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宜しくお願いします。
新築で購入し2年住んだ家を、夫の転勤の為約4年半賃貸としました。その間2家族の方が入居して下さいました。1家族は半年ほど、もう1家族は3年半ほどです。
今年4月に再度転勤となり自宅に戻ってきましたが、フローリングにキャスターの使用によって出来たような凹みや、重い物を無理やり動かした際に出来たような傷がリビングの一部分に出来てしまっていました。私達が転勤になる際には無かった傷です。前々入居者・前入居者様の退去の際に立ち合いをした管理会社(大手上場企業)に問い合わせしたところ、どちらの入居者様の時に出来た傷かは不明、且つこれは普通に生活していれば出来る傷ですと言われました。
国土交通省の賃貸物件における原状回復のガイドラインには、上記の二つは借主負担で補修するものとの指標があるのですが、その旨を伝えても「当社の判断では、普通に生活していれば出来る傷です」の一点張りです。しかもその傷を見落としていた事を指摘しても、謝罪すらありません。
また、トイレの壁紙も汚れているので貼り替えるに当たり同じ壁紙を用意しますと言われていたのに、私達が入居していた際は柄物(花柄)だった壁紙が、白の無地になっていました。柄物は既に廃番になっていて張替が無理だったので、同じ素材から選びましたと言うのです。しかしその報告はありませんでした。私達にしてみれば柄物と無地では大違いです。しかし先方は類似の物を用意したと言いはります。
私達の主張は間違っていないと思っていますが、意見の食い違いに本当に戸惑っていますし、先方の一方的な主張や態度に憤りさえ感じています。
このような場合は、もう成す術が無いのでしょうか?
本当に困っています。
同じような経験がある方、お詳しい方がいらっしゃいましたら、どうかアドバイスをお願い致します。
ユーザーID:2576130149
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更新時間
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| 賃貸に出すには覚悟が要ります | 星空 | 2011年4月24日 15:12 |
私も海外勤務の間、持ち家を賃貸に出しましたが
帰ってきた時に自分で壁紙とカーペットを変えました。
フローリングの傷は普通に生活していればできるものです。
無傷で返せ、というほうが無理があるのではありませんか?
トイレの壁紙は前もって承諾を得てほしかったとは思いますが
今さら廃盤になった柄には戻せないのだからあきらめるしかないのでは?
傷つけてほしくないような大事な家なら賃貸になど出さないことです。
きちんと賃借料をいただいてるのなら自分で直せばいかがでしょうか。
ユーザーID:1019760653
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| よくあるケース | ピーチ | 2011年4月24日 15:38 |
参考になるかわかりませんが・・・
以前、私は不動産会社に勤務してました。
このようなケースは戸建や分譲マンションの賃貸によくあり、けっこう揉めた事もあります。
そんな経験から戸建の転勤中の間のみ賃貸で貸すというオーナーさんの場合はいつも以上にいろいろチェックし取り決めを事前にしてました。
特に新築や築が浅い一戸建て住宅や分譲マンションの場合、オーナーさんはきれいなイメージがあるのでいざ貸して戻ってみるとあまりの違いにびっくりする方が多いですね。
だから、貸し出す以上は現在よりもキズや汚れは増えることは覚悟してください。嫌なら貸さないほうがいいと思いますと事前に言って納得してもらってました。
人の価値観はそれぞれなので、主さんは気になっても借主さんは当たり前なのかもしれないし、仕方ないとしかいいようがないですね。
契約時にそのような内容を記載し取り交わしていないのであれば訴訟を起こしても勝訴はキビシイと思います。
ユーザーID:5034652750
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| 賃貸に出すべきではなかった | すおい | 2011年4月24日 16:15 |
実際に分譲マンションを貸していますがこのケースで相手に何かを求めるのは酷だと思います。極論すればこの程度のことで揉めるくらいなら最初から賃貸に出すべきじゃなかったですね。
1)国交省ガイドラインについて
誰もが都合のよい解釈をしますがそもそも原状回復にも償却の概念が適応されます。つまり貴女が貸す前が原点ではなくて常識的な使用による経年劣化分は差し引かれます。管理会社が「普通に・・」と主張している根拠はこれです。
2)壁紙について
建築資材は直ぐに廃版になるものが多いので同じものを要求するのは最初から無理があります。白無地の壁紙は類似品の中でも一番低コストなのは自明ですがわざわざ管理会社が高い買い物をして回復しなければならない筋合いはないのでは?応分の対価をあなたが支払う必要があると思います。
3)管理会社等について
そもそも契約内容はどうなっているのですか?完全委託ですか?それとも単なる仲介契約ですか?それによってはもう少し詳しいアドバイスが出来ると思います。
いずれにしても通常の生活の範囲で貴女が貸す直前の状態を求めるのは過剰要求ですね。
ユーザーID:0072394491
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| 経年劣化では? | 通りすがり | 2011年4月24日 16:17 |
4年半賃貸に出した間、賃貸料をきちんといただいていたのですよね。
借りる方は、敷金礼金も払っているでしょう。
4年半誰かが住めば、経年劣化は普通にするでしょう。
その範囲内だと思うのですが。
自分たちが住んでいても、家は同じように劣化しますよね。
貸した新築2年の状態のまま、返って来ませんよ。
4年半ちゃんと賃貸料をいただいて
新築2年のままを求めるなんて
ちょっと図々しいなと思いました。
イヤなら、貸さない、それだけです。
ユーザーID:5869510741
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| 娘のクラスのお子さんの家に招かれた時 | MISAKO | 2011年4月24日 16:24 |
3歳の妹さんもフローリングの床の上の椅子を動かす時持ち上げていました。うちの子達が椅子をそのまま引こうとすると娘のクラスのお子さんがすかさず注意。飾ってあるシル○ニアファミリーで遊ぼうとしたら「飾るだけでさわってはいけない決まり。」とまた注意。慌ててそちらのお母さんは「遊んで良いのよ。」などフォローを入れてくださいましたが気詰まりで早々においとましてその後はおつきあいが自然と薄れました。
そのように気を使っている家はごく僅かと思いますし、賃貸だからと自分の持ち家より雑に扱う借主さんも多いと思います。実家がいくつか物件を持っていますのでそれはよくわかります。
私の経験からすると我慢の範囲かと思います。賃貸する場合なるべくきれいに使っていただきたかったら同じ会社の方にすると会社での立場も考えられて丁寧に取り扱っていただけますよ。次回のアドバイスです。
ユーザーID:7161828461
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賃貸に出した時点で | さとみ | 2011年4月24日 16:58 |
分譲持っておきながら転勤で賃貸に出して、転勤先で最初から分譲賃貸狙いで探して居住している者です。
多かれ少なかれ傷は諦めないと…。
分譲賃貸なら尚更、借り主いないと住宅ローン賄えないんですよね?
自分達が住んでた頃と同じレベルで維持してくださいは難しいですよ。極論から言えば嫌なら、賃貸に出さなくて家賃とローンの二重払いすればいいだけの話ですので。
我が家も賃貸に出して転居した後に内見行きましたよ。こんな傷なかった!ばかりです。
だけど希望の賃料で借りてくれる人がいないと、今はもっと下がったレベルに住んでると思うと、文句言えた義理じゃないですね
ユーザーID:3675985226
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賃貸で利益を得たのでしょ? | ももりん | 2011年4月24日 17:44 |
あなたの頭の中には築後2年のイメージしか残ってないのでしょうが、今は既に、築6年。
普通に生活をすればキズもつくし、壁紙も汚れます。
それが嫌なら、他人に貸さなければ良かったのです。
不動産屋はプロです。
経験豊富ですから、生活に伴うキズの範囲も常識の範囲で確認してあります。
補修が必要なら、明け渡しの時にしてあります。
実際、トイレの壁紙がそうだし。
もともとは花柄だったとは言うものの、気に入らない花柄よりは、万人向きの白色の方が良心的ですよ。
いずれにしても、他人に貸すと言うことは、リスクを伴うし、経年劣化もあるのです。
ましてや、あなたは無償で家を貸した訳ではなく、て貸し主として「利益」を得ていたのだから、生活に伴うフローリングのキズや壁紙の劣化は当然あるべきモノと受け入れるべきだと思いますよ。
フローリングの床も、張り替えてもらった壁紙も、気に入らないなら、貸していた間に受け取った「家賃」で修復すれば良いのです。
そして今後は転勤になっても、空き家にしておいて、賃貸で他人に貸ないで下さい。
ユーザーID:1553656289
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| トピ主です | 転勤族(トピ主) | 2011年4月24日 18:22 |
星空さん、貴重な御意見有難うございます。
私共に覚悟が足りなかったといえば、そうかもしれません。ですが、賃貸に出した時と同じ状態、無傷で返して欲しいとは思っていませんでした。
後出しのようですが、フローリングの傷はリビングだけではありませんでした。各部屋全て(5LDK)に傷がありました。
何かを落としであろう傷や凹みも含めれば、それは多数の傷がありました。
でもそれは「普通に生活していれば出来るであろう傷」であると認識しておりますので、その傷に対しては申しておりません。
ですがリビングの傷は、1m以上に渡るジグザグの引っかき傷と、キャスターなどによって何度も往復したであろう凹みで、本当に酷いのです。
(キャスターの転がりなどによる傷に関しては、充分な注意を払う必要があるとガイドラインに記載されています。)
トイレの壁紙も、仰るように事前に一言お伝え頂きたかったと思っています。
廃番になっていたからといって勝手に無地のものに変えるのではなく、せめてその旨を私達に相談してほしかったと思っています。
ユーザーID:2576130149
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| トピ主です | 転勤族(トピ主) | 2011年4月24日 18:39 |
ピーチさん、不動産会社に勤務経験ありというお立場から、貴重な御意見有難うございます。
ピーチさんがお勤めであった企業のように、細かい取り決めや賃貸に出すうえでの心構え(今回の事を含めたトラブルの現実)の説明があれば、ここまで揉めなかったかもしれませんね…。
室内の傷だけでなく、エントランスにあった植木まで全て枯れていました。私共と同じ時期に販売された並びの分譲物件はどこも枯れていないというのに。
ですが、どちらにしても私達の認識不足もあったことは否めません。
今のところ訴訟までは考えていません。
ですがガイドラインに記されているような傷を、私共が指摘するまで気付かないというのはいかがなものかと思ってしまうのですが、その事に関しても気付かなくて申し訳なかったという言葉さえありません。
これが現実なのでしょうか…。
ユーザーID:2576130149
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| かなり難しいケースです | mom | 2011年4月24日 18:44 |
新興住宅地住んでいると、ご主人の海外留学に一家でついていくために貸す方がよくいます。
我が家は空き家にしました。
他には、借りてがいればラッキー位の高い家賃にして帰国後リフォームでした。
主さんは、自分が住んでいた期間より、他人に貸していた期間が長いし床の傷は仕方ないと思います。もらった家賃でリフォームしてはいかがでしょうか?
ユーザーID:4826391112
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貸さなきゃいいのに | なな | 2011年4月24日 18:59 |
そんなにあれこれ言うなら貸さなきゃ良かったんじゃないですか?
賃貸で借りた家を自分の家同様大切にする人はいないと思います。
トイレの壁紙も廃盤になってるんだから仕方ないですよね。
賃料貰ってるんだから自分で直せば?
そんなに大事な家なら他人に貸さない事です。
ユーザーID:2487306450
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| 町の不動産屋 | 今回は匿名 | 2011年4月24日 19:22 |
いろいろと大変でしたね。
現在、不動産屋勤務です。
まず、フローリングの傷ですが、キャスターによる傷はガイドラインでも借主に負担させるのは難しいと思います。二つ目の傷は何か重いものを引きずった後でしょうか。であれば借主負担が認められることもありますが、実務上、引渡しや清算が済んでいるようなので、借主から負担してもらうのは厳しいと思います。
壁紙は10年で償却すると考えると、6年たってますので、張替え費用を管理会社、または借主が負担したならば誠意あるほうだと思います。
トピ主の言うように、柄の打ち合わせはしてほしかったというのはあります。そこは、一言言いたいのも理解できます。
但し、賃貸の修繕のとき、家主の好み(柄にするか無地にするか)などは一般には聞かないことがほとんどです。
また、物件は住宅ローンをお支払いですか?この場合、原則賃貸には出せない場合が多いと思います。ローンがない場合は家賃がまるまる収入だった訳ですから、消耗してしまった部分はその利益で直していただきたいです。
ユーザーID:2083876031
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| 賃貸に出すとはそういうものでは? | まこちん | 2011年4月24日 19:39 |
明らかな借主の過失によるものでない限り、
賃貸料に含まれるのではないでしょうか。
たとえば家具の重みで凹んだ、テレビの静電気で
後ろの壁が黒ずんだ、生活していて自然に入る傷、
など、どうしても4年経てば何かしらありますよ。
畳の日焼けや家具のへこみなども、貸主負担が基本です。
もし4年間誰にも貸さなかったなら、収入ゼロですよね?
賃貸料は4年間でどのくらいいただいたのですか?
そこから原状回復しても、まだ手元に残りませんか。
どうしても納得できないのでしたら、裁判しかないですね。
原状回復に関する裁判は多くの前例があるようですので、
参考までに閲覧されてはいかがでしょう。
ユーザーID:8493336061
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| 客観的にみて・・ | 匿名 | 2011年4月24日 20:43 |
想定範囲内の話だと思います。
だから「空家にしても賃貸には出さない」人も多いのではないでしょうか?
ユーザーID:3629129172
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| ガイドラインは絶対ではない 1 | 床板 | 2011年4月24日 21:45 |
住宅に関する裁判に関与したことがあります(専門家では無く業者です)。確かに国土交通省のガイドラインの例示(床板など)には借り主が負担すべきものとして *引越し作業で生じたひっかきキズ :キャスター付きのイス等によるフローリングのキズ、へこみ があります。
しかしガイドラインは絶対ではありません。このガイドラインはあまりにも賃借においてトラブルが多いためその紛争解決のために作成されたあくまでガイドラインなのです。従って契約時に「紛争が起こった場合は国交省のガイドラインによって解決する」との項目を入れておけばよかったのですが、素人には無理です。しかしトピ主さんが裁判を起こせば勝訴の見込みは大きいと思います(あくまで個人的な意見で専門的見地ではありません)。管理会社に管理を任せていた場合は、トピ主さんと管理会社では専門知識の差が大きいので対等の関係ではありません。
つまり管理会社は専門知識があり、当然このようなトラブルは予想できるはずですから、事前にそのことを素人である貸し主に説明しなければ成りません。この説明を怠った場合は管理会社の責任が問われます。(続く)
ユーザーID:1391374790
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| 元賃貸専門不動産営業 | 亀 | 2011年4月24日 22:17 |
皆さんが言うように、キャスターで出来たキズの修復は、借主負担は無理です。リビングでキャスター付の椅子等の家具を使うのは通常の使用方法ですので、修理は請求できません。トイレのクロス張替えは本来、張替えもしてくれなくても、文句言え無い場所です。水周りで6年経っていれば、カビが生えても借主の責任ではありません。植木が枯れていたのも、借主に責任はありません。隣の家の植木が、枯れて居ないのは、自分の家の植木だから大事に世話していたんでしょう、主様宅とは状況が違います。正直な話、賃貸用に出来て居ない分譲戸建ては、賃貸で貸し出すべきではないと、考えています。築2年で賃貸にだし、4年半後に戻ってきたら、そりゃ薄汚れて色々、文句も言いたいでしょうが、仕方ありません。諦めてください。借主と貸主の立場は昔と違い、貸主の方が強くなっているのです。今時の借主は敷金全額返却が当然だと思っているんです。
ユーザーID:6407151117
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| 覚悟がないなら貸すな | 木村 | 2011年4月25日 0:36 |
節税対策用のマンション6部屋を賃貸に出して、自宅物件も賃貸に出して5年になる者です。
トピ主さんのケースは、私から言わせると全て想定内ですよ。
大家を何年もしている私とトピ主さんは違いますが、物件を他人に貸している点では同じです。
延滞もなく家賃を払ってもらっていただけでも、有難い事だと思ってください。
家賃も入ったし、多少の節税になったと思います。
また退去時の立会いですが、トピ主さんも立ち会えば済んだ話です。
謝罪って何ですか?
覚悟がないなら貸さない!これに尽きます。
ユーザーID:2654899761
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| トピ主です | 転勤族(トピ主) | 2011年4月25日 1:36 |
すおいさん、貴重なご意見有難うございます。
不動産会社との契約ですが、入居者の募集や入居者様がいらっしゃる際の家のメンテナンスや補修、退去の際の管理などをお願いしていました。私達は、自分達が退去した時のような状況を求めているのではありません。各部屋にあったフローリングの傷や凹みは普通の生活で出来る傷だと思いましたし、経年変化についてもどういったものが経年変化に値するのか、ガイドラインを含めネットでも検索し目を通しました。それらについては納得していて不動産会社には何も申していません。私達が気にしている傷は、1m以上に渡って続くジグザグの引っかき傷とキャスター使用によると思われる凹みです。トピ本文に記載するべきでした。申し訳ありません。
壁紙に関して私達の方から同一の物をとは申していません。どんな壁紙に貼り替えるのでしょうか?と尋ねたところ、同一の物を用意しますと先方が仰ったのです。ですが戻ってきたら違っていたので確認したところ、分譲仕様の同じグレードの物を用意したので、前回の壁紙と類似の物であると仰るのです。ですので、話が違うのでは?となりました。
ユーザーID:2576130149
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| トピ主です | 転勤族(トピ主) | 2011年4月25日 2:14 |
通りすがりさん、御意見有難うございます。
経年変化によるものか否かの判断は人によって大きく異なるようです。新築2年のままを求めるなどということはありません。
MISAKOさん、御意見有難うございます。
娘さんのお友達のお宅ではそんなやりとりがあったのですね…。我が家にも幼児がおりますがそのような事で叱る事の無いよう、賃貸に住んでいた際はフローリングの上に塩化ビニール製のクロスを敷いていました。現在も敷いています。傷がどうしても目に入ってしまうのです…。やはり我慢の範囲ですかね…。なんとか気持ちを切り替えるべく努力したいと思います。
さとみさん、御意見有難うございます。
気持ちを切り替えるにあたり、さとみさんのような御意見には背中を押される思いです。やはり諦めも肝心ですよね。
自分たちと同じ状態のままとは思っていませんでしたが、こんなにはっきり目立つ傷がリビング出来てしまうなんて…と落ち込んでいました。
それを私達に指摘されるまで気付けなかった管理会社にも不信感をもってしまいました。(他にも多々見落としがあったので)
ユーザーID:2576130149
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| トピ主です | 転勤族(トピ主) | 2011年4月25日 2:40 |
ももりんさん、御意見有難うございます。
他人に貸すというリスク、私どもに欠けていたと言われればその通りだと思います。その事につきましては反省しています。
ですが、プロなら見落とさないで下さい…というような傷です。実は、今回見落とされた傷はリビングだけではありませんでした。
今後、アフターに入って修繕して頂く箇所が数か所あります。
壁紙については、経年変化で張り替えた事について云々でなはく、同じもので張り替えると仰っていながら違うものになっていたので、話が違うのでは?となりました。
momさん、御意見有難うございます。
我が家も空き家にすれば良かったかな…と悔やんでいます。ただ大工さんには、空き家にすると家が駄目になっちゃうから貸した方が良いよとは言われていました。もう過ぎてしまった事なので、どうしようもないのですが。リフォーム検討してみます。
ユーザーID:2576130149
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