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待機児童、0.1.2歳=保育園 3.4.5=幼稚園

てっぷ
2017年3月10日 12:43

・保育園は0.1.2歳専用
・幼稚園は3.4.5歳専用
・保育園から3.4.5歳児がいなくなるので保育園は足りるのではないか
・幼稚園児が増えるが、公立の幼稚園を増やす・小学校内に建設する(少子化で使っていない教室があれば使えるし)
・体育館や校庭を、休み時間などをずらして小・幼で共有できる
・管轄が一緒なので、幼・小の連携がしやすい
・小学校教師資格のある先生に数単位の勉強をしていただいて幼稚園教師資格も取ってもらい、保育士を増やすのではなく幼稚園児も見れる小学校教師を増やす案も1つとして悪くないと思います
→保・幼・小の資格持ちの中で助け合えたらいいなと思います
 (保育士も幼稚園教師の資格が取りやすいし)
・保育園も8-15万とか幅を持たせて入れたい希望の園に入れる制度はいかがでしょうか
・おむつ替えもほとんどないと思うので、男の先生も沢山採用できる

…保育園全部落ちた方は3.4.5歳だったら幼稚園に入れているのではないでしょうか
15万払っても預けたい!という環境の人もいると思うし

どうでしょうか

ユーザーID:3085520975  


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タイトル 投稿者 更新時間
保育士が足りないんだよね・・・
hhh
2017年3月10日 13:20

0歳児には三人に保育士一人。
1歳児、二歳児は6人に一人。市町村によっては、5人に一人。それでも十分ではないと思います。

激務、肉体労働、親との対応・・・3年と続かずやめる人多数。

箱物がいくらあっても、中で働く人がいなかったり、すぐやめてしまうので、ななかなか解決しないと思うのです。

ユーザーID:7491209787
幼稚園で7−21時頃まで預かるのは無理かなぁ...
のんこ
2017年3月10日 13:44

幼稚園って9時から14時とか15時くらいまでしか
子どもを預かってくれないんですよね

そもそも厚生労働省管轄の福祉施設ではなく文科省管轄の教育施設なので...

それに合わせると夫婦2人のうちどちらかは10−13時くらいでしか働けないんです
(だから10−14時のパートってどこも激戦なんですよね)

保育園は場所によるでしょうけれど7時台から18時ごろまでは預かってくれます。
延長保育(夕食付き)もあれば21時まで預かってくれるところもあります。
無認可であれば24時間いつでも預かってくれるところもある。
そうすると夫婦揃ってさまざまな業態でフルタイムで働けるわけです。

トピ主さんのご提案はとても面白いけれど
それだと定員は足りるかもしれないけれど「小1の壁」が「3歳の壁」として
3年分前倒しになるだけな気がします。
小1より3歳の方が手がかかることは間違いないですしね。

ユーザーID:9796092577
幼稚園も17時まで預かるの?
ミランダ
2017年3月10日 13:46

保育園と幼稚園で違うのは、預かる時間ですよね。

働くお母さんが時短勤務で16時にあがれても、交通機関を使って迎えに行くなら、幼稚園も17時〜18時までは最低でも預かってくれないと。
それを小学校内に作るのですか?小学生だって15時には全員帰るのに。
小学生なら、親が働いていたら学童に行きますが、幼稚園児用の学童みたいなものもやる訳ですね?
(場所は、幼稚園内でも良いですけど)

>小学校内に建設する(少子化で使っていない教室があれば使えるし)

教室は流用出来るかもしれませんが、トイレや水回りは、園児サイズに総入れ替えになりますよ。
そのフロアは、園児専用にするのだとは思いますが。

個人的には、小学校には保健室が有るので、親は安心だとは思いますけども。
保健室の先生だって、定時に帰りたい時は有るだろうしねぇ。

ユーザーID:3580714315
ナイ
匿名
2017年3月10日 14:30

そもそも、なぜ保育園に入れるかと言えば、親が働いている間の保育に欠けるから、保育園にいれるのですよね?幼稚園は14時ごろにはカリキュラム終了で降園ですが、その後の面倒は誰が見ましょう?小学校の先生ですか?

小学校の先生は忙しいですよ。児童は15〜16時には下校しますが、その後も、書類作成、宿題の点検やテストの採点、授業の予習、授業で使う小道具の作成、行事の準備、会議だってあります。「片手間に勉強して幼稚園教諭や保育士の免許を取得」「児童の下校後は未就学児の世話」なんて余裕無いと思います。

幼稚園や小学校には、夏休みや冬休みなど長期のお休みがありますが、その期間は?授業こそありませんが、先生はその期間も働いているのですが。

ユーザーID:4063461507
トピ主さん子育ての経験ありますか???
あきこ
2017年3月10日 14:51

幼稚園で保育園の代わりをというときに、やはり厨房設備の設置が義務付けられて
いないので、給食の提供の問題が出てきます。
うちの自治体の保育園は、園内で給食を作りおやつも手作りです。
それが、3歳児からは幼稚園で、給食希望の場合は仕出し弁当でというのはちょっと納得いかないですね。
それにやはり、幼稚園ではせいぜい延長かけても5時くらいまでのところが多いです。
長期休暇中の預かりは増えてきましたが、時間は5時までのところが多いです。
働いている人の事情、預ける側の要望、なかなかそんなに簡単にはいかないですよ?
男性保育士への差別表現もありますし、15万払っても預けたい人なんて少なくとも私の周りにはいません。
よっぽど育児が面倒だと思っている人の物の例え話ですよそれ。
そういう人に限って15万なら入れるってって言われたら尻込みするんじゃないんですか(笑)
それに、幼稚園と保育園を一体化させるなら、小学校内の設置は無理ですよ?
放課後の小学生のダイナミックな遊びの中に幼児を入れるなんて危険です。
なんだか、聞きかじりで思いつきで物を言ってませんか?
何がいいたいのかよくわかりません。

ユーザーID:0920249464
枠組みはいいけれど。。
smile
2017年3月10日 15:53

少子化で人数が少ない地域ならば、幼稚園(年少4歳になる年から・小学校を隣接もしくは同じ敷地内にするのはいいかも。

でも、幼稚園教諭と小学校の先生は、教育といっても教育の質が違うので、必要となるスキルも違ってきます。
幼稚園児は、個人差もまだまだ大きいし、やはり幼稚園教諭や保育士が相手してくれるといいですよ。
小学校の先生の厳しさは、幼稚園の子どもには必要のないスキルだとおもいます。

ユーザーID:8641363252
地域限定
むー
2017年3月10日 16:30

都内在住ですがこちらは少子化など嘘のように子供が多く、小学校は教室が不足している程。年々児童数が増えています。近隣の小学校はどこもそんな感じ。校庭も広くないから幼稚園を建てるスペースもないですし。そんな地域ですから当然未就学児も多い訳で、保育園・幼稚園はどこも激戦。トピ主さんの構想は正に「少子化」の地域限定ですね。

ユーザーID:3579573129
問題点がズレてます。携帯からの書き込み
ヒヨヒヨ
2017年3月10日 17:03

保育園と幼稚園の違いをわかっていますか?
幼稚園は大抵4〜5時間保育ですよ。土日はもちろん夏休み冬休み春休みなどの長期休みもあります。最近は延長保育を行う幼稚園もありますが、長期休みには対応していませんし、長期に渡って長時間預かりが必要な家庭はやはり保育園に預けるしかありません。
そして、昨今の保育園不足に関しては、主に0〜2歳児の預け先が問題になっているのです。2歳児以下は園児数人に対し保育者数名以上など、設置や維持にあたって制約が多いからです。3歳以上は保育園でも意外と枠が余っていたりします。ですから、無駄に幼稚園を増やしても意味がありません。

それに、いくら管轄が一緒といっても、幼稚園は義務教育ではないですからね。学校も勉強を学ぶ場であって、子供を預ける場所ではありません。
3歳児と12歳までの幅広い年齢の子が同じ空間で生活するのも無理があると思います。校庭や体育館を共有するため、簡単に休み時間をずらせばと言いますけど、まず体育の授業に支障がでますし、大規模な校舎の改修が必要になったりします。そして公立幼稚園は定員割れのところも多いのが現実です…。

ユーザーID:3510214249
だからね
たなか
2017年3月10日 17:46

幼稚園と保育園は別物なんですよ。

預かり保育が充実している幼稚園でも、
お盆休みはあるし、
行事で振替休日があるところもありますからね。
預かってくれる時間も違います。

小学校の先生って、忙しいけど、
さらに幼稚園児の面倒も見ろと??

ユーザーID:0285005455
幼稚園は9時〜14時までじゃ?
34歳既婚女性
2017年3月10日 18:47

幼稚園は9時〜14時までじゃ?
正社員で働いている人は19時までは預けたいと思いますが・・。

しかも、うちの近所は保護者が園児達を週交代で地区ごとに歩いて送り届けないといけないから、かなり大変ですよ。
幼稚園は必ず徒歩なんです。

3歳児なんて、4月〜11月まで9時〜11時までだし・・。

ユーザーID:1637413744
???
mimi
2017年3月10日 19:49

保育園入園を望む人には幼稚園では用が足りないのではありませんか?
仕事の時間数にもよるでしょうが、保育時間が不足する人がたくさんいると思います。

保育園に入れなくて幼稚園に入るのは
早い時間にお迎えしてくれる人が頼める人以外は
やむなく仕事を辞めたりパートになったりしているのでは?

ユーザーID:6703276644
一言で。
幼稚園
2017年3月10日 22:17

それが認定こども園ですよ。

ユーザーID:3343455590
保育園組は7〜20時預かりを求めているの携帯からの書き込み
マリー
2017年3月10日 23:36

子供が保育園です。
共働き、会社が都心、家は郊外という、中流家庭にありがちなパターンです。我が家の勤務時間は(ドアtoドア)、夫40分、私(妻)90分です。
普段は夫のが7:30に預けます。私が預ける時は7時です。
普段は18:30にお迎えに行きますが、たまに夫婦忙しい時には19:30を過ぎました。保育園は20:30まで延長可能です。

フレキシブルに対応しなければいけない、正社員共働きにとって、預け先の時間がフレキシブルでないと無理ですね。もちろん、土曜日も預かりありだし、「長期休み」はナシで。
3歳から皆幼稚園なら、まず預かり保育の時間が保育園並ではないと、なかなか預けないでしょうね。

というと、0〜6歳まで、全部、保育園がいいのでは?
3歳と6年生が一緒の校舎!?
ないない!絶対だめ。
トピ主は、お子様いないのですか?
3歳なんて、口は一丁前だけど、まだベビー。意味もわからずに悪い言葉を覚えたりする。小学生は態度は立派になっても理性が効かないもの。大人でさえ、3歳の「言うこときかなさ」に辟易するのに。

ユーザーID:2880148243
価値観の違いがある携帯からの書き込み
こども園ママ
2017年3月11日 1:10

そんな単純でしょうか。
幼稚園は、9時ごろからお昼過ぎが基本。預かり保育も6時過ぎくらいまででは。パートのお母さんなどはよいと思いますが、正社員だと3歳以降は時短がなくなる方も多い。土曜や年末年始や夏・春休みなども幼稚園が対応してくれないと。お弁当は?

また幼児がいなくなるから保育園が空くとは、単純に言えません。乳児と幼児では、保育士一人に対して受け入れられる園児数が違うからです。物理的な空きが出たとしても、保育士不足なのは変わりません。
幼・小教諭?は行き来するの?幼児でも着替えやプール補助は必要。それだけ手伝いたがる先生がいたら?きちんとクラスを担当し、信頼できる男性保育士でいいのに。

ちなみに、私が一番この案でまずいと思うのは、保育園家庭と幼稚園家庭の価値観の違いが考慮されていない点です。行事のお手伝いなど、幼稚園ママは積極的に関わりたい方もいるでしょう。反対に保育園ママは、仕事に支障が出るようでは困る。ママ付き合いもあっさりがいい…子どもが低年齢の分、小学校のPTAよりもママ同士の対立が厄介になりそうです。

空き教室活用などは増えていますが、積極的に進めてもらいたいですね。

ユーザーID:2434276815
預けられる時間の問題じゃないのかな携帯からの書き込み
2017年3月11日 3:01

う〜ん、いっぱいレスつきそうですが、そも、保育園に預けたいのは、幼稚園より預かってくれる時間が長くて、夏やすみなどの長期休暇もなく、お迎えの時間の融通も多少きくからじゃないのかな?

それで、幼稚園の先生より小学校の先生の方が、人数余ってなくて、休暇もとりづらく、出勤から帰宅までが長く、ずっと忙しいのではと思います。
だいたい、小学校で授業している先生が、授業中に幼稚園児を見ることは不可能でしょう。登下校時間も、幼稚園より小学校の方が朝早く夕方遅いのですから。

校舎を幼稚園と小学校で一緒にするのは、幼稚園児が昼間に小学校施設を使うより、幼稚園児の帰ったあと、延長保育の園児と共に、学童保育やクラブ活動の場として小学生が幼稚園施設を利用する方が、ありそうに思います。

保育園は0、1、2歳専用にするのは、それでも保育士が不足する理由でイマイチなんじゃないかなあ……
あと、兄弟で園が違うと不便では。

ユーザーID:0709048602
すごい。
小春
2017年3月11日 6:59

あなた、子供いないでしょう。
一人でも子供を育ててたら、そんな馬鹿げた事は絶対に考えない。

とりあえずさ、小学校の先生にどんだけ負担掛けたいのよ。
余分な資格取って、週に何時間も幼児の面倒見させる?
そんなに暇な小学校の教諭は多分日本には存在しない。

ユーザーID:3824265125
びっくり多数ですが
kimika
2017年3月11日 8:45

将来的な案としてはそんなに悪くないと思います。
厚生省管轄である保育園で、文科相管轄である幼稚園児のように「教育」を受けられない事を残念に思ってる親も多いです。

ただし、現状幼稚園では預かり時間が短過ぎるのと時間に対する費用が高過ぎるので保育園の代替は難しいです。
幼稚園は1日4時間程度で夏季等の長期休暇もあり、1カ月3万円程度。
保育園は1日8時間〜12時間近くになり、長期休暇無しで土曜も預けられ、親の収入により1カ月ほぼ無料〜7、8万程度。(2、3万程度が多いでしょうか。)
また、今も保育園と学童等をハシゴしてのお迎えはありますが、その割合がぐっと増えるでしょう。保育園、幼稚園、学童となればお迎えだけで1時間以上かかるでしょうね。

理想的なのは幼稚園でサマースクールや早朝夕方延長を収入に応じ格安で行い、2歳児までの保育園を併設、ついでに小学校の近く、という感じですが、既存の土台から変更するのはとても大変そうですね〜。
ちなみに低収入層の保育園代は値上げしてもいいと思ってます。さすがに1、2万程度であのサービスはないでしょう。優先的に入れるだけで充分です。

ユーザーID:6463724969
非現実的すぎ
マスク
2017年3月11日 9:06

突っ込みどころ満載ですが…

空き教室とおっしゃいますが、空き教室がない自治体もたくさんありますよ?
○○を増やす。○○の資格をとるとおっしゃいますがお金が動きます。
全国レベルで動いたらとんでもない税金です。
幼児を保育するには、環境も必要です。
給食センターだって規模が足りなくなりますよね。

また、保育園ひとつつくるのにもめるのに公立幼稚園がぽんぽんつくれますか?
公立幼稚園なら働く先生は公務員ですからこれまた税金がかかります。
民営化がどんどん進むなか、公立幼稚園がどれだけつくれるか。
男性幼稚園教諭とおっしゃってますが、賃金の補償は?
現在の幼児期教諭、保育士の月収ご存じですか?
一家を支えるほどの月収はとてもじゃないけどないです。
となればこれまた税金ですか?

あなたの考えはわかります。が、あまりにもお金がかかりすぎる。
保育士の月収をあげて!とこれだけ声が上がってもなにも変わらないのに(笑)

ユーザーID:3406570793
幼稚園は正味4時間しか預かってくれない
減らず口
2017年3月11日 9:36

午前10時に登園させて、午後の2時に退園。
たったこれだけの時間で親が満足に働けるわけがない。
がっつり8時から17時(延長保育で19時)まで預かってくれる保育園でなければ、待機児童の受け皿になりません。

ユーザーID:1932275005
幼稚園でなく、子ども園かな?
ん?
2017年3月11日 9:37

トピ主さんのアイデアを一部活用してるのが、子ども園です。

子どもが集まらない幼稚園の施設を活用して、幼保一体の子ども園にしたり、小学校の中や校庭の隅に保育園を作ったり。
小学校内にある保育園や学童は、上の子、下の子のお迎えが楽で親には好評です。

ちなみに、激戦区なので一瞬、預かり保育のある幼稚園も検討しましたが、春夏冬休みが長すぎて、会社員には無理でした。そこを子ども園化して、保管をすすめていくのは、もっと加速してほしいかも。

ユーザーID:8897381905
 
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