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MT車が絶滅寸前なのに、今日気が付きました( 駄) 携帯からの書き込み

MT車が好き
2017年9月10日 22:24

18歳で車の運転免許を取得して21年間、ずっとマニュアル車(MT)を好んで運転してきました。私は女ですが、車の運転が大好きで、片道100km以上の距離でも1人で運転して遊びに行きますし、ずっと無事故無違反のゴールド免許です。
。私は東北地方の豪雪地帯で、車は1人1台必須で毎日通勤で愛車を運転してます。車幅を把握しているので、縦列駐車も幅寄せも全く問題なく出来ます。

来年車検があり、今の車が10年くらい乗ってるので、そろそろ買い替え時期だからと、MT車をネット検索していたら、新車で購入出来るのはスポーツタイプのみと言う事を知り、大変ショックを受けました。車種が減ってる事は知っていましたが、今年に入ってから一気に絶滅寸前まで減ってる事に気が付かず。

オートマチック車(AT)なんて、運転していてもつまらないと思うのですが、現在は誤発進抑制システムだの、衝突回避システムだの、横滑り防止だの色々、そんな物に頼らないといけないような人間は車の運転するなよ、と思うシステムと全てセットされた設計で、運転者の運転技術も下降し、緊張感もない運転してるから、そんなシステムが必要になって来てるのでは?と思います。車の運転が苦手な人には有難いシステムなんだと思いますが、世の中には運転上手でそんな余計なシステムは要らん、と思ってるMT車好きの玄人もいるのでは?

MT車は運転者の技術次第で、滑らかな発進、無振動の停車が出来るし、トップスピード迄持って行くタイミングも自由でだし、エンジンブレーキもギアを1段落とすだけでAT車よりガソリン使わないし、よく効くんだけどなぁ、と凄く残念。

夫、義母、実兄夫婦、友人、同僚、全員AT車で、かろうじて実両親がまだMT車乗ってます。車検の時に代車でAT車を借りる事があるので、運転するのは何の問題もないのですが、AT車に魅力を感じません。AT車の魅力は何でしょう?

ユーザーID:1067443165  


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タイトル 投稿者 更新時間
うわぁ・・・携帯からの書き込み
大ママ
2017年9月11日 6:00

もうもう、およしなさい、それ以上言ってはいけない!それだけでネットが炎上する昨今です。
かくいう私も、先日車を買い換えました。もうMTのぼろっぼろのホンダ。かれこれ13年乗りました。あまりにも見るも無残で、夫が車検前に手配したわけでして。
クラッチも一度で入らず、ダブルクラッチでやっと誤魔化しながら乗ってました。でもエンジンは不思議と調子良く、故障の無い車でした。
私にとって車は単なるアシなんで、ATだろうがMTだろうがどっちでも良い。ただ、冬場はATは逆に怖いです。それだけ。
今仕事で乗ってる大型車はノークラッチで、夏は快適ですが、冬スタックすると地面に貼り付いたが如く、ウンともスンとも動きません。頼みの綱は、スーパーキックドライブという、重量負荷をかける装置で、やっと脱出出来るかどうかのしろもの。タイヤチェーンはお守り代わりです。
AT車は、運転手より運転が上手い車ですが、運転の快適さより、全ての操作がコンピューター制御で連結しているので、誤魔化しが効かない部分、MTに慣れている人からしたら怖いですね。
MTが故障すると、連結してない仕組みなだけに、故障箇所がすぐ判る。

ユーザーID:0537645148
ほ〜んと駄ですね
たび
2017年9月11日 6:06

ぜひ今後もMTを運転されたらいいと思います、
海外でレンタカー借りようとしたらけっこうまだMTです。

私もバイク乗りますのでミッションを操る感覚、好きなんですけど
貴方の言うことにそこまで同意はできませんねぇ。
もう、書き方がMTってこうなんだよ?知らないでしょ?って感じだもの。
エンジンブレーキとかちゃんと知ってますよ、MTの免許持ってるし。
バイクのあのエンジンのあの振動がいいのに、無振動の停車なんてすごく残念。
って言われても困るでしょ。人それぞれなんだよ。

衝突回避や自動運転の開発をしている研究者を身近に持つのですが、
あれは「万が一」の備えであって、一生に一度出会うかどうかのひどい事故を
ひどくなくするためについているものですから、
使わなくてすむなら使わなくていいんです。

自動運転の目指すところは、運転しなくてよくなること。
運転しなくてよくなれば、他のことができるからです。
例えば移動中、家族との団らんに集中できるのです。
一人で運転すること自体がレジャーだと思っている人は、口を出すところではありません。
およびでないのです。スポーツタイプ買ってください。よく走りますよ。
よく走る車じゃないの乗ってて、運転の魅力ってなんですか?
スポーツタイプじゃないとつまらなくないですか?

私自身の考えは、これから高齢化社会になるので、
いかに本人が運転技術のあった人でも、
まず集中力や視力、体力が衰えていくのだと思っています。
そしたら事故ってもらうんですよね。そのための自動運転、
作業量の少ないAT車、なのかなと。

つまるとかつまらないとか関係なく運転してる人のほうが、多いんですよ。
なお私は同い年の女です。視野、広げてね

ユーザーID:9245586732
わかる!
p-Ko&Love
2017年9月11日 6:14

私もMT車大好きで、免許取りたての頃はMT車ばかり乗っていました。
でも時代の流れなんでしょうね、AT車が主流になって、
欲しい車にもMT車が無くなると、探すのも面倒になって今ではすっかりAT車。

でも仕事で軽トラ使うんですが、これは今でもMT全盛ですね。
運転していて、自分の動作に対してのレスポンスが良く、楽しくなりますね。

ユーザーID:5540189507
うわぁ・・・携帯からの書き込み
大ママ
2017年9月11日 6:22

MT車は、グーっと2000回転まで引っ張って、ガクンとギヤを切り替えるところに面白みがありますが、それだけのこと。
バック切り替えモニターや、縦列モニターなんか、あなたが思うより便利ですよ?田舎より、都会の車社会の中では、どんなに有り難いか身に沁みるでしょう。
まぁまぁそんなカッカせずに、一度頭の良い車に乗ってごらんなさいな、やめられませんから。
ただ冬に雪山に乗り上げて停まっている車、あれはATの残念なパターンです。AT限定免許の方がよく起こす事故です。エンジンブレーキの調整が出来ないためでしょうね。アイスバーンでギヤを切り替えて速度を落とす前に、いいだけ速度が出たまま、ガックリとブレーキを踏むからすっ跳んでゆくわけで。
まぁ、MTに慣れていれば、ATに乗っても回避できる事故ですから、どんな経験も役に立つって話です。

ユーザーID:0537645148
へぇー
notamerit
2017年9月11日 6:56

トピ主さんが自画自賛を込めて
>玄人、と呼んでいる人達に向けてしか車を作らなかったら
あっという間に自動車製造業界は衰退していくでしょう。
今、そのくらい車を所有する人が減っていると思いますよ。
免許取得年代の人口がどんどん減っている現代なのに。
都会の話だけではありません。
トピ主さんが住むような、車必須の地域にも当てはまるのでは?
>玄人、の、高い技術と判断力を持つ、血気盛んな若者だけが
車を運転していれば良いのですか?
本当に必要なのは、高齢者や体の不自由な方たちや小さい子供を抱えた母親や
生活弱者のほうなのでは?
そういう人たちが、車の高いサポート力で運転できるようになるなら
素晴らしいことだと思います。
生活がどんなに豊かになるでしょう。
それに、MT車がなぜ絶滅寸前かと言えば、
それだけ消費者に選ばれなくなってきているのだと思いますよ。
そういう人たちからみれば、MT車は魅力が無いと言う事になるでしょ(笑)
車の趣味雑誌などに玄人の皆さん向けに投稿して
「MT車を買おう!」と運動でもなさったら宜しいのでは?

トピ主さんは、自分の技術に慢心していると思います。
AT車に魅力を感じないのはトピ主さんの自由ですが
魅力で論じる話では無いと思います。

ユーザーID:0179639254
運転手は
ぺこり
2017年9月11日 6:59

>現在は誤発進抑制システムだの、衝突回避システムだの、横滑り防止だの色々、そんな物に頼らないといけないような人間は車の運転するなよ、と思うシステムと全てセットされた設計で、運転者の運転技術も下降し、緊張感もない運転してるから、そんなシステムが必要になって来てるのでは?と思います。

高齢化してるんですよ。
↑のようなシステムにしないと、高齢者の事故が多発するんです。

あと、あなたのような田舎に住んでいるとわからないかもですが、
都会だと高速道路が渋滞したりして、追突事故も相次いでいるのです。

私も若い頃はミッションを運転していましたが、今はもう無理です。
↑のような車に買い替えしました。ただし、ちゃんと緊張して
運転してますよ。あくまでも補助的なもので絶対ではないですからね。

あなたも歳をとったら、若いときと同じような運動神経や
反射神経は保っていられないと思いますけどね。
今はわからないでしょうが。

ユーザーID:2455413934
そうだよね
むーちゃん
2017年9月11日 7:13

>AT車の魅力はなんですか?

ありませんよ。ないと思います、私は。
私も独身時代はずっとMT車を楽しんでいましたが、今はAT車で、単なる移動の道具でしかない。ゴーカートみたいなもんですからね。

ただ渋滞に巻き込まれた時なんかはラクかな。
それくらいですねえ。
またMT車であちこち走りたい、、そんな思いがこみあげてきてしまいました、このトピックを呼んで(涙)

ユーザーID:8020419037
同感携帯からの書き込み
プジョー
2017年9月11日 7:18

同感です。私も、長くMT車に乗ってましたが、結婚を機にAT車に(妻も、限定免許ではありませんが、ATの方が楽だと言うので)。それから8年間、妻が運転したのは、たった1回しかありません。次の車検時には、必ずMT車に買い替えます。ちなみに、広島のメーカーは、ほとんどの車種にMT車をラインナップしていますよ〜。

ユーザーID:9873801551
一言でいえば
ぎよしや
2017年9月11日 7:53

「楽」(※「たのしい」ではなく「らく」)
これに尽きると思います。
トピ主さんに言わせれば「楽」≠「魅力」なのかもしれないけど。
世の中には運転は嫌いでも「どうしても」、「仕方なく」運転せざるを得ない
人達が沢山いる、ということなのでしょうね。

かく言う私も「AT車」を運転していますが、こちらは一人一台車を持つという
土地柄でもなく家族と共用のため、まぁ「仕方なくAT車」です。

でも年齢を考えると次あたりが最後の車になるかもしれないので、最後は
MT車に乗りたいなぁ、なんて思っています。

ユーザーID:9792276533
実用車はMTが多い
のーみん
2017年9月11日 7:55

トラックや商用車は今もMT多いですね。軽もMTたくさんあります。私の軽トラックも5速MTです。

まだまだ絶滅させません!

ユーザーID:6822047266
常にマニュアル車の練習してます
軽ドライバー
2017年9月11日 8:11

私の車、マニュアルです。
でもトピ主さんと違って運転苦手だし下手。

本当は楽なオートマの方が合ってますが、下手なら運転するなと言われても仕事(自営業)や年取った両親の通院介助の都合で運転しないわけにはいかないんです。

じゃあなんでマニュアルなのかというと、年に1、2度のことではあるけど自営業で使ってるトラック運転することがあるから。
トラックはマニュアルなので、自分の車もマニュアルにして常に練習してないと運転できなくなってしまうんです。

トピ読んでるとマニアックな言葉が並んでますが、私にとって運転は趣味ではなくて生きるうえで必要なものなんです。
マニュアル、オートマ、どちらが魅力的かで選ぶのではなく、どちらがリスク少ないかで選ぶものなんです。

ユーザーID:5948066366
良いものが普及するとは限らない
時代の流れなのだ
2017年9月11日 8:12

昔ビデオデッキでベータとVHS方式が
ありましたよね
あれはビデオヘッドの大きさから
画質はベータ方式のほうが圧倒的有利
だったのだが
結果的にはVHS優勢になりました

今回の車のATやMTなど
普及するものには企業の作戦が
必ず絡むので
自分が良いと思ったものが普及するとは
限らないのです

ちなみにAMTなる
マニュアルミッションの構造を残し
操作を自動化したものが出てますよ

現在はガソリンエンジンが元になる
設計ですが
近い将来、電池が劇的に良くなるので
電気自動車になればアイドリングはなくなるし
ギアチェンジもなくなるでしょう
電車のようになるのです

さらに運転が自動化すれば
なんもしないですみますから
自動車そのものが
エレベーターやエスカレーターのような
存在になり、こだわる必要がなくなるのです
完全に道具化し、交通事故は激減し
交通違反するのは人間が操作するものだけになります

ユーザーID:2643858092
楽でしょう
2017年9月11日 8:16

一言で言って。
当方も、MTで生きてきました。
結婚後、2台体制時に部品生産終了に伴い修理不可になり、AT1台になりましたが
走行過多で更新時に妻が
ワゴンがいい
以下当方妻の順
 嫌
  子供の荷物もあるから
 嫌
  ならどうすんの
 WRXなら妥協する
  高い
 ならこれなら
  Ok
ワゴンで6MTに決まりました

ちなみに妻は750ccのレプリカ乗っているのでマニュアルには抵抗ないです。

次回に車は全自動運転を目指しています。
中途半端に運転したくない。
  

ユーザーID:7754314119
凄いなあ〜!
なす
2017年9月11日 8:20

私は女で25年以上運転歴のある者です。運転免許証を取った時には 当時 まだAT車限定というものがなかったのでMTで免許を取りましたが、その後運転してきた車は全てAT車なので、私はMTが運転できません。やり方を忘れてしまいましたし、練習中からへたくそでした。
だから、トピ主さんみたいにMTが楽々運転できる人はかっこいい!と思っています。

ATの魅力は やはり そこまで運転が上手じゃなくてもちゃんと運転できる(笑)ということでしょうか。坂道などはMTは難しいし、縦列駐車もATでさえ オドオドしてしまう私にはMTは不可能です。

私の周りではほぼ全員知っている限りAT車に乗っていますが、トピ主さんの周りではMTが多いのですね。とても珍しい方じゃないかと思います。

ただ、絶滅寸前ではなく、ヨーロッパへいけば まだまだMTが主流ですよ。おそらく殆どがMTではないでしょうか?タクシーなどもそうですしね。
だから、トピ主さんが海外旅行へいったら、MTでもレンタカーして回れるという事です。

アメリカ人の女性友達なども、(アメリカではATが主流)「いざとなれば 体が覚えているから MTも問題なく運転できるわよ」という人 少なくありません。海外では まだまだ多いように思います。

ユーザーID:9273609296
運転操作に特に楽しさを求めてない
通りすがり
2017年9月11日 8:31

のだと思いますよ。

私はMTのスポーツ車、夫はATの高級ラグジュアリーカーです。
私もMT車の運転たっのし〜!と思う派ですが、夫に言わせれば、そんなのどうでもいいじゃん、と。
乗り心地よくて、目的の移動が果たせればいいようです。
夫もMT車の運転は何の問題もなく出来るんですけどね。

私も今の車が古くなったら同じ車種のMT車に乗り換えるつもりだったのですが、前回のフルモデルチェンジで、遂にMT設定がなくなってしまいました(泣)。
次はいったいどの車にしようか、今から悩み中です。
夫は「いっそのこと軽トラにしたら?」なんて笑ってますが。

ユーザーID:1645907234
わかるけどね
きき
2017年9月11日 8:32

言いたいことはわかります。
私も10年くらい前まではそう思ってました。


が、ズバっと言います。
それは、日常的な渋滞を経験して無い、田舎者あるあるですよ。


私は結婚して地方都市に住むようになりました。
ま〜車が多い事。笑


日常的に乗るならAT車の方が「絶対にラク」です。
これは絶対だと思っています。


実は私は通勤にはAT車ですが、趣味で休日はMT車を乗っています。
コテコテのスポーツカーです。笑


ちょっと思うんです。


自分のまわりでもMT車派がいますが、やっぱり常に「AT車を批判」する人がいます。
MTを推すあまり、ムキになってATを批判するのって、カッコ悪いなぁ、といつも思ってます。


一緒に思われるのが恥ずかしいんですよね。
自分が好きならそれでいいでしょ。

ユーザーID:7558093287
渋滞ではありがたさを実感しますが、それだけす
ちらむん
2017年9月11日 8:46

私も妻もMTに乗ってましたがが、欲しい車にMTが無かったのがきっかけでオートマに乗ってます。
特にATが良いと言う事はありませんが、ストップアンドゴーが頻繁な渋滞の時のみありがたさを感じます。
ブレーキのオンオフだけで済みますから。
最近のオートマはお利口なので、燃費は大して変わら無いそうです。

ユーザーID:5904591121
私も同じ〜
りんご
2017年9月11日 8:48

マニュアルのほうが、運転してる!って感じしてすごく楽しいし、大好き!オートマは、勝手にエンジン止めたりシフトダウンしたり、えっそこでその判断??と思う。でもいずれ全部の車が自動運転とかになっちゃって、自分で運転したいと思っても無理な願いになっちゃうんでしょうね。寂しいですね。どんなに欲しくても、もう手に入らないなんて、カールと同じ…

ヨーロッパの車はどうですか?まだマニュアル、けっこうありますよ。ルノーとか。

ユーザーID:7014117738
MT車いいですね
雪国だから
2017年9月11日 8:50

去年、車を購入するときに「その余計な電子機器やシステムはいらない」と全部ナシにしました。
雪国だから冬場はあまり役立たないし、いらないと削りましたが、ついていても金額的には大して変わらないんですよね。

運転歴28年の女性です。
昨日も一昨日も300キロ超の運転しました。

体に染みついているので、MTも運転できます。

ここ20年ほどAT車ですが、長距離は楽ですよ。
魅力があって購入している訳ではないですが、ファミリーカーでAT車に乗りかえた時に感じた感想です。

ユーザーID:8879533427
AT限定です
るる
2017年9月11日 9:30

MTの方が運転してて楽しいと夫も言いますが私はAT限定なのでその魅力は知らないのですが、一つ思ったのは。
衝突回避や誤作動制御のシステムは、もちろん運転者本人のためでもありますが、それで被害に合う人を減らすためでもあるのです。例えば普段なんのトラブルもなく運転できるベテランドライバーでも急な心臓疾患で、とか、意識を失ったなどの場合、そのシステムがあれば防げる事故もあると思います。

だからそのシステムはぜひもっと開発してほしいなと思います。運転者の気の緩みを促してしまうのはそうかもしれませんが、子供がいるので、通学中の子供たちの列に車が突っ込んだというニュースを聞くたびヒヤヒヤするので。

ユーザーID:7892581871
MT乗りこなしてかっこいいですねー
笑えるー!
2017年9月11日 9:37

10年前の時点でMT車って限られてましたけど、トピ主さんはあまり車種を数多く見なかったのかな?
10年前と今でそんなに大きくは変わらないラインナップだと思うんだけど・・・

私も免許は23年前にMTで取りましたから、取り立てのころはMT車じゃなきゃヤダー!なんて思いましたけど、ATに乗ったら乗ったで楽です
通勤で渋滞が多かったんですけど、MTとATじゃ比べ物にならない
ATとは言っても、私が初めて乗ったATのレガシーには手動変速がありましたし、今はプリウスですけどエンジンブレーキを自分のタイミングでかけられるのでほんの少しだけMT気分がありますよ

そして燃費
MT車のほうが燃費がいいというのは本当にそうでしょうか
最近はATのほうがいいなんて言う情報もありますよ

あと大事なのが事故防止の機能ですね
トピ主さんは大型バスやトラックに衝突回避システムが義務化されているのはご存知ありませんか?
主に運転のプロが乗る車にそういうシステムを導入するということの意味、わかりますか?
緊張感のある運転をしているはずの車に導入するんですよ

MTのほうが安全であるということはわかっています
しかし、ATに乗っているから緊張感があるとかないとかというのは別問題だと思います
そして大惨事が起きるくらいなら、できる安全対策はとる
だからシステムを導入する
わかっていただけませんか?

ユーザーID:3603242959
「便利=魅力」じゃないし
Will
2017年9月11日 9:40

便利な点はあっても、魅力はないんじゃないかな。
クラッチがないので渋滞で長時間ノロノロ運転するには疲れにくいけど、MTより燃費落ちるし、車体価格上がるし。ビジネス的に乗るなら余計な気を遣わないATは便利、と言う程度。
スポーツ走行しようと思うと、ただのATじゃ思い通りに走らないので、パドルシフトなどで擬似的にMTに近い感覚が得られるようにした車種はあるけど、それだったらはじめからMTでもよかったんじゃ?と思う。

これから自動補助ブレーキなどコンピュータが運転に介入してくるとなると、ATの方が都合はいいかもしれない。

運転やクルマに思い入れがあるトピ主さんなら、そのままMTでいいと思う。(乗りたいクルマがあるなら)

ユーザーID:8574707874
坂道発進
あいうえお
2017年9月11日 9:54

渋滞で坂道発進の繰り返しの時にはATが楽です。それ以外は、MTの方が気持ちよく走れますね。

ユーザーID:6955831521
お好きにどうぞ
うさ
2017年9月11日 9:57

あなたがMT車好きであるのは良く分かりました。でもあなたがMT車好きなら次もMT車を頑張って探して乗ればいいだけですよ。外車は今もMT車を扱っているメーカーありますよ。ここで一体何を言いたかったのか?
運転技術低下云々の前に世の中にはAT車しか乗れない人がいるのですよ。私の友人は足に少し障害がありAT車にしか乗れません。
十把一絡げに「運転者の技能が低下して・・・」などと言わないで下さい。それぞれに必要な機能や機構があるのです。
あなたがAT車がつまらないと思うならMT車を探して乗ればいいだけ、それだけの事です。世の中には色々な機能がついた物を「必要としている」人達が確実にいるのです。
今の車の技術は進んでいますよ。もちろんあなたが言うように頼りすぎはいけないかもしれない。でも現代の機能や技術が得意とするものも確実にあります。もっと今の車の事を調べてみたらいかが?

ユーザーID:1785778458
それ、ガラケー上等派に近い感覚
ビルス
2017年9月11日 10:00

AT派の人は、MT車に魅力がないとは思ってませんよ。
総合的・相対的時代の流れをみて、ATが普及しただけの話です。
AT車にもマニュアルモードなんて用意されていますし。
世界的に見れば、EV推奨が活発になってきています。
自動運転技術も向上していますので、頑なにならない方がいいでしょう。

いつの日か、車にタイヤがあったんだ!、なんていう日も来ることでしょう。

ユーザーID:3782546840
ご同慶の至り
わんてん
2017年9月11日 10:00

私も30年前にマニュアルで免許を取り、暫くマニュアルだったのですが、途中クルマの無い時代を経て、後はずっとオートマ、そして、昨年、何を思ったか、憧れのクルマに乗りたくなってマニュアル車に戻り、運転を楽しんでいる者です。
20 年近くオートマだったので、マニュアルに戻った時は、正直緊張の連続でしたが、漸く昔の勘が戻って、今は運転が楽しくて仕方がない。今になって見ると、はっきり言って、オートマは、楽だけど面白くないし、逆に危険な気がしています。
仰るとおり、オートマは、技術もあまり要らないため、緊張がなく、かえって危険な動きが多くなります。というのは、鉄の塊が高速移動するのだから、クルマそのものがもともと危険なんですよね。その制御の一部を機械やシステムに置き換えても、一番大きな部分で人間の操作の領域が入る以上、半端な安全策は逆効果になっている気がします。
発進する、スピードをコントロールする、方向を制御する、必要に応じて止まる、この基本が上手く出来ないなら、運転許可は出すべきでないと思いますし、その部分に介入し過ぎるシステムのクルマは、クルマと人の端境のポテンヒットの事故が起きやすく、かえって危険な代物だと思います。
お互い、マニュアルの城を守って、その運転の楽しさと意義を広めましょう。ご同慶の至りです。

ユーザーID:2473931008
ATの魅力
ばいきんまん
2017年9月11日 10:10

ATの魅力は、一番には楽で疲れない。2番目には、実は加速減速も速い(最近のスポーツカーはATが多いのはブーストが途切れないとかシフトダウン、CVTの減速比変更制御が速い)。そして燃費も良い。ですね。そして軽自動車以外では6MT設定よりも値段が安い。
等々、利点魅力がたくさんあり消費者(ドライバーではない!)に支持されています。
ここまで列挙するともうわかると思いますが、ATの利点はガソリン、ディーゼルエンジンの欠点を補うために進化してきたのです。
逆説的にいうと車が電気自動車になったらATは必要なくなります。
しかし、私はMT支持派です。理由は明快で、運転して気持ちよくなりたいから、です。
都市で生活しいて混雑した道路が多い人にはわからないですが、地方の道路はすいています。気持ちよく走るにはMTですね。
それと、誤発進が起きているのはほとんどATです。一部で議論されているようですが、ある年齢になったらMTのみ運転するようにすべきだと思っています。
最近もメーカーはたしかにATばかりですが、マツダなどは大きな乗用車でもMTがラインナップされていますね。

ユーザーID:3325464656
飲み物を好きなタイミングで飲めるとか?
こちどり
2017年9月11日 10:22

車はよく乗ります。400kmくらいは楽しく乗れます。
MTの免許持ってますけど、MTにこだわりが無くてATでもなんでも良いです。
ギアを自分で変えるの面白いけど、毎日通勤で使うのは億劫かな。
ATの魅力は片手運転で事足りる事です。飲み物を好きなタイミングで飲めるとかですかね。

ユーザーID:4617129861
なんと言うか携帯からの書き込み
キリン
2017年9月11日 10:23

AT車で安全システム付いてても、運転には緊張感は持ってますよ。
安全システムはあくまでも補助であり100%ではありません。
世の中皆貴女のように運転が好きなわけではありません。
苦手だけど仕事や家庭の事情で使っている人もいます。
苦手な運転に手軽さや安全システムの安心感を求めることはダメなのでしょうか?
貴女はゴールド免許でなんでも出来る!と豪語してますが、この先、その自信が過信になって最悪の事態を起こしてしまう事もないとは言い切れないと思いますよ。

ユーザーID:1149343456
車の運転に魅力なんて求めてないから
あらふぃふ
2017年9月11日 10:35

AT車の魅力を聞かれても答えられません。
そもそも私にとって運転は通勤の手段であって、車は生活必需品のひとつにすぎません。
そう思えばMT車の運転は正直めんどくさいです。
しかも購入時割高です。選択肢に入れる理由がみあたらないということです。
魅力はという問いそのものが的外れです。

私自身はMT免許です。まぁそもそもそういう免許しかない時代に取得してますから(笑)
MTの運転別が嫌だとは思わないし、面白いとも思いますよ。
なのでMTにこだわる人の気持ちはわかります。
確かに絶対数は少ないですし、オプションで値段も高くなりますがさすがにまだしばらくは撲滅はしないでしょう。私の周りにも同世代でMTにこだわる人は大勢いますので、この世代まではね。

私の子供世代はそもそもMT車そのものを最初から知らないのでATとMTの魅力の違いって聞かれても答えようもないでしょう。

まぁそれでも仕事に必要だという人などは娘の友人たちでも今でもMT免許を取得していますし、その中にはMT車に魅力を感じる人もいるでしょう。
なので撲滅はしないでしょうが、あくまでそれは趣味の範疇だということです。
貴方自身も皆にMTの魅力を語るのではなく、同じ趣味趣向の人たちを見つけて語り合う方がずっと現実的でしょう。
趣味である以上、人に押し付けない方がいいと思いますよ。
煩がられます。

ユーザーID:4566035821
車を運転するのは車好きばかりではないこと
ひよこ
2017年9月11日 10:57

生活をするうえで必要だから車を運転している人もたくさんいます。
ATが出てくれたおかげで体の不自由な人も楽に運転できたり、運転が苦手な人でも運転する苦痛が減って楽にお出かけできるようになりました。

MTが好きな人は好きで別にいいじゃないですか。AT車を目の敵にしてトピまで立てて批判したいっていうトピ主さんの考えのほうがわかりませんね。

MTを運転できないような奴に車を運転する資格はない!とでも言いたげなトピにMT車愛好家のイメージが悪くなりました。

ユーザーID:4702632439
オートマをそんなに貶さなくても
まもーん
2017年9月11日 11:09

結婚前まではMTしか無い車に乗ってました。
現在はATしか無いファミリーカーです。

ATは時代と共に進化して、プロのエコ運転が出来る
ドライバー以外は敵わない程の最適なギア操作を
出来るまでになっています。

また、一番の利点は楽だからという事につきます。
都内の渋滞道路を毎日運転すればわかりますよ。

今後、電気自動車が増えればギア自体が無くなります。

ユーザーID:2750527982
私もMT車にこだわります
MT車だけで53年
2017年9月11日 11:30

 21歳で大型1種をとりMT車に乗り続けて今に至っています。お気持がわかります。AT車の体験によれば渋滞の中ではMT車に較べて楽なようですね。他にどんな魅力があるか、私にも判りません。

 私が習った時代のMT車はシンクロではなかったから、減速時「クラッチを切りギアニュートラル→クラッチをつなぎカラ吹かし→クラッチを切り低いギアに入れる→(速度に応じて軽くブレーキを踏みながら)ジワッとクラッチをつなぐ」という手順を至短時間に踏む必要がありました。「ガス入りダブルクラッチ」と言います。もっと高度な「ヒールアンドトウ」というラリーやレースで使うテクニックもありますが。
 息子に「必要ない」と言われながら体に沁みついたこの減速方法を今も無意識に使っています。AT車だと出来なくなる、ヒマと言うか寂しいと言うかありがたいと言うか。
 今の車の色々な「便利・安全の装置」は必要な人、あった方がいい人もいますから・・。ただ、手にマメを作り腰を浮かせて内掛けでハンドルを回した時代を思うとパワーステアリングはありがたいですね。

 今74歳、昨年高齢者講習と更新を終えました。次に買い換える車が最後と思いますが、必死にMT車を探します。欧州車にはまだあるようですよ。

 終わりに「老爺心」ながら。私は北海道で8冬過ごし、雪と氷の恐さも経験しました。トピ主さんは運転に自信ありとお見受けします。安全運転を続けてくださいね。
 

ユーザーID:5602460906
新車登録の98%がATです
熟年層
2017年9月11日 11:32

高齢者は、誰でもMTを運転できますね。
ATが無い時代に運転免許証を得ているからです。
近年は、新車登録の98%がATの自動車です。
日本はAT車率が非常に高いです。
これはATが万人に認められた結果です。MTモデルを出しても少数しか売れない。

我が家の愛車2台はATです。
どちらもMTモードを備えてるので手動でギア選択できます。ATの自動クラッチのみ利用する運転。
山道を走る時はマニュアル操作で走ります。パドルシフトが便利。
妻は私よりマニュアル操作をすることが多いです。エンジンブレーキを利用するため。
国産車にもMTモードを備えたモデルは多い。

>MT車は運転者の技術次第で滑らかな発進、無振動の停車が出来るし
高齢者は、誰でも、できます。
体が覚えてるので、MTを運転すると、すぐに感を取り戻します。

トピを読んで感じたのはMT崇拝の若者が書いてる文章に似ている。こと。
一部の若者はAT限定でな、MTを運転できる免許が優位と思いたい。誰でも取れるのに。
沢山のレスを若者から期待できるMTトピ。
ATを見下して良い結果を得ると思うなら、大人になりきれてないです。

ユーザーID:9446821759
MT車女子
シロイルカ
2017年9月11日 11:41

免許を取って25年ずっとMT車を乗ってます。
こちらは首都圏在住、平地で雪も降らず道路も整備されているので周囲で家庭用の車でMTに乗ってる方はほとんど聞いたことがないです。
トピ主さんは豪雪地帯にお住いのとのこと、私は雪がたくさん降るところや山がちな地方の方はMTは一般的なのかと思ってたらそうでもないようでびっくりです。

MT車のシステム上の安全性を強調されていてまさにその通りだと思うのですが、MT車が一般的だったころはAT車で起こりやすいペダル踏み間違えのような事故はなかったが、その代わりに
MT車の操作の煩雑性でけっこう事故が起こっていたとの話を聞いたことがあります。 
なので最近は少し考えが変わり自動運転の実用化の大きな流れの中で過疎化の交通手段確保やドライバーの高齢化の対策としてAT車の危険な点を克服していけるような技術が普及して安全面が向上することを期待しています。

ちなみに独身時代から結婚後または仕事などで、SUV、スポーツカータイプ、ワンボックスタイプ、商用車などいろいろなMT車に乗ってきました。
これからもずっとMT車に乗り続けるつもり。 お互いに快適なドライブを楽しみましょうね。  

ユーザーID:8920787693
夫が同じことを言っています
アトロポス
2017年9月11日 11:51

出張で、片道300〜400km、時間にして4〜5時間(休憩時間のぞく)の運転がほぼ毎週あります。ATになったのは、最初に格安で入手した車がATだったからです。現在は同じ輸入車の2台目ですが、確かにATしか選択肢が無かったですね。
夫はトピ主さんと似たようなことを言っていますが、私はこれだけ長時間になるとクルーズコントロールとATが楽です。家にいる時は、大量の買い物とかでヘトヘトですし。私には、ドライブを楽しむより、仕事や生活の手段の要素が強すぎます。
それに、きびきび運転したって、周囲の流れから浮くし、トップスピードまで行くのはドイツ車にかなわないし、トップスピードだしたらあっという間にスピード違反だし(笑)、燃費は小型車やハイブリッド車にかなわないし、どーでもいい感じなんです。

あとは、そろそろ運転をやめさせたい義父の車などは、衝突回避システムが欲しいですね。還暦を過ぎた実父の車にもつけたいです。

ユーザーID:4143161989
交差点の真ん中でエンストしないこと
フィヨルド
2017年9月11日 12:32

オートマ車の一番の魅力って、運転が簡単なことに決まってるじゃないですか。
私は車の運転が嫌いですが、以前住んでいたところは郊外だったので車は必須でした。
嫌いでもとりあえず運転出来るオートマは楽でしたよ。
エンストしない、半クラッチのないオートマは本当に魅力です。

ユーザーID:6232582733
相手は「乗れない人達」ですから
パタヤ
2017年9月11日 12:36

例えばレンタカーでMT車、AT車、どちらを出されても何とも思わないくらいの人(当たり前なんですけどね。普通車なんだから)は
トピ主の意見に大なり小なり同意するでしょう。私もMT車好きですから同意します。

でも、こういう場で聞くと対象の多くは完全下位互換のAT限定免許だったり、普通免許持ってるのに
ペーパーだったりMT車は乗れない、みたいな人が多くなるんじゃないかな。

そういう人達は自分の能力以上の「動かせない普通車」の話されても分からないと思いますよ?
せいぜい毎度の「今の時代は〜」と唾飛ばして反発されるだけです。

ユーザーID:3813695549
ただただ
ささ
2017年9月11日 12:50

ただただ楽さです。
楽しさというより長距離移動への負担減という感じ。

私の場合、山などはもっぱらバイクで楽しむので特に車にそこまで多くを求めませんが、主さんは車派との事でなかなかショックでしょう。

まあ、高齢化とかもある時代なので、セーフティーにシフトされるのは致し方ないのかなと思ってます。

ユーザーID:5913266685
サーキットかどこかで運転してはと思いました。
クマちゃん
2017年9月11日 13:01

通りすがりです。
まあ、気持ちが分からないわけではありませんが、
MT車の魅力云々と言うのであれば、公道ではなく
サーキットかどこかで十分満喫されてはいかがで
しょうか?
今は車を趣味よりは生活の一部として利用されて
いる方がほとんどと思います。生活の一部だから
こそ誰でも安全に運転できるように企業も考えた
ことと思いますよ。
MT車いいじゃないですか。
もっと魅力を感じるためには、やはり、公道では
制限がありすぎるのでは?

では。

ユーザーID:6203359847
MT免許持ってる人が激減してるのでは?
ぴーかん
2017年9月11日 13:24

AT限定免許のない時代に免許を取得しましたが、ずっとAT車です。
今はわざわざ高い教習費を払ってMT免許取る人がいないんじゃないですか?

自分にとって車は単なる移動手段なので、魅力など必要ありません。
目的地に早く、雨にぬれずたどり着ければよいです。
しいて言うなら「操作が楽」というのが最大の魅力です。
AT車以上の滑らかな発進とか微々たるガソリン代節約などは必要ないです。
渋滞などの多い街中や盆正月の高速道路では、MT車に乗ってたら左足がつりそうになりますしね。

買い替え時の下取りを考え、MT車を選ばないというのもあります。

ユーザーID:4935589955
そうですね
そうけんびちゃ
2017年9月11日 13:30

運転は特別うまいとも思ってない40代です。
MTで免許を取りましたが弟はATで免許を取りました。
実際20年経って困ったことは特になく、疲れた友人のMT車を少し動かしたりMT車しか会社の車の空きが無い時にラッキーに乗れたり…くらいしか旨味はないです。

ただ強く感じることは。
車は「楽しみ」ではなく「道具」の一つであり、メーター類やハンズフリーの機能などは走りとは別方向に進化しているのです。
走っている時に違う事ができる楽しみを重点においていると感じませんか?

私自身は車のエンジン音を聞いたり伸びやかな加速力、立駐のときに1速2速まで落とせる車というのは扱いやすく面白く感じるのですが、世の中はそこに重点を既におく人はいなくなっているように思います。

ただ、若い人口も減り、車をステイタスとしない人が増え、いろんな道具を使いながら運転する人種が増えた…、この流れが老人が運転しやすいような車に持っていかせているのではと思います。

また、チャイルドシートの義務付けもマニュアル車減らしに一役買ったのではないかと思います。
あれは場所をとりますしスポーツタイプの車の不人気に拍車をかける。

AT車の魅力。「ながら運転」がしやすく、車本来の魅力ではなく道具として扱いやすいというところでしょうかね。

私自身はAT乗りですが魅力的な車がMTででてくれば乗り換えます。現車はATですが1速まで落とせてそこそこ楽しめる車ですが、次の候補として魅力的な車が無いので、車検を通して乗っている状態です。

ユーザーID:7448774647
私もMT車好きですが
スポーツカーで流す人
2017年9月11日 13:55

家族は左足が悪くてペダルを踏めないので、AT車は助かります。

MT車はまだミラにありますよ!

今の新車に付いている機能、ほぼ不要ですね。
先日車検の代車で借りたら、カギは回せないしウインカーは戻せないし、
停車車両を避けるとピーピー言うし(中央線を跨ぐと鳴る←こんな機能要る??)
ライトが勝手に点くとか、消えるとか‥
ホントにめんどくさいクルマになってました笑
あぁ、せっかく外観はかわいいのになぁ‥
運転手が頭を使わないこんな機能は要らないです。

運転って、かばってもらうものではないです。
車は走る凶器なんですから、こんな操作くらい自分でさっさとできないなら、運転してはダメです。
私も700km位の距離を軽ファミリーカーでも走っちゃいますが、
高速道に乗るだけで驚かれるようでは、みんなレベル低すぎ‥呆
(合流できるの?すご〜い!とかなんなの?免許あれば当たり前でしょ)
メーカーと世論よ、頼むから、運転手を甘やかさないでください。
クルマに頼って運転するような状態では、とっさのときにハンドルさばけないでしょ。

反応ダイレクトなMT車は、もう贅沢品なんですね。
いまのうちに、シンプルなMT車を中古で確保しておかねば‥笑

ユーザーID:1465825095
MT車普通にありますよ
笹かま
2017年9月11日 14:06

MT車、ありますよ。
ご自身でお調べしてみてください。
「2017 MT車」でまとめのようなサイトが出てきます。

そしてトピの>AT車の魅力は何でしょう?という質問への答えですが、
少し考えてもわかりませんか?

・運転が簡単
・車種選択の幅が大きい

が大きな理由だと思います。
全員が全員、運転に楽しさを求めているわけではないのです。
単なる移動手段だと思っている人のほうが割合を占めていると思います。

ユーザーID:9251876657
車に何を求めるか…
おいちゃん
2017年9月11日 14:44

ようは、ユーザーが車に何を求めるのか…次第でしょうね。

人・物を目的地まで運ぶことだけを求めるのであれば、オートマティック車の方が、運転が楽なことは間違いないと思います。
左半身は運転に不要ともいえる程度ですしね。
だからこそ、変な運転姿勢で危ない運転をしている人が多いのも事実。

マニュアル車が好きな人は、上記の目的以外に、運搬中の運転そのものを楽しみたいと思う人。
つまり、車という機械を自分好みの状態で運転することに楽しさを感じる人たちですね。
近年は、オートマティックの性能が上がってますので、よーいどんの加速勝負では、何ならオートマティック車が早い時も多くなりつつあります。

さて、オートマ車の魅力とは何か?との問いですが、それはつまり、”楽”の一点のみだと思います。

オートマティック車を購入される人たちは、オートマという機構に”加速が良いから”と考えて選択する人は、かなり希有な存在でしょう。
ただただ、運転が楽になるから…のみの人がほとんどだと思います。
ようは、車は特別なものではなく、家電のように道具として、いかに簡単に、楽に扱えるかを重要視されているのでしょうね。

ちなみに、私も自分の車はマニュアル車です。ですが、かみさんの車はオートマ車。

トピ主さんの”オートマ車に魅力を感じない”というのは、よーーーーっく分かります(笑)
車という機械と、息を合わせて自分好みの運転をするのが楽しいんですよね。

ユーザーID:9397788529
MT大好きですが、安全装置は欲しいです
チュン夫
2017年9月11日 15:16

AT車もそこまで「けなす」必要もないと思います。

MT車に乗って40年くらいですが、MTにも安全装置があった方が良いなぁと思います。

雪国に住んでいるのなら、ABSがなくても、アクセル&クラッチワークで、滑らずに凍った坂道発進も急坂対応もできると思います。

私は温暖な地方なのでノーマルタイヤですが、通勤途中にABSのないFR車のMTで、交差点を曲がったら突然凍っていた急坂を登ったとき、後輪スリップ横滑り寸前、エンスト寸前でオタオタ走っている私の横を滑りもせずにどんどんと登って行くFF車には負けました。

FFとFRの基本性能の違いなので、どっちが「良い」わけではありませんが、FF車は登り坂に強いと思い知らされました。

いくらMT車でも、慣れれば運転技能も特に不要だし、緊張感も薄れます。100〜300キロ運転すると、休憩しながらでも、家族を乗せていても、眠くなったり、気が抜けたりするので、衝突防止機能や車線検知機能は有効です。

できれば雪道での速度警告も欲しいところです。家族スキーで、チェーンを付けて峠道を走った時、カーブ前での減速が足らず、30キロ強で突っ込んでしまい、慌ててしまって180度スピンしたこともあります。(ずっと2速で走っていればよかったのですが、直線で、つい、3速にしたままシフトダウンできず。トゥ&ヒールも慌てると使えず。まだまだです)

で、ATはクラッチもギヤ操作も不要で、運転が楽ちんだから普及しました。

個人的には、高道路速でのオートクルーズもMTに欲しいくらい楽ちんです。

また、最近のAT車はガソリンもMTより使わないようです。但し、それだけ運転の面白みは減りました。旧式のATはまだしも、最近の自動変速はアクセル通りに加速しない場合も多いです。

国産ならマツダやスズキが(三菱も?)MT堅持してます。私はアクセラセダンに乗っていますよ。

ユーザーID:3731168718
全てに同意
MT愛好者
2017年9月11日 15:16

20歳で免許取得後、30年間ずっとMT車です。AT車は一度も購入していません。
私も今年、17年乗っていた車を手放し、まだMT車があるうちにと新車購入しました。
地域柄、軽自動車の方が使い勝手がいいので、軽自動車のMTとなると本当に限られて
きて選択の余地はないという感じです(笑)よって本当に絶滅する前に買い替えをおすすめします。

これまでは事故は一度もなく、無違反ではありませんが(笑)運転も好きだし、昔は
ジムカーナなどもやっていたり、雪道も全然問題ないし、同年代の人と比べるとそれなりに運転は
出来る方だと思います。AT車は代車やダンナの車で運転することはありますが、何の
問題もありません。

マニュアル操作に慣れていれば、衝突回避などは必要なく、むしろ邪魔です。
そんなものがないと運転もできないのなら、さっさと免許返納しろって
思いますし。かえって注意力散漫になるんじゃないですかね。
年取ったら必要だとか言うのかもしれませんが、母は75歳でずっとマニュアルに乗って
いますが、今まで一度も事故はないし、特段運転が危ないという感じもないし。

自動車メーカーもそんな開発に金かけてないで、マニュアルを復活させればいいのに。
ヨーロッパはまだまだMT車が多くてうらやましいです。日本だとMTに乗っていたら
すごいバカにされます。時代遅れとか今時何でマニュアル?とかね。ひどい奴だと
「車検通るの?」ってのがあったなあ。全く気にしてませんけど(笑)

私にとってのAT車のメリットは全然ないけれど、都会の渋滞にはATのほうがいいでしょうね。
坂道発進も楽なのかな。魅力といえるかどうかわかりませんが、あえて…ということなら
これくらいでしょうか。

ユーザーID:3969490837
同じ意見です!
二児の母
2017年9月11日 15:36

私も,免許を取って以来,自分の車はすべてマニュアルです.
けど,車検だ修理だので,代車を頼むとすべてATです.
下手すると,自然にエンジンが切れちゃうから困ります.苦笑

ここ最近,細々したものが劣化してきている愛車.
検索,よくします.でも,欲しい車種はなし.
いっそ,外車を個人輸入している業者にお願いしたらどうかと思うくらいです.(メンテのことを考えて躊躇しています)

もっと,いろんな車種でMTを復活させてほしいです.

ユーザーID:2620435144
私も限定じゃないから乗れるけど
けろ
2017年9月11日 15:53

車好きの夫はMT車がいい!と言い張ってます。
前車はスポーツカーでいじってる感じのMT車で私も運転した経験ありです。
でも現在の車は時代の流れかMT自体がなかったのでAT車です。
今度買い換えるならやっぱりMTが良いと言ってます。
私は運転は出来ますがMTは面倒だなって思うんです。
エンストもしますしその点ATなら心配いらずで楽チン便利。
ただ、時々思いますね。
MTで取った運転免許の意味ってあったのかな?と。
取った当初は実家の車がMT車だったので意味ありでしたがもうMT車は身近で見かけたこと一度もありませんしね。ちなみに高卒と同時に免許取得して早17年です。もうMT車なんてなくなりましたね。ちょっとさみしいですよ。

ユーザーID:0592682187
私もMT乗りです
MT乗り
2017年9月11日 16:33

MT車が好きさんと全く同じ意見です。私も女ですがMTに乗ってます。
AT車にも乗っていたことがあるのですが、AT車の魅力を全く感じません。
(AT車の魅力は?と聞かれているのになくてすみません)

慣れてしまえばMTの操作が難しいとも面倒と思わないですし、
程よい緊張感がある中、自分で車の挙動をコントロールできる感じがとても好きです。

こんなこと書くと批判されそうですが・・・
最近は車の仕組みをわからずにAT車に乗っている人が多く正直怖いです。
また自動運転機能がある車も出てきており緊張感がない運転手も増えている気がします。

スポーツカー以外のMT車をもっと増やして欲しいですよね。

ユーザーID:8084094496
技術がいらないことです。
2017年9月11日 16:50

免許はマニュアルですが、AT車に乗っています。
メリットは、

欲しい車種がほとんどAT車なこと
トピ主さんがお書きのような技術がいらないこと

です。オートマチックのシステムも進化しているので、制限速度内で走るならたいして困りません。だいたいトップスピードって、街乗りでも高速道路でもそんなに出しません、出せません。一般道で40〜60km/h、高速で100km/h程度なら排気量や馬力で補えますし。トピ主さんはしょっちゅう制限速度以上に出すのですか?追い抜きが多いのでしょうか。

燃費に関して言えば、私が乗りたい車を選んだ時点で、小型車や普通車、ハイブリッド車に比べて、段違いに燃費が悪いので、そこでATとMTの燃費差を言われてもって感じです。

エンブレはATでも軽くは効きますし、そもそも無駄にスピード出したり減速したりしませんし。


というようなことを、MT一択の夫によく言ってます。

ユーザーID:1789354061
マニュアル楽しいですよね
もも
2017年9月11日 17:00

私も数年前に免許を取ってからずっとマニュアル車に乗っています。
敢えて選んだのではなく、家にあったヴィッツ(夫名義)がマニュアルだったから。
現在夫は自転車通勤なので、私の通勤車兼休日のドライブ車となっております。
旅行などでレンタカーを借りると大概オートマが出てきますが、簡単で楽ですがちょっと味気ないですよね。

海外の先進国在住ですが、こちらではマニュアル車は普通にたくさん売っているしみんな乗っています。
ただ何故かオートマ車より少しお安いですね。200万円程度の車だと20万円ほどオートマのほうがお高めに設定されています。

私は渋滞時を除けばマニュアルの方が好きなのですが、トピ主さんのように強いこだわりがあるわけでも運転が上手なわけでもありません。
疲れているときなどはギアの切り替えをしたつもりが入りきっていないままアクセルを踏んでものすごい音を出したり、
ハンドルを握るとアグレッシブな性格が表に出やすく、更には駐車場や自宅で数回こすったりぶつけたりしています。
なので、出産を機にオートマのRV車に買い換えるつもりです。赤ちゃんを乗せている場合は安全運転するにこしたことはないですからね。
でもきっとオートマに乗ったら、マニュアルが恋しくなると思います。

ユーザーID:5626905425
同感です。ぜひMTを乗り継いで下さい。
じいじい
2017年9月11日 17:13

 孫もいる爺さんです。私は今年、MTの新車に乗り換えました。良くヨーロッパ旅行に行くのですが、ヨーロッパは今でも、たくさんのMTが走っています。
 というわけで、私はルノーにしました。私の選んだのはスポーツ系ではありません。外車と言っても現地では実用車です。ルノーは今、ルーテシアと、 トゥインゴに0.9Lターボの5MTがあります。

ユーザーID:4923326157
かえてもらえる携帯からの書き込み
らんらん
2017年9月11日 17:17

お金を払えば、ミッション仕様に換えてもらえるのいっぱいありますよ。
私は7万円くらいでMTに換えてもらいました。

ユーザーID:4986351683
限定免許の人に聞いても無駄
サリル
2017年9月11日 17:33

そもそもMT車に乗れないAT限定免許やら、MT車に乗れない人が多い場所で
MT車の魅力を説いても無駄ですよ。乗れないんだもん(笑)
乗れる人同士なら建設的な意見も出ると思いますけどね。

面白いMT車お探しならMINI良いですよ。
可愛い外見に似合わない面白い走り出来る車です。

ユーザーID:1310175044
気づくのが遅い
雪だるま
2017年9月11日 18:06

 MT車は、自分の思ったようにエンジンを操作できるのでいいですね。
 私も、約30年ぶりにMT車を2015年に購入しました。
 2012年にCVTの7速バトルシフトの車を購入しましたが、CVTのマニュアルモードにすると必ず3速に変速されます。それがストレスになりMT車を購入しました。
 それなりにMT車はありますが、MT車をおいてあるディラーはないと思います

ユーザーID:9152796177
唯一、楽なこと携帯からの書き込み
傀儡課長
2017年9月11日 18:24

食べながら運転するのもラクですね。

仕事ではトラック(軽トラと2トン車)を運転するので、マニュアルですが

マイカーはオートマです。

今となっては、どっちでもいいです。

ユーザーID:3799116212
それは
さくら
2017年9月11日 19:12

トピ主さんはまだ若くて、運転もお上手なんですね。でも、もっと歳をとったら、そんな上手なトピ主さんでも、そのようなシステムに頼らざるをえなくなります。スムーズな発進や停止、つねに一定のスピードで走行することなどがうまくできなくなるからです。だから、AT・MTを問わず、すべての車にそのような安全のためのシステムを、最初から搭載する方向にいくべきだと思っています。

ユーザーID:9616456056
同感!
heaven
2017年9月11日 19:46

おお同士よ。

AT車はつまらないです。
勝手にギアが上がっていくのが特に。

そしておっしゃるとおり、本当に乗り心地のいい運転はMT車でないと絶対にできません。燃費も全く違います。

私も双子の誕生を機に、10年乗ったカルディナを手放しました。
あれから14年、今でも年1回ぐらいカルディナに乗る夢を見ます。
そして必ず、「やっぱりこの車が一番ええわ。」と夢の中で言います。

乗り換えたのがセレナ。CVTという無段階変速だったので、何とか受け入れています。

ユーザーID:9967342647
羨ましいなぁ!
今は海外在住。
2017年9月11日 19:51

私は欧州(Brexitでゴタゴタしている国)在住の運転苦手の女です。

この国は、8-9割がMT車。
我が家というか主人の車もMT車。何年経ってもMT車、慣れません、、、 

答えになっていませんが、いつか私もトピ主さんのように「運転上手で余計なシステムは要らん!」と言える女性になりたいです!(笑)

ユーザーID:2183582946
50になればわかるさ
通りがかり
2017年9月11日 20:06

14歳で免許を取り58年も経ちました。当時は14歳で二輪免許が取れました。16歳で普通、18歳で大型を取り、学生時代は自動車部で運転や整備に明け暮れてました。

私も40歳まではオートマ車をバカにしていましたが、50歳で試しに乗ってみるとラクチンでびっくりしました。以後ずっとオートマ車です。でもシフトダウンして加速する感覚はなつかしいですね。

去年までは3ナンバのセダンでしたが、息子が欲しいというのでゆずり、今は一人乗りの電気自動車でゴーカート気分を満喫しています。

ユーザーID:4201951299
魅力というか
おじさんですが
2017年9月11日 20:32

低速トルクがスカスカで、クラッチペダルが重いMT車に
定員分の人員と荷物を満載して上り坂の渋滞をしばらく走ってみると
AT車の素晴らしさがとても良くわかると思います。

なお、今のAT車は並の運転者のMT車よりも加速も燃費も良く
滑らかさにおいてもMT車を越えています。しかも運転者の意図を
かなり反映できます。(もちろん運転者はその車のATの特性を
熟知している必要があります)

でも、MT車が好きな方があえてAT車に乗る必要はないと思います。

ユーザーID:6470454477
魅力より安全でしょうか携帯からの書き込み
なお
2017年9月11日 21:30

MT免許は持ってますが、今は完全にAT車しか運転してません。

安全機能がてんこ盛りになっても、事故は日々起こります。確かに機能に安心し、気が緩んでいる場面も見受けられるでしょう。

トピ主のように随時的確な判断ができ、対処できるなら、必要ない機能でしょうが、年をとれば、状況判断力や反応速度も落ちます。
若くても、体調や天候次第で的確な対応が出来なくなる場面もあるでしょう。
それらを補助するための機能でもあるから、選ばれてるんでしょうね。

運転は、楽しく運転する人と、必要に迫られて運転する人がいます。自信の有無に関わらず、乗らなければいけない人もいることを覚えておいて下さい。
特殊車両でない限り、わざわざ難しいMTを選ぶ理由がない。

個人的にですが、ATの魅力は、ハンドル操作に集中でき、長距離、長時間でも疲れにくい所かな。
長距離ドライブの一人旅にちょくちょく出掛けますが、運転の負担を軽減するためにも、私はATを選んでいます。

ユーザーID:7701208735
ないなぁ
おっちゃん
2017年9月11日 21:57

自分も車必須の地域で、今までMTオンリーだけど、そんな意識なんて無いなぁ。
MT選択するのなんて、ただの趣味だし。

車なんてものは、アクセル踏めば加速するし、ブレーキ踏めば減速する。別にクラッチやシフチェンジが出来るからって、運転がうまいわけでもないし。
そんな、慣れれば誰でも出来る事で、運転の上手・下手が分かれると思ってるの?

大体、車必須の地域に住んでりゃ判らないかね?
そういう地域では、車は「足」なんだから、独り者はラクに移動できれば良いし、所帯持ちは広くて物がいっぱい載ればよいし、初心者や高齢者は安全のサポートが付いていたほうが家族が安心するし。

ATの魅力?
別にATに魅力があるから車を選ぶんじゃなくて、AT/MTに関係の無く選んだ車種に魅力があるからじゃないかな?
静かな車・低燃費な車・大容量の車・安い車・かわいい車・・・
貴方がトランスミッションで車を選ぶように、他の人は別の視点で車を選んでいるんですよ。


ユーザーID:8232544476
楽だからかな?
あおい
2017年9月11日 23:03

あとは、最近ではATのほうが燃費が良い。
坂道発進で下がることが無い、渋滞していても楽、オートクルーズ機能やリモコンエンジンスタートなどの便利機能が多い。
同僚で「オートマなのに坂道で下がったの!!だから、このメーカーの車は絶対に買わない!」と言っている人もいるので、車に対するニーズも変化しているのかもしれません。

という私は、MT車大好きな女です。「運転してる感」があって、加速減速も思いのまま。
私もずっとMT車で、7年くらい乗った車からコンパクトカーのスポーツタイプに最近買い替えました。たまたま欲しい車種にMTがあって、次期モデルはMTがなくなるかも?!という危機感を感じ、まだまだ乗れる状態だったんですがMT車があるうちに、と。MT車は人気が無いようで、下取は残念な価格でしたが。

私が免許取得した頃はオートマ限定免許は無かったんですが、免許形態から見てもMT車はもっと減っていくんでしょうね。会社の若い子に「運転中に左足を使うって、どいうことですか?意味が分からない!」と真顔で聞かれて「あぁ、そういう時代なのか」と思ったり。

MT車はゼロにならないと思いますが、生産台数が減っている影響もあって価格もAT車より高めだと思います。買うなら今のうちでは?
MT車、楽しみましょう!

ユーザーID:6167941834
MT車は
鉄ヲタ 乗り鉄仕様
2017年9月11日 23:21

トピ主さんが免許を取得した21年前の時点で、絶滅寸前ではないにしても、絶滅危惧種ではあったと思っています。私も21年前に免許を取りましたけど、その当時でも私の周囲でMT車に乗る人なんて片手の指で数え切れる数しかいませんでしたよ。

> AT車の魅力は何でしょう?

そりゃギアチェンジなんて面倒なことをせずに簡単に運転できることでしょう。

今や多くの人にとって、車なんて単なる移動手段でしかありませんから、簡単に運転できるに越したことはないのです。

トピ主さんが運転が大好きで、MT車を好むことは大いに結構ですが、トピ主さんの嗜好は、もはや「玄人」というよりは「マニア」に近いものでしょうね。

MT車好きがMT車の魅力をいくら語ろうとも、車を移動手段としか考えていない人にとってはどうでもいい話でしかありません。それは、鉄ヲタが鉄道の魅力をいくら語ろうとも興味のない人には全く響かないのと同じことです。

あと、私は衝突回避システムetcが搭載された車を所持していますが、そんなもんに頼って運転なんかしていませんよ。そんなシステムがどこまで働いてくれるかなんて分かりませんし、公道上で試してみるわけにもいかんのですから。

ああ、あと今では自動車各社に加えてIT企業までもが自動運転なるもののの実現に躍起になっていますから、トピ主さんが老いる頃には、人間は運転すらしない世の中になっているかもしれませんぜ。個人的には、そんな世の中は来て欲しくないんですが。

ユーザーID:1680591309
わたしもです
ぴー
2017年9月11日 23:41

数年前にすでにそんな感じで、結局、イタリアの大衆車を並行輸入しました。
並行輸入車の店も増え、不安だったメンテナンスや車検も、今のところ全く問題ありません。
左ハンドルのMT車です。
ガソリンはハイオクだけど、燃費がすごく良いので、トータルで考えるとコスパも良いと思います。

ユーザーID:6463816873
え〜っと…
のら鳥
2017年9月11日 23:43

私が感じる数少ない魅力。
渋滞の時。
おなかが空いた時。←ドライブスルー最高!
あとは〜左ひざを痛めてギプスで固定されてた時。
以上です。

ユーザーID:9337699345
大丈夫!携帯からの書き込み
ピ−マン
2017年9月11日 23:47

田舎の軽トラは まだまだMT多いよん。
道端に はまっても 雪の坂道でも 四駆のMTは強いだす。
四駆 MT AC ETC ナビ付き アルミのホイール
色も メタルオレンジ ブルー ラベンダーカラ− 黒 ピンク etc.
軽トラ自慢でした。(笑)

ユーザーID:9481568209
ここだけの話
かぷ
2017年9月12日 0:19

我が家はAT車ですが、私は本当はMT車に乗りたい。
夫が限定免許なので、表には出さないようにしていますが。

田舎の実母は、AT車を運転するのは怖いと言って
そこそこ古い軽トラMT車を手放しません。
なので、実家に帰った時に軽トラMT車で田舎道を走っています。
遠くない将来、母が免許を返納したら以降はMT車を乗れないのかも。

なお、私にとって「自動車」は「道具の範囲」なので(「趣味」までいかない)
車の乗り心地etcはメーカーの研鑽を素直に享受します。
それ以上もそれ以下もないです。

AT車の進化は、デジタルカメラの自動補正と同じです。
「ただし、最後は使用者のセンスしだい」というところも含めて。
メーカーの目的は「フツーの人がより上手に(苦手な人も最低限問題なく)」ですから、今の流れは社会的には望まれてあるべき姿ですね。
車もカメラみたいに、簡単に手動モード(MT)に切り替えられたら、もっと良かったのでしょうが。

AT車のメリットですが
現状において、標準状態で選択に幅があることでしょうか。
つまり「見た目・形と値段」です。

MT車優先なら、あれこれ考えずにメーカーで
お金を足してATをMTに積み換えた方がいいと思います。(オプションとして)
車種に縛りはあったと思いますが、スポーツカー以外の選択肢もありますよ。
その昔はMTをオプションでATにしていたのにね(溜息)。

ユーザーID:6090535453
その気持ちはよくわかりますが…携帯からの書き込み
み〜しゃ
2017年9月12日 0:41

>AT車の魅力は何でしょう?

渋滞時に煩わしいクラッチ操作をしないでいい。
長距離ドライブでも左足がつる心配がない。

こんなとこですかね。

かくいう私もMT派です。
上記のようなATの利点を鑑みても、MTの運転の楽しさには代え難いですよね。

こうしたATの利点に対し、昔は価格の安さとか燃費の良さとか実用面でのMTの利点も主張しえたのですが、今はこれらの点でもATの方が有利になり、もう「レバーをガチャガチャいじりながら運転する方が楽しいじゃん」という身も蓋もない官能面での理由を押し出す以外に、AT派の大蔵大臣を説得する術がなくなりました。

これからMT派の肩身はどんどん狭くなるでしょう。
時代の流れというものです。
仕方ありません。

それどころか、ミッションという概念すら不要にする電気自動車や燃料電池車が台頭する時代がじきにやってきます。
ATかMTかなんて議論自体が無意味になりますよ。

ユーザーID:9169279317
ATの魅力
こいさん
2017年9月12日 1:00

まさに、車の運転「操作」に興味の無い人のためのものですよ。
アクセルとハンドルだけ(運転)で車を楽しめるならそれでいいやん!というものです。
むしろMT好きが絶滅種なんですから、ソコに異論を唱えても仕方ないでしょう。
じぶんもMTが好きですが、多勢に無勢、世の流れに逆らっても仕方有りません。
MT好きは少ないスポーツマシンを高額でも買うしかないと諦めてます。

それが世の流れなんです。

ユーザーID:0965994444
玄人・・・
けいお
2017年9月12日 1:14

MT乗りが玄人で、ATは素人ですか。
MT>ATというマウンティング意識の高い方ですね、トピ主さん。
ちなみに私は左ハンドルMT歴もうすぐ30年の女性ですが、AT車と2台持ちしており、使い分けしています。
どっちがいいかというのは好みの問題だけだと思います。良し悪しそれぞれありますからね。私はATよりMTが好きですが、ちょっと近所に買い物に行くときはAT使っちゃいます。楽だから。

で、運転が下手だから様々なシステムのついたATを選ぶと思っているのですか?
中には、運転に自信があっても、絶対に事故を起こしてはいけないという強い責任感の元、保険の意味も含めてわざわざ値段の張る○○防止システムを付けるという人もおられると思いますよ?

トピ主さんは今が一番自信がある年齢でしょうね。
これからだんだん視力が落ち、視界が悪くなり、反射神経も鈍ってきて、○○システムのお世話になる日が来るかもしれませんから、あまりバカになさらない方がよろしいかと。

ユーザーID:5352294763
なるほど
匿名
2017年9月12日 7:22

車に何を求めるか。
私としては、車はただの移動手段。
そのためなら楽な方がいい。

昔はMTにのってましたが、渋滞に巻き込まれたときなど
ATのありがたさを感じます。

ユーザーID:5271498950
MT車だけでなく、2000CCの5ナンバー車も!!
四国のじいちゃん
2017年9月12日 9:25

AT車の良いとこは、坂道発進でのエンスト防止かな!燃費が悪いのは、いたしかたありません。それより、タイトルにも書きましたが、2000CCの5ナンバー車がなかなか見つかりません。2年後の車検時(16万KM超えのロートル車)には、同等の車種に買い換えたいのですが、ほとんどが3ナンバー車です。自動車メーカーの皆さん!、狭い日本で、ほんの数センチ車幅の広い車が必要ですか?自動車の税金がグーッと上がるだけで、使用者には高い負担となるだけです。再考をお願いしたいです。

ユーザーID:3664161508
それしか乗れない人もいるしね
RD400
2017年9月12日 14:24

>AT車の魅力は何でしょう?

渋滞で楽ってのと、AT限定しか持ってないおばちゃんでも乗れるシロモノって事では?

ユーザーID:8728362365
んー
いや、いったね。
2017年9月12日 14:41

運転に楽しさ求めてないので笑
日常レベルの走行なら問題なく走れるので

ユーザーID:9901583405
AT
Jun
2017年9月12日 14:51

に魅力なんてある訳ないじゃん。
あれは利便性を求めて作られたものだから。
強いて言えば「楽」ということだけ。

MT車、マツダはまだ結構出しているので
マツダ車にしてはいかがでしょう?

ユーザーID:8308320446
仰るとおり
おっさん3号
2017年9月12日 15:48

>システムと全てセットされた設計で、運転者の運転技術も下降し、緊張感もない運転してるから、そんなシステムが必要になって来てるのでは?
なかなか声を大にして言いにくいことをよくぞハッキリ言ってくれました。
これらシステムって不要だと思う人種からは「価格押し上げ要因」としか見えないんですよね。

そもそもペダル踏み間違えで急発進なんてMT車ではないですから。
停止の意思があれば左足はクラッチを踏むのでいくらアクセルを踏んでも動力がタイヤに伝わりません。

わたしもAT車には魅力を感じません。
最近こう言う考えを持った人がめっきり減ったので残念に思っていたところでした。

私は、高速道路の渋滞はAT車の増加にも原因が有ると考えています。
理由は、前車がアクセルOFFで減速すると後続車は少しブレーキを踏みます。そのまた後続車はそれより
少し強くブレーキ・・・・とその繰り返しで結局は停止してしまう。
車間距離が短いというのもあるでしょうが、AT車のブレーキが多いことも関係しているでしょう。
MT車ならブレーキは踏まずともどのクルマもアクセル調節で良い具合に減速できます。

>今の車が10年くらい乗ってるので、そろそろ買い替え時期
気に入っているクルマなら長く乗っても良いと思います。
私は新車から2Doorクーペに26年乗り続けています。

ユーザーID:3714901086
どちらでもいいんじゃない
うちは火の車
2017年9月12日 16:16

知り合いにMT車を愛用している者がいます。
主さんの仰せの通りに燃費も良いし、同乗すれば、確かに発進も滑らかに作動するのも感じます。

ただ、
>運転していてもつまらない
は、主さんの見方が狭いだけ。
件の知人も、車の整備に明るいから、長年乗り続けることが可能なわけで、子供の教育費などの出費が無ければ、既にATへ乗り換えているとも言っています。

主さんの暮らしている地域が車必須なように、どうしても車が必要な地域かつ鉄道のインフラ設備も、バスなどの公共交通機関も不自由なところがあります。
加えて、AT車の発展も、現場の方々が事故を無くさんと叡智の限りを尽くした努力の産物であり、MT車が多数だった時代よりも、現在の方が交通事故数も減少しております。

ATが好きな人もいれば、MTが好きな人もいる。
それで充分なのです。

ユーザーID:2100723512
いや、あのね
SS750
2017年9月12日 17:59

>オートマ車の一番の魅力って、運転が簡単なことに決まってるじゃないですか。

MT車を普通に乗れる人にとっては、MTもATも同じくらい「簡単」なの。
その上でAT車で優れてる部分(魅力)を聞いてるんだと思いますよ?乗れない人の感想でなく。

ユーザーID:7116389821
トピ主です携帯からの書き込み
MT車が好き(トピ主)
2017年9月12日 21:06

賛否両論ありがとうございます。

車の運転が苦手、好きじゃなくても運転している人が多数なのは知ってますし、むしろ好きだという人の方が少ないと思います。AT車=下手とは思ってませんし、MT車=上手いとも思ってません。MT車乗ってるのが少数派なのも知ってます。降雨、降雪時は普段の通勤時間の3〜10倍渋滞するので、私にとってはAT車は渋滞のメリットしかないだけです。エコ運転、ハナからやろうと思ってないので。

非難されるでしょうが、衝突回避システムなんて、どこ見て運転してるの?誤発進システムなんて、どこにシフトレバーを入れて、アクセル踏んでるか分かってないからでしょう?だからこそのシステムなんでしょうが。

誰でも簡単に楽に運転出来るのは良いことですが、だからこそ事故が増えて、制御システムが必要になったのでは?

昔と違ってATとMTの値段も変わらなくなったし、燃費もほぼ違いが無くなってきてる便利な世の中ですが、MT車があるうちはと思っていましたが、乗りたい車にMT車がなーいとショックを受けただけです。軽自動車でも座席は最前まで持ってこないと足が届かない私では、スポーツタイプは、改造しない限り足が届かないので。それでも届くなかな?という感じです。そもそも軽以外の車だと、足が届くかという問題が発生してくるので。

もう軽トラでもいいかなぁ、という心境です。毎日乗るものだから、好きな物と思ってましたが、仕方ないですね。

ユーザーID:1067443165
AT限定です
フキ
2017年9月12日 22:13

私の住んでいた地域は車1人一台ではなく
一家に一台あるかな?ないかな?程度で
当時実家の車がATでした。
なのでAT限定でいいかと思って、限定になりました。安かったし。

私も1人で遠出します。300キロとか特に問題ないです。
運転が嫌いなわけでもないしむしろ遠くに自分でいけるという面では車大好きです。

AT限定の私ですが
二輪免許を取得してバイクも乗っていました
もちろんマニュアル。

夫には車の限定解除すすめられますけど
でも家にある車もATだし。
別にいらないかなと。

ATの何が魅力?と言われれば。
別になんの魅力があるわけではないですよね。

価値観なんて人それぞれ。
MT乗る人がみんな運転上手てわけでもないし
ATの人が下手くそてわけでもないし

好きな車に乗ればいいんじゃないですか?
ATだからと見下されるのもよくわからないし。
ましてや、車を持たないどころか免許すら取らない人も増えてるし。

人それぞれ。

ユーザーID:7242955420
車の運転は好きではないが・・・
さるるるる
2017年9月13日 7:00

車の運転をして約30年になります。
ほぼAT車しか乗っていませんが、主様の言い分は
よくわかります。
たまに乗るMT車のくせ?を楽しんでいました。
エンジンブレーキの感覚はやっぱりMT車の方が好きです。
そういえば最近乗っていないなぁ。

思い出に残るMT車はキャンタです。なかなかシフト変更ができなくて
(ウチにあったのが特別くせがあったのかもしれませんが)
20数年たっても思い出に残っています。

長男(19歳)にはMTで免許を取るように言っています。

ユーザーID:0438133825
個人的には
KM
2017年9月13日 7:45

もう少しMT車が選べるといいとは思います。
ただ渋滞とかだとATの方が楽なの確かだし今は燃費もATの方がいいでしょうね。
個人的な感覚としてはAT車はブレーキでコントロールする感覚、MT車はアクセルでコントロールするイメージです。
そういった意味では電気自動車って意外とMT車感覚なのかもしれません。

ユーザーID:4818805732
ATというよりMTの魅力
マリエル
2017年9月13日 8:27

私もつい最近18年乗り続けたMT車を買い換えるときにAT車になりました
理由は「売ってないから」です ほしい車種でMT仕様がないから仕方なく
MTというか旧の車の魅力は「丈夫で修理がしやすい」ですよ
今の車は多機能すぎて また組み立ての簡素化のせいですべてが一体化部品だそうで 
たとえばクラクションが故障して付け替えるのに以前なら部品代は数百円ですんだのが エアバッグまで一体化の部品しかないからそれだけで数万円かかるといわれました
部品類がすべてが万事そんな感じだそうです
またATの場合ミッション部分が10年ほどで限界がくるからエンジンのベルトよろしく数十万円かけて直すか買い替えになるそうで 
MTならクラッチ調整ですむ分そこまで短期間でだめにはならないんですがね
いろいろ便利で簡素な操作で済む分 車体やメンテナンスに大幅に余分な費用がかかるのがAT車って思います
便利にはお金がかかるものです
それでもフェンダーミラーがドアミラーになったように「みんなが求めるから」でいいもののほうがなくなるのはしょうがないのではないでしょうか

ユーザーID:5580731339
なぜか非難されてますが
にし
2017年9月13日 8:43

トピ主さんのおっしゃることは正論だと思います。
ただ都会の日々の交通事情はMT運転に向いてないですね。クラッチを踏む回数が何倍にもなります。

ユーザーID:4637459101
トピ主は、年をとらないの?
いつか来た道
2017年9月13日 9:13

>オートマチック車(AT)なんて、運転していてもつまらないと思うのですが、現在は誤発進抑制システムだの、衝突回避システムだの、横滑り防止だの色々、そんな物に頼らないといけないような人間は車の運転するなよ、と思うシステムと全てセットされた設計で、運転者の運転技術も下降し、緊張感もない運転してるから、そんなシステムが必要になって来てるのでは?

エラク長い文ですね。何を言いたいのか理解に苦しむ。

A.オートマチック車(AT)なんて、運転していてもつまらないと思う

B.現在は誤発進抑制システムだの、衝突回避システムだの、横滑り防止だの色々、そんな物に頼らないといけないような人間は車の運転するなよ、と思う

B.それらシステムと全てセットされた設計で、運転者の運転技術も下降し、緊張感もない運転してるから、そんなシステムが必要になって来てるのでは?

と分ければわかり易いのに。文章の操作はMTのようにデキナイみたいですね。

ところで三段論法にしたつもりでしょうが、「システムが必要になって来てるのでは」は間違いです。

たとえば「横滑り防止」は人間の機能の限界を超える状態が発生するのを防ぎます。これを同等にデキル人間はレース特にラリードライバーくらいでしょう。
その前に、ABSが装備されましたよね。これも人間の能力以上の安全性を求めたものです。

誤発進/衝突防止は、不注意/誤操作を助けるシステムです。トピ主は、生涯にわたり一切の不注意/誤操作をしないのですか?

それらは低下する人間の能力を下支えする目的というよりは、安全性の向上を目指しているのですよ。

>AT車の魅力は何でしょう?

○クサ○ハイブリッド、全ての面でいいですよ。乗ってみればわかります。乗ったことないでしょ(笑)。MT車に普段乗りするなんて考えられません。サーキットでなら乗りたいですがね!

ユーザーID:0316998230
ズバリお答えします。
アラフォ
2017年9月13日 9:24

>運転上手でそんな余計なシステムは要らん、と思ってるMT車好きの玄人

この人たちが絶滅危惧種なんです。
イマドキは車はただの移動の道具。使いやすければそれでいいし運転などできれば簡単な方が良いという人が主流なのです。
それはMT車の販売数でわかりますよね。
ほとんど売ってない=需要がない です。
私は車は便利だけど運転が面倒って思ってるので、今の至れり尽くせりのAT車万歳!です。
早く自動運転機能とかできないかな〜高速だけでも自動運転してくれためっちゃ楽なのにって思ってます。
そんなに車好きならスポーツタイプ乗ればいいじゃん、なんでそれじゃダメなの?

ユーザーID:5958164894
AT車便利でスポーツ走行が速い
ツインクラクラ
2017年9月13日 10:05

元バイク乗りで、MT車でも山道やサーキットを走っていました。

少し良い車のATなら、実燃費も加速性能もMTより優れているし、
やはり「楽」=色々な状況に対応しやすいという面で、ATの方が優れて
いると思いますよ。

>世の中には運転上手でそんな余計なシステムは要らん、と思ってるMT車好きの玄人もいるのでは?

慣れの問題だと思います。二層式洗濯機の方が、乾燥まで行えるドラム
洗濯機より汚れが落ちるし、二層式最高!と言っているのと同じだと
思いますよ。ドラムの方が水をより使わないとか利点あるのに。

10年ほど前、私がツインクラッチ(AT)車でサーキットで走ったとき、
MT車の時より速く走れるし、200kmからの2速までのパドルシフトダウン
が私の技術以上だと感じて、スポーツ走行はATだなと思いました。

軽トラなど非力な車はMTの方が操っている感があるのでおもしろいと
思うことがありますが(MT以上にドリフトが)、1500cc以上なら2速発進
も楽だし、大きい車ほどATと同じ扱いで(頻繁にギヤ操作も必要無い)
MTはおもしろくないですよね。

少し良い車ならATでも8速以上のギヤ+モード切り替えがあるので、MTより
アクセルワークで色々な運転が出来ます。

なので、AT車はMTの「操っている感」は薄いかも知れないが、より緻密
な運転をすることも可能な所が、私が感じることです。
ツインクラッチ車のシフトダウンはブリッピングしてくれます。
速度(や気分)にもよりますが、MT車で街中で4→3→2にする際は面倒
なので、3速はきちんと合わせますが、2速はそこまできちんとしま
せんよ。

車の楽しみってギヤ操作だけでなく、MT,ATにそれぞれに限定されない
所がたくさんあると思いますよ。

ユーザーID:4222709066
MTの良さを語るだけにしておきましょうよ。
あらふぃふ
2017年9月13日 10:55

MT車の運転が楽しいことはよくわかります。昔乗ってましたからね。
その楽しさ良さを語り合うのはいいと思いますよ。
そういうトピと建てられたらきっと多くの賛同者がレスを沢山くれると思いますよ。

でもね、だからと言ってAT車のどこが良いのとかそういいう批判めいたことを言うのは辞
なんかね、そういう姿ははた目にはただただカッコ悪いですよ。

今は車を買う、免許を取る若者すら減ってるんです。
昔のように若者が借金しでもかっこいい車に乗るという事に夢見ないんです。
取りあえずAT限定免許を取るだけで十分だと思うわけです。

車に乗る多くの人がドライブを楽しむために車を買うわけではなく、生活の必需品として買うんです。だとしたら安くて、安全で、快適な車をより望むわけです。
高齢化した社会でより安全性の高いシステムを望むのは当然です。
そんなものつけるから運転が下手になるんだというセリフはさすがに傲慢です。
そういう理屈を語れば語るほど、なんだか自分のこだわりに自信がなさげに見えますよ。

運転が楽しいからMT車がAT車より優れているわけじゃないんです。
MT車がすたれそうというのは、世の中の多数が必要としていないからということです。
それはAT車が悪いわけじゃないし、それを望む人達が無理解だからでもないんです。

せっかくMT車を乗り回しているんですから、是非カッコよくいきましょうよ。
もっと自分のこだわりに自信を持てばいいんじゃないでしょうか。

ユーザーID:4566035821
安全ならどっちでもいい
あっぷる
2017年9月13日 10:56

私はMTで免許を取得しましたが、乗っているのはずっとATです。私にとって車の一番の目的は移動することなので、そんなにこだわりはありません。

とはいえ、トピ主さんや一部のMT信奉者のような方にはうんざりします。MTの運転手が運転上手で、ATに乗るくらいなら免許返上しろとか何様のつもりなんでしょう。

私は身内を交通事故で亡くしましたが、加害者はMTの運転手でした。携帯電話をかけてよそ見をしていたようです。取り調べで、「自分は運転が上手いから大丈夫だと思った」そうです。

他にも、友人も似たような目にあいました、それは相手が居眠り運転をしていたそうです。「運転が下手な」ATの友人がとっさの判断で回避し、最悪の事態は免れましたが。

車が好き、運転が好きなのは結構なことです。でも、くれぐれも他人を見下し根拠のない自信で天狗になられませんよう、あなたがたの周囲の方のためにお願いいたします。

ユーザーID:4926822398
CVTが増えた
うまお
2017年9月13日 11:03

MT免許を持ってますが、もう20年以上AT車に乗っています。

日本は、昔からATが多いので、今更ATが増えたとは思いませんが、CVTは増えましたね。
小出力で燃費が良い車が重宝される時代ですから、CVTが増えるのは仕方ないかと思います。
一昔前は、殆どの車種にMT設定があったスバルも、最近はCVT中心です。
ハイブリッドカーなんて、MTでは無理でしょうし。

また、為替の影響を小さくするため、日本の自動車メーカーの多くは、現地生産・現地販売を進めています。
MT車が売れない日本の国内工場でMT車を生産するのは、生産効率の観点から難しいのしょう。

現在でも殆どの車種にMT設定がある日本メーカーは、マツダくらいでしょうか。
マツダは、MT率が高い海外輸出車も国内生産が多いので、MT車の生産・国内販売を維持し易いのでしょう。

さて、AT(CVTも含めて)の魅力は、基本的には「楽」の一言に尽きますが、敢えて挙げるなら、ハンドリングとアクセルワークに集中できる点でしょうか。
F1だって、クラッチが無いセミATですよね。
あと、クラッチワークが無い分、気持ちに余裕が出来るので、車内外への注意力を増すことは出来ると思います。

ユーザーID:6118989519
大賛成
マギアチャーム
2017年9月13日 11:05

私も女ですがMT大好きです。

一番MTが大活躍したのは首都圏に大雪が降った時。

軽のワンボックスですが4WDだし、
タイヤも替えたばかりだったから
何の問題も無く急勾配もらくらくで上れました。

路肩に停まったAT車を気の毒に思いつつ
この車に感謝しましたね。
ちなみにその時荷台ぎっしり、大人二人乗ってましたけど
本当に何の支障も無くスイスイ運転できました笑

なのでいざとなったら4WDのMTが一番いいです。
馬力の違いは本当に感じますよ〜〜〜

ユーザーID:5802589051
どうどうどう
jules
2017年9月13日 11:11

そんなに熱くなりなさんな。
まるでAT下げみたいで、クールにMTに乗ってる人達の居心地が
悪くなりそうです。
あなたが挙げているMTの面白さや利点は、車に関心のある人ならば
先刻承知のことだし、車を単なる移動手段と捉えている人達や、
デザインやボディカラー、使い勝手などが気に入れば
それでよいと考えてる人達にとっては、ふ〜ん、そうなの、
で終りです。

ドンピシャ好みの車種はもうないかも知れないけど、MT車がゼロ
になった訳じゃなし。
どなたかも仰っているように、マツダなどは律儀にMT車をつくり
続けています。
さすが、国際的に高評価を得ている宝物のロードスターを送り
出している会社だなあと思います。

私? MTしかない時代に免許を取って約半世紀です。
つい最近、人生最後のMTにしようと乗っていた車を手放し、
AT車を買いました。

楽しかったシフトチェンジがメンドクサクなってきたのは、寄る
年波のせいだろうと考えてのことです。
今のATは優秀だし、キックダウンが便利な時があります。
余談ですが、別れの水杯を交わしたいくらいだったMTはちょっと
マニアックな車種で、中古市場に滅多に出て来ない状態の
良さから、思いのほか高く売れました(笑)

>AT車の魅力は何でしょう?
私の回答は、「ひとえに楽」です。
むろん、MT、ATを問わずステアリングを握る時は、気合を
入れます。

ユーザーID:1997407114
私の時代にオートマが主流なら補修をうけずに免許をとれたかな
ミトリン
2017年9月13日 11:30

今はスポーツカーだけなんですね…
それは絶滅の域ですわ!

逆を言えばスポーツカーに乗ってる人はマニュアル運転なんですね。
すごいかっこいい〜

私の時代はオートマが出始めで教習所に何台かあるだけでした。

MT車の苦い思い出ばかりです。
クラッチが苦手で坂道発進の時に何度エンストさせたことか!
で、補修を何時間も受ける羽目になり母に怒られました。

路上の試験の時に教官に『君は運転向いてないね…本当なら免許あげたくないけど後がつかえてるから仕方なくあげるけど』なんて言われました。

そのセリフが怖くて免許をとってから20年間はペーパードライバーになりました。で、乗り始めの時は教習所に通いなおして教官にOKをもらってから運転を再開しました。

私の時代にオートマが主流ならもう少しうまく免許がとれたかしらね。
オートマの魅力はクラッチやギヤなどの心配をしない分視野が広くなり運転に集中できることですね。

マニュアルをとっても何のメリットもなかったですがしいて言えば、免許証に『オートマ限定』などと書かれて無いことですかね。
ちょっとした自慢デス。

ユーザーID:5188647332
ほんとうに車好き?
あちゃ
2017年9月13日 13:46

所有している車はAT車とMT車。
私も夫も車好き。
どっちも乗ることができます。
通勤、買い物はATでドライブや遊びはMTとか。
乗り降りが頻繁で細い道や沢山の信号待ちしたりするにはAT車が便利です。
山道を走破するにはやっぱりMTが気持ちいいです。

車は自分のスタイルに合わせて選ぶことができるのです。
大きな車か、小さな車か。
ATにするか、MTにするか。
2WDか4WDか。
生活スタイル、目的に合わせて選べばいいと思います。

どの車もそれぞれ魅力があります。
ミッションの種類に限らず、どの魅力も語れる人がほんとうの車好きのような気がします。

ちなみにうちのMT車、クルーズコントロール付いています。
最近のMT車ってAT車並みにいろんな便利機能が満載ですよ。
10年前のMT車とは、まーったく違います。

ユーザーID:4652403773
誤解と時代錯誤
911GT3
2017年9月13日 15:14

MTに乗りたければ、わざわざATを貶さずに好きに乗れば良いと思いますけど。
私はATもMTも両方乗りますが、変則方式の違いだけでそこまで言えるのですから、車好きでは無いのでしょう。
そもそもMTを運転する技術って、そんなに大それたものでは無いんですけどね。
フィーリングがダイレクトなものだから、上手いと勘違いしてる人も多いですし。
アナログ感にこだわるなら、キーレスすらついていない前モデルのホンダNSXをお勧めします。

>オートマチック車(AT)なんて、運転していてもつまらないと思う
あなたの居住地がストップ&ゴーが多い都会とは無縁なところだからでしょう。

>運転者の運転技術も下降し、緊張感もない運転してるから、そんなシステムが必要になって来てるのでは?
あなたが免許を取ったあたりをピークに交通事故は減少していますよ。
特に死亡事故の減少は技術的な貢献も大きいでしょう。
むしろアナログでマニュアル車ばかりのころの方が多いくらいです。

>世の中には運転上手でそんな余計なシステムは要らん、と思ってるMT車好きの玄人もいるのでは?
ほとんどいないから減ってるんです。
真の玄人や車好きはミッションや電子制御も含めて車を楽しめますし。

>エンジンブレーキもギアを1段落とすだけでAT車よりガソリン使わないし
何故、エンブレだけで燃費を語るのでしょうか。
加速時はMT車の方が明らかに無駄が多いのですが。

>AT車の魅力は何でしょう?
私の愛車はDCTですが、その変速段数と変速速度はマニュアルにはありません。

ユーザーID:5048864765
MTが大多数
ノース
2017年9月13日 17:06

欧州に住んでいますが,まだほとんどがMT車です。日本から引っ越す前は日本でもMTが多かったので,特にMT志向でもなかったのにうちの歴代の車はこれまで全てMTです。変速やクラッチはもう無意識な運転動作の一部になっているので,さして面倒とも思いません。

たまに北米や日本でMT車に乗ると,やはりちょっと勝手が違うので緊張します。気をつけてはいますがペダルの踏み違いの可能性も怖いです。今後日本に引っ越したら,ATよりはできれば慣れたMTがいいと思っていましたが,もうそこまで絶滅していたんですね…。

しかし今後車は世界のどこでも電気自動車や自動運転になっていくでしょうから,MTはまず残らないのでしょう。

ユーザーID:2894451996
うらやましい
aoi
2017年9月13日 17:10

MT車は日本では絶滅寸前ですが、欧州ではかなりのマジョリティですよ!
私が今いる国では95%近くがMT車です。
AT車のほうが高いし、燃費も悪いからでしょうか。
便利さを追求することに美徳を感じないようです。
私はAT車しか運転できないので、あらゆる場面でとても困ります。
まず中古車の選択肢がほとんどないです。代車なんてAT車は存在しませんし。

多分とぴ主さんはそんな欧州の価値観と同じなんですね。
私もMT車上手に運転できるようになりたいです・・・。

ユーザーID:5497663390
私もMT乗りですが
まゆり
2017年9月13日 17:40

AT車の運転は楽、これに尽きるのではないでしょうか。運転操作を楽しむ必要はなく、必要最小限の動作で運転できる。そして、アイサイト(私はスバルの車ばかりなので、スバルの名称になってしまいますが)など、安全を確保するための最新装置を搭載する余地がある。ATの最新車種では、勿論値段によりますが、いろんな機能がついてきて、人間をサポートしてますよね。最近のMT車にも、新しい機能がいろいろついてますけど、アイサイトはついてない。
私は、運転操作そのものが好きで、操作のちょっとした違いがエンジン音に反映されるのを聴いていると落ち着くので、購入するのはいつもMT車です。4駆で山道走ってるときは特に楽しいです。でも、自分が好きだからMTを選んでいるだけであって、AT運転者を素人、自分を玄人、と思った事はないです。自分の注意力や咄嗟の反応の衰えを実感するようになったら、最新技術の詰まったAT車に買い換えて、車の運転を楽しむのではなく、車は単なる移動手段と割りきることにします。その頃に自動運転が増えていたら、自動運転の方がいいです。ATの最新車種に乗っていても、事故を起こす人間はいるでしょうから。

ユーザーID:3594718093
ユニバーサルデザイン
多胡天
2017年9月13日 17:45

少し前まではバリアフリーと言っていましたが、今はユニバーサルデザインの考え方にシフトしています。
例えば公共物のアプローチを設計するのに、階段と“車いす用リフト”を併設していたのが、元々から階段ではなく緩やかなスロープにするような事です。
こうすることにより、元気な方も少し足腰が弱った方も車いすの方も、誰もが利用するのに障壁を感じない。
しいてAT車の良さを挙げるなら、そんな部分でしょうか。
限定なし免許・AT限定免許を問いませんし、福祉車両に改造するにもクラッチペダルが不要な分自由度が高いと思います。

但し、かく言う私も乗ってる車はMT車。
代替え車が見当たらず、車齢はトピ主さんの倍くらい。
慣れると渋滞でも気にならないし、普段走る分にはAT車より楽なんですよ。
トピ主さんへ、最近の車関係の話題から気になったモノを2つ紹介します。

〇観光バスにもAT車を発売
ついに大型バスにまで・・・、という話題ではなく今まで路線バスにはあったAT車の発売がなぜ観光バスでは遅れたのか、という理由。
比較的長時間乗車する観光バスでは、シフトショックが少ないMT車に限定していたそうです。
「上手に運転すればMT車の方が滑らかに走る。」と思っていたのは、気のせいではなかったようです。

〇電気自動車の新型発売CM
N産の新型電気自動車CMで「アクセルペダルを離すと減速する。」とPRしています。
「ウチの車は、そうなんだけど。」と思ったMT車ユーザーも少なからず居るのでは。

「ペダルを踏み間違えても急発進せずエンストするだけ」というようなメリットもありますし、選択肢は少なくても仕方ないかもしれませんが新型のMT車が出るといいですね。

ユーザーID:9728406484
私玄人です(笑)
じじい
2017年9月13日 18:43

若い頃から4輪バギーだカートだレースだと車に夢中。
免許取ってからの自家用車歴は月と地球を何往復もするくらい(笑)。
1日千キロオーバーの走行も何度も。
走り過ぎで車が毎回4年で壊れる(笑)。
日に百や二百キロ程度なんて屁のツッパリうんぬん。
日本全国の峠を制覇し、全国の有名酷道や険道を走破し、
山道であおってくる車には
コーナー1つで100m以上突き放して格の違いを見せつける(笑)。
もちろん無事故は当然、何かにかすった事も無い。
同乗した人には運転上手すぎて笑うと言われる事も多々。
皆さん安心して横で居眠りされます(笑)。

そんな私ですが、車はおーとまです。
なぜなら、免許取得後はバブル全盛で毎日大阪市内の中心部を仕事で走り、
たった10キロ走るのに2時間や3時間の渋滞はザラ、
神戸からの帰り道、たかが30キロに6時間かかった事が何度も。
最初はMT車でしたが、累積する疲労から
足首が痙攣し、太ももが痙攣し、足の裏の感覚が麻痺する。
そんな毎日に耐えられなくてAT車にしたのですが、
それから本当に毎日快適です。
なのでトピ主さんの言わんとする事も解りますが、
全面的には同意できないかな。
ATに乗る理由に交通量とか体力とか限定免許とか、
みんな色々あるわけですよ。
あとMTの楽しさは駆動部分、トルクのかけ方とか、回転を引っ張るとか、
上手なシフトダウンが決まったとか、
シフトレバーをコクコクするのが楽しいとか、
でも私はそこは特に楽しいと思わなくて、
ライントレースと回頭がきれいに決まる方が楽しいタイプなので、
アクセルのオンオフで姿勢変化や、
FFでは荷重を前後輪移動で頭を出し入れ流して遊ぶとか、
乗用車は極限狙うレースじゃないので、
ドライブの楽しさはATでもそれほど劣る事はありませんよ。
まぁ年齢も上がってきますし、お互い安全にだけは気をつけましょうね。

ユーザーID:1589166132
凄いですね携帯からの書き込み
うさこ
2017年9月13日 19:50

AT限定免許がない35年前に普通自動車免許を取得しました。

最初に買った中古の軽自動車は、ギアはあるけどノークラッチという車で、次に買い換えた時からはAT車オンリーです。

MT車の運転を忘れた頃に、MTの軽トラックで坂の多い道を運転しなくてはいけなくなり、ものすごく緊張して汗びっしょり、へとへとになってしまった経験があります。

やはり都内の渋滞を考えると便利な方を選んでしまいます。

でも、MT車を乗りこなしているのは格好いいと思いますよ!

ユーザーID:3165434834
私もMT乗り
カレー
2017年9月13日 20:06

夫婦ともMT乗りです。

私の場合はATのブレーキとアクセルの踏み間違えが怖くて軽のMT車に乗ってました。

旦那は車好きでスポーツカータイプのMT車に乗ってました。

が、妊娠を機にお互いの車を処分してATのファミリーカーに乗り換え予定です。

ユーザーID:6109836228
なるほど
匿名
2017年9月13日 21:41

主さんは、MTが絶滅寸前なのだけでなく、最新のATについても
分かっていないんですね。

MTにのっているだけで運転が上手、MT乗りは玄人。
そんなにマウンティングしたいんですかね。

今では、10速ATなんてものも出てきており、普通の運転なら、
ATの方が加速も燃費もいいようになってきています。
今後は、EVの時代になるでしょう。

MT好きなら勝手にそう思っていれば。
ATを否定する必要はないと思いますが。

ユーザーID:5271498950
同じ意見!携帯からの書き込み
うみ
2017年9月13日 22:14

私も5年ほど前に車を買いかえた時、困りました…
その時は○イ○ツの業務用の車だけMTで。
ちょっとカッコ悪いけど、MTだということを優先して購入しました。
業務用だから、棚とかついてて便利

ユーザーID:9281324586
運転する事自体に魅力が無いから
限定じゃないけど
2017年9月13日 22:23

トピ主さんみたいに運転する事自体に魅力を感じる人が少ないからでしょう。

トピ主さんが書かれている事は私にとって何の魅力もありません。
簡単に運転できて移動できればいいんです。
ギアチェンジなんていちいちめんどくさい。

かまどで炊くより炊飯器を使います。
箒を使うより掃除機を使います。
洗濯板を使うより洗濯機を使います。

手間がかからないほうがいいです。
便利なほうがいいです。

そう人が多いから売れるんですよ。
売れるから売られるんです。

ユーザーID:0022083248
バイクは6速ミッション、車はオートマ
かなや
2017年9月14日 0:39

バイク乗りなので、6速トランスミッションを楽しみつつ、車はオートマです。
走りを楽しむバイクと、実用の車の使い分けです。どちらもいいところがありますよ。

ユーザーID:2106637378
人間が考えて自分で動作することが重要だと思う
ナナ
2017年9月14日 0:43

お国の政策に逆行している意見ですが、何事も

「ひとまかせ」

にするのが全ての悪化の元凶だと思っています。

MT車に乗っている自分の感覚としてはMT車のメリットは

「自分の思う通りに動いてくれる」

です。

AT車はプログラムした人の感覚通りにしか動きません。

「ブレーキとアクセルを踏み間違えた」

このフレーズ、嫌になるほど聞きますが「AT車」だからなのでは?!

高齢者も、MT車で

「自分で考えて、運転する」

ようになれば、事故が減るように思えます。

何よりの「MT車のメリット」は

「変な運転をすればすぐエンストする」

です。

「自動運転」をどうこうするより、今すぐ実現可能な機能です。

「お年寄りにはMT車」

ユーザーID:0622366096
ATとMTの比較自体がナンセンス。
大福
2017年9月14日 0:54

0年代初頭に免許を取得しました。教習車はすべてMT車。AT限定免許は確か10数年後だったかな。

90年代にMT車を購入して7年乗り、次にAT車を購入してやはり7年乗りました。
現在はクルマは非所有です。微力ながらエコに貢献してます。

日々のお買い物は、帰宅途中のスーパーで必要なものだけ調達。
レジャーで遠地に行くときは新幹線かヒコーキで行き、レンタカーを借ります。
すべてAT車。いつも洗車されていて長期コストで見ればこちらがお得ですね。

マニュアル変速機って、自動変速機構が作れなかった時代にやむなく人手でシフトするための仕掛け、
ではないですか。
歳のせいか、いちいちシフトレバーとクラッチペダルを操作するなど面倒になりました。

MTはATに比べ云々、なんて比較自体がナンセンスで、所詮はその時代のテクノロジの産物です。
低燃費で安全運転、これが一番カッコいい運転スキルです。

ユーザーID:9953506013
視野を広げて
匿名
2017年9月14日 6:26

車に何を求めるかも運転能力も人それぞれ。

私の場合、運転の楽しさは中型バイクに求めてました。車はただの足。運転している自分の体と一体感のあるバイクに比べたら、MTでもATでも車はただの箱の気がして。

ただ、天気や荷物のことを考えて、通勤には車を選びました。バイクは週末のツーリング専用、趣味の贅沢品。MT車のラインナップを見ると、同じような位置づけになってきてますね。

で、私はバイク乗らない人たちにわざわざ面と向かってこんなこと言いません。自分の好きなものを選んで乗っていたらいいだけ。
今はMT車が主流の欧州にいるため、仕方なくMTを運転してますが、選べるならATの方が楽でいい。

それと、ATでもMT車でも、事故を防ぐことができたらどちらでもいいんじゃないでしょうか。

人間誰でも歳をとり、視力も運動能力も衰えます。それでも通院や買い物など日常生活に車が必要、そう簡単に免許返納できない高齢者が多いのが現状。そこを多機能な車がサポートしてくれるのなら、ぜひ活用すべきと思います。

すでに実用化されている全自動運転の車の普及も、そう遠くない将来に広がるでしょう。

ユーザーID:7749985970
楽だから
マナーも大事
2017年9月14日 9:24

運転歴は同じくらいです。私もATを下に見ていた時期がありました。ATに替えてからはずっとAT、もうMTに戻りたいとは思いません。毎日の走行距離が結構あって運転するのをストレスに感じているので、AT以外は考えられないです。運転が趣味ならこだわりもあるでしょうが、私は別に楽しいから運転してるわけじゃないです。

トピ主さんがATに魅力を感じていないのは、単にATに慣れていないからだと思います。

ユーザーID:7120914879
車好きでは無く、車に興味が無い人です。携帯からの書き込み
ラル
2017年9月14日 10:02

スズキディーラーでお世話になって20数年です。メンテの合間にカタログを見たり、店長から色々な情報を聞いています。
今の車は、トピ主様と同じ位の年式です。10年位前には、確かにMT車が減少しています。悪あがきで、MTモード付きのAT車にしました。

現在はATよりCVT、輸入車のDCTが方多い感じです。
最近は、MTも増加しています。スズキ限定ですが、MT車の設定として、ジムニー(シェーラ)、アルト(ワークス)、ワゴンR、ハスラー、スイフト、商用車のエブリイ、キャリイです。
5AGSというMTがベースでクラッチが無い車種も何台かあります。

AT車も楽しいです。最近発売された、ケミカルメーカーのW社のATF添加剤C●RE 7●1を投入してからは、愛車の楽しさが蘇りました。(新車からエンジンオイル・ATFはW社、それらの添加剤もW社C●REシリーズを使用中。)

安全装置は大賛成です。ブレーキランプ切れのアホの車、霧など前車が見えにくい状況で衝突を防いでくれるなら大助かりです。横滑り防止装置は、現在、装着の義務化されています。

“ATだからつまらない”という考えはありません。車の運転そのものが好きになったからです。変速は車任せなので、更に周辺の安全に気を配る事が出来ます。
AT=素人と言ったら、F1パイロットなどのレーサー達も素人のつまらない人達になります。“レースでも、シーケンシャルミッションやドグミッションも多いです。)
エンジンブレーキですが、AT車も効きます。また、下り坂でも、アクセルオフでシフトダウンします。なので、アクセルオフ、エンジンブレーキを使用するので、“MT車の方が燃費が有利”と言う事は、初耳です。
最近のMT車には“シンクロレブシステム”が搭載されている車種もあります。

車の楽しみ方は人それぞれです。自分の考えを一方的に押し付ける事は不粋です。

ユーザーID:4256671181
変なこだわり
number9
2017年9月14日 11:10

MT車に変なこだわりがあって、無駄にATをこき下ろす人ほど最近のATに疎い。
そしてレースカーですらクラッチが無いご時世に、何故かただのミッションチェンジ=運転技術が高いと勘違いしている。
トルコンATしかないシフトレバーがD、2、1みたいな時代でATを語っている印象。

>トップスピード迄持って行くタイミングも自由
つまり電子制御されたATよりシフトアップに無駄が多く、燃費を悪化させているってことでしょ。
2−3速をやたらと引っ張るMT乗り多いですよね。

>エンジンブレーキもギアを1段落とすだけでAT車よりガソリン使わないし
制動装置が発達した現代でエンブレって(笑)
それ使う意味と必要があるの?
私もMT車に乗りますが、街中で大きく制動がかかるようなタイミングでエンブレは使いません。
事故は自分が起こすものだけではないし、一番多い事故のパターンは追突なので。

ユーザーID:9153529059
それをいうなら携帯からの書き込み
通りすがり
2017年9月14日 12:50

セミATやシーケンシャルMTについてはどう思いますか、トピ主さん?技術は多少の紆余曲折を経ながらも常に進化を続けるものだと思いますが。

ユーザーID:2394423246
ほとんどアクセルだけで走れるもん!  (横)
電気自動車が好きだ
2017年9月14日 12:55

おっさん3号様へ

>MT車ならブレーキは踏まずともどのクルマもアクセル調節で良い具合に減速できます。

MTはブレーキを踏まない限り、停止までは行きませんよね。クラッチをつないだままでエンストさせれば別ですが。

その点、電動車には「アクセルペダルだけで停止まで行ける」車があります。

アクセル調節で良い具合に減速慣れてしまえば、緊急停止と急な下り坂と後退以外は「アクセル調節で良い具合に減速」できて、運転は超楽ちんです。

ユーザーID:0316998230
車で走ることに魅力を求めてないからAT
ひでぽん
2017年9月14日 13:33

運転することにおいてATならではの魅力は特にないと思います。
あえていうなら、渋滞で楽。
あとは、バイク(自動二輪)を積んでコースに走りに行ったとき、転倒して片手片足をけがしてもどうにか一応帰れるという不確かな安心感。

バイクの方は競技レベルの趣味なのでATは許容できないですが車は移動手段なのであえてMTにする意味や必要を感じない、という所です。これで車でジムカーナでもやってるなら「AT?いや、勝てんし」で終了ですがそういう訳ではないので。

ユーザーID:0365095607
ATの魅力
車好き
2017年9月14日 14:59

大体のことは書かれていますが
現在はMTよりATの方が多段というのも魅力でしょう。
MTは大体が5段変速で一部6段変速がありますが
ATは4段変速が一般的ではあるものの
5段以上も珍しくなく8段以上もあります。
クロスレシオ(各段のギヤ比が近い)かつ
ワイドレシオ(変速可能なギヤ比の幅が広い)
という点ではMTはATにかないません。
前者はエンジンのパワーバンドを活かすことに役立ち
後者は高速での燃費向上に役立ちます。

また最近のATはマニュアルモードもあるので
意図したギヤで走ることもでます。
レースの最高峰であるF1でさえも、いわば
ATのマニュアルモードで、走行中にいちいち
クラッチは踏みません。
エンジンブレーキについても多段ATの方がより
クロスレシオであるが故、より適切な状態を
選択することができます。
余談ですが、エンジンブレーキがかかる状態では
ガソリンは止めます。これはMTもATも同じです。

運転を楽しみむ目的であれば、MTより多段の
マニュアルモード付きATを選ぶのも良いかと思います。

ユーザーID:6894354537
簡潔に
type991
2017年9月14日 17:14

>AT車の魅力は何でしょう?
シフトチェンジが不必要な点でしょう。

MT車に乗っている人が玄人で運転技術が高いわけではありません。

ユーザーID:1908844245
レスは読みましたが
まもーん
2017年9月14日 19:03

十分、AT車や乗ってる人を貶していますよ。

MTが好きなのは結構ですが、そんなものは自分の中で
完結していれば良い事です。

ヨーロッパ車は比較的MT率が高いのでそこから
選ぶ事も可能ですよ。

人によって車への興味は様々です。
渋滞の少ない田舎だからこそ、通勤での運転でもストレス
がないという事を自覚した方が良いです。

MT好きの私から見ても残念なトピでした。

ユーザーID:2750527982
ヨーロッパに住んでいます
タバスコ
2017年9月14日 19:56

日本ではMTが絶滅寸前とは知りませんでした。
私が住んでいる国では車と言えばMTがデフォルト(暗黙の了解)で、ATは「特記事項」です。
タクシーでも友達でもATを乗っているのを見たことがありません。
そして私もMTのほうが好きです。
片足だけで運転するほうが疲れるような気もします。
いまちょうど中古車を探していますが当然MTです(多分ATを見つけるほうが難しい)。

>誰でも簡単に楽に運転出来るのは良いことですが、だからこそ事故が増えて、制御システムが必要になったのでは?
これはあらゆることについて言えるのではないでしょうか。
日本では何でも便利すぎて驚くような事故が発生しています。
交通事故だけではなくて水難事故とかも。
そしてなぜか事故を起こした人ではなく関係者が「事故を防げなかった」と非難されたりする。

なんだかどんどん日本人が不器用になっていくようで心配です。

ユーザーID:9110598896
あ〜
赤ペンせんせ
2017年9月14日 20:15

AT車の魅力、本当に知りたいですか?

色々魅力を語っても、
でもね、でも〜、って言うでしょ?

否定する為だけに、
魅力は何?とを聞くのは失礼ですよ。

ユーザーID:5849529380
軽トラ以外の選択も
とまと
2017年9月14日 20:36

> 非難されるでしょうが、衝突回避システムなんて、どこ見て運転してるの?
> 誤発進システムなんて、どこにシフトレバーを入れて、アクセル踏んでるか分かってないからでしょう?
> だからこそのシステムなんでしょうが。

煽ってますねえ(笑)
私もずーっと MT 車(スポーツタイプではない)が好きで乗ってました。
AT の勝手なタイミングでシフトチェンジされるのが嫌だったので。
しかし、MT 車でも衝突回避システムがあったなら、それを購入してましたね。
それは万が一のことを考えるからです。
MT 車乗りが事故を起こさないとお思いですか?
販売台数で MT 車がはるかに AT 車を圧倒しているころの方が死亡事故は多かったですよ。

さてどうしても MT 車にしたくて軽トラにするかもと仰られていますが、
軽トラ以外にも軽自動車にも選択はあると思います。
某メーカーのジープタイプの車に MT の設定もあります。
そちらも検討されてはいかがでしょうか?

ユーザーID:7190926344
軽なら…携帯からの書き込み
み〜しゃ
2017年9月14日 21:06

比較的、MT車を用意している車種が多いですよ。
乗用車タイプからスポーツタイプ、RVタイプに至るまで。
「軽自動車 MT」でネット検索してみては。
トピ主の食指が動く車種がひとつぐらいはありそうですが。

ユーザーID:9169279317
個性的な車が無い携帯からの書き込み
ラル
2017年9月14日 21:51

トピ主様のレスを読みました。かなりの部分で勘違いしていました。前レスのタイトルや本文内でキツい事を記載していました。申し訳御座いませんでした。

車を乗り換えようとしても、乗りたい車が無い。気に入った車があったとしても、MT設定が無い。最近は、部品の共有化により個性が無くなっています。
先のレスの通り、添加剤を変えたら、楽しさが蘇りました。
スズキのAGSは、基本はMTがベースでクラッチが無い物です。なので、要望があれば、MTが発売されるかもしれません。

安全装置ですが、40代半ば、運転中の目がシンドイです。特に明暗の差が激しい所では、視界の回復が遅くなり見えずらくなりました。注意しているつもりでも、見落としが、少なからず現れる様になりました。“転ばぬ先の杖”位と思って下さい。
不要なら、スイッチでOFFにする事も出来ます。

ユーザーID:4256671181
私もMTの方が好きです
MT大好き女
2017年9月14日 22:09

大学時代に親戚からいただいた20年くらい前のMira。
3年くらい乗って洗車とかしまくって可愛がっていましたが
エアバッグがついていなかったので、就職して泣く泣くお別れしました。
MTの方が壊れにくそうですね。年代物の割にイイ値段で売れました。

その後たまーに職場で乗る軽トラにワクワクしてました。
急斜面での坂道発進とかちょっぴりドキドキしますね♪

ユーザーID:5991147708
年寄りこそMTに。
たまこ
2017年9月14日 22:33

クラッチ踏まなきゃギヤが入らない。
ブレーキとアクセル踏み間違えても、被害は少ない。
片手運転は難儀、スマホ運転抑止可能。

こんな安全なシステムはない。

自動運転開発のコストより、手っ取り早く事故が減るんじゃないかと思います。

ユーザーID:2831283366
昔はMT車だらけなのに、事故死者数は今より2倍以上多かった
チュン夫
2017年9月14日 22:39

>誰でも簡単に楽に運転出来るのは良いことですが、だからこそ事故が増えて、制御システムが必要になったのでは?

私が子供の頃、昭和40年代は「交通戦争」と呼ばれ、1年間の交通事故死者数が1万人を越えていました。

その後減っていき、再び増加しましたが、今では1年間の交通事故死亡者は5000人くらい。2016年は4000人未満にまで減っています。

昭和40年代はMT車だらけだったのに、今はほとんどがAT車です。車の台数だって、今の方が遙かに多い。

これだけを見れば、AT車が増えて、事故が減った。という理屈もありえますが。

これでも、AT車が増えたから交通事故が増えたのだと主張しますか?。それはいつからいつの期間で、どの程度増えたのでしょうか?

死者数だけを見れば、1993年頃から昨年まで、減少の一途ですよ。

ユーザーID:3731168718
それでは非難いたします
チュン夫
2017年9月14日 23:23

まず、一つお聞きしますが、トピ主さんの車にはABSは付いてませんよね。あんなスリップ防止機能だって、運転技量があれば不要だと思います。昔、私が乗っていた車にはありませんでしたし。そのためで事故を起こしたこともなかったし。

>衝突回避システムなんて、どこ見て運転してるの?
相手が勝手に突っ込んできたら、安全に止まれますか?。私は突然、横道から突っ込んできたMTトラック車に、当たられそうになりました。自分には不要と思っても、相手には衝突回避システムが必要です。

そして、トピ主さんは、ご自分の体力の限界まで運転したことがないでしょう。

いくら若くて元気があっても、いろいろ用事が重なり、体力が限界近くても、運転しないといけないときはありました。

注意散漫になったり、眠くなったら、どこでも車を止めてすぐに寝る。もう無理だと思えば、近くの宿に泊まり、明日は遅刻するか休む。などがもちろん理想です。無理して運転するのは道交法にも違反します。

でも、トピ主さんが、いつもそうできる環境なら、恵まれている。うらやましい。としか言えません。

>誤発進システムなんて、どこにシフトレバーを入れて、アクセル踏んでるか分かってないからでしょう?
MTでも急発進をしたことはありませんか?。進む方向が正しくても、思わず急発進してしまうことも(めったにないけど)ありますね。MTだと、たいていエンストして終わりですけど。

シートベルトもチャイルドシートも昔は「義務」ではなかったし、衝突さえしなければ、シートベルトもチャイルドシートもエアバッグも無駄な機能です。

結局はそんな「装置」に頼らず、「自分の目で常に前を確認し、緊張感を持って安全運転をすればよい」というのがトピ主さんの主張なのでしょうか。

ユーザーID:3731168718
横滑り防止装置はATと関係ない
鴨南蛮大好き
2017年9月15日 0:18

>横滑り防止だの色々

横滑り防止装置ってさ、センサからの情報を元に車載コンピュータがエンジン出力とブレーキを制御して危険な状態から回避する仕組み。
AT車限定の仕組みじゃないんだよ。
その証拠に、MT車が主流の欧州の方が日米より普及が早かったぐらい。
ちなみにかれこれ四半世紀近く前に買ったキャベツの国の国民車な会社の車にも、ブレーキの制御に限定したものだけど嚆矢となる仕組みが搭載されていたよ。

ユーザーID:4336001834
言いにくいですが
2017年9月15日 7:56

トピ主さんのおっしゃる通り、渋滞以外ではATのメリットはないと思います。

ただし、都市部では頻繁に渋滞がありますし、お盆やお正月の帰省で田舎へ帰る際に大渋滞に巻き込まれることも。田舎にお住まいだと頻度が低すぎてメリットはないでしょう。

トピ主さんの生まれる少し前に、交通事故の非常に多い時代がありました。その頃に比べれば事故も、死者も減っています。さらに減らすための安全装備でしょう。私は大丈夫とタカをくくっている人ほど、判断力が落ちてくる年齢になってハンドルを手放さない危険性があると思います。まあ、田舎で一人走っている分には、ぶつかる物も少なくて事故にならないかもしれませんが。

ユーザーID:0849809893
ATを蔑む必要はないのでは?
きになる
2017年9月15日 10:48

私もMT車に魅力を感じていますが、
なんだかこのトピには賛同しかねます。

「MT車がどんどんなくなって、好きな車をMTで
運転できなくてさびしいですね」
これならば大いに同意できるのですが、なぜそこで
「AT車の魅力」、「安全装置の是非」を議論する必要があるのでしょうか?

結局、どなたかもおっしゃっていましたけど、「自分たちはMTの魅力を知っている選民」で
魅力のない(と勝手に決めつけている)AT車を運転している人たちへのマウンティングを
しているように見えるのが非常に残念です。

ユーザーID:9338387883
MTは遅い
じいじ
2017年9月15日 13:04

軽のワンボックスタイプには、まだまだMTが健在です。

私は、フォルクスワーゲンのゴルフという車に乗っています。
一見ATなのですが、オイルでエンジン回転を伝えるトルクコンバーターと違い
MTと同じクラッチを2つ搭載し、コンピューターで二つを切り替えるというシステムです。
トルコンと違い、ギアーの切り替わる一瞬の間がなく
表示を見ないと、ギアーの切り替わる時が解らないほどスムーズです。
もちろん、Dレンジには、シフトアップダウンの+−がついています。
私も以前はMT派でしたが、これに乗り換えてからは、MTに戻れなくなりました。

>MT車は運転者の技術次第で、・・・

それは、あなたの思い込みです。
MTよりATのほうが速いのです。
それが証拠に、今ではF1マシンはATです。

>そんな物に頼らないといけないような人間は車の運転するなよ

今の社会では、多くの人にとって車は単なる道具なのです。
道具は、便利で使い勝手がいいほうが人々に受け入れられます。
私用にしても、仕事にしても、道具として使っているものを
トピ主の私感で使う資格がないというようなことを言うのは思い上がりとも思えます。

トピ主の言うような、運転自体を楽しむような人は少数派なのです。
MTを否定するわけではありませんが、八つ当たりはやめてください。

ユーザーID:9933493555
2回目
ささ
2017年9月15日 13:08

>軽トラでもいいかなぁ

軽トラはちゃんと金かければすごく良いですよ。
山ツーリングとかさくさく行けます。

走るという目線では、何気にいろんなメリットがある車です。

ユーザーID:5913266685
MTなんて10年前から絶滅危惧種ですよ
ストレイシープ
2017年9月15日 15:58

そのような事実誤認があって、MTのよさを語るのにATを腐す
そういうことしかできないのは、本当の意味での車の動きを
知らないから言えるのでしょうね。
免許取り立ての人間が、無免許の人間に自慢するレベルですよ。

車に何を求めるのかは人それぞれです。
単なる移動手段として必要に迫られて車という道具を使う人は
自動運転でも問題ないと思うでしょう。

MTを語るなら、ケータハムスーパーセブンのキャブ車を乗る
レベルでお願いしたいですね。

ユーザーID:5736594638
人は、ミスをする生き物です
アラフォー
2017年9月15日 17:59

人は、必ずミスをするものです。
その頻度に年齢差や個体差があるとしても、ミスをしない人はいません。

その事実を十分に理解している人なら、謙虚になるはずです。
「無用の長物、いやむしろ害」のような傲慢なことを、全世界に向けて発信などしないでしょう。

トピ主は、一人一台車が必須の豪雪地帯にお住まいとのこと。
ご両親の免許証は早めに返上させ、ご両親の日々の買い物や通院の送迎に勤しんでください。
お仕事をなさっていて大変でしょうが、自らの主張を貫くことを期待しています。

ユーザーID:4501669027
玄人でもなんでもないけどね〜携帯からの書き込み
ねこさん
2017年9月15日 18:11

10年くらい前にはもう気が付いちゃってました。
その時は辛うじて新車で買える非スポーツカーではホンダのフィットにMTがありました。
乗っている車が壊れて修理代が掛かるなら現実次はこれかなと考えていたら、MT車がカタログから消えました。

更にそれより5年くらい前には、ホームセンターで貸してもらえるMT軽トラがAT軽ワゴンに。

車買うなら新車がいいし、欲しい車は生産終了してしまったし、結局なんだかんだで同じ車に20年乗ってます。
MT車はいつの間にかマイノリティ、現代ではもう贅沢品なんですよ。

>縦列駐車も幅寄せも全く問題なく出来ます。
昔は車のアシスト機能がないから、運転免許はこれらが普通に出来る人に交付されるものだったと思う。
少なくとも私が通った教習所は、教官に怒られて泣いて断念する生徒が結構いました。
そういう人でも免許が交付されている現代で同じ街中を走るのだから、事故防止アシスト機能満載の車にお乗りいただいた方が良いと思いませんか?

極論言わせていただくと、免許更新時に実技で合格しなかったらアシスト車限定免許にしてもいいと思う昨今ですが、
そんなにAT下げしなくてもいいから涼しい顔して好きな車を運転しましょう。

ユーザーID:7416150491
メカニズムは素晴らしいと思う。
rider
2017年9月16日 14:18

運転が大好きなのに、MTが絶滅寸前なのを知らないことには違和感を覚えますが、それはともかくとしてATのメカニズムはよく考えられていると思います。円の内側に歯があるギア、公転も自転もするギア、これらを制御する多板クラッチ、迷路のようなバルブ回路等よくこんなものがちゃんと動作するなぁと感心します。

ユーザーID:9683205850
2回目です
まな
2017年9月16日 14:24

どなたかのレスに雪道にはMTというものがありましたが、関係あるんですか?

たぶん、路肩に停止していた車はATだからではなく、普通タイヤだったか、2WD(とくにFR)だったんじゃないでしょうか? わたしは山奥の豪雪地帯に住んでいますが、雪道とMT・ATの関連性は聞いたことがありません。雪道なら、スタッドレスは絶対必要で、山道を通るなら4WD、あとは車高の高さが重要だと思っています。でも、MTのあとにATの車に買い替えましたが、問題を感じたことはありませんでした。

でも、MTだけでなくATであっても、滑らかな発進、無振動の停車くらいは充分にできますよ。たしかに、ATは加速時にシフトチェンジのタイミングがちょっとずれるところはありますが、基本的な車の構造は同じだと思うので、ほとんど同じことができるはずです。それなら、クラッチ操作のないATのほうが楽なので、わたしにはいいです。

ユーザーID:9616456056
MT免許のAT利用中。 ずばり正解書きます。
夕凪
2017年9月16日 14:37

>AT車の魅力は何でしょう?
魅力というより、実用ですが、

車利用者の30%くらいは、AT車の存在ないと車に乗れないのです。
なので、MT車に(技量が低くて)乗れない人のためのATなのです。

後の人は、家にAT車しかないから、乗っているだけです。

どうしてもMTだと言う人は、一桁% どうしても家族で使えない車になっちゃう。

山岳県では、MTは坂道発進が最初はネックになりますね。
今はアシストあるのでしょうか?

私はMTの最大の利点は、エンジンブレーキだと思っています。
走りを楽しむにはエンジンブレーキは必須ですね。

ところで、F1のようなレースカーのオートマは、基本ギアダウンの際に必須なのです。

多段ギアであるF1等のレースカーは、カーブのギリギリまでブレーキを我慢して減速します。
(カーブを出る際にはギアは低速まで落ちてないといけないので)
その際、10段以上のギアを数秒でブレーキをかけながら落とすのは無理なのです。
なので、ギア関係はオートマが分担します。
アップも付いているとしたら、切れ目のない加速のためですね。
ともに0.1秒を削るための機構です。

ユーザーID:4918757103
他人の好悪、趣味にはケチをつけない
阿羅漢
2017年9月16日 16:12

私の愛車は欧州車で変速システムは、デュアルクラッチトランスミッション(DCT)というものです。
メーカーの呼び名はDSGと呼びます。
奇数段のギアと偶数段のギアの二つの組み合わせのクラッチををコンピューターで制御しています。
所謂トルクコンバーターというATではありません。
ATですが、変な言い方をすればコンピューター制御のMTと言っていいかも。

ゼロヨン加速はMTより早いです。
動画サイトでゴルフに負けるフェラーリを見たことがあります。
燃費もMTよりいいそうです。
ATはMTより燃費が悪いというのは、かつての話とトピ主の思い込みです。
コーナリングなどは、ギアチェンジの手続きと姿勢制御に気を遣うMTより
「余計なシステム」のついた私の車のほうが、苦も無く速く回れます。

要するにMT好きの人は(かつては私も)機械を操作している感じ、実感が好きということでしょうね。
その気持ちはよくわかります。否定する気はありません。
でも、だからと言ってATに乗る人を下に見る必要はないんじゃありませんか。
そういう言動がむしろ自分の位置を下げることにはなりませんか。

ユーザーID:9933493555
トピ主さんの言いたいことに賛成します
昔MTを運転してた
2017年9月16日 16:20

>衝突回避システムなんて、どこ見て運転してるの?
誤発進システムなんて、どこにシフトレバーを入れて、
アクセル踏んでるか分かってないからでしょう?
だからこそのシステムなんでしょうが。

>誰でも簡単に楽に運転出来るのは良いことですが、
だからこそ事故が増えて、制御システムが必要になったのでは?

本当に同感です。MTであればエンストしますからね。
事故防止のために成すべきことは誤発信システムを開発することでは
ない、と私は思いますけど、そういう流れにはなっていません。
メーカーの考え方ですから、仕方のないことです。
車というものは凶器になりうるものなんですから、本来
「簡単に動かせる」「楽に運転できる」「ながら運転が楽」という観点で
語るものではないと思います。
確かに洗濯機も掃除機も使いますけど、それとは話が違う気がする。
AT車だと、渋滞の時に身体への負担が少ない、という点は同意できますが。

ユーザーID:2269639492
98%を見下してる
両刀使
2017年9月16日 16:52

新車登録の98%がATとのことなので、街を走る自動車の98%近くがAT車と考えて良さそうです。

トピ主さんはATを見下すトピを書いてるので「ATなんて」と98%の人々を見下した。

どんな人の評価かと思ったら、MTを運転してるのが、その理由。

MTを運転してる人の代表のように思って書いたなら違いますよ。

MT好きからも非難される文章と思いました。トピ主レスも人間性が現れてます。

ユーザーID:3703187447
それがATの魅力なの?
バンド
2017年9月16日 17:36

>現在はMTよりATの方が多段というのも魅力でしょう。

MTの面白さや優れている部分は、ATで出来る走りの全てが、自分のさじ加減や技術で
自由に出来る事です。F1のような限界領域では別ですがね。

根本的に限定さんみたいなAT車しか乗れない人たちと違うのですよ。
どちらも乗れる前提でAT車の魅力って何があるんでしょう?

ユーザーID:4388411287
自動運転・運転支援システム
多胡天
2017年9月16日 21:18

ATの良さ、という議論が運転支援システムへの展開に結びついて「運転者の操作に頼るMTは安全なのか」という話題も出ています。
これから先、技術が自動運転に発展する際にも「システム優先」「操作優先」は、もう1度議論になりそうですね。
航空機では20年位前に論争がありました。

「事故の大半はヒューマンエラーだから、人の判断とコンピュータ制御の判断が相反したら、コンピュータ制御を優先すべき。」
「コンピュータ制御のプログラミングには限界があるから、人の判断とコンピュータ制御の判断が相反したら、パイロットの操作を優先すべき。」
エアバスとボーイングの旅客機2大メーカーで判断が分かれました。
エアバスではコンピュータ制御をメインにインターフェイスはデータ入力機器と考え操縦桿はサイドスティックに置き換えられました。
パイロットから機体の限界を超える操作が加えられても、コンピュータ制御で限界超過分の操作はキャンセルされます。
一方ボーイングでは人の操作を優先し、コンピュータ制御を介した操縦系統になった機体でも操縦桿は残し、翼を動かすときの重さなども情報として機械的に再現しパイロットへ伝えるようなインターフェイス。
機体の限界を超えそうな操作が馬鹿力で加えられたら、そこには何らかの理由が存在するものとして操作を受け入れます。

結局、どちらかの考え方が極めて合理的という結論に至るでもなく、現在に至るまでどちらの航空機も航空会社へ導入されシェアの変化は余りありません。
(旅客機なので操作性だけが判断ポイントではなく営業上の様々な判断もありますが。)
「操作の自由度が高いMT車の方が良い」「操作ミスを未然に補正してくれるATの運転支援付車が良い」
航空機に比べ複雑な環境を走る自動車では、より大きくユーザーの好みが反映されそうです。
平行線、でしょう。

ユーザーID:9728406484
運転は好きです
2017年9月17日 9:31

私の両親は、寒冷地仕様MTを探しまくって、中古のを本州から取り寄せました。 父は左足が義足なので、ATのほうが楽だろうなとは思っているのですが。
軽トラは視界が快適でいいですよね。音がうるさいけど。

うちでは世の流れに逆らわずATに。魅力を感じたわけではないですよ。
でも、ATもこちらの指示に応えて動くから、うまく運転しよーと思って、これはこれで面白い。

私も運転は好きですよ。 他者に優しく、賢く危機回避、で素敵な安全運転ができる良い人アピールすることが気持ち良い、という方向で楽しんでます。そうなるとMTでもATでも関係ないかな。 同乗の我が子に「お母さんの運転は安心」って最近褒められて嬉しかったし。

最近車のCMを見ていると「なんでいまだに人間は車を運転するんだろう」と、不思議に思えてきます。
そこまでするなら、もう車を運転することも、車の形もまるっきり捨て去って、かなり違うものが生み出されてもいいのでは? 逆に馬?馬自身が危機回避してくれるものね。 人間は…何で生きているの?とまで感じ始めるのよね。

とりあえず、私の体験からのATの魅力は「渋滞の時に楽」です。

ユーザーID:7356882308
MT車好きですよ携帯からの書き込み
キキ
2017年9月17日 10:41

私も二年ほど前に車を選ぶとき、MT車が欲しいのだけど、なかなか見つからなくて困った経験があります。結局、子持ちの女ですがジムニーにしました。使い勝手は悪いですが、MT車で探したらこうなりました。
こちらも豪雪地帯なので雪道を運転する為、やっぱりMT車が良いんですよね。
私は運転のテクニックは全然無いですが、停止する時とかにブレーキをかける前に予めエンジンブレーキで減速してから、とかギアチェンジを使っています。
テクニックがある人からしたら大した事ではないのでしょうが...

ユーザーID:6940949083
早い
ss
2017年9月17日 14:37

>AT車の魅力は何でしょう?
MT車と比べてだよね。
AT車の方が早い。

ユーザーID:6973395922
どのみちEVが主流になれば・・・
鴨南蛮大好き
2017年9月18日 21:45

MTもATも無くなるんだが。
EVって一般的に「多段変速機(無段変速機も含む)」を搭載していないので。
欧州も中国もEVに大きく舵をとった様なので、そう遠くない未来、意味がなくなる議論だよねー。
本邦においても、某最大手の自動車メーカーがJR東日本の南武線でヘッドハンティングの広告を出す時代。(NHKのニュースでも取り上げられましたな)
なのに未だにMTガーとか言っているヒトって・・・。

ユーザーID:4336001834
欲しい車はATのみ
BLUE MOON
2017年9月18日 23:10

ATもMTもどちらも運転できます。
家族の車はMT車なので時々借りて運転します。
確かにMT車の運転は、AT車にはない魅力があります。

しかし、私が一目惚れしたデザインの車にはMTの設定がありません。
ですので、AT車を購入しました。
自分の好きなデザインの車を運転しているだけで楽しいです。
いくらMTが運転できても、私は自分の好きなもの(デザイン)を取ります。

ユーザーID:0441783693
MTの理由
sam
2017年9月19日 0:32

一家に一台の田舎に住んでいる70代の母がMT車に
こだわる理由。
教習所でMT車だったのにAT車なんて乗れない。です。

10年ほど前から父がMT車を探すのも大変だよ。と、
言ってました。

そんな母もそろそろ運転を卒業みたいです。

好きな車、運転しやすい車が一番です。

ユーザーID:9112550286
慣れれば楽しくなる
まる
2017年9月19日 0:53

MT車大好きです。以前は四輪駆動車でしたが、今は、スポーツです。小さくて1600CCなので、とても楽です。運転の楽しさって、MTかATよりも、軽快に走れるかどうかで感じることが多いです。私の地域は細い道も多いので、小さいとストレスがなく、運転できます。メリハリのある走りで楽しいです。

最近、WRXを運転する機会がありましたが、普段使いは疲れるなーと思いました。(大きい車ではないのですが)要は慣れなんでしょうね。

トピ主さんは、豪雪地帯との事なので、スズキのジムニーはどうですか?ちょっと、ギアを変える時のグニャグニャ感はありますが。一家に一台四駆があると便利です。

ユーザーID:1863475047
国産車にこだわらなければ・・・
あるよ
2017年9月19日 6:09

うちもずっとMTです。

たぶん次もMTになるでしょう。

国産車にこだわらなければ、MTはありますよ?

予算にもよるでしょうけどね。

ちなみに予算はいくらですか?

希望のスペックはありますか?

ユーザーID:0291344280
MT乗りの誤解
number9
2017年9月19日 10:28

>MTの面白さや優れている部分は、ATで出来る走りの全てが、自分のさじ加減や技術で
>自由に出来る事です。

走りの全てなんて出来ませんから。
匙加減と技術で再現出来るなら、8速とか10速(がまずもってMTでは無理だけど)まで、ATと同じ速さでシフトアップ/ダウンさせてみて下さいな。
シフトアップ/ダウンの速さは限界領域でなくても、効率が良いのに越した事は無いですから。
ATのメリットは運転が簡易になるだけではありません。
運転技術をどれだけ磨こうと、人の手では絶対に出来ないことを実現してくれる面もあります。

>どちらも乗れる前提でAT車の魅力って何があるんでしょう?

シフトチェンジがいらない点では?
だからと言って劣っているとも魅力が無いとも思いませんけど。
私はどちらも乗れますし、MT車(エリーゼ)も持ってます。
MT車の面白さは、個人的には自分のさじ加減でシフトチェンジが出来る点ですね。
面白さではありますけど、優れているとは思いませんね。

ユーザーID:3091159721
トピの風向きが変わったような
初級老人見習い
2017年9月19日 12:44

>エコ運転、ハナからやろうと思ってないので。

では

>AT車よりガソリン使わないし

というトピ文はどういう意味だったのでしょうか。
思い違いの指摘や批判レスに対して考えを改めるのは悪いことではありませんが
そんなこと初めからわかってたわよ、と仰っているように聞こえます。

>誰でも簡単に楽に運転出来るのは良いことですが、だからこそ事故が増えて、制御システムが必要になったのでは?

自動車のほとんどがMT車だったころは事故が少なかったとでも仰るのですか。

自動運転や制御システムの進歩はその車がMTかATかとは別の次元で発展した
科学技術の成果なのです。
私が子供だった半世紀以上前、ATという車はありませんでしたが
自動運転の夢は語られていました。

>もう軽トラでもいいかなぁ、という心境です。

たくさん反対意見を寄せられたからと言って落ち込まないでください。
軽トラ以外にも、MTの軽バン、軽乗用車たくさんありますよ。

ユーザーID:9933493555
魅力はない
弁慶
2017年9月19日 13:21

能力が低い人でも、それなりに動かせるよう一般化したもの。それだけです。
一般化しすぎて普通車のカテゴリーであるMT車すら動かせない人や
限定免許なんて完全下位互換も増えましたね。

ユーザーID:2142123531
オススメの車
古い車が魅力的
2017年9月20日 13:01

こだわりがある方、大好きですよ。

私は、日常ではAT車愛用です。都内なので、平日はらくらく運転優先です。
しかし、MT好きな方の気持ちやこだわりは分かります。

オススメは、中古のポルシェ911。きちんとした整備が必要ですが、 ファンも多く、資産価値もあると思います。
身内が乗っていますが、整備の行き届いたエンジン音は最高です。
運転して楽しい車だそうですよ。

軽トラはシートが悪く、リクライニング出来ないの(出来るのもあるのかな?)で、オススメしません。

ユーザーID:3262306703
500km程乗りました
おっさん3号
2017年9月20日 16:32

電気自動車が好きだ様へ

私が書いた「アクセル調節で良い具合に減速できます」は高速道路走行中を想定しています。
なので停止のことは考えていません。

ノートe-power乗りましたよ。良いクルマです。アクセルだけで完全停止までします。
おまけにアクセルOFFで停止したときは、そのままで多少傾斜があっても停止状態を維持。
ブレーキで停止して、ブレーキを離したらクリープ(と言うのか?)で動く。とても便利でした。
エコもしくはスポーツモードですよね。

ですがこの車は昨年出たばかりの技術です。
そしてこの技術も「前車追従モード」が搭載されたのでアクセル操作そのものも(高速道路では)不要となりました。
単なる移動手段としての乗り物としては非常に良いクルマだと思います。
でも(私にとっては)全然楽しくないクルマです。

決して
>MT車に乗っている人が玄人で運転技術が高い
と言っているのではありません。

純粋な疑問
>AT車の方が早い
これは何をどの様に比較してのことでしょうか?しかも「速い」ではなく「早い」。
同車両のMT/ATの相違のみの前提で・・・
何の準備もしないまま0発進加速をしたらATが「速い」でしょう。
ですがエキスパートが準備を整えて同じ事をしたらMTが速いと思います。
何処までの加速かにも寄りますが。

おまけ
AT限定免許でATのマニュアルモードで運転するのは法的な問題ありやなしや?
マニュアルモード:レバーもしくはパドルを操作しない限り変速しないモード

ユーザーID:3714901086
MT車大好きです。
ゆうたん
2017年9月20日 20:46

18歳で普通免許を取得、大学時代に大型免許を取得し、今日に至る運転歴20年の38歳女です。
社会人になって二年目から勤務先でマイクロバスの運転を(運転が大好きなので自分から希望しましたが)任されていますが、これまでに購入した新車二台,それ以前も含めて三台ともMT車です。
私以外に朝夕運転できる大型所持者がいない事やMT車ですとハイグレードの車種が選べる事などを説いてMT車を購入してもらいました。

毎日左手でシフトレバーを操作し、三つのペダルを踏んで運転する事が楽しくて仕方が有りません。
左手(シフトレバー)左足(クラッチペダル)右足(アクセルペダル)が三位一体になって初めて車が動き出し、順調に車を動かす事によって感じられるマイクロバスとの一体感はAT車では味わえないと思いますし、うまく言えませんが、新車の時からクラッチを何度も踏みこむ事によって、ペダルが自分の足に馴染んでくる感覚も大好きです。

>AT車の魅力は何でしょう?
渋滞や坂道での運転が楽な事くらいでしょうか。
左利きと言う事も有るのかも知れませんが、AT車ですと左足を持て余してしまいます。

ユーザーID:2809672033
いやはや
初級老人見習い
2017年9月21日 17:53

驚くというか呆れるというか

>能力が低い人でも、それなりに動かせるよう一般化したもの。それだけです。

それではこのレス主のPCのOSは何をお使いでしょうか。
まさかウインドウズやマックのアイコンをポチっとすればソフトが開くようなものをお使いではないでしょうね。
私のような能力の低い者はオートマチックに動くこれらがないとPCを運転できません。
レス主は一からコンピューター言語でコマンドを組み立てて動かしているのでしょうか。

機械は何を遣おうと各個人の自由ですが、自分の使っているものがいくらいいものだと自信があっても
他人のことを能力が低いだのどうのこうのと言うのはあなたの値打ちを下るだけです。

ATがほとんどで、MTが少数派で、そのことで何も言うつもりはありません。
しかし、少数派が能力が云々とかエリートであるかのごとき意識を持つのはおかしいと思いますが。

ユーザーID:9933493555
アラフォーですがAT限定免許です
ぶぶ
2017年9月21日 21:35

自動車学校で周囲はほとんどMTでした
学校にも、AT車は2割もなかったですね 
おばちゃん、おばぁちゃんとAT車を狙って空くのを待つ中・・・

私をバカにする人たちにたくさん出会いました
私がATにしたのは「未来はAT車だらけになる お金、時間を考慮してもMTはいらない 欲しくなったら4時間講習で(当時)MT習得ができる」からです

私は過去も今も AT限定です

だって、車屋の主人も(走るサークル所属)普段は「楽だし」とAT車にしか乗らない。MTいらね〜と我が子にも進めません

>能力が低いなんて
可哀想なレスもありますが
そんなことに能力を使うより、別のことに使います
動けばいいのですよ 他にやることが一杯なので(笑)

MTしか自慢できない人、優越感で見下す人はかわいそうだと思います

ユーザーID:6822757817
軽トラ推奨
ゲテモノ食い
2017年9月22日 11:14

>もう軽トラでもいいかなぁ、という心境です。毎日乗るものだから、好きな物と思ってましたが、仕方ないですね。

いいじゃないですか。
誰が何と言おうと、好きなMTに乗っていればいいですよ!

ユーザーID:0316998230
自分は自分、他人は他人でいけませんか
初級老人見習い
2017年9月22日 12:42

だから、MTが好きな人は黙ってMTに乗って満足して没頭していればいいんです。

何が理由か知らないのですが、MTを好きなだけでなぜATを攻撃しなきゃならんのでしょうか。
曰く
・ATは燃費が悪い
・ATはいろいろサポート機能の付いていて、運転下手が乗る車
・ATは自由に操作ができない面白くない車
etc,etc
その正否はさておき、そのことでMTドライバーは何か迷惑をこうむっているんですか。
誰もがそれぞれの好みや事情でそれぞれの車のオーナーになっているんです。
それぞれどちらも長短があると思いますので
自分のは良くて他人のは悪いみたいな、子供のようなこと言うのはお止めになりませんか。

ユーザーID:9933493555
AT限定でもマニュアルモード運転は合法
ちらむん
2017年9月22日 14:29

おっさん3号さん、知ってて書いてるのだとは思いますが。

AT車の定義は道路交通法施行規則別表等で、自動車、二輪車とも「クラッチ操作がない」と規定されており、変速機の有無や操作には触れていないのでAT免許であっても変速機の操作は合法です。
(というか、一般のATでPやNからDへの操作も変速機の操作になるので、認めないと「動かすな」ということになってしまいます)

二輪では原付免許にMTとATの区別は無いのでどちらでも運転できますが、小型以上になると区別されるので、ハンドチェンジのベスパはクラッチ操作が必要なのでAT免許での運転は条件違反、遠心クラッチ(操作しない)のカブ110等はOKということになります。

チンクエチェントのデュアロジックには乗ってみたいです。

ユーザーID:5904591121
だから
911GT3
2017年9月22日 18:16

>同車両のMT/ATの相違のみの前提で・・・

ミッションが違うだけで同スペックのゴルフGTIを双方ともプロドライバー運転して競争する動画を見ましたが、AT(DCT)>>>MTでしたね。

>何の準備もしないまま0発進加速をしたらATが「速い」でしょう。
>ですがエキスパートが準備を整えて同じ事をしたらMTが速いと思います。

ATって昔のトルコン4速ATとかを想定していませんか?
エキスパートが準備をして乗るレベルの車なら尚更MTの方が遅いですよ。
DCT(デュアルクラッチトランスミッション)ってご存知ですか?
実際に運転したことはありますか?
動力伝達はMTと同じくクラッチで行うんですが。
で、その名の通り奇数ギアと偶数ギアそれぞれにクラッチを備え、アクティブなギアの隣のギアを入れた状態(クラッチは切れたまま)で待機させ、人の手を介したら、まず無理な速さでギアチェンジをする機構なんですが。
頑なにMTをラインナップしているのはポルシェくらいですが、0−100kmの加速はPDK(DCT)>MTとなっておりますし、上位モデルはPDKのみのラインナップになっております。
フェラーリやランボルギーニにMTラインナップされなくなったのも、「遅いから」という理由が大きいのではないでしょうか。

ユーザーID:9572367152
 
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