるのかなぁ…なんて、思ってしまいます。
席に通されたとしても、ウェイターの失笑を買っているやも知れません。

ユーザーID:6582451387
セカンド持って派!!(2)
愛夫家
2009年5月8日 14:21

私のご主人様の荷物は、長札入れ・小銭入れ・パスケース・カードケース・車の鍵(セキュリティシステムが大きい)と中々の量。
そんなのを私のパーティーバッグには、絶対入れて欲しくありません。
かと言って、ゼニアーのジャケットやスーツのポケットにも入れて欲しくもありません。
せっかくのラインが台無しだし、何より生地が破れるかも!!。
ビジネスバッグやボストンバッグも、NGだと思います。
クラッチバッグは、結局セカンドバッグと同じだし、やっぱり私はセカンド持って派です。

ちなみに私のご主人様は26歳。
普段はカジュアルで、ウェストポーチやショルダー、リュックサックを用途によって使い分けていますが、改まった席ではやはりセカンドバッグです。
どこのセカンドバッグか聞いた事ありませんが、ベルルッティが好きなのでそこのかも?
きちんとお手入れされて、ピカピカでステキですよ。

そもそもセカンドバッグって、バッグの種類ですよね。
しかも、定番でオールマイティー対応型です。
そんな細かい事に捕らわれずに、40歳だものもう少し丸くなって、視野を広げても良いんじゃないかしら?

ユーザーID:6582451387
タイトルに(ちょい駄)とか(駄)とか付ければ
ちょうど30
2009年5月8日 14:38

セカドバッグ一つで他人の人格を否定する傲慢すら、軽い話題のように装えて便利ですね。
セカンドバッグ愛用の男性も、それが便利だから使っているのです。
で、どっちがより人間として厭な感じかと言えば、セカンドバッグ一つで人格否定する人ですね。
そんな性格だからアラフォーにもなって・・・と書くと叩かれるので書きませんが。

以下ヨコです。

「アラフォー」って40歳前後を指す言葉だと思っていたのですが、
私の周りで「アラフォー」を自称する女性は、全員40代前半です。
40歳未満で「アラフォー」と言っている女性には会ったことがないのですが、
トピ主さんはどちらなのでしょう。
ヨコなのですが、気になります。出来れば教えていただけませんか。

ユーザーID:7315261313
これならOKかな
私もアラフォー
2009年5月8日 14:40
僕はショルダータイプのバッグを愛用する男ですが、
yakumo
2009年5月8日 15:43

セカンドバッグがダサイ?だから帰りたくなる?
うん、好みはひとそれぞれですが、それもまたいいんじゃないでしょうか。

相手の方にしても、まさかあなたがそんな事考えているなんて思いもよらないでしょうけど、あとでトラブルになるよりは最初で冷めて消えてくれたほうがいいと思う。
「そのくらいの事」という意見もあると思うけど、そんなに気になってたまらないのなら、それを直す必要はないと思います。
それがたぶん、最良の解決です。

だけど紹介してくれる方に悪い事をしているって自覚だけは持ってください。ずいぶんと失礼な話です。
次からは自分で捜す事を強くお奨めします。

ユーザーID:3817741747
遠い記憶
フリー
2009年5月8日 17:27

セカンドバッグが嫌われた要因の1つは、当時某デザイナーやブランドのライセンス商品というのか、
国内生産物でボストンバッグとセットで大量生産され、それをそこそこの企業が記念品として、
社員や取引先に配布した結果、猫も杓子もセカンドバッグという状況が生み出されたことでしょう。
当時は極端に言えば、誰でも2〜3セットは持ってたのでは?
しかし、猫も杓子も…というのは、女性においては日常茶飯事のことなんですけどね。
自分(たち)と似たものを嫌うという心理から嫌われたのかも知れませんね。

まぁ、当時はあまりに流行り過ぎて、男性でも使用を避ける風潮があったようですが。

ユーザーID:4672252713
横だけど携帯からの書き込み
まちこ
2009年5月8日 18:06

私はスーツにアウトドアのリュックを片側の肩にかけてる人みるとひくな〜。

あとスーツに白いスポーツシューズとか。

勿論セカンドバッグも嫌です。更にゴルフブランドのポロシャツの襟立てて、ジーンズの中にしまってたらドン引き。

上記のような人いない?いえ、います!私の夫です!ファッションセンスの価値観は全く合わないけど、仲良くやってます。

トピ主さんも、ぜひ外見にこだわらずに〜。

ユーザーID:1124692044
小脇にポーチ
フルート
2009年5月8日 21:32

います!います!小脇ポチ男(笑)そしてダサい事に全く気づいていないんですよね。妙に大切そうに持っていませんか?あの持ち方も嫌〜い(笑)でもでも、ファッションは女性の意見でだいぶ変えられますよね?トピ主さん色に染めてしまえば?
アラフォー原石かもしれませんよ!

ユーザーID:3143976231
中身が気になる携帯からの書き込み
ななみ
2009年5月8日 21:50

男ならバッグは持たずにポケットに財布とケータイだけでいいのではないですか?主人がそのタイプです。小銭も持ちません。
なのでセカンドバッグに何が入っているのか興味はありました…。

ユーザーID:1139641939
ということは
ジャスト本音
2009年5月8日 22:42

初デートにセカンドバッグ持って行けば、「恋愛・結婚相手にすべきでない女性」を炙り出せるということか・・・

ユーザーID:2140470295
ためになるトピですね
イトシキノゾム
2009年5月8日 22:42

早速買ってきました。セカンドバッグ。
正確にはバッグインバッグという呼称で、ナイロンとレザーのコンビ。
正直、今まで30代以上のオバサマ達からのアプローチに辟易してたので、これでやっと解放されますね。(笑)
因に、同年代の彼女は嫌がるよりも寧ろ好意的でした。
色違いで同じ物を購入していましたから。

トピ主さん、素敵なトピをたててくれてありがとう!
大きな悩みが解決できそうです!

ユーザーID:5833918646
ファッションに鈍感なのではなく強迫観念植え付けられてないだけ
しめそば
2009年5月8日 23:17

>ファッションって、暗黙の了解で、今はこれは無いだろう、というのがありませんか?

あるにはあるのですが、その「暗黙の了解」がセンスの鋭敏なアンテナでないと察知できない美意識みたいなもの…と思ってそうなところに流行追い求める人達にありがちな浅はかさ。
実際は、仕掛ける側が消費者に向けて「今これは無いですよ」と様々なメディアを駆使して刷り込んでいるんです。その刷り込み効果を促進すべく最初から流行りのスタイルはアンバランスで奇異にした上で。
「流行ってます、今これがお洒落!!」という積極的刷り込みを伴わない限りは「ちょっと恥ずかしい…普通体型だとみっともないかも」位のバランスに仕立て、それをファッションリーダーとして既に売り込み済のキャラクター、モデル、媒体に積極的に採用させることで流行現象にする。そして次の商品を売り込む前には敢えて非・ファッションリーダー的とされるキャラ等に採用させて陳腐化を促す。そうやって「凡そ定番にはなり得ないもの」を次々買い替えさせる。それが女性向けファッションです。

暗黙の了解に気付く貴女はセンス抜群!?ノンノン、刷り込みに従順なだけなのです。

ユーザーID:4614075546
手ぶらってわけにもね
バブルな女
2009年5月9日 0:01

チンピラ893っぽいクロコの小さい取っ手付のミニバッグを持っている男性はさすがに嫌ですが

シンプルなセカンド系ならOKにしています

だってアラフォーな私と付き合う年代の男性が
ヒップバッグとかリュックって嫌だし(若い子なら良いのだろうけど)
ショルダーとか絶対嫌だし(斜めがけなんてどんなイケメンでも無理)
ミニアタッシュとか「仕事なに?気取ってるの?」と思うし
トートバッグを持った男性は何があっても許せないし
(好きな方ゴメンナサイね、私が嫌いなだけです)

本当は男性は手ぶらが一番だと思っています

一応お出掛けの時は彼の財布と目薬を私のバッグに入れてあげています

小さいクラッチバッグでは荷物が入らない私ですからね

そんな事で引いていたらいい人逃しますよ〜

ユーザーID:0069482399
スーツに流行はないんですか?
mike33
2009年5月9日 0:57

ビジネスバッグメーカーの、少し小ぶりなショルダーでは駄目ですか?
トゥミ (TUMI)はどうでしょう?ビジネスマンに人気だそうですね。
(アメリカ軍の防弾チョッキに使われた最強のナイロン素材を使用。)

冠婚葬祭なら、セカンドバッグでいいと思います。

セカンドバッグ派の男性は、バブル時代のダブルのスーツでも今着れますか?
スーツの流行廃りも気にしないのですか?
機能性重視とか、流行を追うのはみっともないとかおっしゃってるので、ではスーツは?と気になりました。
それともカバンだけ無頓着なんですか?

ユーザーID:4094364465
流行は重要なもの
匿名きぼう
2009年5月9日 11:23

人の好みが移り変わるから、それによって服飾産業が活性化するのではないかな?
踊らされていると捉える事もできるけど、踊らされる人がいるから、それによって生活できている人も多数いるわけで。
そして服装はその時代背景を現す重要なものでもありますね。服飾研究という分野もあるし。
服装や色の流行を見ると、その時代背景がわかる。服装は人の心理を映しているものでもある。
定番と言われるものだって、本当に大昔のカッティングのものを着ていてはおかしく見えるのです。定番だって、時代によって少しずつ改訂されているし。

服装でその人の本質の一部はわかりますよ。安易で浅はかな発想ではありません。
男性は有名なブランドのマーク入りバッグを持つ女性を、警戒したりするでしょう。お金がかかりそうという情報が、そこから読み取れるから。
今の時代、持っている人が少ないSBを持っている人からは、流行に敏感ではない・他人をあまり気にしないという事が読み取れる。
それを嫌がる女性がいてもおかしくないです。価値観ですから。
逆に、それを良しとし受け入れる女性がいるのも当然。
それだけの事では?

ユーザーID:0911691810
今だからこそ必要
おばさん
2009年5月9日 13:18

トピ主さんと同じ、アラフォー世代[上限ですが]ですがセカンドバッグを持っている人流行に後れているとは思いません
小型化しているものの、色々もつものが増えている今だからこそ、セカンドバッグが必要、流行云々でもっているんじゃないと思います
ぽけっとがふくらんでいるよりよっぽどまともに見えます。

「セカンドバッグを持つことが流行おくれ」、そう考えること自体が昔のはやり廃りを覚えている古い人であることの証明で、、「廃った」という昔の流行をひきずったまま、とらわれているような気がします

30前の男性だったら、「流行って廃ったことがある」こと自体知らない可能性ももありますよね、

ユーザーID:1460781011
友達も同じことを言ってましたが。
ma-mi
2009年5月9日 13:50

やはり今年40歳の結婚活動中の友人も同じことを言っていました。
男性のセカンドバッグに反応してしまう人は結構いらっしゃるんですね。

夫もフォーマルな席にはよくもって行きますし、デパートや紳士服店でも普通に売っているので、今、特別流行遅れだとかは思わないのですが。(本当に流行遅れのパット入りのスーツなんかは売ってないですから)

トピ主さんの場合、デートということなので、また違った意味なのかもしれませんが、最近読んだ本のなかに「流行に無頓着な男性は、こうしたほうが素敵などとアドバイスすると素直に聞いてくれることが多く、それだけで見違えるほどステキに変身したりする」というようなことが書いてありました。もちろん「セカンドバッグ」に何かしら特別な思いのある男性は別ですが、「私、あまりセカンドバッグが・・・」言ってみたらいかがでしょうか?
性格はそうそう変えられませんが、見てくれは簡単に変えられるところもあるので。
良いご結婚相手が見つかりますように。

ユーザーID:4742331367
jackさんへ
みさ
2009年5月9日 14:10

仕事のできる男性はセカンドバッグはもちません。

主に外資と広告・マスコミ(芸能っていうのかな)関係の方が
メインで知り合いがいるので
他業種はよくわからないですが・・・

少なくとも合コンしたい企業ベスト10に入ってるような
企業の方で、
ある程度出世されてる方で
セカンドバッグはないですね(苦笑)

ユーザーID:6814267369
そういう人しか残ってない。
ゆき
2009年5月9日 15:45

20〜30代ならアウトですが相手の方も40代でしょ?

セカンドバッグ世代しか残ってないってことじゃない?

ユーザーID:5290830878
勿体無いなぁ
便利なんだけどな
2009年5月9日 15:54

セカンドバッグ持ってるからって全面否定した男性の中に、実は素晴らしい人がいたかも。

それはさて措き。
夫にこのトピを見せたら、「タメになるトピだな。セカンドバッグの新たな利用法がわかった」って言ってました。
「セカンドバッグ一つで他人をバッサリ切り捨て御免な“何様?”な勘違い女を、セカンドバッグを持っていれば一発で見分けられる」って。
このトピを独身の友達に教えるそうです。

それにしても40歳付近の女性がセカンドバッグをそんなに嫌っておられるなんて、全然知りませんでした。
嫌いなものは嫌いでいいとは思うんですけど、それだけで人格まで否定するの〜?ってビックリ。
年を取っても狭い人は狭いんですね。それとも若い時から狭かったから、アラフォーにもなって・・・。

ユーザーID:5965738218
お勧めの代替品教えてください
芳雄
2009年5月9日 16:26

ななみさん
>セカンドバッグに何が入っているのか興味はありました…

僕の場合、
札入れ、小銭入れ、パスケース、ケータイ、MP3プレーヤー、文庫本、家の鍵、ボールペン、メモ用の小さい手帳、ポケットティッシュ
がいつも入ってます。
追加で車のキーがはいることもあるし、冠婚葬祭の時はお祝いや香典等の袋+数珠なんかもありますね。

これらがちょうど収まるくらいのカバンを代替品があれば教えてほしい。
今までのレスの中で挙がってたページのカバンを見てみましたけど、冠婚葬祭や、ちょっとあらたまった場にはどれもあわないような気がします。
カジュアルな場にはいいでしょうけど。

男は手ぶらがいい派の人
これらの荷物を女性が持ってくれるのでしょうか?
初デートの時、男はこの荷物をどうやって待ち合わせ場所に持っていけばいいとお考えでしょうか?
もっとも貴重品なので他人に持ってほしくはないですけど。

mike33さん
>バブル時代のダブルのスーツでも今着れますか?

体型の変化に伴い、そんな昔のスーツはとっくに着れません。

ユーザーID:0972054524
沢山売っていれば
たか
2009年5月9日 17:34

スーツねぇ…
おしゃれに気を遣う男性は着ないでしょうね。
それ以外の男性は着るかもしれません。ただし紳士服売り場で大量に売られていたり、店員から熱心に勧められたりすればの話ですけれど。
多くの男性は流行だから着たのではなくて、それが一番売られていたから着ていたんじゃないですか?シングル、ダブル、3つボタンのいずれも機能には差はありませんから。
スーツも2〜3年で着られなくなって入れ替わると思いますが、今スーツを買いに行ったとしても、ダブルのスーツは殆ど売られていないでしょうし、勧めてくる店員もいないでしょう。無頓着故に無難にやり過ごしてる可能性はありますね。
で、セカンドバッグですが、バッグの流行ってありましたっけ?

それにしてもトピ主さんは、何時になったら代替品を紹介してくださるのでしょうか?

ユーザーID:2337480942
ダサイ!
ライマ
2009年5月9日 19:12

私35歳既婚ですが、セカンドバッグはケミカルウォッシュやライマ、
キヘイのネックレス、ポロシャツの襟を立てている・・と同レベルの
ダサさを感じます。既婚者でもうお洒落なんてどうでも良いと思って
いる男性ならともかく・・独身でセカンドバッグは、相当のダサさ
を感じます(笑)やはりファッションセンスはない!という事実は否め
ないですよね。

でもそういう方って、無頓着なだけなんだと思いますよ。
別にセカンドバッグを愛している訳ではなく、大学時代に流行っていて
使っていた流れで・・ただ何となく使っているだけなんだと思いますよ。
お仕事を頑張っていて、ファッションの移り変わりみたいなものに、
取り残されてしまっただけなんですよ。ファッションセンスはいくら
でも変えられますよ。でも人間の性根は変わらないと思いますよ。
ケミカルウォッシュ&セカンドバッグ&フレッドペリーのポロシャツの
襟が立っちゃっている男性・・・中身が良い人ならば、全然ありなの
では??お洒落に変身させちゃえば良いのです!

ユーザーID:5503289898
どうしてダメなんだろう(自問自答)
熱海にて
2009年5月9日 19:53

27歳の主婦です。セカンドバッグ・・・ダメです。トピ主さんの気持ち理解できます。どうしてダメなのかな??自分でもよくわかりません。
ちなみに私はお洒落過ぎる、流行を追ってる感のある男性は苦手です。どちらかというと、あまり身なりにかまっていない感じの方がいいかも。でもでもセカンドバッグだけは何故かだめなのです。あの、小脇に抱える持ち方かしら?
例えになっていないかもしれませんが「純白のブリーフ」と同じような感じかもしれません。「機能的だし、身につけてる本人にとってはコレが良いのだし、清潔感もある、何が悪いの?」と言われればそれまでなわけで・・・。でも私にしてみれば「えーーー!!?」なんですね。
でも父親(50代後半)がセカンドバッグ持ってるのは違和感ないです。
話はそれますが、山ちゃんのセカンドバッグ芸、見てみたいです。

ユーザーID:2455616384
批判はもう十分なので、良い代用品を教えて携帯からの書き込み
haru
2009年5月9日 20:18

他の方も何度も書かれていますが、セカンドバッグはカッコ悪い!という方、それなら何を使えばいいのか批判だけじゃなくて参考になる代用品を教えて下さい。

ファッションに疎くてTPOに関係なくやたらセカンドバッグを使う人もいると思いますが、最近は冠婚葬祭など改まった時だけ使う人のほうが多いと思います…。
使い分けに関係なくセカンドバッグというものが許せないという人は冠婚葬祭のときは何を持っているのでしょうか?まさかビジネスバッグやショルダーじゃないですよね?
私の夫も普段は使わないけど、冠婚葬祭などの時は使っています。スーツの内ポケットに財布も携帯もハンカチも数珠やお香典もパスケースまで全部は入らないし、そういう時は私が持つバッグも小ぶりなので自分のお財布や携帯、ハンカチなどだけでいっぱいで夫の荷物まで入らないです…

ユーザーID:7544586140
夫はセカンドバッグ派です
kosomi
2009年5月9日 20:53

うちの夫は持ち物が少ないときはポケットへ、
ポケットに入りきらないときはセカンドバッグ、
もっと荷物が多いときはリュックです。

セカンドバッグは流行遅れなのですね。

言われてみれば、セカンドバッグは10年以上前から使っています。

私もセカンドバッグはおっさんくさいと思うので
斜めがけバッグを勧めているのですが、
『幼稚園児じゃあるまいし、斜めがけなんてできない』そうです。

セカンドバッグに代わるいいバッグを教えてください!

ユーザーID:7652903366
セカンドバッグはありえない
にゃあ
2009年5月9日 21:09

37歳、バブル末期世代ですが、当時からセカンドバッグを持つ男性は大嫌いでした。あれが流行っていたから今でも持っている???セーラーズのトレーナーを今でも着ているくらい恥ずかしいかも!

現在セカンドバッグが嫌な理由は、なんか、みみっちい気がするんですよね。
スーツを着るならビジネスバッグを持てばいいし、そこまでの荷物がないor軽装の時は、ポケットに入るだけの最低限の荷物で外出するような人の方が好きです。
文庫本やポケットティッシュなんて、「捨てる」前提のものを大事にバッグに入れて休日でかける人は嫌かなあ。

要はあんまり身だしなみにこだわる男性は好きじゃないのかもしれません。
スーツのシルエットが...とか言う人より、あの人のスーツ、高いのにいつもポケットパンパンだよね、って噂されるくらいの人の方がいいです。男っぽくって。
特にファンってわけではありませんが、江口洋介や、井原剛がセカンドバッグ持ってたら、幻滅かも。

調べたら、オロビアンコやボッテガヴェネタのセカンドバッグとかもあるんですね。物自体はシューズケースみたいで可愛いけど、これを持って登場されたら、やっぱり嫌かなあ。

ユーザーID:6155121006
サイズがちょうどいいらしいよ
さようわる
2009年5月9日 22:56

50に手が届きそうな夫がセカンドバッグ使ってます。
それに入れる物は長財布と携帯と手帳と通帳。
そのセカンドバッグを大きなバッグに入れて通勤しています。
サイズがちょうど良くて使いやすいみたいですよ。

もともと流行に興味がない上に人の指図は受けない夫なので、それをやめさせようとも思いません。
流行りじゃなくてもダサくてもどうだっていいもの。
流行りの格好よい夫に惚れたわけじゃないですからね。
ちなみにわたしは40代です(アラフォーとか言うの嫌いです)。
トピ主さんと同世代ですが、若い頃もバブルに踊った記憶はありません。

ユーザーID:5532525493
アラフォーねぇ・・・
O
2009年5月10日 0:03

年が年なんですから、バッグがどうのこうの言ってないで相手の内面をよくご覧になった方がいいですよ。

相手の方も、アラフォーで持ち物チェックにしか余念がない女性なんてお断りでしょうけど

ユーザーID:1986131591
最近見ませんよ
モカ
2009年5月10日 0:08

セカンドバッグを持っている人を。

今日、電車に乗っている時も注意して見たけど持っている人はいなかったなあ。

ユーザーID:8321965710
ビシネスマナーで
mike33
2009年5月10日 0:38

ビジネスマナーで、人に好感をもたれる身だしなみをするのは重要とされていませんか。
アフターでも、それが自然と身に付いていれば素敵ですね。(アフターなりに程々で。)

もちろんセカンドバッグはマナー違反でもなんでもないですよ。
しかし女性受けは非常に悪いみたいですね。好感度マイナスでしょうか?

せっかく小町で、セカンドバッグに拒否感を持つ女性が多いと分かっても、それでもセカンドバッグにこだわるのですか?
せっかくの情報なのに、もったいない気がします。ちなみに私は5年くらい前にこの事を知りました。

50代の方もレスをされていますが、その年代ならセカンドバッグでも気になりません。清潔感さえあれば十分。
でも、その年代でセンスが良いと、やるな〜 と、とても感心します。私はですが。

代替案はいくつか出ていると思います。ある程度でもヒントになっていませんか?
デパートなどで店員さんにアドバイスしてもらうのも良いと思います。
楽天のレビューも参考になるのではないかと思います。

ユーザーID:4094364465
生理的な問題携帯からの書き込み
ちろにゃん
2009年5月10日 1:21

なのでトピ主さんの言っていることも分からなくもないです。

私もポロシャツの襟を立ててる&ボタンを上まできっちり閉めてる人とシャツやトレーナーの裾をパンツ(ズボン)にINの人は萎えます…仲良くなれないとは思いませんがなんか異性的な魅力がそれだけで半減しますね…あといわゆる秋葉系の格好の人も…

もうこういうのって個人の趣味の範疇なので「どうして?」とか考えずこういうセンスの人は自分とはあわないんだと思うしかないような気がします。

ユーザーID:3139779233
2度目です
2009年5月10日 1:27

 男性のファッションに対する女性の意見も、人それぞれですよね。

 セカンドバッグ、「全然、気にしない」て言う女性もいるし、男性にプレゼントしてる人もいるんですよね。
 そうかと思えば、まったく別の例を出して「私はあれがダメ、これがダメ」というレスもありますね。

 そもそも、「ダサい」とか「かっこ悪い」ていうのはかなり主観的なものなので、いろんな人に聞けば聞くほど多岐にわたるものでしょう。
 自分が生きた時代や環境、ある時に植えつけられた価値観で変わってくるものではないでしょうか。
 なのでファッションセンスに関して、世間一般の女性の意見を参考にしようと思っても不可能です(笑)

 セカンドバッグに関しては「便利だから使ってる」人が多いから、ご要望に添えない方が多いと思います。おそらく、ポロシャツの襟を直したり、ネックレスを外すのと事情が違います。

 トピ主さんは、セカンドバッグに拘らない人を探せればいいと思うのですが・・・。気になったのは、他にも許容できないポイントがいくつもあると厳しいかなってことです。結婚後にわかることだって、たくさんあるでしょうから。

ユーザーID:7208626972
私もダメでした
pota
2009年5月10日 4:18

 30代半ば(既婚・女)です。30手前から結婚活動してましたが、何人か居ました、セカンドバッグの男性!・・・だめでした。
 基本真面目な人達なんですよね・・・なんですけど、真面目すぎて会話が弾まない弾まない。もしくは自分の事ばかり話す(要は女性と会話慣れしていないんだと)。totalのセンスがあの鞄に集約されている気がします。私個人の経験では、「もう一度会っても良い」と思える人は居ませんでした。(センス以外の所も見るように心がけたつもりでしたが。将来改善の余地はあるかなど)

 セカンドバッグの代替品は、男性ファッションの課題の一つだろうと思います。オットは小さめショルダー愛用しています(冠婚用に黒革ショルダー、プライベートではカジュアルな革コンビのショルダーとか)。
 クラッチバッグ位ならOKだと思うんですが、確かに難しいんですよね…。

ユーザーID:0712961470
流行云々でなく私も無理!代替品は・・・
31歳既婚女
2009年5月10日 10:49

流行は気にしないですが、生理的にセカンドバッグ嫌です。
うさんくさく、下品なイメージなんです。
お笑いタレントのアンタッチャブル山崎さんが、セカンドバッグを芸にして笑いをとれるくらいなんです。

では、何ならOKかというと、
持ち手のついているバッグであれば大丈夫です。
革製のしっかりしたビジネスバッグならむしろ好感がもてます。
革製でなくても、カジュアルで軽く小ぶりなバッグも沢山あります。

もちろん持つのも本人の自由ですが、
小脇に抱えるあのナヨナヨした動きが私はだめです。
持ち手のあるバッグがいいですね!

ユーザーID:6827732974
夫が使っています 1
ウッディ
2009年5月10日 11:15

数年前に私がプレゼントしたものを夫が使っています。
車の鍵、サングラス、札入れ、小銭入れ、ハンカチ、ティッシュなどは自分の衣服のポケットに納めますが、
それ以外の物を私のバッグに入れてくれ、と言うことが多く、困った末に、利便性のみを考えて購入しました。
常に持ち歩く、ということはないですが、折々にはかなり便利に使っているようですよ。
冠婚葬祭だけでなく、電気屋やホームセンターへ買い物に行く際はメジャーや電卓を、
病院へ行く際は、待合室で読む本やハンドタオルの類を入れています。
加えて、近年手放せなくなってきた老眼鏡ですね。
ちなみに、私はトピ主さんと同世代、夫は10歳ほど上の世代です。

バッグに限らず私個人の趣味に合わない物を愛用している方が、
男女を問わず、頻繁に顔を合わせる友人知人の中にもいますが、
その一点で、お付き合いをためらうことなどないですね。
せいぜい「これは私は買わないなぁ」、と心の中で思う程度でしょうか。
それも初めて見た時だけのことですね。

ユーザーID:5683230298
夫が使っています 2
ウッディ
2009年5月10日 11:20

一連のレスに目を通して、セカンドバッグを毛嫌いする方がこんなにいらっしゃることに、少々驚かされました。
人の好みはそれぞれだし、流行や人の目を気にする人より、
自分の事情や利便性を優先する人の方が私には好ましく感じられます。

トピ主さん、タイトルに「駄」とつけることで無邪気を装いつつ、
かなりの毒を振り撒いていらっしゃることにお気づきですか。
私には免疫がなかったもので、かなり不快に感じます。
魔よけ代わりにセカンドバッグを持ち歩くことにした、
というレスが散見されるのも無理からぬことではないしょうか。
ご自身が気付かぬうちに良縁を遠ざけているのではないか、
というのがトピを拝見しての私の正直な感想です。

多くの方が代替案が出てくるのを期待されていますが、私もその中の一人です。
いったい何をどんな風に持ち歩けば、トピ主さんの趣味にぴったりとくるのかも、ぜひお伺いしたいです。

ユーザーID:7720549049
価値観の違いでは?
フォーマルの代替は?
2009年5月10日 11:35

30代前半女性です。バブル崩壊直後の就職氷河期の世代です。
セカンドバッグについては特に気にしません。
セカンドバッグは流行ではなくて、単なるバッグの種類だと思っています。
セカンドバッグがありえないという方の批判はよく分かりました。
カジュアルな服装の場合のバッグは具体例が出ていますが、フォーマルな場合の代替品は
どんなバッグがありますか?

>文庫本やポケットティッシュなんて、「捨てる」前提のものを大事にバッグに入れて休日でかける人は嫌

私の価値観では、文庫本は捨てる前提のものではありません。本を粗末に扱うのは好きではないです。
価値観の違いでしょうね。

>スーツのシルエットが...とか言う人より、あの人のスーツ、高いのにいつもポケットパンパンだよね、
>って噂されるくらいの人の方がいいです。男っぽくって。

これも価値観の違いです。良い悪いではなくて個々人の捉え方が違うだけです。
個人的にはスーツの値段に拘らず、綺麗なシルエットで着て貰いたいです。
ポケットパンパンよりも、荷物を一つにまとめた方がスッキリ見えるように思います。

ユーザーID:2462522706
虚飾と偏見
泰然自若
2009年5月10日 12:01

私はセカンドバッグを使わないのですが、このトピを見て勉強になりました。

セカンドバッグは機能性に優れた良いアイテムであること、
そして服装や持ち物で人を判断し、虚飾に拘る心が狭い人を除けるためのアイテムだということを学びました。

セカンドバッグを嫌う理由を見ても、まともな理由が一つもなく、個人の価値観の範疇を出ない偏見でしかありません。
一度そういう偏見を刷り込まれたらなかなか抜け出せない人たちもいるのだと勉強になりました。

セカンドバッグの購入を検討します。

ユーザーID:5497369464
メーカーの思惑
きっと
2009年5月10日 14:49

女性はファッションアイテムの1つとして、服装に応じて、いくつかのバッグを買うことがあるから、メーカーも新デザインに取り組み売り出すけど、男性は同様ではないから、採算を考えると積極的ではないんですかね?
けれど、需要はあるのだから制作したらいいのになぁ

ユーザーID:5022409920
40代、女性の独り言/1
男性も大変ですね
2009年5月10日 15:34

アパレル関係の40代です。

以前も男性のセカンドバッグに関しトピがありましたね。
私&友人達も男性のセカンドバッグが苦手です。何故か?
以下、私&友人達の持論です。我が儘な意見をお許し下さい。

・男性が、脇(もしくは手の平)にバッグ本体を抱える仕草が苦手。
 そして、大事そうに抱えたままファスナー等を開ける仕草が苦手。
・また、片手or小脇がバッグに支配されている状態では、
 ハプニング時にとっさの行動を取れないのでは?との女の我が儘な懸念。
 例→デート時、下手な運転の車が歩道に突っ込んできたらどうする?等。

で、セカンドバッグに変わるモノは?も友人達と話したことがあります。
日常生活で最低限のモノを入れるなら、ミニショルダー(CDケース大でOK)か、
肩掛けOKのミニトートが好感。両手が空くのが男らしいとの思い込みです。

前出のヒップバッグは40代以上の方には難しいアイテムと思います。続きます。

ユーザーID:6062681959
続きます/2
男性も大変ですね
2009年5月10日 15:38

続きです。
前半では女性視点の我が儘な言い分を書き連ねてみましたが、
トピ主さんは男性の意見を欲しがっていらっしゃるようなので、
バッグに関し、夫(30後半)を観察してみました。

・仕事時1→カジュアル服の時はミニリュック(ノートPCを持ち運ぶ為)
・仕事時2→商談スーツ時は皮の手提げトート(結構スーツに合ってます)
・プライベート→ベルト通しにメンズポーチ引っかけ(取り外しショルダー紐付)
 中味は、鍵&携帯&財布&目薬&ハンカチ&ティッシュかな?
・改まった席(冠婚葬祭含)→基本的に手ぶらです。
 (手荷物が多いときは、貴重品以外をクロークに預けます)
 現金(お札のみクリップ挟み)&名刺ケース&携帯&ハンカチをポケット収納。

因みに、彼もセカンドバッグは苦手だそうです。
彼の友人にもセカンド愛用者は居ないそうです。
 

ユーザーID:6062681959
分かっているようで分かっていない
アルチンドロ
2009年5月10日 15:54

mike33さん

どうしてセカンドバッグを持つことを「こだわり」と言われるのでしょう?
私も時々使いますが、それは意地になって使うのではなく、それが便利だからに過ぎません。別に女性に好感を持ってもらうことなど目的にはしていません。
代替案と言われますが、機能的に同じではありませんし、そもそも別なものに換えなければならない理由がないのです。高感度アップなどにつながるでしょうか。むしろ場違いな印象をもたれそうですが。
「拒否感を持つ女性が多い」というのは本当ですかね?小町での書き込みだけでそうは言えないでしょう。

むしろあなたがたが変にこだわっているようにしかみえません。

ユーザーID:7966585411
トピ主です。沢山のレスありがとうございます!! 1)
うぃにー
2009年5月10日 16:35

GW中に休暇を取っていたので、久しぶりにチェックしたらレスが沢山でびっくりしました!皆さんありがとうございます。 だから結婚出来ないんだ、というアラフォー叩きがあることは予想していましたので大丈夫です。じゃなかったら小町に投稿出来ません(笑 それはさておき、実際の愛用者の方からの声、私の気持ちを理解してくれる方達の声、とても嬉しかったです。

さらに、こんなかばんならどうだろう、と見ず知らずの私に提案して下さった方もいて。 セカンドバッグを持たない男友達に、冠婚葬祭はどうするのか聞いてみたら、あえて荷物を少なくして手ぶらで行く、とにかくセカンドバッグは持たない、という答でした。

 思ったのですが、セカンドバッグを持たれる方というのは、その価値観が、セカンドバッグを許せない私達と全く違うんですね。都内在住ですが、街行く人をみましても、ご高齢の方を除き、セカンドバッグを持っている男性というのは少数派のようです。

ユーザーID:1273948257
トピ主です。沢山のレスありがとうございます!! 2)
うぃにー
2009年5月10日 16:45

また、紹介された中でも、セカンドバッグの方はごく少数でしたので、あまり気にせずにいきたいと思います。しかし、都心勤務ですが、周りのビジネスマンでセカンドバッグを持っている人はほぼいないので(ご高齢の方ではいらっしゃるようですが)、こんなに愛用者がいるのにびっくりしました。。。

皆さんお住まいはどちらなんでしょう?ちなみに、紹介されたセカンドバッグ君達は、都内在住でも、勤務でも無かったです。その辺りも関係するのかな?やっぱり都心はお洒落なんですね。では、そろそろ〆たいと思います。
皆さん、ありがとうございました。

ユーザーID:1273948257
 
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