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36歳未婚姉が10年間家賃を払わない

うるる
2011年5月23日 19:48

36歳未婚姉のことについて相談させてください。
(私は30歳。結婚し家をでて、フルタイム勤務)

姉が両親保有の不動産&駐車場に1人で住み、10年間にわたって一切家賃を払いません。
両親が60歳を超えて収入が無く生活が苦しいそうなので、姉に最低でも市価の半額程度の家賃を払うか、出て行ってもらって賃貸に出すOR売却できるようにしてほしいのですが、姉が聞く耳を持ちません。
両親も「住むのなら家賃を払って欲しい」といっているのですが、姉に「支払うもしくは出て行く」の対応をしてもらうには、どのようにすればよいでしょうか?お知恵を貸してください。

■姉について
・未婚・36歳・年収600万円
・10年前より、東京23区内の実家持ち家一軒家に一人で居住。(両親は2つめの家を購入し、引越してそちらで暮らしている)
・占拠している家はは5LDK。一時期賃貸に出していたときは、月額30万円の賃料だった。
・10年間姉は家賃も家にかかる税金も一切親に払っていない。
・年始から「家賃を払って」とお願いしていたら、GWに50万円持ってきたが、その後の月額家賃の支払いについては無視。
・男っ気が無かったが、半年前ツイッターで出会った関西在住の40歳と付き合いだし男性が地方から仕事を変えて上京し、6月から近所に住むそう。
・私の問いは忙しいからと無視するのに、ツイッター上で1日500回ほど発言。彼と赤ちゃん言葉で交流していて気持ち悪い。

■両親について
・現在すんでいる家と、姉が住んでいる家を2件保持している。
・自営業で60歳をこえて引退済み。収入が激減し生活が苦しい。年金を65歳まで待たずに繰り上げ申請しようとしている。老後の資金に不安
・父親が姉に甘いが、家賃を払って欲しいといっている。
・姉の彼と面会したが、離婚歴・学歴・仕事への不真面目感・出会い方などから、気に入らず。

姉は今まで男っ気がなかったのですが、半年前にネットで出会った関西在住40歳彼氏ができたそうです。
恋愛が盛り上がっているようで、6月より仕事を変えて彼が上京し、姉の家の近所に住むそうです。すぐに姉の家に入り浸ることになりそうで、正直不快です。

■姉の彼について
・関西出身&在住。40歳。高卒・年収低そう。
・姉とは半年前ツイッターで出会い付き合う。
・離婚歴あり、子供の親権2人をもったまま
・モバゲータウンなどのSNSにはまっている
・仕事をかえて、6月から上京して姉のそばに住もうとしている。
・ネット上で赤ちゃん言葉で会話しあう。恋愛は盛り上がっている。

個人の恋愛が自由とはいうものの……、彼の2チャンネルのような「ネットの住人」を絵に描いたような感じの書き込みの数々や、40歳なのに仕事変えて東京にでてくるようなドリーミーさ&仕事への情熱の無さ、離婚親権のゴタゴタなど……、人間としての魅力を全く見出せず、恋愛を応援する気になれず、正直分かれてほしいです。まして結婚されて血縁になどなりたくありません。
この恋愛、どのように対処していくべきだと思われますか?

ユーザーID:0607548818  


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タイトル 投稿者 更新時間
お姉さん、最悪ですね。。
えり
2011年5月24日 16:48

お姉さん、最悪ですね。。36歳で稼ぎもあるのに、非常に悪質だと思います。
(甘やかし続ける親も親ですが。)
家族会議して念書を書かせたほうがいいですよ。
これからの家賃だけでなく、今までの家賃も少しは払うべきでは?

当の本人が幸せなら、ほうっておくしかないかもしれませんが、彼氏の件も心配ですね。財産目当てで漬け込まれているのでは?

ユーザーID:7870308871
両方片づけるには
さちこ
2011年5月24日 17:59

まず「姉から家賃を取る」方法ですが、親族となるとなかなか難しいですね。
家賃も貰えずかといって追い出すことも出来ない、それならいっそご両親が
姉が占拠している家に戻って同居してはいかがですか。
その上で現在ご両親が住んでいる家を賃貸に出す。
元々はご両親の家なのですから、事前に戻ろうと思うくらいは言っても、
姉の許可を得る必要なし。姉がイヤだと言ったらご両親の家計が苦しく切羽詰まって
いる事を説明して、あとは強引に引っ越してしまうのです。勿論同居しても
姉の食事の面倒なんて見てはいけません。
逆に居候させてやってるくらいの気持ちで、姉の部屋は隅に追いやりましょう。

次に姉の彼ですが、姉に「タダで住める都内の一戸建て」を持っているという
魅力がなくなっても同じように姉を愛してくれるなら、うるるさんが
とやかく言う権利はありません。もしかしたら親との同居を嫌って彼の元に
行ってしまうかも。それで上手くいかなくったって、それも姉の人生。
36の姉の恋愛を邪魔して、その後ずっと彼以上の男はいなかったと恨まれる
より良いと思いますけど。

ユーザーID:2181992071
うーん
mary
2011年5月24日 18:02

今や他人が大家さんに家賃を払わず住み着いても、逆ギレする時代ですからね。
追い出そうにも、中々難しいという話も聞きました。
コレが家族となると、益々厄介臭い・・

私はこういう事に詳しくないので、他の詳しい方のレスを待つのみですが(スミマセン)
いざとなったら、お姉様に法的制裁を加える事も覚悟しておいた方がいいかと。
本気で追い出したいor家賃を回収したいなら。

あとご両親はお金に苦心してる様に見受けられますが、現在姉が住んでる家はどうするんでしょう?
他の方に貸して家賃収入を得るのか、売却してお金を得るのか。
その辺の事も含めて、弁護士さんなりに相談しては?

姉と彼氏の事は放置するしかないですね。
ただ心配なのは、彼が近所に越して来ると仰ってますが確実に【姉と同棲】すると思いますよ?
折角家賃タダで住める手があるのに、男がそれを見逃す訳がないです。

正直言って姉に甘いご両親も問題だし。
そして、その手の男と付き合おうとするレベルなんですよ。姉も。

暫くゴタゴタは避けられないとは思いますが、トピ主さんはご自分の家庭をしっかり守って下さいね。

ユーザーID:8302010709
対処法携帯からの書き込み
マギー
2011年5月24日 19:50

お姉さんが住んでる家に両親が引越し。
両親が住んでる家を賃貸もしくは売却する。
色々問題があるでしょうがどうですか?

ユーザーID:1854033394
弁護士に相談して携帯からの書き込み
ママン
2011年5月24日 20:32

こちらはド素人です。
弁護士に相談して彼女の職場に勧告を送ってはいかがでしょうか?

ユーザーID:6133431613
お姉さんは3600万円を踏み倒してるの気づいているの?
怒りママ
2011年5月24日 20:49

ひどい大人がいるものですね。
表題のとおりですが、月額30万の家賃を10年踏み倒したら、お姉さんは家賃を3600万円分を踏み倒してるの気づいているのでしょうか?
お姉さんは甘やかされすぎて駄目人間になっていると思います。

お仕事で高い年収も得ているのに、それは何に使っていらっしゃるのでしょうか?
貯金されているのであれば、当然ですがご両親に金をお返しするべきです。

彼の件は、「駄目な女には駄目な男が寄ってくる」の典型ですね。
年甲斐も無くネットコミュニケーションに熱中している子供っぽさや、40にもなって仕事大切にせずに東京に出てくる男性なんて、、、私だって絶対に血縁になりたくありません。
もう、ほーっておくしかありませんが、気が安まらないでしょうね。

とりあえず、まずは家賃を正しく払ってもらうに、気持ちを集中して対応したほうがいいと思いますよ。

ユーザーID:8229580055
弁護士さんへ相談しましょう
JJ
2011年5月24日 20:59

家族間の不動産問題ですからね。
弁護士さんに充分に相談に値すると思います。

遺産相続、不動産の相続等、
他人よりも揉めるのが身内と聞きます。

素人意見としてですが、
不動産所有者がご両親なのですから、
ご両親の意志で、不動産及び家屋を売却される
又は、賃貸へ出すのが良いのではないでしょうか?
10年間払わない人が、今後払うとは思えない為です。

その場合、子供であるお姉さんが家に住んでいた場合でも、
所有者ではないのですから、不平不満は言えども、
売却を阻止できるまでの権限は無いように思われます。


あと、恋愛についてですが、
一日500回 ツイートしてるって。
すっごいですね。
しかも赤ちゃん言葉。
しかも、DMではなく通常の万人が見れるツイートでって。
痛すぎますね

お姉さんが、家を追い出された後も、
その彼はお姉さんのそばにいるのでしょうかね。
静観するしかないのでしょうが、、、好感は持てませんね。

ユーザーID:2944286971
パラサイトシングルの典型
にゃん
2011年5月24日 21:05

お姉さん「パラサイトシングル」ですね。
稼ぎもあって自宅も別だからキャリアウーマン気取りなのかもしれませんが
月額30万の家賃を10年踏み倒してお金をいれないなんて
「親に寄生している痛い三十路」としかいえません。

このトピックはお姉さんに対するキツイ返信が続くでしょうから
直接お姉さんやご両親にいせてあげればよいと思います。

恋愛の件は、他の方も書いていましたが
所詮お姉さんも彼氏さんと同じようなレベルの低い人間なんですよ。
高年齢なのでそれなりの方と付き合って欲しいという希望があるのかもしれませんが、未熟な2人の関係は破綻すると思うので、放置しておけばいいと思います。

ユーザーID:4223984218
売却する
かまわぬ
2011年5月24日 21:22

 不動産があるのに苦しい生活では、今後起こりうる病気、介護などやちょっとした入用のお金がある時に困ると思います。

 この際、家賃も取れない不動産を持っていても仕方ないので、売却をお勧めします。 お姉さんには自立できるだけの給料もとっているようなので、自活していただきましょう。

 

ユーザーID:6498493028
売ってしまうのはダメなの?
商売人
2011年5月25日 6:34

今、姉に占拠されている家を、売ってしまうのはダメなんですか?
いい年して収入もあるのですから、
「両親の生活が苦しいので売りに出そうと思うから出て行って欲しい。
それが嫌なら、家賃を払え」と言ってみる。
相続が何たら〜 とか言い出したら、
「ちゃんと家賃を払ってくれていたらこんなことにはならなかった。
どうしても継ぎたいのであれば、今までの分も含めて、
家賃、固定資産税など、必要なものを払いなさい」と言う。
で、今ご両親が住んでいる家は、トピ主様の名義に変える。
生前贈与とかになるんでしょうか?
法律は詳しく無いので申し訳ないのですが、
自分がご両親の立場だったら、そうするかな。

40歳のアヤシイおっさん(姉の恋人?)のことは、
いい年した大人の決めることですから、放っておいていいかも。
「都内にタダで住める家があるお姉さん」ではなくなったら
自然に離れていくのではないですか?

ユーザーID:7501809871
家賃よりヒモが怖い携帯からの書き込み
絵葉書
2011年5月25日 8:28

気をつけるのはお宅の資産。
家の権利書や印鑑の管理を厳重に。

たとえ娘でも、ヒモみたいな男が来たら・・・!

今のうちになんとか出来ないものか、まずは無料法律相談に出かけてみるようお父様に進言して下さい。

ユーザーID:8485596032
おねえさんもしかしたら
おかっさん
2011年5月25日 13:32

相続先に貰ったと思っているのかも? その家に親たちが転がり込んだらどうでしょう?

ユーザーID:1870761519
3600万!!携帯からの書き込み
びっくり
2011年5月25日 13:52

すごい踏み倒しですね!!

・お姉さんに3600万円分踏み倒している
・3600万払え。せめて半分の1800万今すぐ払わないなら弁護士を雇う
・これからも住むなら相場を払ってもらう
・払えないなら出て行け
・両親の収入も厳しい為、その家を賃貸として貸し出す
(・ツイッターでいい歳して赤ちゃん言葉でつぶやくのは止めろ)←これは言えたら…笑 親族に言われたら恥ずかしいはず。

と強めに言ってみては!?

もしそれでも無視するなら賃貸業者に申し込みしてしまいましょう。
第三者入れた方が良いですよ!

ユーザーID:9058728410
固定資産税。
税金高い、
2011年5月25日 20:59

 住んでいる人が税金を負担すべきだと考えがちですが、当該の
不動産の所有者が誰であるかを法的に判定する場合、誰が固定資産税を
し払っているかがひとつの要になります。
したがって、お姉さんに税金を払わせてしまうと、ご両親の立場が
いささか弱くなってしまいます。
家賃の支払いを専門家を通じて求めるか、売却がいいと思います。
またあまりに不法で厚かましい態度に終始した場合、ご両親の死後の財産の
相続は法律どおりではなく、その二分の一になってしまうことを
言い聞かせると効果があるかもしれません。
強欲な人には強欲さ故に損をすると思い知らせるしかありません。

ユーザーID:8709533919
トピ主です
うるる(トピ主)
2011年5月25日 21:19

みなさま、ためになるアドバイスありがとうございます。
説明足りていない点がありましたので、いくつか補足させてください。

●姉との関係は、家賃問題・彼氏問題以外は順調です。
裁判で訴えたり、仕事先への連絡などで社会的制裁を加える形は望んでおらず、家族間で解決したいと考えていますが、よいアドバイスありますでしょうか?
(家賃問題には答えてくれませんが、普通に会ったり食事をしたりという一般的な家族交流は行えています)

●現在両親の住んでいる家も東京23区内で、姉の住む家と同じ区内です。
親の住んでいる家のほうが、利便性・広さ・新しさなどすべて上なので、そちらを売却や賃貸に出すことは考えていません。
(バリアフリーなどでもないので、親が姉の住む家に戻る気はないそうです)

●現状、姉と私で財産分与でもめてはいません。今回のご相談も不動産の分け方についてではなく、「姉が家賃を払うか出て行く方法」を、相談させていただきたいです。

続きます。

ユーザーID:0607548818
トピ主です
うるる(トピ主)
2011年5月25日 21:34

●姉は私が2人のツイッターアを見ていることをしりません。見られていると思わず(彼の仕事・出合い方など)自分に都合のいいように嘘を盛ってきます。
プライドの超高い姉なので、ツイッターを見ている事を知ったら、逆切れして連絡を取れなくなると思います。ツイッターには触れず辻褄があわない嘘を指摘する方法はありますか?

●男性が東京に住んだこともなく無縁なのに、上京してくる理由がわかりません。40歳男性なら、親や子供と地理的に離れても、あまり気にしないのでしょうか?
●男性は「嫁借金問題で離婚」と言っており子供の親権は彼が持っているものの、実際は子供と前妻が一緒にくらしています。その場合、彼が親権をもつことは普通なのでしょうか?
●姉と結婚を考え「親権を前妻に戻そうとしている」そう。親の都合で親権って何度もかえれるものなのでしょうか?

●男性の勤務先・年収・離婚理由・養育費の支払いをしているか?・子供面会をしているか……など、正しい情報を調べる方法のお知恵があったらうかがいたいです。(養育費の支払いや面会は正しく行っていたら姉の負担が心配なものの、それらの責任を果たしていないなら人として最悪)

ユーザーID:0607548818
お姉さん恋愛に浮かれすぎで心配
moni
2011年5月26日 18:17

血縁って、見捨てられないから面倒くさいですね。
家賃の件は、稼ぎのある大人なのですから、念書をかかせてきちんと支払わせるべきです。
親が甘すぎて、私からは信じられません。

問題は、男性関係ですね。
お姉さんはプライドが高くてキャリアウーマン気取りとのことですが、きっと今まであまりもてなかったんでしょうね。
だから、スペックの悪い男性でも、優しくされたのが嬉しかったのではないでしょうか?
男性は、非常に自分勝手で思慮が浅い方だとお見受けします。
東京に出てくるって事は、子供と面会していないということでしょう。
養育費は払っているのかわかりませんが、低収入なら難しいのでは?
そして、自分の都合で親権をコロコロ変えようとするなんて、最低です。
もし、お姉さんが仮に結婚するとして、さらに離婚してしまった場合
自分の子供にもそのような仕打ちをする人だっていうことに、気づいているんでしょうか?

なにがなんでも、反対したほうがいいと思います。

ユーザーID:1453040698
正式な遺言状を
ジャック船長
2011年5月27日 9:14

お姉さんの住む家の家賃の総額を相続から引くよう遺言作ったらどうでしょう。
仮に家賃総額が遺留分と相殺になるとすると、2軒ともトピ主さんが相続するかも…となると少しは考えませんかねぇ。

相続に詳しくないので素人考えですみません。ただ、お金にがめついお姉さんのようなので大損ちらつかせたら…と思いました。

ユーザーID:4420375981
家賃分は携帯からの書き込み
れんこ
2011年5月27日 16:10

生前贈与と記載したら?

ユーザーID:3323274177
ツイッターでの嘘を指摘
kana
2011年5月27日 18:37

ブログで嘘を書かれている姉です。

その嘘で、不利益を直接生じるのであれば、指摘しても良いと思いますが、
直接不利益が生じなければ指摘しない方がいいと思います。

もちろん不愉快ではありますが(笑)

「何も発言できなくなる!」「ネットストーカーか!」など逆切れされて、
何のメリットもないですよー

ユーザーID:3531673385
 
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