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発言小町

新しいトピを作成
本文です

やりたくないと言われました。

aki
2017年9月11日 19:09

職場の部下に仕事を頼んだら『できない』と言われました。
で、「できない」理由を聞きました。
多忙で時間がないのか?に対しては『いいえ』
難しくて「できない」のか?に対しては『いいえ』
確かにどちらも彼女には当てはまりません。彼女は忙しくもないし、私の頼んだ仕事が難しいことでもないので。
では、できないのではなくて「やりたくないのか?」と問うと、『まぁ、そうですね』と言いました。
勤続30年以上にもなる64歳の女性です。4年前に正社員からパートになり、でも時給は正社員並みです。(賞与がないだけ)

私も新米上司で当然彼女のほうがキャリアはずっと上です。
私はどうしたらいいのでしょう。
変な同情を持たず、辞めてもらったほうがいいのでしょうか。

『やりたくない』という言葉は私にとって本当にショッキングな言葉でしたし、今までもPCが苦手な彼女には無理な仕事をさせたことはないし、勤務中に週刊誌を読んだり、外出時に自分の買い物や用事をするなどサボリ癖のある彼女をずっと見逃してきました。
休みの勝手な都合もいつも譲ってきました。

私がだめですか?
私は今こそ変わらなければいけないのでしょうか?

ユーザーID:2992373610  


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タイトル 投稿者 更新時間
個人の好みで
みー
2017年9月11日 21:00

会社って仕事する所じゃないでしょう?
そんなの基本です。
上司の振った仕事をこなせない
その会社の利益に叶わないパートなら
辞めさせたらいいのでは?
他に有能で安く使える新人なんていくらでもいる。
変な仏心を出さない方がよろしいかと・・

ところでトピ主さんは、本気でトピのような事が罷り通るとお思いか?
それならトピ主自身が、上司失格です。
大甘で頭から砂糖を被る64を野放しにしたのは、あなたです。

ユーザーID:0544425317
厳しくすべき
みー
2017年9月11日 21:50

それは、どんな仕事ですか?

今までいろいろ見逃してきたから、ナメられているのでは?
辞めさせられるなら、辞めてもらった方がいいかもしれませんが、そう簡単に辞めさせられるのかわかりませんが。

いろいろ許すことはやめ、全部指摘して改善させ、厳しくするべきです。
年齢や勤続年数の問題ではありません。

ユーザーID:6781367929
貴女がダメです携帯からの書き込み
トモ
2017年9月11日 21:57

>『やりたくない』という言葉は私にとって本当にショッキングな言葉でしたし、〜中略〜サボリ癖のある彼女をずっと見逃してきました。
休みの勝手な都合もいつも譲ってきました。


甘やかし過ぎましたね。
彼女は、何をやっててもいいと思っているんですよ。
「やりたくない」と言えば、見逃してもらえると思っています。
と言うか、なぜ彼女のサボりを見逃して来たのか疑問です。上司なら、部下にキチンと仕事をさせるのが仕事。それをしてこなかった貴女も、彼女と同じように仕事をサボっているんですよ。だから舐められるんです。
彼女が年上だから何だと言うのですか?
毅然と出来ない貴女に問題がある事、分かりませんか?

ユーザーID:8165440733
ハッキリ言って。
今回は通りすがるわ。
2017年9月11日 22:02

上司がそんな人の言いなりだと周りの士気が下がります。

嫌われようが何されようがダメな事はダメだとハッキリ
言ってください。


ウチの会社にもいるんです。
やりたい放題のお局予備軍が…
生え抜きの人ばかりですけどね。
転職組は真面目に真剣に取り組みますが予備軍たちは
一日中雑談してネット見て残業時間にやっと仕事とか。
常に体調悪いと言って週休4日とか。
 ↑ 有休は使い切っててもあの手この手で切り抜けます。
しかもいつ休むかわからないから仕事も振れません。
仕事がないから会社に来ません。
堂々巡りです。

でも、いずれの人達にも上司は何も言いません。
もちろん降格もしません。
就業年数が長いだけに一般職でも年収は500〜700万程です。
私、転職組で就業2年目なので年収400万足らずです(苦笑
お手洗いに行くのも我慢して仕事してる時あります…
やってられません。

せめて上司がガツンと言ってくれれば、といつも思ってますし
同僚ともよくその話をします。
上司が見逃すから調子に乗るのに、って。

そんな人、辞めてもらってヤル気のある人に来てもらう方が
よほど建設的だと思います。

ユーザーID:5924762017
上司でしょう?
匿名希望
2017年9月11日 22:16

パートが64まで働けるものなのでしょうか
年金がもらえる間だけなんとかなれば
という、典型的な
いるだけ社員
なのだと思います

とりあえず、
指示した仕事の内容と日時
さぼっている詳細をメモにして証拠にしてください
5回ほどたまれば十分です

そして今回の
やりたくない
といった状況の明細
仕事内容指示した日時、やり取りをした日時と詳細
これもメモにとり、

すぐに次の仕事の支持を出しましょう
次もやりたくないというのなら、
再度、詳細をメモにして、さぼりの証拠を提出し
人事に相談すべしです

その際
やりたくないという理由を必ず聞いておいてください

ユーザーID:4584145652
上司の資格なし
在米の人
2017年9月11日 22:39

そうですね、その女性も駄目ですけどあなたも駄目駄目ですね。
そんなだから舐められるんですよ。何やってんですか。
職場でしょ?お遊びじゃないんです。お給料が発生している世界です。

勤務中に週刊誌を読んだりサボり癖があるのを見逃してきた?
それってあなたは「良かれと思って」やってたようですけど、立派な職務怠慢ですよ?上司としての。

私があなたの職場の責任者だったらあなたもそのパートのおばさんも揃ってクビにしますね。
上司とは名ばかりの、に尽きますあなたは。資質がなさすぎ。あなたが変わって下さい、変われるものならば。

ユーザーID:3681908767
辞めてもらいましょう
いそじオバサン
2017年9月11日 23:19

>変な同情を持たず、辞めてもらったほうがいいのでしょうか

そりゃそうでしょう〜、何を頼んだか知りませんが、彼女は自分のクビをかけて「やりたくない」と言ってるんでしょう。今までそうやって色々逃れてきたから、また同じ手を使ってるわけです。

ショッキングもなにも、彼女が選んだ道ですから。
淡々と「はい、そうですか〜」で退職を促せば良いだけです。(もちろん、辞めさせられる状況なら、ですが)

トピ主さんが変わる必要って、あります?
「へぇ、64歳にもなると、嫌なことをやるよりは自由を選ぶんだな、勉強になるわぁ」くらいに思っておけば?

ユーザーID:7200492777
辞めてもらおう
ジャック
2017年9月12日 4:02

業務命令の拒否ですから、リストラするチャンスだと思います。

ユーザーID:4647015231
甘やかすから
匿名
2017年9月12日 5:39

〉今までもPCが苦手な彼女には無理な仕事をさせたことはないし、勤務中に週刊誌を読んだり、外出時に自分の買い物や用事をするなどサボリ癖のある彼女をずっと見逃してきました。休みの勝手な都合もいつも譲ってきました。

これが原因でしょう。
この上司には、何しても怒られない、クビにもならず、好きな事だけして給料もらえる、と思われてるんですよ。
当然です、ここまで許してきたんだから、やりたくない事はやらない、でこれからも通ると思ってますよ。

一度、勤務態度について上の立場の人も入れて、話し合いをしないと駄目ですよ。
口頭の注意だけで改善できるような時期はとっくに過ぎてます。
パートなのですから、業務態度を理由に解雇を検討している事。
今後、すぐにこれらの態度を改め、指示には従う事。
きつく言わないと駄目です。
こちらが変にへりくだって、○○さんの事情もあると思いますが、とかは言わない事。

その方を首にして、若くて指示も聞く、テキパキ仕事をこなす新人を入れても良いわけですよね。
なんでそんな問題のあるパートさんをずっと野放しにしてるか意味不明です。
上司のあなたも他の真面目に働いている人に示しがつかないとか思わないの?

ユーザーID:7163866405
一応やりたくない理由を聞いてみては?
ぷりたん
2017年9月12日 7:42

貴方の仕事は受けたくない、という意味とは限らないし。

仕事の内容もなんなんなのかわからないと判断はできないかな?

ユーザーID:9781329007
上司として
まり
2017年9月12日 8:16

あなたに辞めさせるという権限があるのですか?

あっても、なくてもですが、上司の職務命令に正当な理由もなく従えないなら、免職も含めた処分の対象になる事を伝えた上で、あなたの上司にも伝えた、規則に従った処分をすればいいのではないでしょうか。

あなたが変わらなければならないとしたら、上司としてすべき事を学ぶ事でしょう。

ユーザーID:3234723834
何が問題なの?
yuki
2017年9月12日 8:42

理由が「やりたくない」ならいいじゃないですか。

「仕事だからやってください。期限は今日中です」とか指示すればいいだけです。あなたは上司で仕事を振るのはあなたの権限です。

それでもやりたくないと言われたら、「今回の事は記録に残します。人事にも伝えます」で終わりです。

「だったら辞めてください。辞表をすぐ書いてください」って言いたいところだけど、そこまで言ったら越権行為でしょうね。

今年いっぱいでパートも定年退職なんでしょうか?そういう人は早く居なくなってほしいですね。

ユーザーID:0824915964
仕事でしょ
うーろんちゃ
2017年9月12日 9:14

キャリアや歳が上とか関係ないです
仕事は仕事
役に立たないなら、辞めさせるしかないです
他の人のモチベーションが下がると思うんですけど、
そういうのは考えないんですか?


>私がだめですか?
他の誰がダメなんですか?

ユーザーID:7554612647
ここは勇気を持って
清美
2017年9月12日 9:15

彼女とじっくりお話しして、それでもやりたくないと言うのなら、辞めて

もらうしかありません。

周りの目もあることから、例外は許さないとう決断も必要です。

代わりはいくらでもいるでしょう?

ユーザーID:7641053134
「やりたくない」理由は?
ライオンキング
2017年9月12日 9:23

会話が尻切れトンボでは?
なぜ、彼女は「やりたくない」のですか?

単に、面倒とか、気分が乗らないとかなら、退職していただく方向で。

コンプライアンス違反になる(と思っている)、必要のない業務と考えているとかなら、更に話を聞きましょう。
腐っても勤続の長い元社員ですから、何か知っているのかもしれません。

トピ主がどう変わるのか知りませんが、部下を持つなら「聞く耳」は必須です。
頑張って。

ユーザーID:9831280271
64歳だったら
なぎさ
2017年9月12日 9:24

あと1年ガマンしてください。

新米上司のあなたの指示に従いたくないのでしょう。

あと1年で終わりなんだし。

放置でいいですよ。

給料泥棒だと思って接しましょう。

ユーザーID:9857842113
業務命令
2017年9月12日 9:28

>職場の部下に仕事を頼んだら『できない』と言われました。
>「できない」理由を聞きました。
>多忙で時間がないのか?に対しては『いいえ』
>難しくて「できない」のか?に対しては『いいえ』

なら、簡単です。これは上司としての業務命令です。
従えないということは、退職したいという意思表示ですか?
と聞いてみてはどうですか?

>勤務中に週刊誌を読んだり、
今後は、見つけたら厳重注意して下さい。
サボりも見逃さない。

でも、
「変な同情を持たず、辞めてもらったほうがいいのでしょうか」
これが可能なら、辞めてもらいましょう。
時間と経費の無駄です。

ユーザーID:0990249788
仕事放棄しているのは、彼女だけでもないけれど・・・・
べる
2017年9月12日 9:29

やりたくないのなら、辞めていただけば良いじゃないですか?
仕事をしたくない人に給料を払うなんて、おかしな会社ですね。
私が顧客なら、そんな会社を利用したいと思いません。
彼女のサボりのために、商品やサービスの代金が高くなってしまうのは御免被ります。

>勤務中に週刊誌を読んだり、外出時に自分の買い物や用事をするなどサボリ癖のある彼女をずっと見逃してきました。
>休みの勝手な都合もいつも譲ってきました。

トピ主さんは、上司としての指導する立場を放棄されてきたのですね。

>私がだめですか?

彼女が一番駄目だけれど、それをそのままにしてきた直属の上司の責任も有ると思いますよ

ユーザーID:6777653355
一生に一回くらい、言って見たいセリフ
そんな女にした
2017年9月12日 10:21

仕事をやりたくない、か。
お金を貰っているのにか・・・。

甘やかせましたね。
甘やかさないと、すぐに辞めると言い出すタイプだったのですか?
だとしても酷い依怙贔屓です。

増長したんですよ。
それだけしても許される、と。

そんな社員に、あなたが育て上げてしまったんです。
PCが苦手なら、講習を受けて来てください、くらいは口にして良かったのに。
今更厳しい態度に変えても、言う事を聞いてくれるとも思いませんが「何言ってんの、仕事だよ!」と、言える上司になりましょう?

ユーザーID:3199997367
やりたくない。は理由になる
みき
2017年9月12日 10:30

今、雇用状態が不安定なので、法律は労働者の味方です。
やりたくない仕事はやらないでいいんですよ。
これを使える人は、大体、自分を守るためでなく、悪用する人が多いですが。

よく聞くのですが、退職後、非正規で雇用されると、話と違うということによくなります。
まず、上司に相談して、どのような仕事内容で雇ったのか事実確認をしたほうが良いかと。

あなたの思い込みで突っ走ると、逆に、あなたがモラハラで訴えられますよ。

ユーザーID:0571760510
辞めてもらっていいと思います
ひつじ
2017年9月12日 10:46

「新米上司で当然彼女のほうがキャリアはずっと上」というやりにくさから、
今まで随分とパートさんの我儘・したい放題を許し、つけ上がらせてきてしまったんですね。
その部分はトピ主さんがいけなかったと思いますよ。

しかし、元は正社員でキャリアもある立派な歳の者が、そんな勤務態度とは情けなさ過ぎですね。

そんな働かない高齢パートさんより、新たな人を雇い入れた方がずっと良いと思います。
辞めてもらっていいと思います。

これ以上の間違った温情は、会社にもトピ主さんにも何の為にもならないと思います。
その方にまだ居てもらう必要も理由もどこかにありますか?

ユーザーID:8477603026
難しい問題ですが、相手が歳上で社会経験があるなら、携帯からの書き込み
貴妃
2017年9月12日 10:52

当然ながらプライドはあります。もちろん、プライドは人が生きていく上で大事ですが、持ち方や使い方を誤ると厄介なんですよね。相手の方が仕事の一部をボイコットしているなら、相手の方はトピ主様を上司と認めてない可能性があります。もちろん良くないことですが、仕事を教える時にあまりにも相手に不手際が多くて、他の人達にも迷惑をかけていて、トピ主様が苛立ちや焦りのあまりに相手を傷付ける言い方をしてしまったことはありませんか?平成生まれの成人が存在していて、更に生まれた時から、パソコン、携帯電話、スマートフォンが存在している環境がある現代、明らかに若い世代ほど、パソコンや携帯電話、スマホの操作が上手で早い人達がいてもおかしくありません。ただし、五十代以上の方々の中には、携帯電話やスマートフォンを持つこと自体を煩わしく感じている方々もいらっしゃるので、仕事とはわかっていても、苦手意識があったら難しいと思います。誰でも苦手なことはしたくありませんよね?まずは、そういう世間にある年配層の方々の事情も知ったほうがいいですし、パソコンでもタブレット端末でも、操作のコツや入力ミスした時の操作だけはきっちりと教えてあげては?でないと、ますます周りの人達もトピ主様も困りますよね?問題の相手の方も、今は一部の業務のボイコットで終わっていても、職場の業務そのものをボイコットしてしまう危険性がありますよ。

ユーザーID:4408756769
辞めさせる
のっちいん
2017年9月12日 11:47

辞めさせよう。正当な理由がバッチリあるじゃないですか。
このままではつけ上がるだけです。

それとも代わりの人がいなくてそんなヒドイ人でも
辞めさせられない状態ですか?
たしかにそういう職場ありました。目も当てられなかった…
そうでないならスパっと切ってしまいましょう。それがあなたの
仕事です。

ユーザーID:1508753845
経営者です携帯からの書き込み
ねこ
2017年9月12日 12:02

業務放棄ですので、首にしましょう。つけあがるだけですし、なんと言っても他の従業員の示しがつきません。時々自分が居なきゃこの会社はまわらないと思う人間が居ますが、確かに直後は大変かもしれませんがそんな人間こそ切るべきです。若い人と違って頑固で屁理屈で成り立ち、そんな態度の人間は今日昨日注意したところで経験上直りません。
後任を準備しつつ、注意しても直らない様でしたら首にしましょう。
歳も歳ですので他でもう雇って貰えないと思いますので、危機感感じれば態度改めるかも知れませんが・・
また、その様な人間は労基に行く場合も有るので、録音等の証拠も残しておいたほうが良いかもです。

ユーザーID:7755922648
辞めたいと言っているようなもの
ゴータム
2017年9月12日 13:16

会社と従業員は雇用契約を結んでいます。
この契約は、

会社が求める労務を従業員が提供しその対価を賃金として支払う契約です。

従業員がやりたい仕事を会社が提供する契約ではありません。


会社が要求する労務提供を拒否するということは、雇用契約の不履行ですので、
契約違反です。
改善を要求し、求めに応じないのであれば、雇用契約の解除を申し出るべき状況と思われます。

ユーザーID:4814054202
辞めてもらいなさい。携帯からの書き込み
大ママ
2017年9月12日 13:43

その人のためにあなたが変わる必要はないです。
辞めて頂いたらどうですか?
私の中にも仕事を断る概念は無いので、その方の言い分は理解できませんね。まともな理由の無い仕事の合間の私的な外出など、許されるべきではありません。
64歳ですよね?
まともに仕事ができない、やりたくないなら、そんな年寄り会社に必要ありますか?何に不貞腐れてるかわからないけど、今のご時世、給料泥棒を雇ってる余裕のある会社は、そうそう無いと思うんですがね。

ユーザーID:8220825141
辞めていただく
チリンチリン
2017年9月12日 14:21

辞めて貰ってはいかがですか。
仕事をやりたくないんですから。

雇われていたら、仕事の選り好みなんてしていられませんでしょう。

ユーザーID:3923091359
仕事量は?
mwk
2017年9月12日 14:31

その女性は主さんの部下にあたるということですが、
主さんの采配する仕事量はどのくらいありますか。
その女性部下にある程度の割り当てをしないと回りませんか?

もしそうでなく、形だけ業務を割り振るということであれば、
私なら放っておきます。
確かに正社員並の収入を得ていてずるいという感情はありますが、
もう64歳ですから、そう長くは勤めないと思います。
ならばもう穏便に退職を待ちます。日本企業の悪い考え方かも知れませんが。

逆に、彼女を労力として期待せざるを得ない状況なら、
感情論は抜きにして、彼女は作業量をこなせずに手が回らないので、
人員を増やすなり業務量を見直してもらうなりの判断を上司に仰いで下さい。

いずれにしても64歳でキャリアも長く老獪な相手です。
主さんの事は100%バカにしているし、普通に戦っても無駄ですから、
淡々とやった方がいいです。

合言葉は「どうせ、もう何年かで辞める」で乗り切りましょう。

ユーザーID:2160372617
本人に聞く
mknewb
2017年9月12日 16:10

その仕事をこなせるようになるために、何が必要なのか、本人に聞く。
教えてくれる人がいればいいのか、学習する時間が必要なのか、等々。
仕事自体・全体に「やる気がない」というなら、辞めてもらいましょう。

ユーザーID:8312477118
嫉妬かなぁ・・・
ランタナ
2017年9月12日 16:32

私は定年でボーナス無しになったのにトピ主は・・・
私のほうがキャリアが上なのに、トピ主が上司なんて・・・
トピ主が上司なんだから、私より余計に働いてよ・・・
私は部下なんだから、楽しよっと・・・

という気持ちもあって、仕事したくないんじゃないでしょうか?
こういう人知ってますよ。何言っても無駄です徒労です
仕事なんだから、やりたくないは無いですよね
仕事を拒否する人に支払う給料はありません
トピ主の上司に相談してみてはどうですか?
あ、でも逃げるのは結構上手な人かもしれないので
証拠は握りましょう

今までかばってきたトピ主さんのお気持ちお察しします

ユーザーID:8731180104
他の社員にも迷惑!
ゆうこ
2017年9月12日 17:14

「そうですか。仕事をやりたくないんですね。
職場は仕事するための場所です。
仕事をしないのなら、職場ごと辞めていただいて結構ですよ」
でしょ。
こういう怠慢な社員と、それを野放しにしている上司は
他の社員にすごーく迷惑ですよ。

ユーザーID:6463945285
判断は人事部がする。その前に聞いてみる。
トール
2017年9月12日 18:28

トピ主が頼んだ仕事以外、何かしているのでしょうか。
それとも何もしないのでしょうか。

「あなたのスキルで十分できると思いますが、
 やりたくない=やらないんですね?」

「では、どんな仕事だったらやりますか」

どれもやりたくないと言われたら
人事部にその旨報告すると伝える。
そして人事部に判断を任せましょう。
部署異動になるか退職になるのか。


何のために会社に来ているのか聞いてもいいですが
揉めそうなので人事部に任せるに一票です。

ユーザーID:1629747488
しっかりして
らんまる
2017年9月12日 20:42

はっきり言ってなめられていますね。
普通ならダメなことを容認しているからエスカレートしていくのではないですか?
この機会に見逃してきたことを指摘して、直せないようなら辞めてもらうことも考えると忠告してもいいのでは?
キャリアが上だろうが、主様が上司なのだから仕事としてわきまえて頂かないとダメですよね。

ユーザーID:0641274018
やめたいという意味でしょ?
hipi
2017年9月12日 23:13

仕事がしたくないということは、そういうことよ。

やめさせてあげたら?

ユーザーID:8668377688
なぜ見逃すのですか?
え、、、
2017年9月13日 7:48

勤務中にサボってる部下を見逃すってなぜですか?
あなたがポケットマネーでその人の時給を払ってるなら好きなだけ見逃してやればいいけれど、あなたは上司で部下に仕事をさせるのが仕事ですよね。
なぜその仕事を勝手に放棄してるのでしょうか。
上司としても仕事をするべきだと思います。
会社にとってあなたのしていることは不利益でしかない。

ユーザーID:8500546626
クビですな。
40代経営者
2017年9月13日 8:59

> 私はどうしたらいいのでしょう。
> 変な同情を持たず、辞めてもらったほうがいいのでしょうか。

結論からいえば、そういう方向性で外堀から埋めていくという
感じでしょうか。

上長の業務命令に対して正当な理由もなく「やりたくない」は
通用しませんので、まずは就業規則を確認して、命令に対する
正当な理由のない忌避行為について、どこまで罪に問えるのか。
また実際に就業規則による処分行為のしきい値や問題点などの
洗い出しを行っておくのが先決でしょうね。

そのうえで、かの部下に対してきっちりと堀を埋めていくよう
にいろいろ詰め将棋をして、最終的には排除する方向へ持って
いくというのがセオリーかと。

まあ、そんなに難しい話じゃないでしょうね。
なにしろ勤務中に週刊誌を読んだり私用外出をしたり、休みの
際のことなど、叩けばホコリだらけなようですから。

ただし、トピ主もこれまで断固たる態度を取ってこなかった
という弱みがありますので、あくまで「今までの目にあまる
行為の数々、もう今後は一切許さない」というトーンでいちど
デッドラインを設定し、その上で不作為や公私混同行為などを
記録し追い詰めていく、という手法を採らざるをえないでしょう。

まあ、そういう人たちは就業規則違反の証拠を沢山集めておいて
首にするしかないですよ。正規雇用じゃないのですし、契約
期限切れに向けて退職する方向に持っていくよう、社内政治を
していく流れじゃないでしょうか。

ユーザーID:1712277808
仕事しないで給料もらってるのは、主さんも同じに聞こえるよ
Kitten
2017年9月13日 10:57

なんか、読めば読むほど
問題があるのは、そのパートさんじゃなくて
上司としての主さんの管理能力の問題でしょ?

仕事しないで給料だけもらいたいなんて
そんなの、全国のパートの人の半分はそう思ってるって

それをなだめすかして、教育して
上手く使うために、会社は中間管理職に給料払ってるんだよ

仕事したくないパートさんをサボりたい放題にさせてたなんて、
つまり、主さん本人も中間管理職として、全然仕事してないことになるんだよ




とにかく、このトピでは、
そのパートさんの問題は、今、突然始まったわけじゃなく
それを主さんは、全く全然、上手く管理できずに
問題先送りにした挙句に、パートさんだけが悪いように愚痴ってる。

何が問題かって、
自分の管理能力の無さについて、全く問題視できてないとこが怖いよ



とにかく、本人を上手くなだめすかして、仕事させるか?
それができなきゃ、上司に報告して、
自分、又は、そのパートさんを、配置換え、または、その他の人事処分にしてもらうか、
そのどっちかしなきゃダメ。

ユーザーID:5919196557
では辞表を・・
緑鍵盤
2017年9月13日 11:37

仕事をやりたくないのでしたら、辞表を書いて持ってきてください。

というのが普通ですが、いえない理由は?

あなたは会社でどのくらいの立場?
正社員(無期限雇用社員)を辞めさせることができる程度の地位なら、
1)勤務態度不良について文書で訓告・始末書の提出を命じる
 →書かなければ業務命令違反で訓告・懲戒処分として減給等
2)繰り返し勤務態度不良が見られたら、再度訓告
3)繰り返し勤務態度が認められたらスリーアウトで懲戒解雇
と進めるのが合法的です。

派遣・パートなどの有期雇用契約ならなんの問題もなく「契約期間満了・継続不可」でおしまいです。

ユーザーID:5922683788
会社の空気はどうですか?
みぃ
2017年9月13日 11:58

腐ったみかんを放置すると、他のみかんも腐りますよね。
その方がいないと会社が回らないということでもなければ、さっくり辞めていただいた方がいい気がします。
会社のためにも本人のためにも。

ユーザーID:8327149002
年金受給待ち
若老人
2017年9月13日 12:13

会社を辞めると、収入がないから、いやいや出社しているのでしょうね。

いくら、年配だからと言って、会社の利益にならない人を、いつまでも雇うことは無理でしょう。
契約更新のための評価を下げて、契約を打ち切る方向で。

ユーザーID:1217218051
即刻
ブルートパーズ
2017年9月13日 14:27

辞めてもらいましょう。給料は仕事した対価として支払われるものです。仕事しない人に給料を払う必要無いです。

キャリアがあろうと仕事しない人は会社には必要ありません。そもそも、パートに社員並みの時給払うってどういう会社?って思いますけど。キャリアを活かして社員に出来ない仕事してるようにも見えないし、誰でも出来る仕事しか出来ないならもっと若い人を雇用して育てたほうが、主さんの仕事も楽になるのでは?

主さんに人事権があるのなら、そんな給料泥棒はさっさと切り捨てましょう。

ユーザーID:3772862456
私なら携帯からの書き込み
中間管理職
2017年9月13日 14:41

自分に人事権があるなら、怠慢、サボリを理由に辞めてもらいます。
パートなら自動更新でしょうか? 契約違反にならないように、更新前に勧告するのがいいでしょう。

もし、人事権がないなら、その人には
「では、仕事放棄と見なし上に報告します。今まで業務中にしていたことも併せて報告しますね」
と事務的に言いますかね。
そして、上司には他の人への悪影響の懸念も説明し、契約更新しないよう上申します。

ユーザーID:8076814358
同情は必要なし
こしひかり
2017年9月13日 15:51


>勤務中に週刊誌を読んだり、外出時に自分の買い物や用事をするなどサボリ癖のある彼女をずっと見逃してきました。

仕事断るだけじゃなく、こんなに素行悪いんだ。
呆れるね、正社員じゃないなら辞めて頂いたほうがいいかも。

ここまで酷くないけど、仕事はきちんとするけど業務時間内に業務に全く関係のない
週刊誌や新聞読んで注意しても聞かないのでクビになった人を知ってるよ。
当人、長年勤務していて仕事は出来るからびっくりしてたけど常識の問題だよね。
他の人がマネしても困るし放置しないほうがいいよ。

ユーザーID:4213554982
そうでしょうね
midnight
2017年9月13日 16:44

はっきり言えばトピ主さんがダメなんでしょうね。
「やりたくないのか?」の問いに「まあそうですね」と言わせたのはトピ主さんとも言えます。
普通、常識的に言えるはずがないのに
散々甘やかして来た結果ではないでしょうか。

また見逃してくれるだろう、と。

なぜ何も言えないのでしょう。
変な同情ってなんですか?
何が可哀想なんですか?

ユーザーID:9543230684
仕事をサボってるパートに何故気を使う必要があるの?携帯からの書き込み
2017年9月13日 19:20

パートは時間で給料をもらっている訳で、
今や完全に「給料泥棒」状態なのに気遣う必要があります?

貴女がパートを甘やかし、サボりを見逃した結果がこれですよ。
サボる、仕事を拒否する、いずれも上司と人事に報告すべきです。
何処に同情する余地があるのでしょうか。

ユーザーID:6277464878
ダメな上司(トピ主)
aki(トピ主)
2017年9月13日 19:39

たくさんのレスをありがとうございます。

最初に書いた通り彼女は勤続30年、60歳まで正社員だった生え抜きです。
私は勤続13年。ほんの数年前までは彼女に役職こそありませんが、先輩と後輩のような関係でした。ちなみに私は今49歳です。
新米上司と書いた通り、私に役職が付いたのもつい2年前。役職と言ってもほぼ平に近い程度の役職です。
貴妃さんのおっしゃる通り、彼女は私を上司だなんて認めていません。昨年、課長が急死してから私が急遽その課長の仕事を引き継ぎました。もちろん、役職は変わらず…ですし、代わりの課長もきません。
この時から私ものんびり作業員としての作業をこなすだけというわけにはいかず面倒なことも荷の重いことも引き受けてきました。だって彼女は何も変わってはくれなかったし、正社員というだけで私がやるしかなかった。
それでも私を上司とは認めていないでしょう。30年のキャリアとはそれほどプライドのあるものなんだと思います。そのプライドを持ってしても「仕事をする」ことに生かしてはくれませんが。
彼女は正社員のころからずっとこうでした。サボリ癖も遅刻も外出好きも、よその部署には人当たりがいいのも、仕事を選んでするのも。
共に課長の下で作業員をやっている頃はそれで許せていたのです。私が許すか許さないかを決めていいのなら、そう、ずーっと許してきました。きっと自分の居心地を優先して許してきました。

ユーザーID:2992373610
変わる時でしょうね。
蛙鳴蝉噪
2017年9月13日 19:40

>私は今こそ変わらなければいけないのでしょうか?

そうですね。

いままでなぁなぁにしてたツケが回ってきたんでしょう。

トピ主さんの上司にも相談し、しっかりとした対応をなさった方が良いと思います。

>勤務中に週刊誌を読んだり、外出時に自分の買い物や用事をするなどサボリ癖のある彼女をずっと見逃してきました。

怒鳴り散らすのが上司の仕事じゃないですが、これはダメですね。

これがまわりまわって「やりたくない」につながってるんでしょう。
要はナメられてるんです。

生かすにしても、辞めてもらうにしてもしっかりとした証拠と理論武装が必要ですよ。

ユーザーID:4332113676
ダメな上司(トピ主) つづき
aki(トピ主)
2017年9月13日 19:49

来年から年金が満額でると本人から聞いていたので人事次長から来年の予定を彼女に聞いてもらいました。
驚きました。仕事は続けたいそうです。70歳までいるかも。(会社としては前例はある)
人事次長に今回のことは話していません。なので人事次長は続けたい彼女の意思を尊重するようです。
こんなことを書くとまた私はダメダメな上司を露呈するだけですが、あと少しの付き合いだと諦め許してきた私が全ての原因なんだと、みなさんのご意見を聞いて再確認しました。

あの時、どうしてやりたくないのか?なんて質問は浮かんでさえきませんでした。
ショックだったのと、その理由を私が一番よく知っているような気がしたから。
なんだかいろんな気持ちが「今更・・・」と諦めてしまっていたのだと思います。
実は過去に何度か、頼んだ仕事をやんわり「それはちょっと…」と断られています。ただ「やりたくない」とはっきり断られたのは今回が初めてで自分でも思いのほかショックだったのです。

在米の人さんの、「変われるものならば」とおっしゃる通り、私が変わらなければならないのですよね。「変われるものならば」・・・ですね。

すみません、ダメな新米上司で。
明日からもまたストレスと闘いの日々なんですね。

ユーザーID:2992373610
扱いづらい人
tete
2017年9月13日 19:49

真っ当に常識を適用すれば
命令を聞かないのであれば辞めてもらうしかないわけですが

64歳ですし
本人も辞めちゃってもかまわないくらいに思ってるかもしれませんし
会社としても辞めさせて新しい人を雇ってもいいかもしれない

ただまぁ、こういう人もうまく使って
円満に仕事ができれば
採用等に無駄なコストがかからずに済みますね


なんでやりたくないんですか?って聞いて
愚痴など色々引き出して聞いてあげて
でも、仕事だからやってくれないと困っちゃうので
すみませんがお願いしますね

って感じでご機嫌取りといいますか
コミュニケーションを取ればやってくれそうですけどね
上司だから、権限があるから、命令するのは当然
という考えだけでは、気難しい年上の人に指示を出すのは難しいかも

まぁ、もう本当にダメそうなら辞めてもらうしかないですけどね
こちら側の譲歩にも限度がありますし、そこはご自分でご判断を

ユーザーID:7013623009
悩む必要なし
mugi
2017年9月13日 21:23

トピ主さんのほうがその人より年下でしょうか?
女性って、同性の年下をなめてかかることが多いと思います。
年下男性にはでれでれなのにね。
私も嫌というほど経験しました。

その人、もう社会人としてのプライドのかけらもないですね。
仮にそうだとしても、口に出す時点で社会人失格。
60年以上生きてて、いったいなんなんでしょうね。
まともに悩むだけ損だと思います。無視無視。
他の人に頼めるなら頼んで、彼女は一切無視で問題ないと思います。
おつかれさま。

ユーザーID:8726535850
確信犯かな携帯からの書き込み
あらま
2017年9月13日 22:52

4年前まで正社員だったんですね。役職はどこまでいったんでしょうか?正社員のときの働きっぷりはどうだったんでしょう?
正社員のときから今と変わらないなら、何言ってもしょうがないから辞めてもらうかほっときましょ。仕事頼む時間がムダです。
うちの会社にもいるんですが、正社員のときは管理職だったし責任も重く業務も多い。そんな自分がパートの仕事なんて今更できないしアホらしい。でも年金もらうまでとりあえず会社行く。という人は驚くほど仕事しないです。そういう人にはあえて組織の問題について相談したり、本人が好む仕事をさせるとかなり張り切ります。

勤続30年以上さんには、新人じゃないので、「これがやりたくないなら何をやりますか?」と聞いてしまいましょう。どんな仕事が会社にあるのかトピ主さんより知ってるはずでしょ。自分で言った仕事が雇用形態にあってるか不足はないか二人で認識合わせをしましょう。

ユーザーID:4555206377
やりたくないなら
marin
2017年9月14日 8:05

昔、学校の先生に言われた事がありますよ。遠足は行きたくないから休む…というような
主旨の事を言ったら
「遠足だけ来なくても良いよ。ず〜〜っと来なくて良いから」
みたいな事言われましたが…

同じ事じゃないのかな…仕事をしたくないならしなきゃ良い。
別に遊ぶためにだけ態々、出社して貰わなくても良いんだけど…って話ですよね。

ユーザーID:0292955862
弊社の事かと思いました
うちにもいるよ
2017年9月14日 11:22

弊社にも60歳まで営業職で定年と共に嘱託契約社員となった62歳の女性がいます。全く同じような状況に私の事かと思いました・・・
心中お察しいたします。
同年代の女性社員の話だと「給料も下がったからその分仕事したくないわ」と言っていたそうです。バリバリのキャリアウーマン風でしたが実のところ、書類は周りの社員が作成し、取引先との打ち合わせも同行した社員が全て取り仕切り、本人はダメ出しばかりしていたそうです。嘱託になっても、書類1枚も作れないし、電話に出ても内容が分からないまま適当に回すし、トラブルメーカーになっております。
当然周囲の士気も下がり早く辞めて欲しいと一同感じているところです。
 
トピ主さん、上司に相談することはできませんか?
腐ったミカンは周りのミカンも腐らせます。

弊社では人事部長が「放っておけ」と放ったため、空気のような存在になっております。そのままでは本人にも会社にも良いはずがないのに。。。

ユーザーID:9402868182
あなたがダメ携帯からの書き込み
通りすがり
2017年9月14日 12:31

ずいぶん甘やかしましたね。甘やかしすぎです。今までのことはもう取り返しはつかないけど、今こそ正念場。きっちり指導して、従わないならクビです。反省しなければクビです。なめられ過ぎですよ。

ユーザーID:7388015362
同情は不要、必要があれば上司や人事に預ける
わんこ
2017年9月14日 13:58

>私も新米上司で当然彼女のほうがキャリアはずっと上です。
トピ文から彼女は仕事のできる人という印象は受けません。ただ単に正社員として30年以上勤続していたので、パートになったといえども彼女に関しては誰も意見できない環境なのでしょうね。どういう理由でパートになったのかわかりませんが、正社員時代は彼女自身が管理職でやりたい放題だったのかもしれませんし。あなたの前の上司はどう対処されていたのでしょうか。特に注意や指導をしていなかったのならあなたのことは最初からなめてかかっているので、指示された仕事に「できない」と平気で言えるのです。あなたが確かめなければ理由さえ言わないような人のようですしね。

「変な同情を持たず、辞めてもらったほうがいいのでしょうか」ということは、あなたにその権限があるのならそういう方向に進めたほうが会社全体にとってもよいでしょう。これまでの彼女の勤務態度をまとめておくと同時に今更ですが彼女に指導をして改善しなければ仕方ありません。今は彼女だけが問題なのかもしれませんが、そういう態度が咎められないとわかれば近い将来そういう振る舞いをする社員が出てきますよ。

もしあなたにそこまでの権限がないのなら、あなたの上司や人事部と彼女についての情報を共有して最終判断を任せるだけです。社歴が長い人は社内での立ち回りはそれなりに上手でしょうから、一定レベル以上の上司に指導を受ければ彼女の態度が(一時的に)改まるかもしれません。納得いかない結果になるかもしれませんが、あなたは彼女以外の部下のためにも彼女の怠慢を見逃すことなく注意はしていく必要があると思います。

ユーザーID:6244161011
理由は?
みみ
2017年9月14日 19:03

なぜ、やりたくないのか、聞いてみたらどうでしょう。

例えば、

その仕事をすると、腰が痛くなる(パンフレットを運ぶ、など)。

その仕事をしても意味がない(レイアウトをしても他の部署の人がどうせまた直すから)。

その仕事をするには、準備が要る(小さい文字を見るのに老眼鏡がいるので買ってこないといけない)

その仕事は、人にはあまり言えない理由でしたくない(お客さんを個人的に知っている)

等。

その人が上手く出来る仕事はないんですか?

ユーザーID:3619647463
突っ込み所満載
冬を待つ季節
2017年9月14日 20:48

「時間がない」「能力的に無理」ということなら、
上司として相談に乗れるが「やりたくない」では話にならない。
「それは理由にならない」とはっきり伝えるべきでしょう。

そもそも、下記をなぜ見逃す?????

>勤務中に週刊誌を読んだり、
>外出時に自分の買い物や用事をする
>休みの勝手な都合もいつも譲ってきました。

ワケわかんねぇ。

ユーザーID:8600714264
辞めてもらってください
ビックリ
2017年9月15日 8:06

業務命令に逆らうなんてあり得ません。それを容認しているあなたも問題あります。上司だからもっと威厳をもって接しても良いです。
舐められていますよ。甘い上司だって。そんな人は上の上司に相談して辞めてもらってください。使えない人なんていりません。

今までの勤怠管理も黙認しているなんて上司失格ですよ。これまでの勤務態度全て上の上司に相談して、彼女の今後の対応や処分して貰って下さい。
他の職員にも影響しますし、あなたの上司としての評価も下がります。

ユーザーID:9573302182
許さなくていいのですよ
りりこ
2017年9月15日 17:49

しないといった仕事は誰がするのですか?

ご自身でされるのですか?


誰かがその人の仕事をしなきゃいけないなら、その方からお給料を支払わなければなりませんね。

あなたは、優しさかもしれませんが
すべき仕事をしてないのにかばう必要もないのです。

ちゃんとした報告をすべきですし、やるべきことをしてもらうのがよろしいですね。

私でも、それでお給料がもらえるならあなたの部下になりたいです。
(理不尽すぎて我慢できないと思いますが。労働の対価はちゃんと働いた分頂きたいです)

ユーザーID:6532537510
なんだか言い訳ばっかりですね〜
シトロン
2017年9月15日 22:46

あなたって他には部下がいないんですか?
いないなら、大変なんです〜辛いんです〜ストレスです〜
って言ってれば良いと思うけれど、他にも部下にあたる
人たちがいるなら、今の状況はその人たちにも悪影響
だってわかってますか?再任用の彼女のがやらない仕事は
自分がやるんだから、他の人には迷惑かけてないと
思うかもしれないけど、違いますよ。その様子を見て、
あぁ、やりたくなければやらなくて良いんだな、と
考えるかもしれないし、その人しか仕事を拒否するのが
認められなかったら、理不尽だと思うでしょうね。そして
あなたはキチンと自分たちのことを見ていないと幻滅する。
そうじゃなくて、やる気がある人があなたに相談しようと
しても、あなたは本来部下に任せるべき仕事を自分で
やってるせいで、いっぱいいっぱいでとてもそんな余裕はない。
やっぱり失望する。モチベーションはガタ落ちですよ。
役付になったのは「たった」2年前?そんなに経ってるのに
まだ甘々なことを言ってるのにビックリです。人事課だって
ビックリでしょうよ。上司として然るべく指導も、所掌部署
への報告もしてなくて、単に自分可愛さで問題職員化した
ベテランを野放しにしておくなんて。
なんか、反省したのか悲劇のヒロイン化したのか分かりませんが、
もし他にも部下がいるのであれば、可哀想なのはその人たちです。

ユーザーID:0087553681
そんな不良社員にあなたが悩む必要なし!携帯からの書き込み
大ママ
2017年9月16日 0:58

人事が70まで使うと言ってるなら仕方ないですね。いい会社だな〜。
私のいる世界は、オヤジ(社長)に休みが欲しいと言っただけで、『おっしたらずーっと休んでれや!』の一言で終わります。笑
まあそもそもブラックだからこそですが、そんな人には徹底して、得意な分野であろうとなかろうと、居ないかのように仕事も与えず無視したらよろしい。
文句言ってきたら、『わが社に社員の仕事の選択権はありませんので』と一蹴すればよい。

ユーザーID:8220825141
会社に損害がないなら、それでもいいかと。
みー
2017年9月16日 3:32

人事が、64歳さんが続けたいなら70まで続けていい ということは「64歳さん(のサボリ)は仕事に支障を来たしていない、会社に損害がない」という認識で通っている ということですよね。
30年間もそれが見過ごされてきたのか、他の誰も気づいていないのか、いずれにせよこの会社は30年も安泰ですごいなという印象です。
その中で、64歳さんの存在は会社にとっては微々たるもので、問題視されていないようです。

トピ主さんは、以前から同僚で近い存在だからこそ、彼女のことをよく知っている。
彼女のことが、実はずっと許せないのですね。
そして自分が上司になったので、64歳さんの悪態を見逃せなくなってきた。

つまり、トピ主さんの「上司としてのプライド」が、64歳さんへの執着になってしまったわけです。
会社での役割として、上司の言うことを聞かない部下を排除したいのでしょう。
けれど、会社(幹部)の方針としては、それを望んでいるのでしょうか?
主さん一人で判断することでしょうか?

適当にやっているだけの年寄り社員は、どの会社にもいます。
なんでこんな人がいつまでも雇われているんだろう?と不思議です。
辞めさせないのは、会社に余裕があって、さほど問題にならないからだろうと思います。
もし、会社に余裕がないなら、真っ先のリストラ対象です。

また、やるべき仕事をしない ということは、その仕事は誰がしているのでしょうか?
もし上司(主さん)がしていたのでは良くないですね。
部下に従わせるのも上司の仕事です。というか、上司の仕事はそれです。
主さんも、上司としての役割を果たせていませんね。人のことは言えません。

上に相談して、「従わないなら辞めさせる」というお達しをもらい、心を鬼にして実行すべきです。
それができないなら、もう見て見ぬふりを続ける、気にしない。
会社に損害がないなら、それでもいいかと。

ユーザーID:6781367929
ダメな上司(トピ主)
aki(トピ主)
2017年9月16日 8:25

同じ独身女性として、老後のことを思うと少しでも長く働いて引退後の生活の不安をなくしたい…という彼女の気持ちにもつい同情的な気持ちになっていたのも本当です。実際、彼女はそういうことをことあるごとに言っていたし。
だったら会社に求められるよう努力すべきだと私も思っていましたが、私がそれを強く指導できなかっただけですね。
少なくとも30年以上のキャリアのうち、私が知っている十数年はずーっとこうでした。ちゃんと部長や課長がいた頃からずーっとです。
ほぼ平の新米上司の私の言うことなんか聞きやしません。ただ、これほど面と向かって否定されるとは思っていなかったので。
今まで一緒に仕事をしてきて、なぜやりたくないのかは「面倒だから」です。
難しくはないけれど手間のかかる面倒な仕事だからです。彼女にとって手間のかかる仕事はたった30分、過去一年間のある経費を帳票から拾い出してほしいとお願いしただけです。それもPCは苦手なのでフォームは私が作って用意し、そこに入力してほしいと頼んだだけです。
自分でできることなら自分でやればよかったのかもしれませんが、となりでタウン誌や週刊誌を読み、ネットを見、定時過ぎに急に急ぎもしない仕事を始めたり…監査や出張が迫っていてこちらも「それならば」と一つだけ頼みごとをしました。
あー…言えば言うほど自分の管理能力のなさを皆さんに露呈し愚痴をいっているだけですね、私。
でもここで皆さんに意見を頂けて、私の意識は少し変わりました。
来年の契約更新に向けて足固めをする気持ちが沸いてきました。
最初は大変でも新人さんと仕事をしたいなと思います。
新人さんには希望がありますが、
彼女には絶望しかありません。

ユーザーID:2992373610
役職ね
candy
2017年9月16日 14:16

そのパートさんができない人なのはよく分かります。
トピ主さんが孤独を感じていることも分かります。
でも、変わったのはトピ主さんだけです。
カノジョは勤務内容も勤務体制も給与や手当が変わったわけではないのだから、今までと同じ程度でおかしなことはありません。
トピ主さんの業務や責任が増え、余裕がないのでカノジョが目について腹がたつのではないでしょうか。
現にトピ主さんの仕事がお茶の子さいさいだったら、こんなに心を乱されますか?

>昨年、課長が急死してから私が急遽その課長の仕事を引き継ぎました。もちろん、役職は変わらず…ですし、代わりの課長もきません。
この時から私ものんびり作業員としての作業をこなすだけというわけにはいかず面倒なことも荷の重いことも引き受けてきました。だって彼女は何も変わってはくれなかったし、正社員というだけで私がやるしかなかった。
>共に課長の下で作業員をやっている頃はそれで許せていたのです。私が許すか許さないかを決めていいのなら、そう、ずーっと許してきました。

ご自分でも頭ではわかっているように、あなたは社員でカノジョはパート。
自分に不利益でなければ許している程度の問題が自分に降りかかった途端、私は優しすぎただの過去の悪口を言って吊るし上げているように思います。

カノジョは変わりません。変わる理由もありません。
この問題はトピ主さんだけに負担がかかるのを良しとしているトップたちと、力不足をパートのせいにして自分には引き受けかねると上に相談しないトピ主さんではないでしょうか。

孤軍奮闘して努力して、眠れぬ夜を迎えているとお察ししますが、解決法はカノジョではなくトピ主さんの中にあります。
もう一度、深呼吸しながら本当はどうしたいのか探ってください。
トピ主さんが楽になれますように。

ユーザーID:6570925067
業務命令違反 → 解雇
ピンク・サファイア
2017年9月16日 15:25

こうした我儘な言動を放置していては、会社の仕事が成り立ちません。
あなたにできる事は、情に流されず、冷静に事務的に処理する事です。

しっかりと記録(日時・内容)を取っておきましょう。
そして、助言・注意です。もちろんこの事も、記録に残しておく。

それでも改善が見られず、度重なれば、もう解雇ですね〜

ユーザーID:9020186814
それは経営の仕事です
ペンギン
2017年9月16日 22:08

私の勤め先にもそういう人が何人もいます。彼らはパートではなく嘱託と呼ばれ、給料もそんなに下がらず、ボーナスももらっています。正社員時代に役職についていた人たちで人脈もあり、上司になった後輩たちには手に余っているようです。

周りはうんざりしています。
本人も嫌われていますが、上司もダメダメと言われています。

ただ、直接的には直属の上司の責任ですが、嘱託をどのように働かせるのか何のビジョンもなく、このような仕組みを作った経営(経営方針や人事)の責任です。
何の後ろ盾もなくそういう問題物件をちゃんと管理しろというのは言っている方が無能です。

もし、トピ主さんにやめさせる権限があるか少なくとも彼女の人事評価権限があるのならきちんと上司や人事に報告するべきです。
権限がなかったら相談して対応してもらいましょう。

ユーザーID:5272865053
あなたも同じ!「やりたくない」
いちご
2017年9月17日 9:11

あなただって、あなたのしなければいけない仕事、つまり彼女の指導をやりたくなくて逃げてきたでしょう。
彼女に認められる必要なんか無いです。
認めようが認めまいがあなたが上司です。
できなければ降りたらいいと思いますよ。
彼女以外の部下がいるなら、その方たちは相当不満がたまっているのでは?

ユーザーID:0382771499
同僚から人事に報告行くよ??携帯からの書き込み
ぺー
2017年9月17日 17:19

そこまでやりたい放題なら、彼女がすべき仕事は他の社員やパートが引き受けてるんでしょ?
それを快く思っていない人が主さんの振る舞いも引っくるめて人事に報告したら、主さんの立場もなくなるよ?
仕事しない給料泥棒は主さんも一緒ですよ。上司としての仕事を放棄して、彼女のサボりを容認しているのですから。
下手をすれば彼女共々失職する可能性も考慮に入れるべきですね。
そのくらい主さんと彼女はどっちもどっちですよ。
彼女に毅然と指示が出来ないなら、今の地位を返上しヒラ社員に戻られた方がよろしいのでは?

ユーザーID:8165440733
たびたび失礼します携帯からの書き込み
貴妃
2017年9月18日 16:15

あまりこういう言い方をすると良くないのかもしれませんが、トピ主様が問題のパートさんを放置したことによって、他の人達から不満が出ていたり、そのパートさんがイイトコドリしていないでしょうか?だとしたら、それも問題ですよ。買い物ならば、帰り道にも出来るのか、体調を崩していて、市販薬やドリンクを買ってでも乗り切ろうとしているのかで判断するとか、雑誌や本が仕事に必要かどうかの判断をするとか、そのあたりの注意をしてないならば、それも問題です。仕事の出来不出来以前の問題を放置するのは、真面目にやっている他の人達に迷惑ですよね?明らかに仕事に関係ない、体調を左右しない買い物は認めたらいけないと思います。ただ、人によっては市販薬やドリンクが体質に合わなくて、病院で処方したものでないとダメな人もいるので、そこも気を付けてみては?ここ最近、いけないことはいけないと言えない親、教師、上司が増えています。叱ることは見守るという責任が伴います。まずは、言うべきことを言って、責任者にも相談してみては?まずは、相手が聞かなくても注意することが大切ですよ。周りの人達だって、気付いてくれるはずですから。

ユーザーID:4408756769
エールを送ります。
ライオンキング
2017年9月19日 9:30

トピ主レス、読みました。
同情の余地はないようですね。
ならば、彼女の椅子は、次の方に譲るべきです。
トピ主さんより下の世代は、バブル後で就職に失敗した世代ですから。
優秀な人材が眠っている世代です。
一人でも救ってあげましょう。

トピ主さんに人事権はないようなので、人事に状況を説明しましょう。
彼女の勤務状況、業務を依頼した際の応答などを文書で報告しましょう。
最後に、来年からはトピ主さんの元では引き受けられないとはっきり申し出ましょう。
減員になっても、彼女がいるよりマシ、雇うなら人事で使ってもらえば良いんです。

これからは、部下を持つ責任を理解しましょう。
信賞必罰は基本のキですよ。
頑張って。

ユーザーID:9831280271
弊社のことかと思いましたと書いたものです
うちにもいるよ
2017年9月19日 14:46

トピ主さんのレスを拝見して益々同じ状況にどうにかしたいと思いました。
放置してきたのはトピ主さんだけの責任ではありませんよ。見逃してきた会社全体の問題です。
今一度、人事次長とお話しすることはできませんか?
パートになったんだから、社員とは違うことを自覚してもらわなければなりません。部下だった人から指示を出されたくらいでヘソを曲げるようなパートなら要りませんよね。
そこを分からせるのは人事の役目だと思います。
 
とは言え、こちらは先日雇用契約更新をされてしまいました。弊社の人事はアテにならないので、こんな顛末です。

ユーザーID:9402868182
今からでも人事部なり上司なりに相談
いやいや
2017年9月20日 12:45

トピ主さんは、彼女を指導しきれない自分が悪いと思っているのでしょうし、
もしかすると、相談することで自分の評価が落ちると
心配しているのかもしれませんが。

記録を取って、上なり人事部なりに相談しましょう。
今までのことを思い出して書き出す、でも良いです。
なんなら、念のため、彼女との会話を録音しておく。

彼女のしていることは、給料泥棒でしょ?
放置していたら、その方が問題では?
今時、上司から部下へ、だけでなく、
部下から上司へのモラハラや嫌がらせだってあります。
会社にとって、これからが長いトピ主さんが病んでしまう方が問題です。

ユーザーID:2050752367
ダメな上司(トピ主)
aki(トピ主)
2017年9月20日 19:59

たくさんのレスをありがとうございます。

「うちにもいるよ」さん、私と同じ境遇とのこと。
なんだかそれだけで少し元気が湧いてきます。
自分がだめなことはここでいろんな皆様にご指摘を受け、自覚させられました。

でも、そっか…どこかの会社にも同じような人がいて、理不尽さにお手上げなのは自分だけじゃないのか…と思うだけで気分が楽になりました。

なんて書くと、強く指導できな私自身が給料泥棒で「だからダメなんだ」と言われても仕方がないし、彼女の悪口ばかり言っているだけ…と言われればそれもそうなのかもしれないと思います。

「彼女は変わっていない、変わったのはトピ主」と指摘してくださった方のコメントにも私は『本当にそうかもしれない』と気づきました。
課長の突然死により、私の立場は劇的に変わったけれど、彼女は変わらなかった…30年以上もこの会社で長いキャリアを積んできた人なのだからこの状況を組んでくれるはずだと思っていた私が不遜だったのかもしれません。
彼女にとっては「今はボーナスももらえないパート」という割り切った気持ちでしかなかったのかも。

先日機会があり、今回の「やりたくない」と言われたこと、日々の勤務態度、これらを人事次長に告げ、来年の契約更新で彼女が辞めなかったとしても新しい人を入れて欲しいとお願いしました。

「うちにいるよ」さんがおっしゃる通り、上は積極的に彼女をどうにかしてくれる様子はありません。
みんな、平和が好きだから。
でも新しい人は来春から入れてくれるようです。
彼女からは少しずつ仕事を減らし、無駄な残業もさせないようにします。
そして新人さんを育てることにします。
それで居づらいようならおのずと何かを悟るのかもしれません。
それ幸いなどと喜ぶようならそれもいいです。会社はお給料を払うと言っているのですから。

ユーザーID:2992373610
上司の役割とは…
夏子
2017年9月21日 9:23

日本語では「上」司と書きますが、英語ではマネージャー。
現場をマネージメントするのが、本来の上司の約目ですよね。

トビ文を拝見したところ、相手女性のプライドもさることながら、トピ主さん御自身にも「相手の上に立とう」「上下関係を持ち支配しよう」とする意識を強く感じます。

あからさまにへりくだる必要はないですが、現場を「支配する」よりも「色々な要素をすべてアリと受け入れて、上手く回す」事に専念された方がよいですよ。

その相手女性、「やりたくない」と言う事によってトピ主さんを困惑させ、結局自分のいいように状態を持っていっていますね。
これぞ年の功、古狸といったところでしょうか(笑)
その古狸っぷりを受け入れ現場の栄養と出来たら、トピ主は素晴らしいマネージャーとなることでしょうね。

この件に限らず、排斥というのはあまり良い結果を生みませんよ。

ユーザーID:5980813477
私も人事か上司に相談に一票。
匿子
2017年9月21日 9:27

今すぐ首にすることはないと思うけど、
この先の契約更新に際して判断材料としてあげておいた方がいいと思う。

だって彼女よりもやる気のある、若い、お給料も安くできる人を
新たに雇った方がずっといいと思うもの。

頑張ってくださいー。

ユーザーID:3382049440
決意をされたようなので
コナミ
2017年9月21日 12:04

彼女には辞めてもらった方がいいでしょう。
ただ一つ。65歳になるまでに退職すれば求職者給付(いわゆる失業給付)が通常通りもらえますが、65歳に達してから退職なら給付は一時金となります。最高でも基本手当50日分しかありませんから金額がぐっと減りますね。
最後の情けをかけるなら、その点も考慮されては?

ユーザーID:0390436061
ダメな上司(トピ主)
aki(トピ主)
2017年9月23日 14:46

そうなんです。年金のことは十分下調べして熟知しているようです。

2年くらい前は「64歳で辞めると失業保険も年金も同時に受け取れる」(誕生月のマジックだとかで)とよく言っていたので、私も64歳で辞めるものだとばかり思っていました。
だからなにもかも無気力で投げやりなのかと、仕方がないのかと。
それが今年になってから、「働いているうちが一番」とか、「働いてもらう収入が一番」とか、「友達に働けるだけ働いたほうが得と言われた」とか、「あなたは引退したら何をして過ごすの?老後の時間は長いわよ」とか私に言ってきたり…  あー、これって引き留めて欲しいのかなと思いました。

今、楽な仕事をしているから変に未練があるのか?
まだまだ体力的にも気力的にも続けられそうって?
そんな誘い水のようなことを言わなくても、全ては自身のしてきたことの報いだと思うけれど。

ただ、私には反面教師としていいお手本になりました。

いくつになっても、消化試合ではいけないんだと。
求められることを自分なりに努力して取り組まなくてはいけないと。
ただし、求められかたもこの先ずーっと同じではないんですよね、私が指示する側に変わったように、私も自分の役割を実行できていなかったわけですから。
今度のことで、勉強になりました。

ただ、男も女も区別はない、年齢が上も下も区別はない、キャリアも関係ない、とおっしゃる方の意見は社会的には正しいと思いますが、なかなか無視できない深くて暗い川があります。現実の世界には。

ここ数日、彼女の仕事には一切口を出していません。
良くも悪くも確認するのも心配するのもやめました。
それでなにかあれば私の責任も問われるのかもしれませんが、それはその時に考えます。そもそも30年のキャリアですから。

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