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発言小町

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「頑張りすぎる女性は好きじゃない」と言われました

みき
2017年9月10日 11:04

私は、周囲の人に「生真面目、考えすぎ、頑張りすぎ」等言われることが今までにもありました。

今、お付き合いをしている男性がいるのですが、その方に「頑張りすぎる女性は好きじゃないな、もっとほわっとしてて欲しい。」と言われて困惑しています。

私が頑張っているのは趣味のサークルの活動です。
私はサークルで広報的な役割をしており、広報のためのペーパーを作成しています。それに夢中になってつい寝る時間が遅くなったりしているのを見て、そう言われました。
そのせいで寝坊したり、体調を崩しているわけではないし、彼と会う時間等に影響が出ているわけでもないですが、「あ〜ちょっと疲れちゃった、でもいいペーパーにしたくて」と言ったのが上記のようなことを言われたきっかけです。

そのときは、場を収めたくて「心配してくれてありがとう。心配掛けないようにほどほどにします」と返事をしたのですが、今になって「私が間違っているのかな」と疑問に思うようになりました。

彼はとても優しく、いつも私を気遣ってくれます。
デート中も疲れていないか心配してくれるし、どうしたら私が喜ぶか考えてくれて、小さなプレゼントをくれたり、とても気配りの出来る人です。仕事も頑張っていて人間的に尊敬できるステキな人です。
そんな人から、私としては納得の出来ないことを言われたので戸惑っています。

彼とはこれからもお付き合いを続けたいので、彼の言うとおりにするつもりですが、客観的に見てこれはどうなのか、ご意見を伺いたくなりました。
先輩方、ご意見お願いいたします。

ユーザーID:6811407297  


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新しいレス順
レス数:108本

タイトル 投稿者 更新時間
固形石鹸さんに同意
ぽよ
2017年9月20日 15:56

本当にできる人は、きちんとする所と言い方は悪いですが手を抜ける所を見極められます。あなたは全てに力を入れているから、頑張りすぎと言われるのです。

頑張ってるアピールしてませんか?
「あ〜ちょっと疲れちゃった、でもいいペーパーにしたくて」
私頑張ってるでしょ、って聞こえます。

それと、何でも自分一人で処理しようとしてませんか?
サークル活動なら、他にも仲間がいらっしゃいますよね。手伝ってもらえないんですか?自分一人で抱え込もうとするのも能力のない証拠です。

あと、とても気になったのですが、彼はとても優しくあなたを気遣ってくれるとの事ですが、あなたは彼に気遣いをしているのでしょうか?トピ文からは、あなたの気遣いが読めません。
彼は心配してくれるけど、別に迷惑かけてないからいいでしょ、って傲慢な感じがします。

ユーザーID:1180113814
会話が噛み合わないですね
フラワー
2017年9月20日 15:55

>「ちょっと疲れたけど、いいペーパーにしたかったから」

これは、間違いようもなく頑張ったアピールだと思います。

でもトピ様は「頑張ったアピール」したことはない、、、つもりなのですか? それだと、周囲の人と会話が噛み合わないのではないでしょうか。

頑張って仕事している人は清清しいです。本当に頑張っている人は、職場で周囲から「頑張りすぎ」と言われるということはないです。そういう言われ方をするということは、何か問題がある可能性が高いです。こういうふうに会話がかみ合っていない、周囲と感覚が違いすぎて迷惑かけていることもあるかもって思います。そこを見直した方がいいと思います。仕事に対して手を抜けとアドバイスされたわけでもないのに、レスした人に噛み付く。やっぱり会話が噛み合わないです。こういう人は仕事の効率悪くて、頑張ったけれど迷惑かけている事もありますよ。

できたら周囲の意図を汲む努力もして、自分が勘違いしている可能性も考え、もう少し謙虚でいた方がいいと思います。

ユーザーID:3424859858
アピールしてますね
主婦
2017年9月19日 19:00

「ちょっと疲れたけど、いいペーパーにしたかったから」

これ頑張ったアピールですよ?
「ちょっと疲れたけど頑張ったの!だっていいペーパーにしたかったから!!」って意味になります。
彼は疲れるまでのめり込むのは心配になるから辞めて欲しいと思っているのかも。

トピ主さんはもしかしたら、自分ではしていないつもりでも今回のように無意識の頑張ったアピールを普段からしてしまっているのかもしれません。

頑張ったと思わせない言い方をしたいなら、疲れたなどとマイナスな単語を使わないことです。
ちょっと疲れたから正直にちょっと疲れたと言ってしまった、こういうところが生真面目なのでしょうね。

ユーザーID:5368804684
追記携帯からの書き込み
追記
2017年9月19日 12:31

>「ちょっと疲れたけど、良いペーパーにしたかったから」
そう、それがまさに頑張ったアピールではないでしょうか。

ユーザーID:2710578543
本音を教えてあげよう
Jun
2017年9月19日 8:12

>「生真面目、考えすぎ、頑張りすぎ」と言われるのは、職場で仕事中に、です。

上記を職場の方々の本音で訳してみます。

生真面目=周りが見えてない
考えすぎ=仕事が遅い
頑張りすぎ=無駄が多い

っていうことなんじゃないかと思いますよ。
色々と見直す必要がありそうです。

ユーザーID:6626238276
「こんなに非難」されてる?
蓮池
2017年9月18日 19:34

>また、好きな相手の好みに自分を合わせようと思うことがこんなに非難されるとは思いませんでしたので驚いています。

全てのレスを読んだわけではありませんが、そんなに非難が多いとは思いませんでしたが・・・
そうだとしても、それはトピ主さんがこんなタイトルのトピたてて「納得の出来ないことを言われた」とか書いたからでしょう。
トピック内容を反映して回答が偏るのは仕方ありません。

個人的には彼に合せようが反発しようが本人の好みだとは思ってますが、トピ主さんはもう少ししゃべる前にいろいろ考えた方がいいんじゃないでしょうか。

ユーザーID:7284254608
レスします
ドラミング
2017年9月18日 14:49

「女だから」という理由で頑張るなと言われるなら
私は女でなくて構わないしそんな事を言う男とは関わりたくないです。

というか、たかが仕事や趣味に力を入れているくらいで
「頑張りすぎる」なんて大袈裟な評価されてもねぇ・・・
普段どんだけゆるい生き方してるとそういう評価を他人に下せるんだかね?
もうしわけないけどその男はくだらない男かもしれないよ?

ユーザーID:6196905009
そういうとこ。
アロハ
2017年9月18日 11:59

>今になって「私が間違っているのかな」と疑問に思うようになりました。

絵に描いたような「考えすぎ」ですね。

何か言われたら「私…間違ってるの!?」と思う。
客観的に見て「考えすぎ」ですね。

>そんな人から、私としては納得の出来ないことを言われたので戸惑っています。

>彼とはこれからもお付き合いを続けたいので、彼の言うとおりにするつもりです

考えすぎそして頑固ですね。

職場の人も大変そうです。

前提の「私はデキル女。そして彼はステキな人」が果たして正しいのか。
彼のぼやきを真に受けていいのか。

お考えください。

ユーザーID:0272698408
面白い!
ドキドキ
2017年9月17日 17:33

>「あ〜ちょっと疲れちゃった、でもいいペーパーにしたくて」と言ったのが上記のようなことを言われたきっかけです。

私の母(50代)も地域のサークルで広報のペーパー作成の担当になり、男性と二人組で作ってたのですが何時間かかってもうまくできず。
私が手伝って30分でささっと作りました。そのほうが好評だったそうです。
「みんなが知りたい情報を見やすく入れる」だけに注意して作りました。

もしかしたら要領が悪いんじゃないでしょうか。

それと男性の一言は無関係です。

男性のその言葉は「もっと僕のことを癒して〜。構ってよ〜」なので、
トピ主様の仕事ぶりとは別に考えましょう。

ユーザーID:1299084409
そこですよ
派遣主婦
2017年9月16日 23:18

彼はあなたに「うまく作れたかい?」と聞いた。その問いに対して普通は「うまくできたよ!」とか「失敗しちゃった」ではないですか?
なぜ聞かれてもいないのに「疲れた」と単語をわざわざ入れるのでしょうか?

あなたにそのつもりはなくても、相手にはあなたの内面が伝わるんですよ。
「(すごく頑張ったから)ちょっと疲れたけど、(頑張って)いいペーパーにしたかったから」と。

それを頑張ったアピールといいます。

「仕事に関しては私は手を抜くつもりはないので、これは改めるつもりはありません」
誰も手を抜けなんて言ってないですよ。頑張り所を見極めろ、ということです。

前回も書いたのですが、「生真面目」や「頑張りすぎ」は褒め言葉ではなくむしろ逆ですから。

きっと職場でも気付かないうちに、同様のアピールをしているのでしょう。職場では彼のように優しくアドバイスしてくれる人はいないでしょうから、言葉の真意をもっと読み取らないと。

ユーザーID:2753441227
こんなに非難?してないですよ。
お互い悲劇
2017年9月16日 22:15

>こんなに非難されるとは思いませんでしたので驚いています。

皆さんのレスを読みましたが、非難のレスなどありませんでしたよ?
しかも、合わせる合わせないより、
合わないんじゃない?という意見がほとんどでしたし、
頑張る人がそばにいると、意外と疲れるよね。という話でしたよ。

最初のトピでは、
>客観的に見てこれはどうなのか、ご意見を伺いたくなりました。
でしたよね。ですから皆さん、
頑張るあなたは悪くないけど、でも…と意見を言ってみたのですよ。

2つのレスを読んで思ったのは、肩ひじを張った女性だなあです。
頑張り過ぎる所も、周りが疲れてしまうし、
こちらの意見を述べたら、理論整然と答え、思ったのと違う意見は受け入れない。

頭がいいのだと思います。
仕事も出来そうです。
趣味のペーパーの場でも活躍しているのでしょう。

でも確かに、ほわっとした女性が好みの男性とは、合わないですよ。
無理にどちらかが合わせようとしても、ほころびが出そうです。
トピ主さんと似たような、バリバリと動き回って、
女性にもそれを求める、そういう男性の方が合いそうですよ。

ユーザーID:1366921475
うーん
匿名
2017年9月16日 16:36

>「生真面目、考えすぎ、頑張りすぎ」

これは言葉通りの意味ではないだろうね…

彼氏も、言葉通りの意味で言ってるのではないのでは?
でもこういう事はストレートに聞いてもハッキリ言わないだろうからね。

ユーザーID:3439438694
単に
みか
2017年9月16日 11:52

頑張り過ぎる女性は好きじゃない…

ってのは、ただの言葉のアヤで、単に、あなたがあまり好きじゃなくなってきた、って事でしょ。
まあ、理由はわかりませんが、心変わりっていうのはありますよ。
特に意味はないのに「頑張りすぎる女性」と言われて納得いかない、とか、本当に空気読めないんですね。
多分、なんでも言葉通りに捉えて正論ばかり言って武装するような女性はあまり好きじゃないんでしょうね。
どっちが正しいとかでなく、ただの好みの問題ですよ。

ユーザーID:6011951430
う〜ん・・
mimi
2017年9月16日 10:19

>「頑張りすぎる女性は好きじゃないな、もっとほわっとしてて欲しい。」と言われて困惑しています。


よく分からないけど、これは「トピ主が心配・・大丈夫?」って気遣いの言葉じゃないですよね。
好きじゃないって言い方は心配してるんじゃなくて「やめてほしい」って嫌悪のニュアンス。
「ほわっとしててほしい」も彼の願望で、トピ主はふわっとしてない。それが嫌だって事ですから・・・心配されたんじゃなくて「そういうの嫌い〜」って言われたようなもんですよね。

頑張ってアピールが凄いのかなと思ったけど、自分ではそう思ってないみたいだし。
なんでしょうかね・・

>ちょっと疲れたけど、いいペーパーにしたかったから

でも後半の「いいペーパーにしたかったから」は頑張ってますアピールですよ。
自覚ないみたいだけど、頑張ってるアピール。自覚ないからこういう優等生発言みたいなものが会話の端々に織り込まれてるんじゃないですかね。
例えば「疲れた〜」だけでいいのに、「でもいいペーパーにしたかったから」と優等生発言がくっつく、いちいちそんな感じだと頑張ってアピールの凄い子・褒めて感が出てる・・って言われてしまっても仕方ないかなと・・
「疲れた〜。でも私しかいないから・・」とか、「疲れた〜、でも頑張りたいから」とか・・後半の部分が生真面目頑張ってる優等生感がすごい。
いつもそんな感じなんじゃ?彼以外の人もそう思ってますから。

「あ〜疲れた、昨日も寝てなくて〜」って言う人とか良くいるけど、この俺頑張ってる感出す人って何?ってあるある話ですよね(笑)

あと完璧主義すぎて君といると疲れる・・って感じもあるんじゃないですか?
相性の問題もあるけど。私も完ぺき主義の人は疲れます。
きっちりきっちりしてる感じ、せわしなくてもっとゆっくりしたい人には無理かも。
あなたもそんな感じなんじゃ?

ユーザーID:9560940607
そういう人、疲れるんです。
ふむふむ
2017年9月16日 8:51

主さんは間違ってない、というかむしろ正しいと思います。
でも、正しいことがいいことではないです。

真面目に頑張ることは大切なことですが、
それは自分の中での話。
他の人に気を遣わせていることに気付いてください。

私の同僚も、超真面目で、考えすぎで細かい人がいます。
それを自分自身でおさめておくなら素晴らしく尊敬できるのですが、
周りに気を遣わせ、周りを緊張させる存在です。
どうでもいいことにこだわりすぎたり、自分の価値観を知らず知らず他人に押し付けていることに気付いてください。

ピリピリと頑張ってばかりの人といても、心が休まることがありません。

ユーザーID:8348289621
やっぱり職場でも言われてますよね。携帯からの書き込み
固形石鹸
2017年9月16日 8:06

2回目のレスです。トピ主さんのレス読みました。ほぼ予想どうりのレスで、残念です。
トピ主さんが「生真面目、考えすぎ、頑張りすぎ」と言われるのは、やっぱり職場なのですね。なら、なおさら考えを改めた方が良いと思います。
トピ主さんは国語が苦手ですか。「真面目」ではなく「生真面目」、「思慮深い」「賢い」ではなく「考えすぎ」、「頑張っている」ではなく「頑張りすぎ」。言葉の意味が違う事がわかりませんか。トピ主さんにそのままの姿勢で仕事をして欲しいなら、「〜すぎ」とは言わないでしょう。改善の余地があるから、「〜すぎ」と指摘されているのです。
私も若い頃はトピ主さんに似たタイプで、今から考えると黒歴史を残して来ました。でも国語は苦手ではなかったので、職場で同じような事を言われた時に気がつく事ができました。
トピ主さんは、このままで行くと何年か後に職場での評価に「こんなに頑張ってる私がどうして?」「こんなはずじゃない!」という思いをするかもしれません。そういう人を何人も見て来ました。
交際相手も、頑張っている女性が好きではないとは言ってません。女性が頑張る事を否定してるわけではなく、頑張りすぎる事を指摘しているのです。公的な場である職場でもプライベートな男女関係でも、同じ指摘をされるのは相当です。
今のトピ主さんは、それでも頑張る自分が大好きかもしれません。ではその頑張りを、自分の欠点をみつめる事にも少しだけ向けられませんか。頑張り屋のトピ主さんが幸せになれる事を願います。

ユーザーID:2710578543
トピ主さんのレスしか読んでませんが
なずな
2017年9月15日 22:43

>好きな相手の好みに自分を合わせようと思うことがこんなに非難されるとは
私が思うに、合わせることが簡単なら別にいいと思います。
しかし、自分の本質を変える必要があるとか、継続の難しい事なら、
やらないほうがいいです。

実際に仕事中の頑張りは変えれないのですよね?
逆に言えば、普段の本当のトピ主さんの姿と、彼に合わせる為のトピ主さんの姿を
しばらくは使い分けなければなりません。
ある意味、表裏を持つことになりますし、そうならないように自然な定着をするには
時間もかかると思います。
それこそ、「自分の性格を変えて彼に合わせる」『頑張り』をしなくてはならない。

なんとなくですが、その彼、「疲れている」というワードに、過剰反応ではありませんか?
>デート中も疲れていないか心配してくれるし
>「ちょっと疲れたけど
人間ですもの、疲れてる時くらいはありますよね?
それを隠して、頑張り過ぎてない風に振舞う行為自体が、私なら疲れます。

トピ主さんのしたいようにすればいいのですが、いつも「ほわっとしてる」を
求められるのが性に合わないなら、ありのままの姿でいるほうがいいのでは?と心配です。

ユーザーID:4557711700
問題点を整理しませんか?
ミツコ
2017年9月15日 20:07

結局、トピ主さんが知りたいのは彼の発言の意図ですよね。

「女は黙って男の三歩後ろを歩く」的な願望を押し付けるタイプの人なのか、
それとも別の意図があるのか。

彼とは何年くらいの付き合いなんでしょう?

勝手にあれこれ考えていてもしょうがないし、
波風立てずに相手の真意をさぐる方法なんてないし、
普通に彼と話し合えばいいだけのような。

彼には男性優位的な部分がある、でも好きで結婚したい
でも私は私!彼に変わって欲しい、彼を変える方法を教えて!
って悩みなら答えは別れろ一択ですけど。

ユーザーID:7311664992
「女は男を癒さなければ価値がない」っていうアレな
エル
2017年9月15日 19:25

おやおや、小町にもこのオトコ価値観肯定の女性、いっぱいいますね〜。

要するにトピ主彼のソレ、女は優雅〜にはんなり、かわいいところに価値があるのであって、男を癒すのが女の義務!っていう、アレですよね。

でさ、女たちも、その土俵で戦っちゃうのよね。

そういう男たちの「プロ彼女」になりたい女はそうしていればいいです。でもね、「カタチとしてのオンナ」じゃないものを見ている男性も実はけっこういて、世の中捨てたもんじゃないのです。私はこういう男性と結婚して、こういう男性たちと友人になっていて、仕事も「頑張り」も男女問わず評価されるので、幸せです。

ユーザーID:2794372949
私だったらヤダ
安い意見だなぁ
2017年9月15日 10:13

好きじゃなくていいよーん!オッパッピー!
とか言っちゃいますね、私だったら。

その彼と続けたいですか?
私だったら嫌ですね、聞いてもないのに勝手に好みを語り出して
その上もっと〇〇で居てくれなんて言われるのは御免です。
というように気持ちを主張した上でなおもまだ言うならもう切ります。
まああくまで私はですけど。
でもまあ主さんがそういう彼が良いなら別に止めません。
ほわっとしてる、の詳細をヒアリングして要望通りに振る舞えば
続けられるんじゃないですか?

ユーザーID:6185070349
 
現在位置は
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