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私と妻、どちらが普通?

かんた
2017年7月3日 20:12

子供2人(3歳、5歳)と妻を持つ四人家族の夫です。
先日、とあることで妻に責められました。私は私の中の常識の下で行動したつもりなのですが、それが妻の常識とは違ったようです。話をしてもお互い理解できない状況なのですが、私が間違っているようであれば治していかなければという思いもあります。
そこで、皆様に一般的なご意見をいただきたい次第です。


■私が責められたエピソード
家族四人で電車で帰宅する時の話です。
私は眠たそうな上の子を抱っこ、妻は下の子を抱っこしてホームへ向かいました。妻が下の子に飲み物を買いたいと言い、ホームの自販機へジュースを買いに行き、私と上の子は先に電車に乗り込み席に座りました。

電車はその駅発であり、発車までにはまだ時間があるため私が乗った時には多くの席が空いていました。しかし3分後くらいに妻が電車に乗ってきたときには乗客も少し増え、空いている席はあったものの横並びでは3席(私と子供が座った席+隣の席)しか確保できませんでした。その状況を見て妻は呆れ顔で私を見てきました。私は自分が立つと言い、妻と子供二人が一度は席に着いたものの、違う席を探すと妻は怒った様子で下の子と別の車両へ行ってしまいました。

帰宅後、何故四人分の席を確保しておかないのかと妻に責められました。私としてはマナー違反であると思いできなかったことを伝えましたが、妻の考えは違う様子でした。『何故席をとっておくさりげない行動がとれないの?』『家族よりもマナーを選ぶんだ』『あなたの行動は、災害時の配給で家族が待っているのに自分の分しかもらわないのと同じ』『私はあなたに守られている気がしない』と言われました。

私は妻への配慮が足りないのでしょうか?
また、このようなケースでマナー違反と思うのは考えすぎでしょうか?

ユーザーID:6859805371  


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レス数:148本

タイトル 投稿者 更新時間
主さんに一票です。
わかめ
2017年7月3日 23:52

マナー違反、そのものだと思います。

>災害時の配給で…
災害時の配給と電車の座席を横並びに考える奥様、残念な人ですね。
配給を受け取った事はありませんが、そこにもマナーやルールは存在すると思いますよ。

ただ、マナーはマナーでも、障害のある方やお年寄りには座席の確保もアリだと思います。

奥様にお伝え下さい。
健常者の座席の確保はおばさんの得意技です。
あなたはおばさんなのかもしれませんね。

ユーザーID:2486250538
私の感覚では
みの
2017年7月4日 0:10

3人分しか確保できず、
夫が妻に「お前が立っていろ」と言ったのなら、
妻の不満も分からなくはないが、
夫が立つことにしたのなら、そこまで怒る必要はないと思う。

災害時の配給で「○人家族です」と申告して、人数分もらうのは当たり前のこと。
マナー違反でも、がめついわけでもない。

それに対し、電車の椅子は、本来は早い者勝ちなわけで。
席を取っておくという行為は、当たり前ではなく、ちょっとしたズル。

次元が違うと思います。

ユーザーID:5025392391
普通の夫婦携帯からの書き込み
マダムン
2017年7月4日 0:37

奥様の印象は、「あーエスコートされ慣れない人だな」という感じ。

普段からエスコートされてると、旦那が席を立つこと前提ですから、旦那分の席を確保するかどうかは本人の自由。私なら旦那が「立つよ」と言う前から座ろうとしてますね。最初から私の席だもん。疑問を感じない。「へー○○駅まで立ってるんだー」と思って私は座るだけです。

奥様は、あなたが確保した席を自分用だとは思わなかった。さらに、あなたは「立つよ」と言う前に席を立たなかった。

まー普通かどうか聞かれれば、日本のよくある光景でしょうね。

男性に守られていないから、ガツガツ行くしかない、そういう「おかあちゃん」、ごく普通です。

ユーザーID:3686701570
反対の立場だと奥さんもあなたと同じことを言うはず
あらあら
2017年7月4日 0:59

あなたが正しい。
その段階で座れるなら下のお子さんもあなたに預けて飲み物を買いに行くというのがベストだったように思いますけどね。
次々乗り込んでくるのに席をとっているなんて恥ずかしくて出来ません。
それはマナー違反です。
これから子供を教育していかなくてはいけないのに困った奥さんですね。

ユーザーID:9341262672
トピ主さんに一票
再婚婚活や〜めた
2017年7月4日 1:08

2人しかいないのに、4席も確保するのはマナー違反ですよ。混んでいないならいいですが、そこそこ混んできたのなら3席で良しとしてください。

しかもトピ主さんはご自分が立ったのでしょう?なぜ妻はそれを責めてそんな態度なのか私にも理解できません。妻は自分も子供2人も座れたのに何の文句があると言うの?

災害時のことを例に出しているけれど、妻は自分のことしか考えてないよね?もちろん究極には綺麗事言ってられないからそういう考えにもなるかもしれないけれど、電車の席と同等ではないよね?

しかも守られてる感じがしない?夫が自分は立って妻と子供の席を確保したのに?

妻のことをこんな風に書かれて気分悪いと思うけれど、申し訳ないけれど妻の意見には賛同出来かねます。

ユーザーID:2661799518
お疲れ様です。
面倒臭いわ。
2017年7月4日 1:33

同性ですが奥さん面倒臭いです。

3席確保出来ているだけ十分だと思います(子供は膝の上に座れる小さい子ですよね?。)し、はたまた他にも席が空いていたら其処に座っても良い訳ですし何が何でも4人でくっついて居なければならない理由でもあるのでしょうかね?
で、結局子供二人連れて車両の移動。。。はー、本当面倒臭い方です。

奥様の言う『あなたの行動は、災害時の配給で家族が待っているのに自分の分しかもらわないのと同じ』これも比べる対象が???です。遊び帰りの電車の席と災害時の配給。全く別物です。屁理屈です。

マナーも何も席が空いているのだから其処まで怒る必要もない。

ま。奥様の気持ちを少しだけ考えてみるとしたら家族で出掛け、非常に疲れた上に子供は抱っこしなくてはならない。それなのに子供は喉が渇いたと言う。。。もうイライラ再絶頂だったのかもしれません。所謂八つ当たりですわ。

でも『家族よりもマナーを選ぶんだ』も変な言いがかりですね。家族の為にマナー違反をする夫、父親なんて恥ですよね。

ユーザーID:9814547541
言いだしたら聞かない女
男脳の妻
2017年7月4日 1:51

妻と仲たがいしてまで、マナーを優先しなくてもいいんじゃないでしょうか?
男と女の脳の造りから、夫婦はわかりあえないものなのだそうですよ。

だとしたら、どちらかがどちらかに合わせるしかないです。
今回は奥様は折れないようですので、あなたが折れることで対立が避けられます。

どちらが正しいという審判をつけたいなら、双方の親に決着をつけてもらったらいいでしょう。
しかし、そんなに白黒つけないといけない大問題ではないですね。
障害者用の席を占領するわけではないので、4人分とってもバチは当たらないでしょう。
一方で、かならずしも家族が一緒なら安心であるとは言えないです。
つまりどちらかが折れて衝突を避けるだけでよい案件です。

男性からしたら、女性のこだわりは理解不可能なこともあります。
その度に衝突していたら身が持ちませんので、言いだしたら早めに降参して勝たせてやったほうが楽です。

ユーザーID:2981258277
正解はないけど・・・
匿名
2017年7月4日 3:36

マナー違反って後からつけた言葉で、ただの言い訳でしょ?
「乗ってた時にすいてたから、まさか席が埋まると思わなかった(つまり何も考えてなかった)」が正解でしょ?

家族分の席取りして、他人が声かけたらあけるって形ならマナーだと思いますけどね。

ユーザーID:8972817553
トピ主さん派
レモンパイ
2017年7月4日 4:41

あなたの意見に全面的に賛成です。
申し訳ないですが奥さまの考えには賛同できません。
奥様、疲れていてつい言ってしまった事ではないですか?
公共の場ではマナーを優先する、それこそ日本人の美徳だと私も思いますよ。

ユーザーID:4885379423
ひと言、融通が利かないトピ主携帯からの書き込み
エロイカより愛を
2017年7月4日 5:20

>私は妻への配慮が足りないのでしょうか?
また、このようなケースでマナー違反と思うのは考えすぎでしょうか?

厳密に言えばトピ主が正しいでしょう。
しかし、電車がその駅発で奥さんが飲み物を買いに行ってる2〜3分程度なら、一般常識では許容範囲と思われます。世間は子供連れの家族には、ある程度の寛容さは持ち合わせています。

>>『何故席をとっておくさりげない行動がとれないの?』『私はあなたに守られている気がしない』

この2つに関しては全くその通りだと思います、奥さんに完全同意します。

例えば、奥さんが次の駅で乗り込むから席を確保しといては、完全にアウトです。

ユーザーID:9996089761
奥さんはトピ主さんにジュースを買って来て欲しかったのでは?
ya
2017年7月4日 5:22

こんにちは。

トッピクを読む限り、この場合奥様とトピ主さんのどちらが普通と言うより、ジュースを買いに行く際、奥様はトピ主さんに「ボクが買ってくるよ。先に電車で座ってて。」と言って欲しかったのでは?と思いました。

自分は男性で子供もいないので、全然参考にならないかなー、とは思いますが、お子さん達も奥様もちょっとお疲れだったんですよね?トピ主さんもお疲れだったかと思いますが、、、。

ご家族でお出かけって素敵なことです。これからも疲れても楽しい思い出になるといいですね。

ユーザーID:4861631746
奥さんは短気かな?
メロン
2017年7月4日 6:29

レスの内容をみると、この程度のことが仮想の災害時の対応まで話がすすむか不思議で、奥さんは短気、我がままなところがあるのではないでしょうか?
他人への配慮が少ないことがここでもレスされますが、私はあなたの行動、判断が普通と思います。

ユーザーID:4717789845
トピ主様に賛成します携帯からの書き込み
蒼月
2017年7月4日 6:52

電車で通勤・通学していて席取りしている人を見かけると、やはり不快に思います。皆が日常生活を送っている中、その人だけパーティー気分で浮かれているような場違いさ。
奥様は電車で通勤通学した事ないか、ずっと友人とはしゃぎ続ける学生だったか、とにかくあの空間を知らないのでしょうか?

「家族よりマナー」公共の場だから。当たり前デショ。
「災害時の配給」席はまだ空いていたなら、自分で貰いに行けばくれる状況デショ。
「守られる」いい大人、しかも親ともなれば、自分の身は自分で守れなきゃ。子供守れなくない?

バラバラに座ったからって、家族が引き裂かれるワケでなし。そんなに座りたきゃ次の当駅発を待つ。遅くなれないなら子供をだっこして立っていく(私も子供+荷物で経験ありますが、拷問でした)。だいたい自分が座ってツレが前に立ってて(いくらか会話していたなら確保した席の前に立てるスペースありますよね)、不具合あります?

あれもこれも欲しいのに一つだけなんて!
アタシの為にアンタが用意すべきなのに!
他の人の分はあるのにアタシの分が無いなんて!
これ、奥様の主張ですが、ご自分でどう思われるのやら。

トピ主様の主張を全面的に支持します。

ユーザーID:6265973935
奥さんが非常識
りん
2017年7月4日 7:08

二人しかいないのに4席確保するのは至難だと思います。
頼まれても取れたらくらいしか言えないと思います。
そんなに四人で座りたければ、一度座られてから急いで買いに行くくらいしないと厳しいのでは?
下の子が抱えるほど小さいのなら、膝にのせればいいので、3席でも十分な気もしますが

母親なのにそんなに我が儘で大丈夫ですか?
余計なお世話ですが、お子さんの子育てに影響が出ないか心配です。

ユーザーID:0724720729
この場合は携帯からの書き込み
兼業主婦37歳
2017年7月4日 7:11

トピ主さん支持です。
子供がいるなら飲み物なら前日に買ってカバンに入れとくのがベターでは?
あとは、ホームに着いたらすぐに子供に聞いて買えば一緒に座れたのに、タイムラグを作ったのは妻だからね・・・・・
あとは、目的地まで子供に我慢させるて言う躾はしないの?て思う。
熱中症になりやすい時期じゃないしね。

妻は何を寝ぼけたことを言っているのか・・・マナー違反は子供の前でしたらダメだからね。
こういう母親が日本のモラルをダメにしていってるんだなと思いました。
トピ主さんはそのままで 子供たちにしっかり公共マナーを教えてください。

新幹線の自由席なら、ある程度は妻の言い分はわかるけど、後から乗車したいなら新幹線でも指定席を買ってくれと思います。

ユーザーID:9931750519
トピ主擁護
esezou
2017年7月4日 7:30

「妻が下の子に飲み物を買いたい」
これは席が確保できなくても良いという宣言に等しい。

妻の再教育は出来ないと思うので、
子供には、一旦席を離れたらもう座ることは出来ないと
しっかり教育してください。

ユーザーID:0022234896
女性ですが、携帯からの書き込み
そうね〜
2017年7月4日 7:48

トピ主に1票。

トピ主が、下の子どもつれて自販機に行き、奥さんに席を取ってもらえば良いんじゃ?
今度はそうしなよ。

席が問題というより、子どもの事はいつも私!と思っている不満が爆発した気がする。

ユーザーID:1402571366
私はあなた派
匿名
2017年7月4日 8:06

このシュチュエーションで場所取りするのは勇気がいるなあ
私もしないです。
場所がなくなったら自分が立つな、私も

実際、こういう電車で場所取りしてる人
見たことないです
かなりヒンシュクだと思う

あなたの奥さんのように
子供産んだらモンスターになる女性って多いですよ

ユーザーID:8025137409
歩かない子の席は不要では?
2歳差3人の親
2017年7月4日 8:22

ガラガラに空いているなら全員が1人1席取ってもいいですが、ちょっと混んでいるなら抱っこして歩ける体格の子は電車内でも抱っこして座ればいいと思います。
先に乗った2人で4人分の席を確保は、気持ちは分かりますが周りの人はあまりいい気分はしませんね。

ユーザーID:1179440916
私もトピ主と同じ考えです。
やっほー
2017年7月4日 8:22

私もトピ主と同じ考えです。
奥様の考える行動は、私が住む地方では「おばさまの集団」にありがちな行動です。普段から通勤通学に電車を使っている人達から見れば大変迷惑な行動です。
私は貴方の味方です。がんばってください。

ユーザーID:7791048740
 
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