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母娘バトル、困ったエピソードを教えてください!

編集部
2017年2月17日 15:16

 いつも「発言小町」をご利用いただき、ありがとうございます。

 母親とオトナになった娘との葛藤を描いた本「母娘問題 オトナの親子」(中央公論新社)が発売になりました。読売新聞くらし面の好評連載「オトナの親子」をまとめたものに、漫画家おぐらなおみさんの描き下ろしマンガを合わせた、お得感満載の作品です。
 発売に併せて、「大手小町」でも本から抜粋したコミックエッセーの連載を始めました。娘を思い通りにしようとする「独裁者タイプ」の実母、もっとかまって……と依存してくる「被害者タイプ」の実母。そして「母が重い」と悩む娘たち。実母と娘の涙と笑いのバトルが描かれています。

写真
(c)おぐらなおみ


 マンガを読んで、「あるある、うちも同じ」「私も悩んでる」「こんなことがあった」という体験談や、「私はこうやって、乗り越えた」「実母(娘)とのトラブル回避法」を教えてください。

 『母娘問題 オトナの親子』はコチラ

  たくさんの投稿をお待ちしています!

 ※マンガは2月23日(月〜木)まで4ページずつ更新し、3月末まで掲載します。いただいたご意見は、読売新聞の記事や広告などで紹介することがあります。

ユーザーID:5891101966  


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タイトル 投稿者 更新時間
独裁者タイプ読みました
事なかれ主義の妹
2017年2月18日 0:25

友達に娘のことを愚痴る電話をして、反対意見だった人の話は「なかったことにする」場面を見て、あー、あるある。。と思いました。母がそうです。いつも自分が正しい人って、「自分が正しくないかもしれない可能性」を見事に抹殺できる、というか、抹殺しないと生きていけないらしいです。ある意味かわいそう。

私自身は母とのバトルはありませんでした、母と姉のバトルはすごかったけど。

縁あって結婚した人の性格が、なんと男なのに実母にそっくり。私とはうまくいっています、なぜなら私は「このやり方が正しい」と言い張る人に合わせることがそれほど苦にならないから。実父もこういうタイプです。だからあの母とうまくやっていけるのかと、今更ながらなるほど、です。

こどもたちは、まだ小さいです。大きくなったら旦那とドンパチやるのかな。。。どう仲裁していくべきか、今から色々考えてしまいます。実父は姉と母のドンパチをただひたすら静観していました。どちらかに味方すると不公平だからだそうです。私が姉に味方すると、母はものすごく悲しみ、父に怒られました。姉さんと母さんのことに口出しするなと。なにが正解なんでしょうか...

ユーザーID:8152426849
私の場合。
ケント
2017年2月18日 11:33

ごはんを私が作ることになった場合、
必ず合間合間に見に来て、いろいろ意見を言う。
言うことがなくなるととんでもないことを言い出す。
例えば、そうめんの麺つゆを、ボール一個に人数分作ろうとすると、
一人前ずつ作ったほうがいい、と言い出す。なぜ?と問うと「答えられない」。

家のテーブルを動かすときに、母と2人でヨイショと持ち上げ、指定の場所へ移動させる。「はい、ここで」と言われてテーブルをおろすと、必ず私が持ち上げていた方の角を微妙に、ほんとうに微妙に動かしなおす。しかも毎回。この地味な支配は結構コタエル。

さらに震え上がったのは、母が白内障の手術で、付き添うために私が実家に帰る。
片目を手術して、その日はお惣菜を夕食にして寝る。私が、明日の朝ごはんは自分で用意すると言ってそれぞれ就寝。(母は朝は食べない)
次の日起きたら…朝5時から、私の分の「朝ごはん」を作っている。目にガンタンをして、フラフラしながら、殺気立った表情で。それを見た瞬間「もうやめてーーー」と叫んでしまった。その私の様子を見て、嬉しそうな表情をしていたのが忘れられない。重くトラウマ。

ユーザーID:5548000310
永遠の子供
どんちゃん
2017年2月18日 20:35

たくさんありますが、そのうちから。

・未だに「あなたに似合う服を買ってきた」と、頼みもしない服を買ってくる
→そもそも私と母の服の趣味は合いません。母は清楚な50年代くらいの、「ローマの休日」のオードリーのような、オーソドックスな服装が好き。私は「ちょっと変わったデザイン」の服が好き。
40年戦ってますが、何100回言っても買ってくる。そして私が「着ない」と言っても強引に持たせる。
着ないでいると「あれ高かったのよ!着てるの?」
さすがに慣れたので「ここ一番って時に着てる」と言ってます。
それで納得する。実際はタンスの肥やしにして次のシーズンで捨ててます。

・病気や腰痛で苦しんでると「まだ若いんだから大丈夫!」という
→お母さん、私今年50歳なんですが…。というと私より若いでしょ!お母さんがあんたの年には病気して大変だったのよ!でもあんたは若いから大丈夫!
…意味不明なんですが。

とりあえずこの2つがいらっときているので。

ユーザーID:7172402524
ピンポン無しで入ってきます。
あーくんママ
2017年2月20日 10:38

2歳の子どもをもつ母です。
実の両親が大家のマンションに住んでいて、
距離も近いせいか度々無断で家にやってくるので、
その度に「ビクッ!」となります。
そして鍵をかけていても合鍵で平気で入ってくるのが少しコワイ。

ピンポンもせずに入ってくるので、
こちらが着替え中とかでもお構いなし。

子どもの面倒を見てくれるので、そこは有難いのですが、
玄関は別なのだし、せめてピンポンは鳴らしてほしい。。。

ユーザーID:4487180764
私の母は、例えるなら「見栄っ張り」タイプでしょうか。
よい娘
2017年2月20日 11:49

とにかく、ええかっこしいなんです。
そのため、人前で何回も良い娘を演じさせられてきました。
他人に良く思われたい一心で、高価なものをわざわざ買って近所に配ったり(私が配らされる)、家事をほったらかして地域の活動に参加したりします。
寄付とか募金とかも大好きなので、家計も大変。
お歳暮お中元もすごい数を贈ります。歯医者とか目医者とかにかかると、1度限りの医者にも毎年送り続けます。
放っておくと借金してまでして贈ります。
意味がわかりません。
年をとっても性格は変わらず、私が帰省する際は大量のお土産を要求します。
近所に配るためにです。
買って帰らないと、情けないと言って泣き出します。
もらうほうだってメイワクだと思います。お返しとか考えないといけないから。
もう、うんざりです。

ユーザーID:7343496872
反対レスですけどいいですか?
Rose
2017年2月20日 14:39

既婚・保育園児の娘がいる女性です。こういう意見もあるんだなあと読んでいただけたら、と思います。

漫画「母娘問題 オトナの親子」を読んで不愉快な気持ちになりました。虐待されたわけでもなく、衣食住何不自由なく育ててもらい、学校にも行かせてもらって立派に成人した女性が大っぴらに母親批判をするのって、みっともないと思います。

母親だって人間ですよ?完璧な人間になんてなれません。私は、娘を産み育ててつくづく思いましたが、出産・そして子育てって本当に大変です。そうやって育ててくれた母親に感謝するのではなく、困ったエピソードで笑いものにしようって、賛成出来ません。

また、日本は母親は自分のやりたいことを犠牲にして育児するべき、というような文化が根付いていますよね?親世代の年代は寿退社が当たり前。女性は社会で活躍し続けることが難しく、家庭に収まって家事育児にいそしむしかなかったんです。そうやって、自分を犠牲にして子供の為に生きてきた世代の女性が、その頃よりはるかに自由になった今を生きる私たちと価値観が違うのは当然です。

私も母と確執があったり、喧嘩したこともあります。でも、何よりも一人前に育ててくれてありがとう、という感謝の気持ちの方が強いです。

私にも娘がいます。不慣れだけれど一生懸命育てています。そんな娘が、将来大人になってから、私の困ったエピソードを投稿したり、「独裁者」だとか「被害者」だとか言われたら悲しいです。

いつまでも親のことをいろいろ言うトピを見るたびに、日本の女性は大人になりきれていないんじゃないかと思います。親って、いつまでも元気でいてくれるわけではないんです。娘でも、大人になったら自分の人生を歩くこと。いつまでたっても、母親がどうだこうだと言うのはやめませんか?そういうあなたは、非の打ちどころの無い娘さんなんですかって聞きたくなります。

ユーザーID:2730276274
私の母は世界最低の母親です
ちび
2017年2月20日 15:36

私の母は、私を姉のために産んだそうです。

・姉がひとりっ子じゃかわいそうだから私を産んだ。
・一姫二太郎が希望だったけど、二人姉妹「でも」まぁいいか。

上記を母の口から直接言われた経験を踏まえ…

・姉が別居して実家に戻った時、母はすんなりと受け入れ離婚後も実家暮らし。
・私が別居した時は「あなたとは一緒に暮らせない、相性が悪いんだから仕方無い」と一切援助なし。
・別居資金を貯めていたので都内の高級住宅街に一人で移り住む事になり、保証人を姉に頼むと
 「銀行口座と給料明細をみせろ」と言うのでみせたら、「案外もらってんのね」と言って保証人にはならず。
・「二人とも離婚したらママの育て方が悪かったって言われちゃうからあなたは離婚しないで」と言った。
・上記の差別がとても傷付いたから謝れと言ったら「怒る事じゃないし、あなたとは考え方も感性も違う」と言った。

もう疎遠にしています。
父が生きていた頃は、母に嫌われていたなんて少しも思わなかったのに、
父を亡くしてから隠す必要がなくなったのか、「嫌いだったのに隠していた」とはっきり言われました。

ユーザーID:1757982788
ウチは…
辛いです。
2017年2月20日 18:21

ウチは、母にとって私はライバルでした。
女として負けたくないみたいです。
子供の頃から厳しい門限や躾がありました。(高校生でも子供服を着させる。下着はスポーツブラ以外は許さない等)
未成年の頃は、父も「お前が結婚する相手は親がお見合いで決める」等の発言があったので余り気にして居ませんでした。
しかし成人しても、子供服を着させ、下着もスポーツブラ以外をつけるとヒステリックに怒り出し、違和感を感じました。
ある日、結婚の話を母にすると「私(母)より早く(年齢)結婚するのは許さない」と言われ、びっくりしました。
そして、結婚してからも働く事や、友達と遊ぶ事に激しく怒り、「私は結婚してから友達と遊べなかった!」と「私は!私は!」と自分と比べる発言が多くなりました。
スポーツブラ以外許さなかったのも「私(母)は(胸は)Bカップなのに、あんたが私より大きいなんて許さない!」と言う理由でした。
私が自分(母)より良い男性と結婚したと毎日嫉妬され、私いい思いをしていると感じると、ヒステリックになります。
疲れるので母とは疎遠になりました。

ユーザーID:3732092859
強烈なのは
娘子
2017年2月21日 0:17

正職員として働いていたときに勤務先が街の中心地で大変便利なところでした。
母は毎日午後3時頃に電話を掛けてきました。
今日は何を買って来てもらおうかなぁ。とか、そんな言葉から始まる電話。

夕食の材料の買い出しの電話でした。
しかも買うものは決まっていない。
一人語りのような雑談の中から決まっていく。

毎日帰宅しているし朝も食事をして出てきているし、そんな話は事務所に電話しなくてもいくらでもできる。
仕事先へ電話しないように刺激しない言い方や絶対に分からせる言い方を検討工夫しながら伝えても、毎日電話が事務所に掛かってくる。
当時は私が電話に出る役割だったので、その電話が掛かってくると上司も先輩も微妙な緊張感が事務所内に漲りました。

とうとう先輩から母に注意するようにと直接言われました。

決まってから掛け直してとか言っても切らないので、伝えてこちらから切るようにするとなぜ切るのかとまた電話が掛かってくる。
電話を先輩が取っても掛け直してくる。
母だと分かったとたんに忙しいからと切ると狂ったようになる。

私を困らせるのがとても楽しく嬉しい様子でした。

ユーザーID:0938106375
沢山ありますけど一部を。
mai
2017年2月21日 12:59

・母60代、私30代の時、私の同級生に「あの子は悪魔が取り付いている」と言った。

・私が中学生の時、ドリアを作って家族にすごく好評だった。
翌日、家族が周りにいない時、つかつかと目の前から歩いてきた母が、「あんたの食事食べると具合が悪くなるんだよ!!!」と地獄の形相で大声で怒鳴られた。
いつも母の料理をけなしている父までも絶賛だったのが気に食わなかったのと、高血圧の母には味付けが濃かったのが気に入らなかったようだ。

・幼い頃からいつもいつも愚痴・不平不満のはけ口にされていた。
自分の気が済むまで聞かせ続けるので、逃げたくて部屋へ無言で戻ったら、追いかけてきて、ドアの向こうでずっと愚痴を続けていた。

・ただひたすら愚痴を聞いていたある日、二時間を超えた時、気が済んだようで突然「さ!夕飯の支度しよっと♪」と言って席を立った。
聞いてくれてありがとうの一言もなかった。
私は3分も自分の話を聞いてもらた事が無い。

・「あんたなんか死にさえしなければそれでいいのよ。」
言葉通り、どんなに苦しんでいようとも困っていようとも見向きもされなかった。

ユーザーID:6868611980
「理想通り」でないと無視
ばいばい
2017年2月21日 13:24

私に期待通りの結果、成績、受け答え、性格、評価を求めてきました母。理想に足らないと無視するか嫌味を言い、嫌がらせ、仲間はずれ……家庭内でいじめるのが定番でした。

もちろん将来の進路についても、そのような感じ。ですが、厄介なことに、決して真っ向から「こうしてほしい」とは言わないんです。
当時の私は、まだ母に喜んでほしかったし、家族の中で疎外感を味わうのも嫌でした。だから、なんとか母の意志を読み取ろう、希望に添おうとしてきたのですが、無視されることを繰り返し…

ある日、とうとう聞きました。
「お母さんは、私にどうしてほしいの?」

すると。
母は私に背中を向けたまま、声だけ優しくして、
「あなたの好きなようにすればいいのよ〜♪」

……。嘘つけーっっ!!

母の許す場所に進学し、母がすすめる職場に就職し、「家を出たい」と言って無視されることを繰り返してきた私ですが、この建前にとうとうキレました。仕事をやめ、地元を離れ、その後さらにいろいろあって、現在は絶縁してます。
姉は自由にさせながら私は縛りつけ、まるでアイテムのように使おうとした母。もう一生会いませんし、葬式も行きません。

ユーザーID:9106451393
書いていいかな?
2017年2月22日 18:08

母は自分の姉のイジメで育ったらしい。
だから 「女は大嫌い 障害のある兄のためにも、あんたは男が良かったのに」
スカートNG 髪留めやリボンは「色気づいていやらしい」
高校は近所の底辺高校でヨシ(公立なので月謝が安い)
「女に学歴はいらない」

私が家で話したグチ、噂を担任の先生に密告。
私は小5で「チクリ」と呼ばれ最悪な学校生活が続きました。
しかも担任の先生をアダナで呼ぶ。

バトルどころか 私は女という生き物すべてが怖いです。
が。どこの誰より他人より、凄まじいのが母なので・・・。
つい他人を信用してしまいます・・・他人のほうが優しい!で騙され続け。
現在アラフォーでやっと「警戒心」を学びました。
一見苦労しているようで、他人に利用されやすいのは痛みを知りすぎたからかもしれません。

ユーザーID:5521719808
愚痴ばかりの母
いぬ子
2017年2月23日 4:46

自分がすべてにおいて正しいと思っている。間違っている、と指摘すると、「そういうものなのよ。」の一言で片付ける。
本当に間違っていたときでも、「だってそういうものだと母(私の祖母)が言っていたから」と言って、絶対非を認めない。

自分が世界で一番かわいそうな人だと思っている。自分が幸せでないのは、すべて父が悪い、と言い張る。

夫婦喧嘩をすると、「私は何にも悪くない。あの人が全部悪いの」と言って、私が物心ついたころから、中高生になって例えテストの勉強をしていてもお構いなしで愚痴を言いに来る。
ある時、泣いて「もう愚痴を聞きたくない。言わないで。」と頼んだら、「そんなことしたら、ノイローゼになっちゃう!」と言って私が不満の捌け口になるのは当然のような態度を取り続けた。
そのくせ、私が何かで愚痴を言おうとしても「私は忙しいのよ」の一点張り。3分も聞いてくれない。

T大、K大、W大以外は大学ではない、と思っている。そのくせ、自分は無名短大卒。

反面教師として、私は絶対このような母親にはならないようにしようと心の底から思いました。

ユーザーID:6496959211
本当に母親だけが悪いのか
まい
2017年2月23日 10:28

子ども目線の偏った話なので
一方的に親だけを悪者にしますよね。

貯金の話はあきれました。
私が家に入れていたお金って?
それは生活費として家に入れていたお金でしょうに。
それが自分のお金なら、
社会になってもずっと親に養ってもらってたことになるのに。
家事はすべて母親にしてもらって養ってもらって
文句ばかり。

ユーザーID:9092506831
離れないと解決しないと、私はそう考えています
あのー
2017年2月23日 14:36

離れてみないと親も子離れが出来ないのだろうと思います。

・ハイテンションで接触してきた場合は、冷めた判断が出来るようにすぐに返答しない。
・一旦喋らせておいて、また同じことを確認する様に要点だけ聞き返す、途中で脱線をするのでそのまま喋らせて、疲れてきた頃合を見計らって、冷たく冷めた顔つきで、要点で聞き返したい事を確認するかのように聞き返す。
それで癇癪を起してまた違う方向に飛んでいく会話になったら、〜わたし頭痛がしているんだけど、こちらの健康状態は関係ないんだね?〜とか言ってみる。

とにかくハイテンションの時やいきなりコンタクトのときには、ロクな事が無い。ほとんど閃いた思いつきでいきなり持ちかけてくるのが殆ど。計画性も無しコストやら関係なし持ち掛ける。

だから、いちどは親が来れない距離に離れて暮らしてみるのをお勧めしたいです。

これでお互いが一個一個の個体であり別の意識体である人間様同士なんだと、やっと気づき始めるようなので、離れて暮らしてみることを、私はお勧めします。

ユーザーID:2389456342
色々ありますが
夏産まれ
2017年2月23日 22:10

「近所の○○ちゃんは…」と、私と他所の子を比べるので、「○○ちゃんのお母さんは…」と言うと、「余所の親と比べるな!」とぶたれる。
夫婦喧嘩すると何日でも父を無視して家事をせず、時には家出も。 低学年の頃から掃除・洗濯・料理を私がやらざるを得なかった。
幼稚園の頃から、帰宅しても母は近所の家で長話していて夕方まで帰ってこず、「鍵がほしい」と言ったら、「落とされたら困る」と言われ、母を探しても見つからない時はトイレを我慢しつつ外で待っていた。

高校卒業まで門限は17時。中学の時に「帰宅時間が遅い!」と学校に乗り込んできて、部活を辞めさせられた。
高校の時、彼氏へ電話して「別れろ」と恫喝。 「結婚までは清い身体で!」と結婚まで言われ続けた。
暇があると近所や父の悪口を何時間も聞かされるので、「もう聞きたくない」と言うと、「親の話を聞かないなんて、親不孝者!」と叫び出す。
誰とどこに行き、帰宅は○時。と言わないと外出させてくれない。 手紙、日記の類はすべて見られる。

ごく一部です。書ききれません。

ユーザーID:9591222280
書ききれないくらい色々あるけれど
匿名すでに既婚娘
2017年2月24日 12:53

ネットに掲載されているマンガも新聞紙面に連載されているマンガも記事も、両方とも興味深く拝見しています。

私の母は、独裁者タイプの面も被害者タイプの面も両方とも持っていますね。とにかく「自分の思い通りに相手を動かす」ためだったら、手段は選ばないって感じでしょうか。娘の独立後の部屋の鍵を強引に持ちたがったり、アポなし突撃訪問、愚痴が多く不満の手紙を長々とつづってきたり、このトピのレスにあるような行動もチラホラあったり・・・エトセトラ。

最近あ〜あ〜と思っているのは、私が母の思う通りにならなと「あんたって冷たいねぇ〜」とすぐに非難声で言うこと。こちらの罪悪感を刺激して自分の意見を押し通そうとする。でもさぁ〜私カウンセリング時々受けてるから、その手段は通じなくなっているんだよね。もうあの手この手で母の気持ちを全面的にゴリゴリゴリ押しされるのは疲れました。

でも・・・私の幼いころから年上家族親族は、母以外もあ〜あ〜(溜息)な人ばかり。母だけを責められない自分もいたりします(涙)

ユーザーID:2848543844
こんにちは。中央公論新社の『母娘問題』編集担当です。
編集部(トピ主)
2017年2月24日 15:53

『母娘問題』をご愛読いただきまして、
誠にありがとうございます。

思った以上に深くて重い体験談やジツボへの思いを読み、
本当にみなさん、母との距離感に悩まれている方が多いのだなと、
改めて感じました。

私自身、実母とは同じ建物で生活しているため、
日々顔を合わせながら、時に母のリズムに戸惑いながら、暮らしています。
ただ、様々な面で助けてもらっているので、感謝の気持ちの方が強く、
ありがたい存在であるとも思っています。

本作は、登場する親子をみて、
家族間でも、お互いに相手がどう思っているのか気にかけ、
人によっては気遣うきっかけになればいいなと思い、作りました。

今回の書籍では、主に実母に悩まされるケースを描いたものとなりましたが、
連載は読売本紙でまだ続いておりますし、
今後はより広い範囲で家族のあり方を取り上げていきたいと思っています。

ぜひ、今後もお付き合いくださるとうれしいです。

みなさまの熱いご意見、アドバイスなど、
引き続きどうぞよろしくお願いいたします。

ユーザーID:5891101966
マンガを描いている、おぐらなおみです。
編集部(トピ主)
2017年2月24日 15:59

皆さま、「母娘問題」を読んでいただきありがとうございました。

レスを拝見いたしました。
うーん、やはり母と娘の関係ってむずかしい…。
お互いの距離が離れていたほうがうまくいくような気がするんですが、
諸事情で許されない場合もあるでしょうし。
母であり娘でもあるわたくし、これからもじっくり考えていきたいテーマです。

引き続き、ご意見やご感想、エピソードをお願いいたします。

ユーザーID:5891101966
バトルが出来なかった私です。
還暦まじかの主婦
2017年2月24日 16:14

子供の頃から母にモラハラを受けて来ました。
父が居ない時に酷い言葉を言われ、やめてと一言言えば「親なんだから、この位言ったっていいじゃない!」
あの頃の自分には母は絶対的存在で反抗するなんてありえませんでした。
学校の帰りは駅から尾行され、読書が大好きだったのに読む本はチェックされ「こんなのまだ早い!」と禁止され、親友からの手紙は知らないうちに開封され読まれ叱られました。
男の子の端なる話を「まだ早い。くだらない事考えないで勉強していればいい」と。
悲しかったけれど親友には親に読まれてしまう事を伝えなければなりませんでした。
母は外では大人しく社交辞令を間に受け自慢、世間体を気にして見栄っ張り、負けず嫌いで悪口大好き。

レスの中には反対意見があり、小町は皆で意見を言うところですので、そういった考えももちろん大切ですが、苦しむ私達は本人にも人にも言えない困った母話で盛り上がり笑わなければ心が壊れてしまうんです。
自分だけじゃないと思うと少し楽になる事など理解しては頂けないですよね。
母は80代後半で少し大人しくなりましたが、私の夢の中では母はまだまだ強く支配して来てうなされています。

ユーザーID:1802663475
 
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