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グランドピアノ購入で、夫と意見が合いません 

ぴあの子
2017年10月8日 0:21

はじめまして。

40代前半、女性です。
グランドピアノ購入の件で、夫と意見が合いません。

私は子どもの頃からずっとピアノを習ってきて
大学受験を機にレッスンはやめました。

大学入学後には、大学の勉強や資格試験のための準備に追われ
その後は、仕事に没頭しておりました。

ピアノは、レッスンにこそ通っておりませんでしたが
時間があるときに、好きな曲を自分なりに弾いていました。


夫とは職場で知り合い、当時、私はピアノレッスンにも通っていませんでしたし
「ピアノ、ちょっとだけなら弾けるんだ」くらいの話題にしかなりませんでした。


夫とは、共通の深い趣味がありますので
話題はもっぱら仕事と、その共通の趣味の話で盛り上がってきました。

ですので、夫は、私が今でもピアノを弾きたい!と思っているという気持ちは
理解できないでいると思います。


この2〜3年、いろいろきっかけがあり
ピアノ熱が再燃しています。

レッスンにも一年ほど前から通っています。

ピアノは、実家から持ってきた、古いアップライトです。


という状況で・・・

この度、ご縁がありまして、市民オケでピアノ協奏曲を弾かせていただけることになりました。
来年の秋の公演です。


練習はとてもアップライトでは間に合いません。

この機会に、スタインウエイ(ハンブルグ)のグランド(A)を購入しようと
検討しています。


が・・・夫は猛反対!

理由は以下の通りです。

「ピアノばかりに熱中して、ふたりの共通趣味のレッスンがおろそかになっている」

「高価なピアノ、(夫の)来客があったときに、これ見よがしに置いてあると思われるのではないか?」


挙句・・・
「市民オケに好きな男性がいるのではないか?」

ユーザーID:4769341380  


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タイトル 投稿者 更新時間
住宅事情は?
小心者
2017年10月8日 11:31

ご近所に迷惑かけませんか?
世の中皆さんがピアノ好きとは限りません。「騒音」ととらえる人のほうが多いです。

ユーザーID:4575914243
最後
老いの身
2017年10月8日 11:44

それを処分する人の気持ち考えて下さい。大変だよ。今から世界のピアニストになるつもりですか?? 私も反対です。邪魔!邪魔!調律にもお金がかかるよー

ユーザーID:4295556671
素敵だけど?
あき
2017年10月8日 11:46

グランドピアノしかもスタンウェイ素敵ですね。
グランドじゃないと間に合わないなんて
相当な腕前なんですね。
うちも娘にそのうちグランドをと期待しています。

旦那様の妄想 暴走してますね〜(笑)

楽器にお金をかけるのがわからないなら
車にお金をかける男性たちの気持ちはどうかしら?
それと同じだと話してみては?
家族で乗れないような高級車を買い
毎週ぴかぴかにしている男性なんて五万といるではないですか。

友達が自宅に遊びにきてグランドあったら
ピアノの心得のある人なら 聞かせてあげたり
弾かせてあげたら 喜ばれると思いますよ。
スタンウェイ弾かせてもらえたら 私なら感激しちゃいます。

ユーザーID:9149891486
スタインウェイねぇ。
ドレミ
2017年10月8日 11:52

子供の頃から習っていたとはいえ、音大で専門教育を受けたわけではないのでしょう?
20年以上自己流で弾いていて、まともに練習はしていないのでしょう?
その程度で、いくら市民オケと言えど、協奏曲が弾けるのかが、まず疑問です。
次いで、なぜいきなりスタインウェイになるのかも疑問です。
お金に余裕があるのでしょうが、あまりに話が飛躍し過ぎていて・・・

有名音大卒で指導者をしている知人が、技術を維持するため、毎日3時間は基礎練習に費やしていると言っていたので、トピさんの話にビックリしました。

ユーザーID:0649836992
アップライトでだめですか?
ピアノ初心者
2017年10月8日 11:59

現在のアップライトでだめですか?
楽器店の教室や貸しスタジオでも1時間いくらで借りられますよ?
(都内有名音楽大学ピアノ科大学院の院生だった先生は
地方出身なのでアパートにアップライトを置き
グランドは大学の教室でひいていました)

グランドピアノの購入資金はどこからでるのですか?

グランドピアノの置き場所で室内生活が圧迫されることはないですか?

グランドピアノを購入してその後も見合った練習を続けられますか?

ユーザーID:7834883337
家は
ミドルトン
2017年10月8日 12:25

我が家はアップライトのピアノで我慢しています。

知り合いに音大出でグランドピアノを持っている人がいます。

Gピアノは重いので一戸建ての床を補強し、防音装置をしっかり
施したと言っています。

そういう環境があると言われるのなら羨ましい。

ユーザーID:3432563592
弾けませんが・・・
たーたん
2017年10月8日 13:22

娘がなんとなくピアノを習ってます。私はまったく弾けません。
家にはアップライトすらありませんので、コンクール前になるとグランドを触りなさい!と、毎日教室に通ってグランドで弾きます。もちろん有料・・・。
グランドの音を聞くと、アップライトが軽く聞こえます。こんな私でもわかります。旦那様を説得するのは、実際聞いてもらう・さわってもらうのが一番です。
頑張ってください。

ユーザーID:0788525092
ご主人が我慢したら、あなたは
アンガス
2017年10月8日 13:46

家にアップライトがあって、レッスンに通って、て時点でもう十分理解してると思いますよ。

ご主人がバンド活動に目覚めて、場所をとる高額なドラムセットを家においてトピ主無視で毎日ガンガンたたき出したら、どうします?普通大反対だし、メンバーに女性がいるのでは?などと思いませんか。

一般に、グランドピアノは趣味で置くには相当な贅沢品です。お金、場所、騒音、、、
ご近所の対応や床の補強も必要かもしれません。大学受験までピアノをやっていて分からないの?

普通のご家庭なら却下されて当然です。
もし買うなら、ご主人は色々なことを我慢することになります。
それであなたは、何か我慢するの?

ピアノ生活を応援したいけど今の貴方の考え方では、グランドピアノを家に置くには、別居以外ないと思います。

ユーザーID:1078904801
高すぎませんか?携帯からの書き込み
えー
2017年10月8日 13:52

ネットで値段調べたら、トピ主が欲しがってるピアノ1000万〜1300万となってるんですが、高すぎませんか?

貯金が2億ぐらいはあるんですかね?
年収も二人で5000万はあるとか、経済的に余裕があるならいいと思いますが、世帯年収1000万ぐらいで、そんなの買おうとしてるなら反対されると思います。

代わりに夫がランボルギーニやフェラーリ買いたいと言って、快くOK出せますか?

ピアノの練習、アップライトでいいじゃないですか。ちょっとお呼ばれして弾くだけでしょう?オーケストラとして活躍するのとは違うんですから、そりゃあ反対しますよ。

ペルシャ絨毯300万、シャンデリア500万とかかけれるご家庭ならお似合いですし、購入勧めますが、一般家庭で、余裕がないなら買うべきではないてすよ…

ユーザーID:7533592319
まずびっくり
キンモクセイ
2017年10月8日 16:08

私も市民オケに入っていますがピアノコンチェルトを
トピ主さんのような音大も出ていない素人が弾くことはありえません。
プロ活動しているチラシに名前を出して恥ずかしくない人を選びます。
有名なコンクールで優勝したとかいうならありですが。

練習用の代弾きでも最低音大は出ています。
トピ主さんが一生懸命練習していたのは高校生までですよね。
聴衆の前でオケと弾けるのでしょうか?
聴衆の耳は怖いですよ。
スタインウェイ以前に疑問です。

ユーザーID:1615113113
防音室
ブラウン
2017年10月8日 18:14

>「高価なピアノ、(夫の)来客があったときに、これ見よがしに置いてあると思われるのではないか?」

グランドピアノは防音室に置かないのでしょうか? 防音室に入れてしまえば来客の目に付くこともないと思うのですが…

現在の防音はどうなさっているのでしょうか。

ユーザーID:2117410233
趣味で、、
えぇ、、
2017年10月8日 19:13

そのピアノはもったいない。
アップライトで良いと思います。

結婚前の主さんの貯金で購入するのですか?
老後資金は準備出来てゆとりがあるなら良いでしょうが

ご主人も住む家に場所もとるピアノ。
しかも高価ですし、見送った方が良さそうですよ。

ユーザーID:3413781606
グランドピアノの部屋を手に入れる
別居時間
2017年10月8日 20:17

グランドピアノを置けるだけの、ゆとりがある家なのですか。

ボクの家は大きなリビングがあるので、グランドピアノを置けます。

でも、グランドピアノを置きません。そのための部屋ではないからです。

ご主人が猛反対する気持ちを理解できます。

ブランドピアノを演奏してる時間だけ必要で、そのほかの時間は大きくて邪魔な存在のピアノ。

トピ主さんが、どうしてもグランドピアノが必要なら、

トピ主さんの出費でピアノの部屋(家)を手に入れたら良い。

ユーザーID:1136834601
「練習が間に合わない」の意味が分かりませんが
とらとら
2017年10月8日 20:38

趣味の域を出ないのだから、ご自分で部屋を借りて、グランドピアノを置くのはどうでしょう?
そしたら、これ見よがしな事もないし、ご主人も納得してくれるのでは?

ユーザーID:5285769953
夫に感謝することから
うら
2017年10月8日 21:00

反対する理由が経済的な生活レベルに関してなら難しいと思って読み進めたら、
部屋が狭くなるとか防音に掛ける費用が惜しいとかは無さそうだし、そこは問題なさそうですね。
要は「ピアノの方ばかり向いてないでもっと自分の方を見て」という嫉妬ですかしら。

「私、あなたと結婚して幸せだわ。今度市民オケで認められたのもあなたの理解があって
自分を高めて来られた結果だもの」とご夫君の手を取り見つめながら言ってごらんなさい。
グランドピアノが「必要なのは明白だけど迷う」と相談した相手には、
何が問題なの?腕前からしてグランドで「当然でしょう」と言われたと(ええ、私が言います)。

世のなか経済的にも器(うつわ)的にもケチ臭い夫も多い中、妻の趣味に理解があって
芸術に懐が深い夫ってなんて素敵なんでしょうと褒められて、私本当に幸せだと思ったわ。
最近ちょっとピアノの方に力を入れ過ぎて寂しくさせてたならごめんなさい。
楽器や衣装ってレベルにふさわしい格が必要だからグランドピアノが欲しいの、お願い!

我家ならこれで、お願いされた夫自身も幸せそうなんですけどどうでしょうか?

ユーザーID:0112307789
1200万円?
わからない
2017年10月8日 21:06

さっき調べたら1200万円くらいの金額みたいだけど、すごいね。
簡単に買えるみたいで、お金持ち。調律もそれなりにかかるだろうし、余裕があるのね。

ところで長いブランクあって、いきなりピアノ協奏曲を依頼されるってよくわからない。
よくある話なのかな。

トピに続きがあるかわからないけど。とりあえずびっくりした。いろんな意味で。

ユーザーID:5443901944
なんで?
おばさん
2017年10月8日 21:21

なぜアップライトでは間に合わないのでしょうか。
公営でピアノ練習室を貸し出していたり、音楽教室でもレンタルルームしていたりしますので、それで十分では?

ユーザーID:3377043597
ただの見栄っ張り?携帯からの書き込み
声楽ですが
2017年10月8日 22:32

失礼ですが「プロでもない」ただの趣味程度の素人がなぜグランド、それもスタインウエイなのか?ですよ。

これから音大受験するわけでもなく、そんなものを買っても「宝の持ち腐れ」になりそうですね。
(ピアノ科の音大生でも自宅でアップライトの人いますよ)

価格ももちろんだけど、自宅にちゃんと置けますか?
グランドだと床の補強は大丈夫ですか?
それと防音室にしていますか?

「思いつき」で買うものではありません。

どうしてもグランドで練習をしたいのなら、グランドの練習スタジオへ行けばいいのです。

余談ですが、私はスタインウエイよりもベ−ゼンドルファ−が好きです。

ユーザーID:7594134355
御主人に1票
OMG
2017年10月8日 22:47

どんなお住まいなのか、書かれていませんが、御主人のお言葉からグランドピアノがふさわしい環境とは思えません。

ユーザーID:1539223969
なぜスタインウエイなのか?
カヨ
2017年10月9日 0:38

トピ主さんの場合は、あくまでも趣味でのピアノ弾きですよね?

グランドピアノが欲しい、それもいきなりスタインウエイ希望とはびっくりです。

私は音大付属中高へ通い、大学はやりたい勉強があったので音大へは進まず一般の大学へ行きました。
大学へ行ってからもピアノは趣味として長年続けています。(ピアノはアップライトです)

もし音大へ行っていればグランドピアノを購入していたと思いますが、趣味のままならグランドを
欲しいと思ったことはありません。

もし弾きたければ、レンタルのレッスン室で弾くこともできるので。

ピアノ協奏曲の練習をしたいのなら、そういう所で弾けばいいじゃないですか。

ピアノ教室を開いて自宅に生徒が来る人ならともかく、失礼ですが趣味程度のピアノでスタインウエイでは
もったいない気がします。

トピ主さんのお宅は当然防音室にしていると思いますが、せっかく買っても弾きこなさなければ
いずれ邪魔になりそうですね。

ユーザーID:6711061620
それは相当の時間をかける趣味ですね
ケイ
2017年10月9日 6:34

 夫君が、色々言われる気持ちはわかります。そのために家でも相当の練習が必要。アップライトのピアノでは間に合わないような曲を弾いていく大曲ですから。他に当然外での練習にも休日出掛けていき、時間を費やす。夫との共通の趣味はなおざりになり、彼からしたら騙されたような気分では?結婚生活始める前に、そう言うつもりならいっておくべきでした。
 大きな家に住まれているのかもしれませんが、少なくとも共通の生活空間にそのピアノが置かれるのも彼は納得してないわけですよね?あなたが全額負担したとしても。また、部屋は防音ですよね?当然ですが。
相当の練習なら、近所だけでなくて家族にも配慮は必要。
 私も楽器の趣味ありますが、それは家族の理解なければ難しいです。それを強行すれば、結婚生活破綻すると思います。ここで誰がどういおうと、夫君が嫌だといえばそれまで。縁があってと言うけれど、一寸の時間の趣味でもないことを、なぜ今になって強行するのか、訝しく思っても不思議ではないのでは?あなたが悪いと思う。

ユーザーID:2182455046
プロじゃあるまいし
うーん
2017年10月9日 6:35

市民オケ程度でグランドを買う必要はないでしょ。

ずっと弾いてなくて1年前からレッスン始めた程度の人に不必要だと思います。

ユーザーID:5828267853
必要ないよ。携帯からの書き込み
ももこ
2017年10月9日 6:58

とあるあまり豊かでない国出身のショパコン入賞者のピアニストは、自宅にはアップライトしかなかった。それでも彼は「普段の練習はこれで充分。優勝できないのをピアノのせいにする気はない」と言ってましたね。

ショパコン入賞者がです。

グランドピアノは場所を取るし、価格も高い。
もちろん、主婦のあなたの貯金や稼ぎで家を増築して、ピアノを購入するんですよね? 
まさかまさか、夫にお金を出してもらい、自宅のかなりのスペースを譲らせるつもりですか?

ユーザーID:4683715536
お金持ちなんでしょうが、、、
まもーん
2017年10月9日 8:38

すでにアップライトのピアノがあるなら十分ですよ。

家にグランドピアノなんて邪魔でしかないし。


アップライトでは間に合わないという意味が分からない
のですが、アップライトは反応が遅いとかですか?

ユーザーID:6628967112
プロですか?
Otosan
2017年10月9日 9:09

日本でグランドが置けるお宅にお住まいなら、600万以上するとしても良いかと思います。確かにすばらしい響きと音色です、ですがそのコンサートホールにもスタインウエイが置いてあるのでしょうか?。
しかし音質だけならもっとリーズナブルでよいものは、他にもありますよ。そして趣味の場合ほとんどの場合、将来粗大ごみになる可能性が高いです。それよりもスタインウエイなら中古の方が良い音が出るものも多いです、時間は掛かりますがじっくり探すのも楽しいかもしれません。がんばってください。

ユーザーID:3585896012
応援したい
sugar
2017年10月9日 9:17

グランドピアノの必要性と価値はピアノを弾かない人にはなかなか理解してもらえません。
ご主人の挙げる理由の後者二つはそれを物語ってます。
グランドピアノくらいで「これ見よがしに置いてある」とか「市民オケに好きな男性がいるのでは」とか、よそのご主人に失礼ですが、バカじゃないの?と思ってしまいます。

一つの案として、買うのではなくグランドピアノのリースはいかがでしょう。
またはグランドピアノを置いてあるスタジオを借りて練習する。

ご主人のおっしゃる一つ目の理由については、妻が本気で取り組むことに対するさみしさと嫉妬でしょう。
スタジオを借りて練習すると、往復の時間分さらにご主人との時間が削られてしまう可能性もありますが、仕方がありません。
「二人の共通の趣味」はあくまでも「趣味」なのだから最優先させなければならないものではありませんが、それはピアノも同じ。
しかし市民オケとの話は「約束」が関わってきます。
トピ主様もだからこそその約束の完成度を高めるためにグランドピアノ購入をお望みなのでしょう。
そこを丁寧に説明してご主人に理解してもらった上での購入ができればいいのですが、
そうでなければリースかスタジオ練習、でしょうか。
応援しております。

ユーザーID:4106845137
まあそうなりますね
モンブラン
2017年10月9日 9:23

男性は基本的に奥さんにはかまって貰いたい生き物です。
あなたの気持ちのベクトルが自分ではなくピアノに向いているのが分かって心が穏やかではないのでしょう。

確かにグランドピアノはお高いですよね。
ピンキリあると言ってもお値段は100万円は下らないのでは?
それにかなり見た目も大きいし、音も迫力ありますよね。

トピ主、お子さんいらっしゃらない?
もしその状況で一人ピアノに突っ走るようなことしてはそりゃ反感を喰らいますよ。
やり方が下手すぎます。

どっちを取りますか?
一回限りのリサイタルか旦那さんとの縁か。
このままごり押しすると最悪離婚問題にもなりますよ。

あなたがそんなに反対するなら…と言ってあなたが寝込めば今回の強硬手段はお咎め無しになるでしょうね。
向こうがそんなに言うならと言う態度になってから練習風景を見せるとかして理解を得ていきましょう。

ごり押しはダメですよ。

ユーザーID:4801597310
防音工事は?
ピアニスト
2017年10月9日 9:37

グランドピアノ持ってます。
大変な近所迷惑なので最高レベルの防音工事も必要ですが
当然それもやるんですよね。

何百万もかかりますが、それでもやるんですか

ユーザーID:1488726840
安い買い物ではないですから。
プレーリー
2017年10月9日 11:23

>練習はとてもアップライトでは間に合いません。

アップライトだと間に合わないって、どういう意味ですか?
アップライトもグランドもキーは同じですよね。

スタインウェイは新車より高くつくし、場所も取るし、ご主人の理解を得るのは普通に考えても難しいと思います。

ユーザーID:8436523938
私の価値観では
こぼちゃん
2017年10月9日 15:15

私の価値観では自宅にグランドピアノを
置ける人の条件は以下。

・あなたのご実家、夫がとてつもない金持ち。
グランドピアノを置ける防音室を作るスペース、
設置する経済力がある人。

・ピアノの演奏だけで年間800万以上の収入が
10年以上継続している。

あなたは上記の条件のどれをクリアしていますか?
クリアしていないのならアップライトで十分。
アップライトでできないなら
グランドピアノでも無理。
言い訳無用。
実力のない人ほど楽器にこだわります。

ユーザーID:6646968049
防音室は?
とおりすがり
2017年10月9日 15:43

防音室の準備はどうなっていますか?夫の来客があった時に目に入るということは、まさかリビングにそのまま置くことを考えているのでしょうか?今の世の中、それは無いでしょう。

(どの程度かは別にして)プロとして演奏しているのならば、グランドピアノも必要なのかなと思います。しかし趣味の延長ならば、不要と思います。特にピアノで収入を得ているわけでもないようですし。

「旦那さんが今でもピアノを弾きたい!と思っていることを理解できない」と書いていますが、そんなこと、どうでも良いと思います。それよりも、何か別のこと(今回はピアノ)に熱中すると、旦那さんとのコミュニケーションが疎かになる事が問題では?子供じゃないんですから「私、来年の演奏で忙しいの!」だけでコミュニケーション減にするのは、普通の夫は納得しないのは当然と思います。きちんと何か代案を出していますか?もっと言えば、「仕事の話と共通の趣味で盛り上がっている」というのも、夫婦として、この程度の話しかしないのか、と少し驚きを感じます。

許容範囲は人によって様々です。ご自分の夫の許容範囲をきちんと理解した上で行動しないと、大きなペナルティーを得るのではと心配します。

ユーザーID:1280610849
1000万円超のピアノに拘る理由は?
るん
2017年10月9日 16:49

ポンと買える経済力がある前提でのご質問なんだと思いますが、どうして200〜300万円のグランドピアノではダメなんでしょうか?
ピアノ講師などのプロであっても、そのクラスを持っている人はそうそういません。
「高級なピアノ〜」と書いてありますが、グランドピアノそのものに反対ということではなくて、価格帯で反対されているということですか?

グランドピアノじゃないと連打や表現の幅に制限があるのはわかりますが、それにしても、トピ主さんの経歴から考えて、スタインウェイに拘るのがわかりません。
今まで趣味で続けてきて、アップライトで大丈夫だった人が、どうしていきなりスタインウェイなんでしょうか?

今のヤマハは世界コンクールでも評価を受けるようになり、その構造を引き継いで、家庭用のピアノも一新しています。
他社のピアノは試弾されたりしましたか?

そこまで音楽をやってない人が高級ピアノのスタインウェイ、というのは、実際「これ見よがし」に見えると思います。
トピ主さんの腕前がわからないので、なんとも言えませんが、理解を得るには、まず旦那さんの感覚がわからないと難しい思います。

ユーザーID:9758562624
床の補強もいりますよ
ちゃ
2017年10月9日 17:13

趣味なのにスタンウェイがポンと購入可能なくらいならトピ主の家はお金持ちなのでしょう。

ただ、置くとなると床補強も必要です。リフォームになるのでご主人の許可なしじゃ無理だと思います。時間をかけて説得するしかないですね。

ユーザーID:7965160832
 変な旦那さん(笑)携帯からの書き込み
安納芋
2017年10月9日 17:26

〉ピアノばかりに熱中して、ふたりの共通趣味のレッスンがおろそかになっている


これもどうかと思う発言だわ(笑)


そこまでやらなければならないこと?


そこはトピ主さんの自由だと思う

ユーザーID:7295867338
グランドピアノじゃないとダメな理由が分からない。
ナオ
2017年10月9日 19:29

アップライトじゃダメなんですか?

>スタインウエイ(ハンブルグ)のグランド(A)を購入しようと
検討しています。

との事ですが、アップライトでは駄目な事なんてないですよ。
音大や芸大受験の為にグランドなら話は分かりますが、今更グランドってご主人が納得しないのも分かります。

オケとの為なんて恰好付けてないで、ご主人にグランドピアノで練習したいんだ、と、素直にお願いしたらいいのに。

ユーザーID:0572432808
ごめんなさい、笑いました。
なずな
2017年10月9日 20:19

スタインウェイ、そのタイプでもまぁ1千万は超えますよね。
でもご主人の反対理由と、それに悩むトピ主さんに
ズッコケました笑。お金は問題じゃないんだ笑
買ったらいいじゃないですか。きっとトピ主さんの収入で
買えるんでしょう?

にしても、グランドピアノがないと練習が追いつかないのに、
買うと決まる前から市民オケのピアノを引き受けてしまう
あなたも無責任ではないでしょうか?
有料でグランドピアノの練習ができるスタジオを探す事も考えてみては?

ユーザーID:0173847456
防音室
うーーーーーん
2017年10月9日 20:33

居間に置くとすれば40畳くらいないと邪魔くさくてしょうがないですよ。
人目につくのがダメなら一部屋潰して防音の音楽室にしてはいかがでしょう。
それならご主人の文句もつかないでしょ。

ユーザーID:7555232443
500万円位するのかな?
あらあら
2017年10月9日 22:16

分かっていらっしゃると思いますがアップライトを置いている所にグランドピアノを置き換えることは出来ないと思います。
土台から工事して替えないと無理でしょう。
グランドピアノ本体は今なら500万くらいするのではありませんか?
かなりの支出です。1年後の為だけなら貸しスタジオを借りれば良いのではありませんか?

ユーザーID:6760614200
問題はそこ?
麦芽
2017年10月9日 22:25

トピ主さん、素晴らしいです!是非頑張ってください!!

ところでグランドを入れるときにまず考えるのが
−価格問題
−騒音問題
−スペース問題

だと思うのですが、ご主人的にはそこは問題じゃないのかな。それともそれらの点はクリアしているのでしょうか。

グランドは良いですよ。うちもドイツ製グランドが有りますがアップライトに戻れません!

ユーザーID:5793931643
レスします
びっくり!
2017年10月9日 22:38

趣味に1000万クラスのグランドピアノなんて…
そりゃご主人納得できないよ。
ヤマハにしときなさい…

ユーザーID:9717437746
防音室もつくるのですよね
はてさて
2017年10月10日 9:48

ご主人のお気持ちもわからなくはない、
トピ主さんのお気持ちもわからなくはない、、、

しかもスタインウェイとはまた高価な!
どうせグランド買うなら、すぐにいい音のでてしまうメーカーより違いのわかる機種で、、というお気持ちもよくわかりますが。。

近くに楽器店のスタジオとかありませんか?
スタインウェイ置いている楽器店もありますよ。存分な練習ができないでしょうか。。?それでは、、、レンタルはどうでしょう?

ご主人を説得できるまでは、それでつないでみますか?

また、オケ共演が終わったらどうされるのでしょうか?
ピアノを本格的にするとなるとまた喧嘩の種になりますよね。。。


没頭できる趣味がおありなのは素晴らしいことですが、家庭やその他とのバランスもお大事に。。。

ユーザーID:7084789451
身の丈に合っていないんじゃないの?
よそみ
2017年10月10日 10:03

「高価なピアノ、(夫の)来客があったときに、これ見よがしに置いてあると思われるのではないか?」

と言うからにはトピ主家の家計には分不相応なんじゃないですか?
言っちゃ悪いけどたかだか市民オケ。
絶対にグランドピアノじゃなきゃ!と言うレベルを求められていますかね?
年に何回の演奏会ですか?
毎回あなたがピアノ演奏者ですか?
普段の練習は家で、どうしてもグランドピアノじゃなきゃという時には練習室をレンタルなどできませんか?
トピ主さんの自己満足がメインじゃないの?
ピアノど素人の私の疑問と同程度のことを旦那さんだって感じているんじゃないですか?
それに納得できるように説明できていますか?
そりゃあピアノ演奏が好きなら誰だってグランドピアノを弾きたいですよ。
欲を言えばきりがない。
要はその欲が身の丈(経済的、家族の理解)に合っている望みかどうかで叶うか叶わないかが決まるのではないですか?

それはそれとして、本当の問題点はグランドピアノを買うかどうかじゃなく
あなたが家庭を蔑にしていることが問題なのではないですか?

トピ主さんは市民オケの演奏に浮かれて旦那さんとの心のつながりである共通の趣味を蔑にしているんです。
トピ主さんたちは趣味でつながっている夫婦なのにそれじゃあ旦那さんは寂しいですよ。

旦那さんに理解してもらう努力が足りていないんじゃないですか?
今まで一緒に趣味について語り合っていた妻が自分を見ずにピアノに集中しだしたんです。
妻が家庭じゃなく余所を見ているのですから好きな男云々とも言いたくなりますよ。
旦那さんの態度はあなたの行いが招いた結果です。
まずはあなたが冷静にならなきゃいけないのではないでしょうかね。

ユーザーID:2539506743
素人の趣味に1千万超えのピアノはもったいない
びっくり玉手箱
2017年10月10日 11:05

せめて、国産のものにしてはいかがですか?
急を要するのであれば、スタンウェイを置いているスタジオで練習するという方法もありますが。

ユーザーID:9989672858
ラファウ・ブレハッチ
2017年10月10日 11:42

2005年ショパンコンクール優勝者のラファウ・ブレハッチは
2003年の浜松国際ピアノコンクールに参加する直前まで自宅にアップライトピアノしかなく2ヶ月前から貸与されたグランドピアノで練習して見事入賞を果たしたそうですが、
少なくとも国際コンクールへの出場を決めるまではアップライトで練習して腕を磨いたということですよね。

グランドで練習したい、アップライトとは違う、というという思いは理解できますが、失礼ですがトピ主さんの腕前がそこまでついていっていますか?
コストパフォーマンスの高い国内メーカーと有名国外メーカーとの違いが本当にわかりますか? 見栄で選んでいませんか?

ご主人の指摘はもっともに聞こえます。

それよりもピアノを置く環境とか練習時間の確保をまず考えたほうがよろしいのではないでしょうか。
本気で練習するための高価なピアノが来客のある部屋においてあるというので良いんでしょうか? 防音は? 床補強は?
ご主人との共通趣味の練習もし、来客の応接もしながら毎日6時間以上ピアノ弾けますか?

ユーザーID:8373587532
何の曲?
饅頭好き
2017年10月10日 11:45

すごいですね、何の協奏曲でしょうか?モーツァルトくらいならアップライトでいいのでは?

ユーザーID:0072371860
グランド欲しいですよねー
ぞうさん
2017年10月10日 12:28

グランドピアノ欲しいですよねー
あの透き通った音、響き渡る音色。


置ける場所があるなら、良いのではないでしょうか。
スタンウェイのグランドピアノがある生活は、
ピアノを弾く人の全ての憧れではないかと思います。

ユーザーID:8643000708
スタインウェイですか…
soi
2017年10月10日 13:34

スタインウェイのグランドピアノは、音楽ホールでしか見たことも聴いたこともない庶民です。

ピアノのことは、まったく詳しくないですが、グランドピアノはヤマハで100万円超〜というくらいは知っていたので、スタインウェイって、いくらだろう?って調べたら1000万円じゃ買えないんですね。。

そりゃあ、反対されますよね…

グランドピアノを置かれる部屋は、すでに防音室ですか?
スタインウェイのグランドを置かれるお部屋であれば、それなりの広さもあるでしょうから、工事がまだであれば、防音工事代も必要になるので、小さめの家が一軒建つお値段になりますよね。
床の補強もアップライトとは別工事が必要になるんですよね、きっと。

たった1曲のために1000万円超のお買い物をされるとは、ものすごい決断力に脱帽しました。
スタインウェイでの演奏が聴けるだけでもワクワクするタイプなので、そのお気持ちもわからなくはないですが、しかし、なかなか、その価値観を受け入れてくれるピアノを知らない人は、いないと思いますよ。

ちなみに、市民オケ本番で弾くピアノは、お買い求めになるピアノより良い音が出るんですよね?
本番より良い音で練習していたら、本番の楽しみが減りそうな気がしたので…

私なら、庶民なので、楽しみは本番にとっておいて、家での練習は、ヤマハのグランドにするだろうなぁとは感じました。
アップライトで練習していて、お教室でグランドで弾いた時に、すごく良い音!って、子供心に感動した想い出があるので。
本番がスタインウェイなら、本番に感動はとっておくと思います。

自家用車程度のお値段なら、ピアノを知らない人でも、まあ、理解できる世界だと思いますし。

良い解決策が見つかりますように。

ユーザーID:2392101430
グランドピアノは大きすぎる
ぺんぎん
2017年10月10日 13:40

意見が合いませんって、旦那さんは使わないのだから合わないも何もないですよね。

自宅に防音室でもあるのかと思ったらリビングに置くのですか?
お客さんが目にするようなスペースに置くのであれば、
少なからず生活を圧迫するでしょう。

一人暮らしなら何を置こうがご勝手に、ですが、
同居人がいて、反対されているなら、諦めるしかないのでは。

私だって嫌ですよ。グランドピアノなんて。
これを機会にって、ちょっと感覚がおかしい。
レンタルでガマンしなさい。
数か月の事なら、交渉の余地もあるのでは?

ユーザーID:6231964469
実家ではアップライトなのでしょ?
mwk
2017年10月10日 14:08

いきなりグランドピアノを購入しなくても。
重量が違いますから、床の耐荷補強もしないといけませんよ。

そもそも、ご実家ではアップライトで練習されていたのなら、
再燃した今になって、いきなりグランドに変えなくても。
逆なら、もしくは今は電子ピアノしかないというのなら、わからないでもないですけど…。

本番が近くなったらグランドピアノ設置のスタジオを借りて、
追い込みの練習をすれば良いと思います。私はそうしていました。

そもそも、スタインウェイで練習してもホール設営のピアノがヤマハなら
全く意味なくないですか?

失礼ですが、プロでもなく、かつアップライトがすでにあるのに、
いきなりスタインウェイのグランドを買うのはちょっとどうかと思います。
ある程度は技術でカバーしようと思う方が建設的だと思いますけど。

ユーザーID:5493217502
趣味にかけるお金としては大きすぎでは
ベーゼンラブ
2017年10月10日 14:43

楽器は、上を見たら、きりがないですよね。
趣味で弾く程度だと、正直、スタインウェイは気張りすぎじゃないのかなー、という気がします。
国内メーカーのグランドピアノでも、いいものがあると思いますけれど。もう少しいろいろ探して、旦那さんが納得してくれるものと自分が納得できるもの、その落としどころを探してみてはいかがですか。

まあ、でも、このピアノが好き!というのもあると思いますし、余裕があるなら、いくらお金をかけてもいいとは思うんですけどね。
ちなみに私は、ベーゼンドルファーの音が好きです(関係ないですけど。すみません)

ユーザーID:1571089126
スタインウエイグランドAで一番安いのが1180万円ですね
道楽息子
2017年10月10日 15:23

>40代前半、女性です。
>グランドピアノ購入の件で、夫と意見が合いません。

1180万円だと意見はなかなか合わないだろうなぁ!

友人が還暦間際にグランドピアノ(国産)を新調したのが確か900万くらいとかでしたが、奥さんから反対意見は出なかったそうです。十分稼いでくれたので、早期退職してピアノ三昧もお好きにどうぞということだそうです。それに、彼にはピアノしか趣味がないので(笑)


>ピアノばかりに熱中して、ふたりの共通趣味のレッスンがおろそかになっている

これはマズイでしょ!

ユーザーID:2648725714
費用対効果は見合うものでしょうか?
ぴあこ
2017年10月10日 15:31

ピアノ講師をしております。

スタインウェイのハンブルグですか・・・専門家でもないのにとてもすごい決断だと思います。

まず、グランドピアノを置けるスペースがありますか?
その部屋は防音加工が施されていますか?
床板はピアノが置けるように補強されていますか?
近隣の住宅への騒音対策などは大丈夫ですか?

アップライトピアノで練習が間に合わないということですが、
グランドピアノを購入してまでやるべき内容なのでしょうか?
それとも、他の方もおっしゃるように
スタジオレンタルを続けることでグランドピアノでの演奏に慣れるのは無理なのでしょうか?
市民オケでの演奏とのことであれば
おそらく練習や本番に対するギャラなどは発生しないでしょうから
ピアノを練習するためのスタジオレンタル代やピアノの購入費用などが
すべてトピ主さんの持ち出しとなります。
そこに何万円でも費やせるほど経済的に余裕がありますか?

特に、グランドピアノを自宅に置くというのは
音高音大受験生、音大生やピアノを専門とする職業に就く人間でなければ
なかなか縁のない話でしょうね。
そういった珍しいことをするためには家族の同意というのは大切だと思います。
私のように専門職であったとしても家族(=配偶者)の協力は必要です。

なぜグランドピアノを購入しなければならないのか?
なぜレンタルではだめなのか?
なぜアップライトでできるところまでやろうとしないのか?
今一度、考えてみられてはいかがでしょうか?

ユーザーID:1282637159
いきなりスタインウェイ?
ぬこ
2017年10月10日 15:32

トピ主さん夫婦は高収入なのかもしれませんが、それでもいきなり一千万円以上する楽器が欲しいと言われたら驚愕&反対するんじゃないでしょうか。
ましてや旦那さんは、トピ主さんのピアノの技量を知らないわけでしょう?
通勤くらいでしか車に乗ってなかった人が突然「レースに出たいからレース用マシン(超高額)が欲しい」と言ってくるようなものですよ。

説得したいなら、まずはトピ主さんがピアノ協奏曲が弾ける実力があるということを理解させることだと思います。
楽団の練習に旦那さんを連れていったり、トピ主さんが演じる曲のプロのDVDを見せてみたり。

それでもセミプロですらない人がいきなりスタインウェイはハードル高すぎるような…。
トピ主さんがこれから先自費ででも演奏会を開きたい!毎日練習したい!という意気込みなら良いかとは思いますが、そうでなければもっと値段の低いピアノでもいいんじゃないかと。
あとそんなにピアノやるなら防音対策も(家族の為にも)必要ですがそちらにかける資金は大丈夫ですか?
趣味でやっているものなのだから、主さんからの歩み寄りも必要ですよ。
職業の為の道具では無いのですから。

説得&練習頑張ってください。

ユーザーID:7223315502
ちょっと飛躍しすぎなのでは
みん
2017年10月10日 16:22

「この機会に、スタインウエイ(ハンブルグ)のグランド(A)を購入しようと
検討しています。」というところが、話が飛躍しすぎなのではありませんか?

掲示板にわざわざ、スタインウェイです(ヤマハではないです)、ハンブルクのです(ニューヨークのではありませんよ)、Aですよ(SでもOでもなく)、と書く所などが、舞い上がっているのではないかな、という印象です。

いくら市民オケでソロを弾けることになって嬉しくても、数年前に再開したばかりでいきなり1000万以上の楽器を買えるのは、優雅ですね、としか言えません。子供がいなければ出来るのかもしれないけど、自分の貯金ですか?

自分の貯金で買うなら、これは老後の為の資産です、とかプラスアルファの要素を説明しないといけないと思います。

ユーザーID:8361589752
ピアノ
るー
2017年10月10日 17:06

グランドピアノが欲しいのは、よく分かりますよ。
ヤマハの中古で状態のいいのなら、100万以内です。
スタインウェイが欲しいのなら、ボストンピアノで十分でしょう
(検索してください)
なんといっても、シロウトさんですから。

ウチは音楽業(ピアノではない)なので、グランドピアノもありますが
置くスペースはともかく、防音がむずかしいんですよ。
ガンガン弾くなら、アップライトでも同じですが

ユーザーID:2472463380
そもそもおけるの?
関西民
2017年10月10日 17:14

グランドピアノは普通のアパートではとてもおける代物じゃないですよ?
うちは姉が音大卒なので家にグランドありましたけど、
建て替えしたときに床の補強と防音の部屋を親がピアノの為に用意してました。
そのあとピアノは姉の嫁入り道具になったけど、
新居は階下が通路の部屋あえて選んだけど普通の賃貸マンションで、すぐクレームがきたらしいし
その後、戸建てを購入するときに結構無理して防音設備のピアノ室を用意してたけど、
転勤で賃貸アパートに転居。戸建ては賃貸に出してその間グランド君は実家に舞い戻って来てました(邪魔)

買うのはいいけど、グランドピアノ置く環境はあるのですか?
そのコンサート一回の為ならば、ピアノのあるレッスン室を借りたほうが現実的。
グランドピアノを置いて、練習するならば床補強のされた防音室は必須ですよ。
普通の賃貸マンションならばそもそも置けません。

ユーザーID:9802549413
レンタルで1年やってみる
ピアノ初心者
2017年10月10日 17:40

2度目です。
東京の新宿近辺でも楽器店のレンタルルームでグランドピアノ(ヤマハ)をかりたら
1時間2000円くらいです。
ご近所の楽器店か貸しスタジオで毎日1時間練習しても毎月6万円程度ですよね?
公民館ならもっと安いかも。
それで実績つくって「買った方がいい」となりません?

再開してたった2〜3年でスタンウェイって
まあお金をつぎこむのは自由ですが
再開2〜3年趣味レベルは国産のグランドを借りながら練習するものです。

音大でも地方出身者はグランドを持てない環境にいたのを
何人も知っているので
舞い上がらずに冷静になられたらいいと思います。

ユーザーID:7834883337
意味が解りません
marin
2017年10月10日 18:17

>練習はとてもアップライトでは間に合いません。

あの〜〜。なんで間に合いませんですか?
コンクールに出る人でもアップライトでやっている人は多いと思いますが…

それよりも、グランドを置けるスペースや床の補強は大丈夫なんですか?
バンバン練習するならそれなりに防音設備も必要だと思いますが…

ユーザーID:2031437585
買えるといいですね。
大腸亭
2017年10月10日 19:52

 最近、中脇初枝の「みなそこ」という小説を読みました。
 主人公は、自宅でピアノ教室を開いている女性ですが、作中に、アップライトピアノとグランドピアノの違いを体験する場面が出て来ます。音楽的な質が、全く違うようです。

 同じように、グランドピアノの中でも、メーカーによる個性の違いがあるのではないでしょうか。ヤマハ、カワイ、スタインウェイ……宮沢明子さんの随筆を読むと、彼女が如何にベーゼンドルファーを愛しているかが記されています。

 トピ主様は、ひょっとしたら、どこかでスタインウェイを弾かれた経験がおありなのではないですか。それが、このピアノを選ばせているのではないかと想像しました。

 トピ文からは、経済的に問題があるようには思えません。ならば、何とかご主人を説得して、買ってしまわれればいいと思います。

 確かに高価ですが、高価な道具の入手が、演奏に向かう覚悟を促すこともあります。

 ちなみに、十分な経済力のある人が、高級な外車やセカンドハウスとしてのマンションを買ったとしても、誰も反対も驚きもしません。
 スタインウェイが驚かれるのは、それが社会的常識の枠外にあるからです。
 しかし、常識という枠に囚われていれば、人生に満足の訪れることはないでしょう。
 

ユーザーID:0506577254
グランドピアノいいです
おとっぺ
2017年10月10日 22:07

グランドピアノいいですよ。
あの響きと弾いた感じがなんとも。
アップライトには戻れません。
小学生の娘のために買ったのですが、自分の方が夢中です。

反対意見や批判が多いけれども、楽器は趣味のモノだもの。
贅沢かどうかは、それぞれの家庭で違うと思います。
グランドピアノが必要な腕前とか関係ないです!
完全に自己満足の世界でいいのですよ。

でも、スタンウェイなんて羨ましいです。
旦那様が反対なら、ヤマハで妥協できませんか?

ユーザーID:3732870455
いいと思うけどな
キララ
2017年10月10日 22:51

スタインウェイ、音がとてもきれいですよね。いいと思うけど。

ピアノをしていれば欲しいですよ〜。サイズはAだと大きいので、私は1番小さいグランドを嫁入り道具に娘に持たせたいと思っています。可愛いですし、リビングに置いてもそれほど存在感を出さないし、、。
男性も車にかける人もいるし、女性でもジュエリーやエルメスでそれぐらいかける人もいるから、私はいいと思うのですが、、、。

トピ主さん批判が多くて、驚いています。

市民オケいいと思いますよ。自分の世界があることは夫婦円満にも繋がると思うのですが。
小さいグランドでも、トリルなどアップライトとはかなり違うし、私だったら小さいグランドにします。

ユーザーID:5687144160
エールポチの方お金持ち?
うわっ
2017年10月11日 0:01

クラッシックが好きで聞きますが
主さんの購入希望のピアノはただのグランドピアノじゃありません

一流のプロの方がコンサートなどで使用する一流のピアノで
以前から良いピアノだという事は知っておりました。が、
価格は知らず、、
100万とか200万で買えるようなピアノではありませんよ。
1000万円前後するようですよ。

世界的に有名なピアノストが使うならわかりますが
趣味で購入するのはご主人は反対でしょう。
湯水のようにお金が湧いて出る資産をお持ちなら別ですが。。

下手したら田舎の中古住宅買えますよ

ユーザーID:3413781606
熱意の程を訴えてみるのは?
リオン
2017年10月11日 0:17

まずは、旦那様の理解が必要ですね。
その他、住宅事情や経済事情が許すのであればよいと思います。
音楽教育とか習熟度なんて関係ないのではないですか?
弾かせていただける機会があるのですし、素人でもピアノの音の違いが判りますよね。欲しい気持ちはよくわかります。他人にどう思われようがあなたがどうしてもと思うのであれば頑張ってください。
私も特に専門の音楽教育は受けておりません。(ごく普通に子供のころから習いはしましたが。)子供たちも3人習い事として通い、今でも時々弾いています。
家を新築時にグランドを入れました。一生涯の友として、ピアノに合わせてを設計しました。(ピアノが欲しくて建てましたので。)
下手でも好きな気持ちは誰にも負けないと思います。生涯をピアノ(音楽)の傍らで過ごしたいと思っていますので満足しています。
仕事や家事の後、夜中でもピアノが弾ける環境は幸せですよ。
誰かが弾いているのも自分が弾いているのも聴いていて楽しいです。
自分がどうしても・・・と思う望みなら、誰にも文句を言われないように、
誰からも理解してもらえて応援してもらえる努力をしましょうか。
本当に幸せそうなあなたを見たら旦那様も反対しないのではないですか?
秋の市民オケのためだけならレンタルルームで事は足りますね。
今後のことを含め本当に必要かをゆっくり時間をかけてお話合いをお勧めします。
ただ、ピアノも縁ですよね。このピアノじゃないと・・・と思うのが売れてしまうこともありますから。それで私は、三か月泣いて諦めて一年かけて探しました。

うちは「これ見よがしに置いています。」(笑)
トピ主様もぜひ、よいご縁があって添い遂げてほしいと思います。

ユーザーID:3903624632
断固支持携帯からの書き込み
素人ピアノ弾き
2017年10月11日 0:45

ピアノを40年以上弾いています。
トピ主さまを断固支持します。

グランドは上級者には必須、スタインウェイと国産の差額は嗜好部分、と考えていいです。

まず、皆様誤解されていますが、グランドピアノは、小型であれば、アップライトより格段に大きな音が出るわけでも重いわけでもありません。スタインウェイのAは310キロ前後、家庭用アップライトの2割増しくらいです。サイズは、ヤマハなどの量販タイプグランド、たとえばC3と変わりません。

防音は気を使うべきですが、コンサートサイズでない限り、アップライトとグランドで状況は変わりません。

一方、グランドピアノはアップライトとアクションが異なり、音色以外にも性能が全く異なります。グランドで日々の練習をすることで、はじめてグランドの性能を引き出せます。

アマチュアがオーケストラとコンチェルトを弾ける機会は一生に一回あれば幸運、スタインウェイを買うことが現実的になるのもワンチャンスでしょう。
スタインウェイのラインナップでAは生産量が少なく独特の魅力がありますので、固体を気に入れば手に入れておいて損はありません。リセールバリューはとんでもなく高いはずです。

このチャンス、何とかものにしてほしいです。

私は、残念ながらスタインウェイではありませんが、コンサート用と小型のグランドを二台持っています。このおかげで今でもそこそこの腕を維持し、多数の音楽仲間との交流ができています。一台はサイレント機能つきですし、地下防音室に置いています。

ご主人の説得、頑張ってください。

ユーザーID:9973716572
いやいや携帯からの書き込み
よこ
2017年10月11日 4:37

確かにグランドは違うけれど、市民オケ程度でグランド、しかもスタンウェイを買う必要あります?!
とてもその様な実力に感じれませんし、趣味には勿体無さすぎる。

まぁ、年収ウン億で捨てるほどお金が有り余ってるならどうぞ。 スタンウェイが可哀想だけど。

ユーザーID:2930351309
私も応援しています
ピアノが恋人
2017年10月11日 6:45

トピ主さん、こんにちは。

私はピアノが大好き、何よりも大好き。
だからトピ主さんのお気持ちが良くわかります。

グランドピアノ購入を巡って旦那様の同意が得られないのはお辛いですよね。

ピアノに興味のない人から見たらグランドピアノは究極の贅沢品なんですよね。
でもだからと言って、旦那様の発言は失礼ながら次元が低すぎますよね。

私もアップライト所有してレッスンに通っていて師匠から「日頃からグランドのタッチに
慣れて置くように」と言われているのでレッスン前や発表会前にレンタルスタジオを借りて
グランドで練習しています。

だから本格的に習っている状況であればグランドピアノは特別なものでもないんですよね。
アップライトでは難しい奏法もグランドでは楽々クリアできることもありますよね。

お近くにレンタルスタジオはありますでしょうか?
まずはレンタルスタジオでバリバリ練習しましょう!!
で、グランド置ける部屋と防音対策も用意して、旦那様にグランドピアノの必要性を説明して、
グランドピアノ買いましょう!!
ちなみにピアノのメーカーは国産ピアノでもいいピアノがたくさんありますよ。

頑張って下さいね。

最後にピアノ=騒音だとか言ってる人、ほんと不愉快!!

ユーザーID:3125486793
反対されているのに押し切ると・・・・
くもり
2017年10月11日 7:05

私はご主人の立場の妻です。夫が弾きます。趣味でコンクールまで出ていたレベルです。


最初は練習場や約1時間かかる実家(防音済み)で弾いていましたが
半ば押し切られるようにピアノを実家から運び込まれました。
アップライトですが防音室がなくリビングに置きました。

お隣の家とは離れているので近所に迷惑とかはなかったのですが
正直 こちらの気がおかしくなりました。

もう暇さえあればピアノです。 夫婦の時間が欲しくてもその時間をピアノにあてられ、
週末はサークルに通うように。

家族で出かけて疲れて帰ってきて夫はピアノがストレス解放ですぐ弾くのですが
こちらは疲れているところに うまいとはいえピアノの音は体にも頭にも響きました。

とにかく 夫婦や家族の時間が取れるべきところが家にピアノが来たために
ピアノの時間になってしまったのです。

当然私は抵抗しました。 時間が取られる以前に家庭内で大騒音。
聞かされる方はたまったものではなく コンクールレベルでもつらいの一言で
音と時間を取られる状態を十数年我慢した結果 夫婦は冷え切り
夫も 趣味を奪う妻である私を嫌がりました。

結果 いろいろあって離婚寸前までいって 子供のために話し合いを続けて
やっと時間を決めることを約束しましたが その時には私はピアノの音を聞いただけで
パニック発作が出るようになり心療内科へ。

それを義両親に知られたとき 義両親が夫婦仲を壊してまで趣味とはと息子である夫に
激怒、ピアノ撤去となりました。

結局夫はまた練習場に通うことになりましたがしょっちゅうは行けないので
また夫婦も落ち着いてきました。

ピアノさえ絡まなければ何の問題もない夫婦だったのが幸いして今は仲良くしていますが
いまだ ピアノは見たくありません。

反対は押し切らない方がいいです。

ユーザーID:8481689550
こだわり過ぎ
はな
2017年10月11日 8:30

お財布に関しては旦那さんとのやりとりから裕福な方なのかなと思うから言いませんが、音大出でもないしここ数年頑張ったとしても相当なブランクがある訳ですよね?その間違う趣味に没頭して殆ど弾いてなかったご様子。
旦那さんと練習するご趣味なら、何らかの騒音がする内容かなと思うので防音もされているかもしれませんが、グランドピアノを全力で弾くなら相当な防音が必要と思いますが出来ているのですか?

そもそも協奏曲も実績を重ねてきて、トピ主さんを本気でプロとして見込んでのものでもなければ、恒久的にあちこちから依頼が舞い込んでくるでもない。
そこに500万を超える楽器をドカーンと購入して置きたいなんて青天の霹靂ですよ。
旦那さんがトピ主さんの弾くピアノを聴き続けてきて、こんなに情熱も腕もあって努力家な妻の演奏はもっと沢山の人に聴いてほしい!と思えるなら違う反応だったでしょうが…。

お金があるなら音楽教室とか設備のあるところに特別に頼んでは?
実績もない、前振りもない、旦那を唸らせるような覚悟もないの、ないないづくしでいきなりそんなこと言われて旦那を疎かにしてたらそうなりますわな…。

今の環境で出来るベストを尽くして、次に繋がる感触を経てから交渉じゃないですか?
ちょっと短絡的かなぁ。

ユーザーID:6657045400
気持ちはわかります
うな丼な
2017年10月11日 8:49

読むだけにしておこうと思っていたのですが、皆さんのレスを読んで出てきてしまいました。

私はぴあの子さんの気持ちわかりますよ。アップライトとグランドでは全然違います。ブランクが長いからこそグランドピアノを家に置いて練習したいという気持ちも。

でも音楽って、真剣にやろうと思えば周りとの軋轢を生みやすいのも事実です。音大目指すお嬢様でもない限り、ピアノを練習することに対して周りの目は厳しいです。

ピアノも他の趣味も家庭もって、ぴあの子さんの場合普通の状態でははっきり言って無理です。たとえ市民オケとの共演でもピアノ協奏曲って、毎日30分練習したら弾けるというシロモノではないでしょう。

まずは一日数時間の練習する環境を勝ち取るところから勝負は始まっています。本気で取り組まれるなら戦うしかないです。

ここで叩かれようが、ご主人が反対しようが、トピ主さんがそのグランドピアノが欲しければ買えばいいのです。その代わり、結果は自分で負うことです。最悪は家庭を壊すことになるかもしれません。

何もかも円満解決の魔法の言葉はありません。折り合える道がないかご夫婦で話し合いながら探ってみてください。

ユーザーID:0982409113
トピ主です 1
ぴあの子(トピ主)
2017年10月11日 9:43

まず、「防音」の件ですが
我が家は完全な防音工事をしております。

次に「グランドピアノ購入費用」の点ですが
たしかに高額な買い物ととなりますが、夫の車も同じくらいの価格です。

お金の出所は、私自身が働いてきた、その貯金と
これからの給与から、です。

そして、「置き場所」ですが
防音工事もしてありますし、置き場所がなければ買いません。
狭い部屋にグランドを置いても、音が響き過ぎて、楽しく弾けないので。


さらに
「なぜいきなり協奏曲なのか」の点ですが
事実をあからさまにここに書いては、身元がばれてしまいますので
多少、脚色することはお許しください。

音大には進学しませんでしたが
高校二年のときに、有名なコンクールで優勝したことがあります。

ピアノを熱心に勉強したことがある方ならお分かりかと思いますが
中学生〜高校一年生くらいで、協奏曲に参加するピアノ学習者など
掃いて捨てるほど存在します。


さて、以上のことはご理解いただいたとして
夫との問題の核心をお話します(続きます)

ユーザーID:4769341380
トピ主です 2 
ぴあの子(トピ主)
2017年10月11日 10:01

一番最初の投稿にも書きましたように
夫の言い分は

「ピアノばかりに熱中して、夫婦共通の趣味がおろそかになっている」

「市民オケのコンマスと親しすぎるのではないか」

ということです。


もしかしたら、夫は、「グランドピアノ」に反対しているのではなく
私がピアノに熱中していることに、反感や不安を感じているのかもしれません。

その証拠に
「グランドではなくても、上位アップライトに買い替えたらどうか」
というようなことは一切申しません。


私は今現在の職業に誇りを持っていますが
それだっても、幼少期から高校二年の終りまで
あんなに一生懸命に勉強したピアノから「離れてしまった」ことに
今でも、胸が詰まるような後悔があるのです。


「離れてしまった」理由は、現実的な問題でしたから。
音大に進学することは
どうしても許されなかったのです。


この気持ちを、夫に理解してもらうのはなかなか難しいと思います。

子どもに音楽を勉強させ始めた時期でさえ
わたしは夫に、自分の「ピアノ愛」を話さなかったのですから。


夫との二人の共通の趣味というのは、アウトドアのものです。

夫は、知り合った当初から、私に海の素晴らしさ、ゴルフの楽しさを教えてくれました。
わたしも、自分が知らなかった世界に魅了されました。
その趣味を通じて、大勢の仲間もできました。

アマチュアの大会に出たこともあり、達成感も感じました。

でも、今、子どもが私たち夫婦の跡を継いでくれる道筋ができた現在
わたしは、自分の自由時間は、あの高校二年生に戻って、ピアノを弾きたいのです。

ユーザーID:4769341380
トピ主です 3
ぴあの子(トピ主)
2017年10月11日 10:10

夫は、出会いの頃から、私を「育てた」と思っている節があります。

実際問題、かなりの年上ですし
出身大学も同じです。

知り合った職場では、夫からいろいろなことを教えてもらいました。

夫への尊敬もあります。

けれど、夫は、いわゆる「かまってちゃん」な面があり
時折、息が詰まるような気持ちがしたことも事実です。


皆様からのご指摘にあるような
「防音問題」「スペースの問題」「資金の問題」

なにも問題がないのに
「二人の趣味の時間がなくなる」
「市民オケのコンマスのことを好きなのではないか」

その二点だけを執拗に言い張る夫。

こんなに子どもっぽい人だったっけ??と
今まで夫に対していただいていた、信頼や尊敬の念が揺らぎそうです。

夫は何よりも「論理性」を大事にしている人のはずなのに
わたしのピアノのことにしては
感情だけでモノを言います。



今まで、私は、あまりにも「良い妻、良い母」を演じすぎてきたのではないか・・・
とも思います。

ユーザーID:4769341380
レンタルは?
さくら
2017年10月11日 10:16

娘がコンクールに出たとき、我が家はアップライトだしグランド置く場所ないし・・・で、毎日音楽教室のレッスン室をレンタルしていました。

色々な練習室のグランドを毎日弾くというのも良い経験だったようです。

1日置きくらいにグランドをレンタルで弾くというのが現実的ではないですか?

ユーザーID:2958945540
トピ主です
ぴあの子(トピ主)
2017年10月11日 10:22

皆様のご意見の中には

「あまりごり押ししないほうがいい」
「男性は、奥さんのベクトルが自分のほうを向いていることを好む」など

 考えさせられるものもあります。


けれど、今回の質問テーマではないのに
「費用」「防音」「スペース」といった点に言及してこられる方が多いことに
びっくりしています。

子どもたちにも幼少期から音楽を勉強させていますし
防音工事は当然のことですよね。

それを、質問文に記載しているわけでもないのに・・・。

「防音」「費用」「置くスペース」については
全く問題ありませんので、今後、投稿をお控えください。

ユーザーID:4769341380
大賛成!
ピアニスター
2017年10月11日 10:29

私もスタインウェイのグランドを弾いています。やっぱりいいですよ。プロでもないのにとか書いている人が多いですが、趣味だからこそスタインウェイなんです。人生は短い。買うなら今です。毎日どんなに疲れて帰ってきても、愛しい人に会うようにピアノに向うことが出来ます。うちはスタインウェイL型ですが、家庭用としてはAが最高峰だと思います。良いですね。

> 「高価なピアノ、(夫の)来客があったときに、これ見よがしに置いてあると思われるのではないか?」
ピアノなんて知らない人からすればヤマハもスタインウェイも一緒。気にすること無いです。

世界中で今はアマコンが開かれています。ぜひ市民オケの後はアマコン目指して下さい。どこかでお会いするかもしれません。

> ピアノばかりに熱中して、ふたりの共通趣味のレッスンがおろそかに
共通の趣味とは何ですか?そっちには情熱はなくなりましたか?私もピアノに熱中したら車の趣味は時間が無いので止めました。

ユーザーID:0994940829
2度目のレスです
嫉妬なのかな
2017年10月11日 11:40

このてのピアノトピには、必ずって言っていいほど防音工事とか、防音費用って出てくるけど、我が家のグランドは防音工事などせずリビングに置いてます。
こういう家庭多いですよ。
趣味なので、深夜は弾きませんし、隣家とは庭も隔ててるし苦情なども一切ないです。

たまに隣家からピアノの音色が漏れ聞こえてきますが、やかましいとかうるさいなどとは思いません。子どもが練習してるんだな程度にしか思いません。
ちなみに都内です。

グランドになったからって、アップライトと比べそんなに大音量になる訳ではないです。もちろん、音の響きなどもいいですが。
アップライトは壁につけてるから響きに限界があるけど、壁から離すとアップライトでもかなり響きが変わります。

子どもの習い事じゃないんだから、大人が趣味でひくならグランドピアノでいいと思う。
スタンは音もとても綺麗だし、グランドだとアップライトでは難しい技法も楽に出来るし、グランドの方が圧倒的に弾きやすい。
大人が趣味で弾くならグランドの方がいいとさえ思うのですが、、、。
子どもが技術向上の為に買うなら、国産やレンタルがいいのかもしれないけど、それなりの大人ならスタンでいいと思う。
スタンは資産価値も高くて、値段が下がらないし。
大人の趣味だからこそ、スタインウェイだとも思うのですが、、、。

旦那さんも外を出歩いて遊ぶより、家の中でお金のかからない(初期費用は高いけど、調律はそれほどでもない)趣味なんだから、喜んで欲しいぐらいではないでしょうか、、、。
やきもち妬かないで欲しいですよね。

スタインウェイは資産価値が下がりにくい事、特にヨーロッパのスタインウェイは精度が高くて引っ張りだこのこと、初期費用は高いけど長い目で見たらお得ないい趣味であること、外に行かない分旦那さんが心配するような事はなりにくい事を言ったらどうでしょう。

ユーザーID:5687144160
なぜ、スタインウェイなのか?
とおりすがり
2017年10月11日 13:13

私もピアノの経験がありますので、アップライトには限界があるというのは理解できます。
スタインウェイがどのようなピアノなのかも理解しています。

ただ、トピ主さんはあくまでも趣味のピアノですよね。
レッスン(先生)をしているわけでもないし、頻繁にリサイタルがあるわけでもない。

なのに、なぜ、スタインウェイのグランドピアノなのでしょう?
しかも、なぜ購入なのでしょうか?

今回のオケのためだけならば、グランドの練習室を借りた方がよくないですか?
ピアノも、状態によっては購入するより、借りた方が良い場合もあります。

スタインウェイの新品だからと言って、必ず良いピアノとも限りません。

今まで、スタインウェイのフルコンよりも、よい音を出してくれた国産グランドピアノもたくさん弾いてきました。

また、見た目や場所に限った話をすれば、輸入アップライトでもピアノの構造上、グランドに近い音の出方をするピアノもあります。
とあるベーゼンドルファーのアップライトを弾いた時は、感動したものです。

夫婦で住んでいる以上、グランドを反対されるのも理解できます。
その反対を押し切るほどの、トピ主さんの事情もないように思います。

ユーザーID:0339791781
今さらグランドピアノ
けろりん
2017年10月11日 14:55

これからピアノの教室もはじめられるレベルなんですか?
グランドピアノの購入や、床の補強、防音室の準備の費用は、あなたの稼ぎから賄う予定ですよね?

知り合いの音大生ですら自宅のピアノはアップライトなのに、ただの趣味のピアノ弾きがスタインウェイとは・・・

アップライトじゃ物足りない、練習にならない、演奏会にかっこつかないと思ってるでしょうが、本当にピアノの実力があるのなら、楽器の良し悪しにかかわらず、立派に演奏会で実力を発揮できるんじゃないですか?

ユーザーID:5075406666
見せ付ける為
ろんろん
2017年10月11日 16:54

「高価なピアノ、(夫の)来客があったときに、これ見よがしに置いてあると思われるのではないか?」

スタインウェイというのは、経済力のある人がこれ見よがしに置くために買うものです。置くだけでなく少し自分でも趣味でやっていてこれ見よがしに弾ける人ならなお良し。

なので、トピ主さんは該当するのだと思いますけど(まさか、ローンを組むつもりではないですよね)、それを来客に見せ付けて快感を味わえる人でないと楽しくないと思います。

ご主人さん、トピ主さんというのはそういう人だったんだ、と驚いているのではないですか?

それに、20年ブランクがあって、再開して数年、本格的には一年趣味で練習しているだけの人がいくら市民オケとはいってもソロを弾く(コンクール入賞歴のある音大志望の高校生や音大卒業した地元出身のピアノ講師や若手音楽家ではなく)というのは、一体どんなコネがあったんだろう、と考えますよ、普通は。実力で選ばれたわけではないのは一目瞭然ですから。

そうすると、ご主人としては、好きな男性がいるのではないか(もしくは、オケに、トピ主さんのことを好きな男性がいるのではないか)とか勘ぐることになるのでしょう。

ユーザーID:8361589752
事例2件
キラリン
2017年10月11日 16:57

 音大卒の奥さんがどうしてもグランドピアノが欲しいというので、ピアノを購入。 しかし、居間に置いたらピアノが大きくて、ほぼピアノの練習室状態になってしまった模様。 

 元々あった家具などを自分たちが寝ていた部屋に移動したために、ピアノのわきに布団を敷いて足はピアノの下にいれて寝ている、というのびっくりしました。

 もう一人はピアノの先生ですが、東北地震の際、グランドピアノは元の足場から外れて移動してしまい、家族だけでは戻せないので業者に来てもらって元の場所に収めた、と言っていました。 どちらも一戸建てです。

 トピ主さんのお宅はむろん一戸建て、もしくはアパートでも防音工事済だと思いますが、以上の2点は大丈夫なのでしょうね。


 

ユーザーID:3900130123
防音もさることながら
マル〜サ
2017年10月11日 17:26

お宅の固定資産税、市民税も上がるのではないでしょうか?

数年のために、そこまでするか、と言う印象を持っています。

ユーザーID:0832102661
グランドピアノの総費用は、誰が払うの?
ピアノ
2017年10月11日 17:52

ピアノ代金と防音設備費、結構なお値段ですよねー。

トピ主さんのポケットマネーで、全てまかなうのかな?それとも、家計?

ユーザーID:4433148058
ちょっと落ち着いたらいかがですか
ねこ
2017年10月11日 18:45

最後の仕上げに練習室など借りてグランドピアノで‥で十分だと思います。

何がアップライトピアノで間に合わないのかわかりません。

ご主人が反対される理由はトピ主がちょっとのぼせ上がっているからではないですか?

落ち着ついて一度頭冷やしましょうよ。

ユーザーID:7433558750
トピ主さん、教えてください!
クララ
2017年10月11日 18:59

あなたは1000万超のスタインウエイがポンと買えるくらいお金持ちなんだと思います。

音大に行ってなくて、20年以上趣味で弾いていただけなのに、オケと協奏曲を合わせられる程の技術をお持ちなんだとも思います。

だから、何を弾くのか教えて下さい。

市民オケと言うことは一般受けする曲でしょ?
チャイコフスキーかラフマニノフですか?
まさかまさか、難曲中の難曲ラフマニノフの三番とかだったりして。
すごく知りたい!

ユーザーID:0649836992
ピアノの代金は…携帯からの書き込み
ニョッキ
2017年10月11日 20:26

もちろん主さんの貯金から支払うんですよね?
ローンなんてなしですからね?

ユーザーID:2087575411
ピアノルームの件
PRJエベレスト
2017年10月11日 20:46

拙宅はグランドピアノはありませんが、ホームシアターがあります。
もし今から専用ルームを作るのであれば御参考までに。

部屋の概要は、全体のイメージは部屋の中に入れ子式で部屋が3つある感じで、夜中に爆音を出しても音漏れしない防音性能と、施主の好みに添う調音を施し、遮光と調光に配慮しつつ、年中快適な空調の実現を目指しましたが、施工費と材料費で御希望のピアノが余裕で買えるぐらいでしたよ。
こういう音楽室の類いは単純な防音室とは違い、躯体レベルから施工を始め、床、天井、壁を全て空気層を設けながら二重三重にし、グラスウール、反射パネル、吸音パネル、レンガ、ゴム、鉛、各種調音グッズを駆使して部屋自体をチューニングします。
これがなかなかの曲者で、建築家、大工、施主の皆が時には何日も篭り、実際に音を出し、あーでもない、こーでもないと、細々と部材を入れ替えたりリセットしたり、本当に大変で長い工期を要します。
採用はしなかったけど、紙の卵パックやハニカム構造の段ボールを天井に仕込んでみたりしました。
兎に角、1つ良くなれば別の何かが悪くなる作業の繰り返しで、現場の空気が悪くなったり、テストトーンが夢の中でも鳴り響いたことがしばしば。
これがやっと終わっても、仕上げを施した後は音が変わります。
それで再度チューニングをするのですが、もう本当に泣きたくなります。
理想は明確なのに、目指す場所が分からないというか、聞き込み過ぎて本質を見失うというか。
多分気のせい、私の聴力の問題と思い、機械で計測したら、矢張り目的の音は出ていなかったり。
いっその事、機材側で電気的に補正してやろうかと思う一方、そういうのは出来るだけ頼りたくないと妙な信念が浮かんで振り出しに戻ったり。
更に経年変化を考えたら、何をどうすれば正解なのか未だに答えは見つかりません。
こんなことをしているうちに主さんの公演が始まる予感。

ユーザーID:7908313900
なんか悲しいですね
J
2017年10月11日 21:42

当然トピ主さんを庶民とみなしたり、普通の小さい家と断定したり、挙句に趣味程度に高額なピアノは要らないとか、プロでもないくせに贅沢だ・・・と散々主さんをけなすようなレスがついていて、なんだか悲しいです。

趣味だったら高額なグランドピアノを買ってはいけないのですか?
買える人が、買いたいものを買って、なぜ他人にとやかく言われなければならないのでしょう。勿論、トピ主さんが「庶民の私の趣味程度に、このピアノを買うのをどう思われますか?」と質問しているなら別ですが。

今までずっとピアノを弾いて来られたなら、防音のことや床の補強についてもご存知なのではないですか?

ただ、私にはなぜ皆さんがここまで強硬に反対意見を述べて、主さんを貶めようとするのかわかりません。
私の家の隣に住んでいた独身50代の男性は、お宅にグランドピアノを置いておられましたよ。主にお宅のインテリアとして。
しかも二階に置きたいからと、大きなクレーンで運び入れておられました。
そんな彼を揶揄する人はご近所には一人もいませんでした。

数年の後に、彼はピアノも一緒に引っ越して行ったのですが、このトピを見て悲しい気持ちになりました。

ユーザーID:6101863397
購入賛成です携帯からの書き込み
トニカ
2017年10月11日 23:35


自宅のアトリエにグランドピアノありますよ。ピアノ歴は50年になるかな…

ピアノのない人生は考えられないですね
弾いても、観てもパワーをもらう感じです。


スタインウェイ購入実現できると良いですね


加齢と共に弾ける幅が限られてくるので、
(私の場合は腰痛持ち)
どうか悔いのない選択をして、存分に弾いてほしいです。

あと一息で旦那様を落とせるのでは (笑)


頑張って下さい

ユーザーID:2069627200
トピ主です スタインウエイ希望の理由
ぴあの子(トピ主)
2017年10月12日 10:19

トピ主です。

スタインウエイ(ハンブルグ)Aを希望している理由は

ピアノレッスンで、そのピアノを弾かせていただいているからです。

もちろん、ピアノは一台一台、別物のように個体差があることもわかっています。


ですが、レッスンでスタインウエイを弾かせていただき
その魅力の虜になりました。


ちなみに、レッスン室には

先生が高校生の時代から弾いていらっしゃるKAWAIのグランドピアノと

6年ほど前にご購入になったスタインウエイAが置いてあり

生徒にはスタインウエイを弾かせてくださっています。


恐れ入りますが
「価格」「防音」「スペース」は問題ない、ということを
再再度、付け加えさせていただきます。

ユーザーID:4769341380
トピ主です
ぴあの子(トピ主)
2017年10月12日 10:28

考えてみれば、夫は私がなにかに熱中するのを好まない傾向があるように思います。

また、私が夫より優れた結果を出すことを、苦々しい表情で見ていた時期もありました。

共通の趣味のひとつであるゴルフにおいては
わたしもアマチュア大会で入賞した経験もありますが
それでも、男性である夫にはいろいろな面でかないません。


また、船舶の運転も、わたしにはできません。

海に潜っている時間も、スキルも、夫のほうが上です。


仕事については、夫が責任者で、私は二番手の存在です。

「もう跡継ぎの見通しがついたし、誰かを雇えば良いのだから
君は仕事を減らしてもいいよ」とも言われています。



子どもが大学に進学し、懸案だった「跡継ぎ問題」が解決した今・・・
振り返れば、私はずっと「籠の鳥」だったような気がしてきました。

ユーザーID:4769341380
。。。
2017年10月12日 16:28

たった1回の市民オケでの演奏のためにグランド買うんだ。すごいね、というのがまず感想。

スタンウェイじゃなくても、グランドピアノって軽く300kg超えるけど、床の補強工事しなくていいの?もう防音の壁なんだったらいいけど。

それよか、旦那さんとの共通の趣味もっと大事にすべきじゃ・・・

ユーザーID:7853578733
仕上げにグランドのタッチに慣れ親しむ必要はよく分かります
mana
2017年10月12日 18:47

幼少時から社会人になって実家を出るまでピアノを習ってました(大学受験時を除く)。
社会人になり、しばらくは住宅状況が許さずピアノなしで生活してましたが、やはり離れがたく、防音完備のマンションに引っ越し、自宅のアプライとを引き取りました。
と同時に、ピアノサークルに所属しレッスンも開始し、時折メンバーと弾き合っておりました(ショパンのバラード、エチュードを半分ぐらい弾いてました)。
そのアプライトを弾き潰し、子供も生まれてピアノどころではなくなったため、今はクラビノーバの上級機種で妥協しています。私もスタインウェイのグランド、弾きたい!

ちょっと大きな舞台になると、やはり最後の仕上げにグランドピアノが欲しくなる気持ちは良く分かります。
私の場合は、近くでグランドピアノを借りれるスタジオで2時間×数日間、弾きこんだりしていました。

オーケストラで当日使うピアノ、分かりますよね?そのピアノがおいてあるスタジオ等を探して、直前に弾きこんでみたら結構効果あるかと思います。
スタインウェイのコンサートグランドを置いているようなところだと、1時間7000円前後かかりますが、1000万円超のピアノを買うことを考えればコスパは良いように思います。

もしくは、ヤマハのグランドピアノCシリーズ、Sシリーズあたりで妥協するか。

それにしても、オーケストラを従えてのピアノコンチェルト!
ピアノを弾く人の憧れですね。
どの作曲家ですか?

ユーザーID:3483356293
空調管理携帯からの書き込み
通りすがり
2017年10月12日 19:03

昔、某作家さんのトーク番組を見た時、作家さんの奥さんがスタインウェイのピアノを買うために、空調管理出来る部屋を作ったと言ってました。
その後、ニューヨークに行った時、スタインウェイのピアノがたくさん置いてあった店の前を通りました。
地面から1メートルくらいの位置に、細長い窓が等間隔にたくさんついてました。ちょっと興味が湧いて、夫とかがんで覗いてみました。
しばらく見ていたら、店員さんが笑いながら手招きしてくれ、スタインウェイのピアノを見せてくれました。
夫が窓のことを聞いたら、ピアノのためなんだとのことでした。

空調管理が必要なピアノの維持管理をしていけるなら、買っていいんじゃないですか?

ユーザーID:6207765778
応援します
ミミ
2017年10月12日 20:15


トピ主さんがピアノを指定されてるのは、十分買える経済力あってのことだと思うので、
値段の事とか言うのはずれてますよ。
再開して1年でそんなお声がかかるのだから、音大出てなくても、きっとお上手なんでしょう。

それに、別にプロ並みに上手じゃなくても、良いピアノが買えるなら
買うのもいいと思います。
手に入れる喜び、弾ける喜びってすごいと思いますよ。
短い人生、買わなかったら後悔しませんか?
欲しいものが買えるなら、買ったらいい。


旦那さんが信じられないくらい子供っぽいなと思う。
どこまでかまってちゃんなんだか。
自分の愛する妻が欲しいと言ってるものを、なんで反対するかな。

私はそこまでお高いピアノじゃないけど、夫に相談なしで購入しましたよ。
すごく驚いてましたが、第一声は、よかったねーでした。
防音することにしたーとか報告はしますけど、基本、相談はしませんから。
ちゃんと相談するトピ主さん、偉いです。

ユーザーID:9435242167
アップライト「だけ」では間に合わない?
2017年10月12日 23:49

もしかして、今のアップライトに加えてグランドを買って、練習パートナーにアップライトでオケパートを弾いてもらいながらグランドでピアノパートを練習するつもりですか? コンチェルトですもんね!

ユーザーID:8373587532
トピ主です
ぴあの子(トピ主)
2017年10月13日 1:26

誤解があるようですが
「協奏曲のためだけ」にGPを購入するのではありません。

当然、その後も弾き続けます。

今度の日曜日、オケとの合わせがありますので
夫を連れていこうと思います。

夫の前で、真剣にピアノを弾くのは、今回が初めてです。

ユーザーID:4769341380
多分、物置になる
燃え尽き症候群
2017年10月13日 8:41

その来秋の演奏会まで情熱が続くかどうか、もそうですが、
興味の波が激しいようですので、それが終わった途端ピタッと関心が止まることも考えられます。

グランドピアノを置いてある知人の家に招かれると、
多くは、カバーを掛けた上に細々雑貨や人形を置いていて、ただの家具と化しています。
年に2回の調律も滞っているようです。

再燃…ではなく、熱しやすく冷めやすいだけだと思います。

ユーザーID:3327075358
旦那もピアノを習う
みけねこ
2017年10月13日 9:40


1.トピ主のピアノの腕前がどれだけすごいか、グランドピアノの音がどれだけ素晴らしいか、旦那に理解してもらい了解を得る。

2.旦那の趣味もピアノにする。トピ主が先生になれば二人の時間が密になる。もしくは一緒に楽しめるよう、その他の楽器、ダンスを始めてもらう

3.旦那も市民オケを手伝う。パンフ作ったり、チケットさばいたり、裏方なら楽器が出来なくても可能なのでは?

4.グランドピアノ購入の付加価値を高める。
家の中においてあることで、今後ピアノ教室が出来るとか、自分たちの子どもに使わせられるとか、
来客にピアノを聴かせられる、ピアノをきっかけに話が弾み距離が縮むとか、
今回のことをきっかけにまたオケから声がかかれば○○というメリットがあるとか

不倫を疑われているなら、一度オケの練習の時に一緒に来てもらい、ピアノ聴いて雰囲気を見て貰えば
どれだけ真剣か分かって貰えるのでは。

ユーザーID:0084458453
買うべき
もも
2017年10月13日 10:11

グランドピアノが置ける、完全防音の部屋がすでにあるんでしょ?
だったら、買わなきゃもったいない。
そんな部屋、楽器の演奏以外に使い道はないんだから。

ユーザーID:7550552206
スタインウェイでしか弾けない曲って何?
ねつ
2017年10月13日 10:45

みなさん仰ってますが、なぜスタインウェイのグランドなの…?
それじゃないと練習できないって何で…?

ピアノのソロ曲で難易度高いリストやラフマニノフを弾くに当たって、
スタインウェイが「必須」と思ったことは一度もありません。
これらの曲を弾くには、グランドピアノが向いてますが。

お宅にスタインウェイグランドがあるおうちを何軒か知ってます。
音楽家で、グランドピアノ2、3台所有…みたいな方々です。

練習時間が足りないから、サイレント機能のついたヤマハのグランドを買う、なら賛成です。
でもアマチュアなら、元が取れないからレンタルスタジオが妥当だと思いますよ。

ユーザーID:6192784250
市民オケでも
YMH
2017年10月13日 10:58

楽器をやっていて、いわゆる市民オケでも活動しています。
市民オケでも、いわゆるプロとして活動している方にしか
コンチェルトは依頼しません。
それは音大を出ていないとダメとかプロじゃないとだめとか
そういうことではなくて、練習にさく時間や環境
そして家族の理解が整っていることも、技術と同じくらい
必要だからかと思います。
ご主人の理解のないまま、無理を通そうとしてもどこかで
ひずみが出るかと思います。
ご夫婦でよく話し合って下さい。

ユーザーID:2886827276
スタインウェイね…
kanna
2017年10月13日 12:00

音大生だってスタインウェイを持ってる人は少ないですよ。
それくらいの代物です。
趣味の人の方がそういう所に凝るのかな。
トピ主の経歴を読んだ限りではもったいないと思います。
そこまでは必要ないと思います。
グランドなら普通に国産で十分だと思います。

ユーザーID:7338327065
グランドピアノが問題じゃない
ピアノ弾けません
2017年10月13日 14:22

防音室とか腕前とかは関係ありません。
「夫との時間をおろそかにしている」のが一番の問題でしょう?今でもそうなのに、グランドピアノを購入したらますますトピ主はピアノの練習に時間を費やし、夫と共通の趣味をやめてしまうのが目に見えているから反対されるのです。
「グランドピアノを購入したら、共通の趣味のレッスンにも同じだけ時間をかける」と約束すれば、賛成してくれるのでは?

ユーザーID:8977450670
偏ったピアノ好きって非常識。
ド素人
2017年10月13日 16:39

>最後にピアノ=騒音だとか言ってる人、ほんと不愉快!!

毎回一曲一曲突っかかることなく、途中で止まることもなく完璧に引きこなすなら耳障りでも何でもないですよ。
騒音なのは「ピアノの練習」です。
本人が気に入らなければ何度も同じフレーズを繰り返す。
ぶちっと途中で途切れる。
不協和音を奏でる。

練習に集中している本人は気にならないだろうけど聞かされる側にとっちゃ苦痛ですよ。

ホント、ピアノしか目に入っていない偏ったピアノ好きさんって迷惑。

旦那さんの発言が失礼?次元が低い?
ピアノに浮かれて現実が見えていない人の方が程度が低いと思いますよ。
そもそも、旦那さんの反対理由に対して言い返せないってことは図星だからでしょ。

共通の趣味<ピアノ
来客が訪れる部屋にしかグランドピアノを置く場所がない。
だよね。

トピ主さんって好きなことに猪突猛進、他が見えなくなるタイプだよね。
市民オケ程度でグランドピアノ購入にまで突っ走るんだもの。

そんなトピ主さんが集中していた共通の趣味から関係を築き上げたトピ主夫妻なんだよ。
共通の趣味を蔑にしだし、いきなりピアノに熱を上げだしたのなら
ピアノを共通の趣味とする男性が現れたのか?
今はいなくてもそのうちオケメンバーにころりところがるのでは?
と不安になっても無理ないよ。

ピアノは素晴らしい、好きなら頑張れという次元の問題じゃないと思うよ。
トピ主さんが旦那さんとの落としどころを見つける方向で頑張れというのが正しいと思う。

ユーザーID:2539506743
うちもグランドピアノです
ぴあこ
2017年10月13日 17:38

皆さんのレスを呼んであまりにもびっくりしたので出て来てしまいました。

主さんが欲しがっているピアノくらいの車をウチの夫は乗っています。
車なんて数年で価値がなくなり買い換える時の下取りは・・・びっくりする値段になります。
でもピアノって手入れしておけば一生ものですよね。

うちの娘はそんなに上手ではありませんが幼稚園から習い
今小学校高学年になりましたが
毎年コンクールに出ています。

「ソナチネ辺りが終わったら グランドがいいですね」と聞いたので
一昨年グランドピアノを購入しました。スタインウェイには手が届かなかったですが それなりの物を買いました。夫が車を買う事を思えばなんてことの無い金額です。
アップライトも手放せなくてリビングにあります。

アップライトに慣れていたので 新品のグランドは重いようですが
たくさん弾いて自分のピアノにすると頑張っています。

コンクールや発表会前はたくさん弾いています。
近所の方にはご迷惑かと思いますが みなさんもいろいろ生活音がかなりうるさいですし。
お子さんの鳴き声や バイクの音や 車の音。
夜遅く飲んで帰って来て話している声とか・・・。
そして 娘が弾いている音をうんざりとか騒音とか思った事は一度もなく
大学生くらいになって家を出て行ってしまったらこの音が聞けなくなると思うと寂しいと思うほどです。

お隣の方も「ピアノの音が聞こえないと具合が悪いのかと心配になるわ」と言ってくれます。社交辞令かもしれませんが・・・。

ユーザーID:1773746163
ひとつだけ
デニス
2017年10月13日 17:47

グランドピアノもスタインウエイも欲しいのは分かりますが、

>練習はとてもアップライトでは間に合いません。

この部分が誤り、というかウソです。

プロの演奏家でもそんなことは言いません。

ユーザーID:1686484810
応援します!
さぼりんまま
2017年10月13日 18:13

経済的に可能なら防音設備の整った部屋を借りてソコにスタンウェイを入れたら?

初期投資もランニングコストもモッタイナイですが、この夫さんの場合ご自宅ではオチオチ練習も出来ないのでは?

逆に今までご主人の趣味に付き合ってトピ主さまが世界を広げたように、ご主人にもクラシック音楽のビギナー向け教室を勧めてみては?
もちろん市民オケのコンサートは誘っているんですよね?

ユーザーID:0105745455
追加レス4つ読んだが貴女の実力が足りない
ピアノ初心者
2017年10月13日 18:26

2017年10月11日 10:22の追加レス4つほど読みましたが
結局、旦那さまを説得できるような実力が不足しているし
甘すぎると思います。

資金も場所もクリアならさっさと買って運び込むだけでしょ。

貴女はまともに再開して2〜3年、きちんと先生に師事して1年あまり
まだちゃんとオケと合わせてもいないし
今まで何回舞台に立ちましたか?
周囲に認めてもらえるような実績をつみましたか?

コツコツとレンタルスタジオ借りてもグランドで練習して
本番で成功して周囲に認めてもらう、それを何年もくりかえす、
アマチュアだってこの実績があって
家族にようやく認めて応援してもらえるんです。

10代で有名コンクールで受賞していても
それから年月がたてば1からやり直しです。
それはどの分野も同じ。
師事して1年のアマチュアが
ステイタスを楽器に求めるなんて本末転倒ですよ。
きちんとした舞台で観客に認めてもらって
次も期待して応援してもらう積み重ねがない。
だから楽器にすがるんです。

私も受験でできなかった他の習い事(舞踊)を再開するために
部屋をレッスンルームにかえ必要な器具をとりそろえましたよ。
私が毎日レッスンに通い(自腹)夜も練習し
毎年舞台に10年立って有名な作品に挑戦して観客にほめられていたら
家族も何も言いません。
で、やっとピアノにもとりかかってます。

まず努力して舞台で成功して認めてもらう事。
アマチュアもプロも同じだと思います。

ユーザーID:7834883337
夫の心配を払拭する行動
トントン
2017年10月13日 18:51

どのような趣味なのかわかりませんが、これまで通り夫婦で楽しむことができれば反対の理由はなくなります。
夫婦の距離感の問題でしょう。 
いきなり私は私の道を進みたいといわれたら反発したくもなるでしょう。
夫はピアノを購入すれば練習に没頭するであろう妻の姿が見えるので寂しいのでしょうね。
夫の性格を考慮せず根回し不足は残念でした、根気よく説得なさい。

ユーザーID:0458310764
数年かけてみては
かわい
2017年10月13日 18:59

ブレハッチの自宅にアップライトしかなかったという話は有名ですが、グランドを2ヶ月しか弾かずに浜松国際に出たわけではないですよ。音楽学校で、長時間グランドを弾いていたと思います。

アマチュアオケとはいえ協奏曲を依頼されるということは、音大の上位クラスと同等の腕前なのでしょう。だったら欲しくなるのは分かります。グランドの方がより繊細な反応をするので、ある程度練習しないと話になりません。

ただ希望がSWのハンブルクのAとは・・・。端々からトピ主さん自身が相当経済状況が良さそうな印象はありますけど、趣味で弾くには相当・・・。どうしても、ということであれば、まずは演奏会を成功させて、数年がかりで説得すべきことだと思います。

それまでは、貸スタジオか、ヤマハの小さめの中古でもレンタルして練習すればよいと思います。

ユーザーID:7041046632
買っちゃえば?
まり
2017年10月13日 19:10

場所や費用が問題でないのなら、夫の許可は必要ないのでは?

私は、スタインウェイではありませんか、グラントピアノを買う事を決めてから夫に報告しました。

許可の取り付け方を質問されているのですか?勝手に決めたらどうなるんですか?

ユーザーID:4123786234
話さなきゃ伝わらない
ナナ
2017年10月13日 19:39

防音工事済みでグランドピアノを置くスペースも問題ない。
購入資金はトピ主の貯金と今後の給与から。

これ、最初に書いておいて下さいよ。

>この気持ちを、夫に理解してもらうのはなかなか難しいと思います。
>わたしは夫に、自分の「ピアノ愛」を話さなかったのですから。

今まで話してないのにいきなり受け入れろって無理じゃないですか?

しかも先に市民オケで演奏する件を引き受けてから「だからもうグランドピアノを買わなければならない」
「私の自由になる時間のほとんどはピアノの練習に使います」という話のもって行き方は…
事後承諾のようで、ちょっとどうなの?と思います。

ご主人にしてみれば、自分の趣味や素晴らしいと感じたことはトピ主にどんどん伝えて一緒に楽しんできたのに、
トピ主は自身のピアノ愛は胸に秘めたまま一人で突っ走っていってしまって、ご主人は置いてけぼり。

ちなみに、今後ずっとピアノ中心の生活をされる前提なのでしょうか。
それはご主人の理解が得られないかぎり相当難しいと思いますが。
例えばですけど「演奏会が終わるまで」など期限があれば、ご主人も受け入れやすいのでは?

ユーザーID:1591954051
ピアノって特別なんです
みん
2017年10月13日 20:20

私はエールを押しました。

なんだろう、他の方のレスを読んで、ピアノを弾かない方には理解されないものなんだなと思いました。
ピアノって特別なんですよ。

今は賃貸で電子ピアノしか置けないけれど(これもカワイです)、いつか仕事で成功したら、私も戸建を買って、防音を入れて、良いピアノを置きたいです。大人になった今では、それが唯一の夢かな。
トピ主さんは、それを既に叶えられる状態にあるのだから、私は叶えてほしいと思う。

旦那さんもきっと、ピアノの特別さを知らないのでしょう。
トピ主さんにとって、純粋にどれだけ大切なものなのか分かってもらう以外にないのではないでしょうか。(男性がどうとかではなく。焼き餅焼きの旦那さんですね)
どうしても分かってもらえなければ、ピアノは同居人への影響が大きいことは確かですから、その先は、ご夫婦の判断になるかと思います。

ユーザーID:0473688582
問題はピアノではなく、、、
男の人って時々面倒
2017年10月13日 20:36

ご主人がご自分がなおざりにされていると感じてしまっていることではないでしょうか。手っ取り早い言い方をすれば、あなたのピアノ愛に対する嫉妬かしら?どうしてそうなのか、主様さまに心当たりはありませんか?

来年の秋まではまだ一年ありますし、今、ゴリ押ししてピアノを買うより、まずはご主人に「あなたが一番!」ということを態度や言葉でこまめに示しておだてあげ、いい気分にさせて彼の態度を軟化させることに集中してはどうでしょうか?

正直言って本当に「あなたが一番」かどうかは問題でなく、「あなたが一番」と主様が思っている、とご主人に思わせる事が重要なのでは、、、

ユーザーID:0018299087
ご主人の気持ちは
るなたろ
2017年10月13日 22:21

なんとなく、わかる気がします。

トピ主さんのレスを続けて読んだけど・・・

正論なんですよね。確かに。
でも、どこにも妥協がないの。譲歩がない。
「私はこうしたいの」「あなたが間違ってる」って
いうのが、びしびし伝わってくる。

皆さんのレスに対してもそうですもの。

「防音やスペースについてのレスはお控ください」
「記載してもいないのに」

トピ文に記載されていない「からこそ」
みなさん、一般的に問題とされることに
言及してるわけです。

そういった相手の気持ちはまったく無視で
「私が知りたい事だけに、答えなさい」と平気で
言えちゃうトピ主さん。
ご主人にも、そういう接し方をしてるんですか?
常に理詰めで相手をねじふせてるんじゃないですか?

子供っぽいところのあるご主人みたいですね。
だから、ピアノに熱中するトピ主さんが
面白くなくてむやみに反対してるのかもしれません。
理由なんかは、後付けなんじゃないでしょうか。
そこを汲み取ってあげる気はないんですね。
自分がピアノにどんな気持ちを持っているか
根気よく説得してわかってもらおうという歩み寄りが
まったく感じられません。

我慢してるのは、自分だけと思わないほうがいいです。
そして、掲示板で意見を聞くなら
「私が望む答え以外のレスはお断り」みたいな
スタンスは好ましくありませんね。

ユーザーID:3109231213
そもそも市民オケ参加に賛同してないとこが問題では?
アビー
2017年10月13日 22:47

>この度、ご縁がありまして、市民オケでピアノ協奏曲を弾かせていただけることになりました
この経緯に,ご主人は納得していないのではないですか?
少なくとも面白く思ってはいないように思います。
グランドピアノの前に,市民オケに対して「慣れて」もらう方が先では?

市民オケメンバー(まずは女性)に会わせ,その時に「この方が噂の旦那さんね,仲が良いと話は聞いてます」みたいな感じで話してもらって,疎外感なくすようにする。
その後練習を見学できるようなら見学してもらってもいいし(顔見知りになっていたら行きやすいのでは?)差し入れを持ってきてもらうよう「お願い」してもいい。
練習の送迎などの頼み事をして,市民オケに参加できるのは「あなたのお陰」と。
本番の衣装見立ててもらったり,演奏の意見聞いたり,演奏後はあなたから花束貰えたら嬉しいなと,「あなたの応援」が必要なんだと思わせてあげたら態度が変わるかも。

>感情だけでモノを言います
年下の奥様はまだまだこれから先いろんな趣味に出かけていける,置いて行かれそうで寂しいのでは?
その感情を慮ることなく論理で押し通すと,元には戻らないほどにこじれてしまいそうですよ。

ユーザーID:6259998711
疑問なんですけど携帯からの書き込み
井戸端
2017年10月13日 23:47

自分のお金で買うのに、どうして夫の許可が必要なの?

置き場所が共有だから?
それとも場所を取る代物だから?

>これ見よがしに高いもの
高いってわかる人はどのくらいいるのかなあ。ピアノに興味がなければ、「アップライトより高い」程度の認識だと思います。

ご主人は単に、あなたが1人出歩いてるのが面白くないのでしょうね。濡れ落ち葉症候群なのかも。オケにあなたのマネージャーとして連れてくとか。惚気話にしか聞こえません…

ユーザーID:4239535585
買ったらいいのに
りる
2017年10月14日 0:28

結局、何が聞きたいのでしょう?

防音もお金も場所も問題ない。
あるのはだんなの反対だけ。
そんなの夫婦の問題なのですから、
こんなところでうだうだ言ってないで、
買えばいいじゃないですか。

何が聞きたいのか、何を言いたいのか、
ちっとも伝わってきません。

ユーザーID:7481059930
肝心なこと
カヨ
2017年10月14日 0:40

トピ主さんレスを読みました。

字数制限があるかと思いますが、防音設備、価格、設置場所などすべてクリアしているのなら
最初から書いて下さいね。

それがないからいきなりグランド、それもスタインウエイが欲しいとあるから、まず環境は
大丈夫なのかと皆考えるのですよ。
肝心なことが抜けているのに逆ギレのような言い方は、とても失礼ですね。

高校生の頃に有名な音楽コンクールで優勝をされたことはご立派だと思います。
しかしその後は長年ピアノから離れていたわけですよね?

楽器をやっている人なら誰でもわかることですが、大袈裟な言い方かもしれないけど一日でも楽器に触れていないと
技術が後退していきます。
離れていた分、取り戻すのがたいへんです。
年数が経てば経つほどです。

どういう経緯で今度ピアノ協奏曲を弾くことになったのかわかりませんが、かなり努力されたのでしょう。

ですが今までアップライトで弾いてたのにいきなりスタインウエイでは、失礼ですが舞い上がっているのでは
ないですか?

ご主人が「かまってちゃん体質」ということですがトピ主さんよりかなり年上とのこと、高齢の人なら尚更変えていくのは
たいへんだと思います。
今まで「自分の思い通りに」やってくれた妻が、自分を主張して反抗する。。。
長年の夫婦の関係ができてしまっているので、知らない他人がアドバイスできることは難しいでしょう。

ユーザーID:6711061620
あきらめないで
望みをかなえて
2017年10月14日 2:05

ぴあの子さんのお気持ち、とてもよくわかります。

私には出産と子育てであきらめてしまったキャリアがあるのですが(学術的な分野です)子供が巣立った後、その分野の勉強をまた始めたいと思うようになりました。でもそうすると、色々なセミナーに出席したり、家で机に向かう時間が多くなるのは必然。10才以上年上ですでに現役を引退していた夫は、なるべく夫婦で一緒に行動したいと考える人で、私が自室で長時間机に向かうことを嫌いました。

長い間仕事を頑張り、経済的にも精神的にも安定した生活を与えてくれた夫を大切に思っていましたので、私は夫の意向に従って本格的な勉強の再開は断念し、夫と二人の穏やかな生活を選びました。でも、道に迷って目的地にたどり着けないという夢をよく見るんです。これは本当の気持ちを押さえつけている自分の深層心理の表れなのだと思いますが、今の私はもう年齢的にも勉強は「趣味程度」に細々と続けていくぐらいかな、という心境になっています。

でもぴあの子さんはまだお若い! 絶対にご自分の心の叫びを封じ込めてはいけません。今、諦めてしまったらこれから一生後悔することになってしまいますよ。グランドピアノもぜひ買いましょう。

とはいえピアノコンチェルトとなると、かなり長時間の練習が必要でしょうからご主人が「夫婦の時間が減ってしまう」と危惧されるのも当然のこと。またたとえ防音がしてあっても、同じ家の中であればどうしても音は聞こえてしまいますよね? それで精神を病んでしまわれたという方のレスもありました。ご主人のお気持ちにも寄り添わなければ、結婚生活が壊れてしまうかもしれません。

 難しいかもしれませんか、毎日の練習時間を具体的に示して、その時間以外は夫婦の時間にする、コンサートが終わったら長時間の練習はしない、こんな案を出してご主人と話し合うことはできないでょうか。

ユーザーID:9243008828
夫の気持ちもわかるね
オックス男爵
2017年10月14日 2:21

費用やスペースの問題でないのなら、まさに夫の言うとおりじゃないかな。

>「二人の趣味の時間がなくなる」
>「市民オケのコンマスのことを好きなのではないか」

コンマスのことは具体的な事情がわからないけど、趣味の時間がなくなるという心配はそのとおりでしょ。
それまでは時間があるときに弾く程度だったものが、スタインウェイのグランドピアノを買って市民オケでピアノ協奏曲の公演をやるのなら、その練習でアウトドアの趣味の時間が少なくなるのは当然のこと。
トピ主自身も「ピアノ熱が再燃」って言ってるくらいだから。

夫がピアノや音楽でも趣味が共有できるならいいけど、アウトドア派ならそうじゃないのでは?
それまで趣味の時間を共有してきた妻が、共有できない別のことに夢中になって趣味の時間が共有できなくなるのは寂しいし、まして市民オケにいい男がいるなら面白くないはず。
夫のそういう感情は「子どもっぽい」と非難されるようなものじゃないよ。
例えば、夫がトピ主と共有できない趣味に夢中になって、トピ主と共有する時間が少なくなったらどう思う?

夫の心配を理解できずにバカにしていると、夫婦関係がおかしくなるよ。

ユーザーID:1249532771
キャッシュで買えない贅沢品だから疑われて当たり前
soi
2017年10月14日 7:40

謎がとけました。

>お金の出所は、私自身が働いてきた、その貯金と
>これからの給与から、です。

全額キャッシュでは買えない=身分不相応な買い物。
だから、疑われる=狂っているように見えるんですよね。

ご主人のおっしゃっていること、決して杞憂ではないですよ。

>「二人の趣味の時間がなくなる」
>「市民オケのコンマスのことを好きなのではないか」
すごく大切なことを、おっしゃっています。

夫婦別趣味で、趣味の世界で浮気して離婚なんて、周囲でも見かける話です。

夫婦なんて、離婚してしまえば他人なんです。
所詮、他人同士ですから、協力し合える努力を続けなければ、数十年の絆も一瞬で無くなります。
共通の趣味を持って楽しむことが大切というご主人の価値観、正しいですよ。

ご主人のお力で、今の環境(防音室)があるのであれば、パートナーが反対する趣味を自宅に持ち込むべきではないと感じます。

ちなみに、車は運転者以外も同乗して楽しめる物ですが、ピアノは好きではない人にとっては、ただの騒音です。

身分相応としては、レンタルルームでの練習なのに、なぜ妥協できないのか。
ピアノ愛だけではない過去のしがらみも含めた深い原因があると、ご本人が一番見えていないのでしょう。

>今まで、私は、あまりにも「良い妻、良い母」を演じすぎてきたのではないか・・・
「良い子」も含まれていますよ。根が相当深いですよね。

40〜50代って、最後の悪あがきをしがちな年齢。
ピアノをゴリ押しした結末は、見える気がしますが…

愛はピアノ以外の外側にも向きますよ。
人間なんて、そんなものです。

>こんなに子どもっぽい人だったっけ??と
子供っぽいのは、あなたです。
人生で初めて、自分を押し通したい。
その原動力は、自分の実力を認めてくれた人ですよ、おそらく。

ユーザーID:1502353896
話し合いが足りなさそう
あき
2017年10月14日 8:14

追記に書かれているピアノへの思いを
まだご主人にお話されていないようですが、
そうだとしたらご主人にとっては
「ピアノちょっと弾けるんだ、そこそこ好き」くらいだったはずの奥様が
ここ最近ピアノに超熱中し、市民オケで弾くからグランドピアノ買う!
と言い出したらそりゃ心穏やかではいられないかなと思います。
ピアノ大好き!とも今まで言ってなかったのに、
もしかしてピアノ以外に理由が…と邪推してしまう気持ちも分かりますし
支離滅裂にただ反対してしまう気持ちもなんとなく分かります。

トピ主さんも、もしご主人がそんなに好きでもなかったはずの何かにのめり込みはじめて
時間も金もものすごく(それこそグランドピアノ買うほどのお金を)
かけようとしていたら、その良さもご主人がどうしてそれに熱中するのかも
分からないままの奥様は「え、なんで?」と思ってしまうのではないでしょうか。

まずは追記でご自身が書かれていたピアノへの思いを
ご主人ときちんと話し合い、理解して応援してもらうほうが
幸せにピアノを弾けるのではないかと思います。
家にグランド来ても夫婦間がギスギスしていたらあまり楽しくなさそうですし
そのギスギスから逃れるためにピアノに没頭すれば悪循環になってしまうでしょう。

ユーザーID:2582778256
買って欲しいなあ…いいと思います。
ハノン
2017年10月14日 10:26

私は、主さんの様なレベルではありませんが
ピアノを習っていたのでグランドピアノの違いや良さ、理解出来ます。
自宅はアップライトでしたが、レッスンに行きグランドピアノで弾くと
響きが違いますし、上手くなった様な気持ちになった事を思い出します。

環境や資金に問題がないのであれば
私は是非購入された方がいいのでは?と思います。
心に潤いを与える事がそんなにいけないとは思えません(分不相応の場合は別)
人生は短いのですから好きな事を出来るのであればやった方がいいです。

ご主人にはきっと理解できない趣味だから
単に「高い」「邪魔」「無駄」といった感想しかないのだと思います。
要は、例えば車が趣味の人が居て、高額な車を買ったり維持費をかけていたとします。
その一方でちゃんと止まってバック出来て左右に曲がれれば良いとしか考えない人がいるとします。
後者の人には何故そんなに車の維持費をかけてまで所有したいのか理解できないでしょう。
そんな人間同士の会話のような気がしました。

ご主人にあなたのオケの練習風景などを一緒に見せてはいかがですか?
一生懸命に取り組んでいる人の姿を見ても尚、
自分が焼いているのはくだらないヤキモチだったと気付かないなら
ちょっとご主人の感受性をかなり疑いますが…
芸術というのは人の心を動かす力があると私は思っていますので
ピアノを通して、主さんの思いが伝わればいいのになぁと思います。

ユーザーID:8730799145
良いと思います
Marsa
2017年10月14日 10:27

スタインウェイは音の粒がぼやけずハッキリ聞こえるので良いですよね。自宅に置けるとは羨ましい限り。

課題を一つ一つクリアしていくしかないと思うので、自分だったなら・・・と考えてみました。

まず「二人の共通趣味がおろそかになっている」について、実際のところ疎かになっているのでしょうか?疎かになっていないのならそれを示して理解してもらうしかありません。

「これ見よがしに見えるのではないか」これはご自身が書いている通り、何か言われたら「主人の車と変わらない」と説明すれば良いのではないでしょうか。というか、訪問する人はトピ主の暮らしぶりを分かっているはずなので何も感じないか羨ましいと思う程度で、これ見よがしとは感じないと思います。

「コンマスを好きなのではないか」おそらくこれが最大の理由なのですよね。そして、トピ主さんにそのような気持ちは一切ないということで良いでしょうか。
論理性を大事にするご主人ならきっと理解すると思いますが、こんなことを示して説得したらどうでしょうか。

◆スタインウェイを買っても買わなくてもリハの回数は変わらないし、コンマスと過ごす時間(=リハ時間)も変わらない。

◆本番(コンサート)が終わったらコンマスと会うことはない。

◆どうしてもスタインウェイが欲しい。

ユーザーID:0119520548
趣味だからねぇ
もみ
2017年10月14日 10:50

私の知り合いにお見合い結婚した人がいましたが、
その条件がグランドピアノを持ち続ける事でした。
それくらいの覚悟がないと、気まぐれで片付けられてしまうのかもしれません。
環境に問題がなさそうですから、なんとか旦那さんが、
ピアノ愛を応援してくれるようにしむける方がよさそうです。
もう1人の知り合いはほそぼそと教え続けて習い続けて、
小さなコンサートを開くような人ですが、
退職後の旦那さんがすっかりマネージャーみたいに
なっています。
戦うより懐柔策を練った方がよさそうです。
是非合同練習についてきてもらいましょう。
コンマスと握手してもらうといいかもしれません。
ピアノは持ち歩けないし大変ですね。
私はフルートなので、良いお値段のものを買っても
ばれません。

ユーザーID:9756519035
夫婦の問題は夫婦で解決するしかない
うーん
2017年10月14日 10:50

ここでいくら相談してもご主人とトピ主さんが話し合って解決するしかない問題です。
だって、どちらかが間違ってるとか悪いとかって話ではないですから。

ご主人は子育てが終わりそこそこの年齢で今後は夫婦で一緒に趣味を楽しみたいと思ってらしたのでしょう。
トピ主さんはまだお若く、10代の頃の夢を追いかけたい。夫とは別に一人で。

子育て期間は同じ方向を向いて助け合ってこられたのでしょうけど、これから先のビジョンはお二人の間で大きく違ってきてしまったんですよね。

ご主人が我慢してトピ主さんの好きにさせるのか、ある程度トピ主さんがセーブしてご主人との時間も大切にするのか、離婚してそれぞれの生き方を選ぶか。
お二人でとことん話し合って結論を出す以外にどんな解決策があるでしょうか。

ご主人が折れない場合、トピ主さんのピアノへの思いがどれほどかがはっきりすると思います。
本当にピアノへの思いが強いなら離婚してでもやるでしょう。どう生きるかは自分で決めるしかないですよ。

ユーザーID:5828267853
ならば問題解決は簡単だ
強引マイウェイ
2017年10月14日 13:19

>けれど、夫は、いわゆる「かまってちゃん」な面があり時折、息が詰まるような気持ちがしたことも事実です。

男はみんな「かまってちゃん」なのですよ。それが容認できないのなら、離婚すればいいですよ。
かまう必要が無くなります。

>お金の出所は、私自身が働いてきた、その貯金とこれからの給与から、です。

おカネは問題じゃないようだから、自由を手に入れ、好きなだけピアノを弾けばいい!!

>この度、ご縁がありまして、市民オケでピアノ協奏曲を弾かせていただけることになりました。
>来年の秋の公演です。
>練習はとてもアップライトでは間に合いません。

こんな見え見えの嘘をついてまで、夫婦間に波風を立てたい(主導権をとりたい)のですね。どうせなら離婚まで行けば100%自分の意志で買えますよ。

ユーザーID:2648725714
論理的な人が感情で物を言う時は要注意携帯からの書き込み
のの
2017年10月14日 13:19

購入については、トピ主さんの中ではほぼ決定なんですよね。購入に理詰めの反論の余地はないはずだとお考えでいらっしゃると見ました。

人の感情は、事実としてそこにある限り、それが全てです。その人が嫌だと思ったら嫌、そういうことではないでしょうか。背景に何があるとかないとか、考えても仕方がない。

トピ主さんもご主人も聡明な方で、今日までは感情をどちらかが封印して論理的に2人の整合性を保っていらっしゃった、もしくは偶然にも2人の感情が決定的に食い違わなかった、のでしょうか。
そして、たまたま今回、ご主人のグランドピアノ購入はイヤだという感情が封印できる閾値を超えたということでは。勝手な推論すみません。

背景にあるのは嫉妬か何かはわかりません。
私は、論理的な人が感情で物を言う時は要注意と思ってます。ご主人が「イヤ」だと思っていらっしゃる、その気持ちを1回飲み込んでから話し合った方が良くないですか。
なんか、今回ご主人が感情的になってらっしゃることに対して、トピ主さんがご主人を上からみてらっしゃる感じがしました。
感情的になれる相手だから、夫婦なのでは。

ユーザーID:3895117752
騒音問題の有無は、音を出す側が決めることではない
匿名
2017年10月14日 13:41

追加レスも読んだ上で。

レスの大多数に騒音問題の指摘があったのは、最初のトピ本文に騒音防止への考慮が何も書かれていないから。過去には、ピアノの近隣騒音を原因として事件が起き、世間的に大ショックを及ぼした例もある。それくらい、近隣騒音というものは近隣の和睦に影響する重大問題なのだ。

それなのに、トピ本文は無論のこと、追加レスにおいてすら、近隣騒音への配慮が皆無とは(「防音工事済み」とは、騒音問題が「起こらない」ことを保証しない)。それで「質問テーマではない」とは逆ギレも甚だしい。その「自信」は、測定器を近隣に置いて厳密な測定結果を持った上での発言なのか、それともご自分の演奏がいつでも名演なので騒音になり得ないという自惚れか。

どんな歴史的名演でも、受け取る側にその準備がなければ、それは全くの騒音である。トピ主には、この冷厳たる事実を受け止めること、ブランドを追い求めるのはそれからだ。

ユーザーID:0844150500
問題の本質
るん
2017年10月14日 13:46

二回目です。トピ主さんのレス読みました。

今回の件の問題は「(高級)グランドピアノの購入を反対されている」ことではなくて、トピ主さんという人間をそもそも旦那さんがそこまで理解していない&トピ主さんご自身がそこまで主張してこなかった、という夫婦関係の問題なのではないかと思います。

高級なピアノ云々というのは単なる言いがかりのようなもので、今まで自分が考えていた妻がどこかへ行ってしまうという恐れなのだと思います。

でも仕方がないと思いますよ。
だって、今まで主張されてこなかったのですから。

音楽を続けるのは大変です。
経済的にもそうですが、周りの理解を得ることが何よりも大変です。特に庶民にとっては。

トピ主さんはもう庶民では無いようですので経済的な心配は無いようですが、今までごまかしてきた自分と、ごまかしてきた自分で築いてきた人間関係と向き合う時だと思います。

旦那さんは「騙されていた」ような気持ちだと思いますよ。
そこは汲んであげていいと思います。

私は音大出身では無い音楽家ですが、下積み時代からずっと夫(彼)には私の生きる姿勢を示してきました。あんまり没頭していると寂しがらることもありますが、協力してもらえます。部屋を整えること、楽器を揃えることに嫌な顔なんて全然されませんでした。

家庭を壊してでも音楽を突き詰めたいですか?
今までの生き方を変えるということは、波風が立つということです。
あまり唐突だと旦那さんもびっくりされるでしょう。トピ主さんも、今まで自らが選択してきた我慢をやめていきなりぶちまけるのではなく、もうちょっとじわじわとうまくやった方がいいと思います。

今のトピ主さんにとっての「幸せの姿」は、家族である旦那さんと全然共有出来ていません。

ユーザーID:9758562624
もうわかってるのでは?携帯からの書き込み
キョロちゃん
2017年10月14日 14:09

夫は私を育てたと思ってる節があるのなら、自分から離れて一人立ちするようなのが寂しく、子離れできない親のような気持ちなのかもしれませんね。
それなら、夫から気持ちは離れていないけれど、ピアノが弾きたいの、お願いと娘のように甘えてみる方がいいのかも。

あと、考えられるのは、いかに家が広くても、自分の趣味のものでないものがリビングに置いてあるのが邪魔という感覚。
トピ主もリビングに興味のない鉄道模型(総額1000万)が置いてあったら、なんか邪魔な気分になりませんか。ビリヤード台とか、いらんわぁ…と。

お金に余裕があるなら、増築してピアノ専用の部屋でも設けた方が早いかもしれませんね。そうすれば個人の部屋だから、来客も見ませんし。

でも、ここで相談しても、大体自分でわかってるんだから、夫と話し合わないと仕方ないです。

あと、何でグランドピアノにまで飛躍するのか説明できないと納得してくれないと思います。私も正直よくわかりませんもん。家で昔のピアノで一生懸命弾いて、うまいのがわかったら買ったらと思うかもしれませんが、ずっとピアノから離れてて、指も重くなってるのに、グランドピアノなんて宝の持ち腐れになるのではという心配が出てしまいます。
お金があっても、無駄使いじゃないの?て。

音の響きは違っても、機能的には同じですよね。なのに、なぜグランドピアノになるのか、小町の方も疑問符が浮かんでるかたがほとんどです。

それを説明できないと、自称「ピアノの情熱と昔はうまかった」だけでは、根拠が弱いです。

ユーザーID:7533592319
当然でしょ?携帯からの書き込み
声楽ですが
2017年10月14日 15:37

最初のトピ文にトピ主さん宅の環境(防音室など)が書いていないので、みんなそれを取り上げるのです。

ピアノが趣味程度で、しかも長年のブランクがある人がいきなりスタインウエイが欲しいのだから、まず、環境を考えたレスが多くなるのは当たり前です。

自分でちゃんと明記しないのに、怒るのは、お門違いですよ。

トピ主さんとご主人の関係は、長年のものです。
トピ主さんが夫の言うとおりにしてきたことが多かったので、今になって自己主張する妻を受け入れられないのでしょう。

トピ主さんよりご主人は年上とのこと。
年齢が高くなるほど、今までと違うことは受け入れにくくなるので、納得してもらうのは厳しいでしょう。
長引けば、マイスタインウエイでの練習できなくて、あっという間にコンサ−トの日が来ますよ。

ユーザーID:7594134355
よく考えて携帯からの書き込み
音大ファミリー
2017年10月14日 16:28

必ずしもグランドでは無いと思いますが、ペダルの高さはアップライトとは異なるので、曲により姿勢が変わり違和感を持つこともありまが、それは高度な曲だと思います。

あたなのご自宅がコンサートホールと同等の音響を期待度できるのであれば、ぜひグランドを。広さ、天井までの高さ、まずはそれらが無いと、グランドの音をあなたが聴くことができません。

それと、スタンウェイのこと。
一般家庭の防音や音響加工程度でしたら、ヤマハをおすすめします。そのほうがサイズも豊富で音もきちんと聴こえます。
仮にコンサートマスターでも、ヤマハを選ぶピアノ講師は多いです。私の恩師は3台ともヤマハのグランドです。我が家はヤマハのグランド1台、ヤマハと東洋ピアノのアップライト2台。

環境を見てお決め下さると良いと思います。

ユーザーID:5309095568
問題は別のところにありますねぇ
kiki
2017年10月14日 16:34

トピ主の追加情報を見て、それならスタンウェイなどの高級なものの購入は全く問題ないと思います。当方は中流家庭なのでそんなお金はありませんが、妻がグランドピアノを使っています。私はピアノは小学校以来弾いてませんが、グランドピアノの音はやはり違うなとは思います。ピアノに限らず趣味で高級車を購入する、購入ブランド品を購入する人などいろんな人がいるので、趣味で購入できるクラスの人なら全然OKですね。

ただトピ主さんの夫は、そこを問題にしているわけではなくて浮気を疑っているとのことですよね。そうなってくると購入はかなり難しいと思います。購入=浮気している(そこまでして欲しいのはそういうことだろうと思っちゃってる) とトピ主の夫は頭で結びつけているためです。

なので妥協点としては、スタンウェイではなく、まずは普通のグランドピアノにして、グランドピアノをなんとか認めてもらうことでしょうか。スタンウェイはいわゆる高級ピアノなので、そこまでしてコンサートでコンマスにいいところを見せたいのか、、って思われちゃうのだろうと思います。普通のグランドピアノならトピ主さんの経済力から考えたら、目くじらを立てるほどではないので、なんとかそれで溜飲を下げてもらうのがよいかなぁと

あとは夫婦の時間をもっと確保することでしょうね。
練習に明け暮れていると、おそらく頑なになってしまって夫婦としてダメになりそうです。
これはもうその人の性格や考え方、それまでの過ごし方によるので、何が正解かは難しいです。

ユーザーID:9741298535
トピ主様自身が
ICHICO
2017年10月14日 17:14

論理的でないから譲歩の糸口がつかめない話し合いになってしまっているんじゃないですか?

>けれど、今回の質問テーマではないのに
「費用」「防音」「スペース」といった点に言及してこられる方が多いことに
びっくりしています。

トピ主様の最初のトピ分を拝見する限りでは
・アップライトでは間に合わない
・だからグランドピアノ(機種指定)に買い替えたい
・でも夫が反対する

こういった流れしか読み取れませんから(ご酒時の反対する理由はともかく)皆さん「買い替える石ても大丈夫なの?」となるわけですよ。

どうせならトピの最後に「夫に理解してもらうにはどう説明したらよいか」とあればまた違ったかもしれませんね。

>夫は何よりも「論理性」を大事にしている人のはずなのに
わたしのピアノのことにしては
感情だけでモノを言います。

でもトピ主差ご自身の「ピアノ愛」については語っていないのでしょう?
高2の時代に戻ってピアノを弾きたいという抒情的な部分を語らずして理解してほしいというのは無理があると思いますよ。

グランドピアノ云々ではなく、「かつて見ていた夢を叶えたい自分」を理解してもらうのが先だよ。

その部分の話が無く、いきなり「アップライトじゃ間に合わないからグランドを」では「今更なんで?」となりますでしょうし
なぜそこまで夢中になるのかを創造していくうちに「浮気か?」と勘繰られてしまう。

もう少しトピ主様ご自身の内に秘めていたピアノに向ける想いをプレゼンなさってはいかがですか?

ユーザーID:0712306000
分かりました携帯からの書き込み
ちえみ
2017年10月14日 18:55

>子どもに音楽を勉強させ始めた時期でさえ
わたしは夫に、自分の「ピアノ愛」を話さなかったのですから。


こういう経緯があったから、いきなりピアノピアノ!市民コンサート!と言うから、「市民オケに好きな男性がいるのではないか?」と言われてしまうのですよ。元々ピアノをやっていた事をご主人に説明しましたか?
何の説明もなかったとしたらご主人にしてみたら、「市民コンの中にいい人を見つけた為に、その人に良いとこ見せ付けたいからにわかにグランドピアノを買いたがっているのではないか。そのせいで家庭に目が向かなくなっているのではないか」と思ってもおかしくはないですね。

ユーザーID:2087575411
レス見ました携帯からの書き込み
ささにしき
2017年10月14日 20:35

お金もある、腕前もある、防音室もある。

なら、買ったら?

ただ、またピアニストを目指すのではなく、市民オケ、趣味の延長ですよね。

自分なら、そんなことに1000万はかけないなぁ。練習用に部屋を貸し出しているところで十分。

まあ、トピ主さんの好きにすればいいけど、あまり旦那さんを蔑ろにすると、離婚になるかもしれませんので、反対を押しきるなら、その覚悟はしましょう。

ユーザーID:0397417053
旦那さんにスタインウェイを買って貰う
不思議なレスばかり
2017年10月14日 21:16

音楽家は奔放な人が多いし、年の離れた奥さんが心配なのでしょうね。
社交的な、少なくとも内向的な性格ではないようなので、余計に心配されてしまうのかな。



整理すると、”スタインウェイを買うこと”と”市民オケなどの音楽活動をすること”は別の話ですよ。


市民オケでなくても、楽しくピアノをする手段を考えるといいのかも。
名のあるピア二スト(女性)に習うとか。
スタインウェイは日々の趣味として買う。


批判されてるけど、音大を出ていなくてもプロ並みの方もいるし(音大を出てもプロとしてやっていけない人も多い)音大卒かどうかでピアノの上手さを語るのも違うと思います。
楽器が一番伸びるのは高校生くらいだし。素人には素人の良さもありますよ。
市民オケで主さんのような方が弾くのも不思議ではないけどな。
スタインウェイなんて、子どものピアノの発表会をする様なホールなら大概ありますよ。
ピアノに詳しくない人が知り合いの話を引き合いに出して主さんを批判しても説得力に欠けます。


旦那さんが心配するような事はしない範囲で、ピアノを楽しむといいと思います。
旦那さんの心配は音楽家との交流であって、スタインウェイを買うことではないですよね。

私なら旦那さんにスタインウェイを買ってもらって、その代わり市民オケは諦めるかな。
人前で演奏するという自己肯定される事が好きなのか、本当にピアノを弾くのが好きなのか、、、、
そこを、問われてるのじゃないかな?

ユーザーID:5687144160
よいのではないかと思います。
素人演奏者
2017年10月14日 21:27

レスを拝見いたしました。
そこまで条件が整っているのなら、ご購入されるのは問題ないと思います。
ご主人を説得するのもそれほど難しくないと思います。
ただ、そこまでのPf演奏の腕前を持ち、経済的にも問題もなく、条件も整っているのにここで相談されることに違和感はありますが。
私的感想でいえば、いかに高校程度まで素晴らしい腕前があっても今までアップライトで時々演奏を楽しまれるだけだった方がスタインゥイを購入されることが必要とは思えませんが。
スタインウェイは家具でもなく、装飾品でもなく、楽器です。
Pf演奏家は相当のプロでも行った先々のホールでヤマハやスタインウェイやその他の楽器に合わせて演奏しています。
スタインウェイが可哀想と思います。
まあ、ヤマハを購入されたととしてもそれが可哀想ではないとは言えませんが。

ユーザーID:1770658384
そもそも
ふーん
2017年10月14日 21:50

タイトルがおかしいですよ。
夫と意見が合わないのではなく、夫が感情的になるのが問題なのでしょう?
合わないと言われたら、合わない理由があるのかもと考えるのが自然だし、わざわざピアノの種類まで書くから、高価すぎるのでは?と思ってしまう訳です。
結局、トピ主さん自身がミスリードさせているのに、後になって、そんなの当然でしょと言わんばかりのレスはどうかと思います。

そもそも、たった一度の演奏の為に高価なグランドピアノをローン組んでまで買う必要性も、一般的には理解されないし、普段、論理的な夫がなぜ、というのも分かるはずがありません。

トピ主さん、ご主人ともそんな感じで、きちんと会話できてないのでは?

あと、夫婦や家族での決め事は、一般的にどうかは関係ないと思います。
相手が嫌なことはしない。
それが家族のあり方では。

ユーザーID:4993765222
応援しています
えそら
2017年10月14日 22:21

自分で稼いだお金を旦那さんが好きな車を買うように、トピ主さんがスタインウエイを買いたいとのこと。
高校生の時に音大へ行くのを諦めたけど決してピアノ愛がなくなったわけではないし、
むしろ好きで好きでたまらないのに生きていくために諦めたんですよね。

旦那さんに理解してもらうためには高校生の時から今までのピアノへの思いを話す必要はあると思いますけど。
旦那さんにとってはピアノに熱中するトピ主さんを好きになったわけじゃないので。
自分に従順だった奥様が豹変したと思うかもしれません。

夢を応援してくれる旦那さんだといいですね。

ユーザーID:0659902400
夫と意見を合わせる必要はない
Impromptu
2017年10月14日 23:14

ご希望のピアノを買うための条件は、十分に揃っている。
それなのに、自分の趣味に邁進することに、
夫の許可や同意、または賛同が必要だと思っている、
トピ主さんの考え方に、かなり違和感があります。

・あなたと一緒にやってきたアウトドアの趣味よりも、いまは、もっとやりたい趣味がある。
・これまで、あなたの趣味を妨害したことは一切なく、逆に、大いに協力をしてきた。
・だから、今後は、私個人の趣味の選択と時間を尊重するように。
・グランドピアノ購入に、あなたからの資金や許可は必要ない。
・私の希望を否定せず、私と私の趣味を誇りに思って。
・浮気を疑っているのだとしたら、ふざけんな!

以上を伝えればいいだけ。
悩むようなことですか?

ユーザーID:8743443652
男の嫉妬は難しい
POS
2017年10月15日 0:32

 トピ主より旦那の年齢に近いと思われるオッサンです。まあ嫉妬以外の何物でもない。トピ主が防音とか費用とか動機とかどんなに理路整然に言っても接点・妥協点は無いです。

>>感情だけでモノを言います。

 だって嫉妬という感情問題なので。自分より一回り?くらい若い妻となると男は、半分上司・先生感覚です。
その妻が独り立ちして自分から巣立っていく感覚です。お互いの納得というのは難しいと思われます。特にトピ主曰く『かまってちゃんな面』だとなおさらですね。明らかにかまってくれる時間が減るのですから、相当な危機感です。

 ピアノぜひがんばってください。羨ましい環境です。トピ主を応援したいですが正直、そういう男の対処法、同性でも私も見いだせません。私は私、と毅然と対処するべきなのですが最悪の自体も懸念されます。しかしこれだけは言える。トピ主が妥協して引けば、今後確実につけあがります。老境を迎える男の最大の拠り所は『従順な妻』です。そして視野もますます狭隘に、意固地に頑迷になります。

 グランドピアノはあくまできっかけなのです。今後の夫婦の形をどうするかの岐路だと思います。迷ったときは自分、を選択すべきです。まずお子さん達を味方に。ステージでピアノ弾く母を見たいと言わせましょう。最終的にはオケで颯爽と光る姿をみせれば夫も納得するのでは。それでも拗ねるならそれまでの男です。

ユーザーID:9615871793
すごく分かる…携帯からの書き込み
diva cana
2017年10月15日 0:38

夫さんが離れた年上、2人の趣味がアウトドア、教えてくれたのは夫、でも私の核は音楽…
何かめちゃくちゃ似ています!
私は声楽で音大出なんですが、今もレッスン続けててたまーにコンサートにも出ます。
でも、週末練習で夫婦の時間が無くなったりすると…不機嫌です。
ちょっと前は言い合いで「あなたは歌い手と結婚したんだよ!」と言いますと「お前を歌い手と思った事はない!」と言い返され、ガッカリしました。
一回り以上も年上の夫、仕事でもリーダーシップを発揮してバリバリやってる姿、尊敬してたんだけどな…
そう、かまってちゃんなんです。
私が夫婦共通でない、私の世界に没頭するのは分かりやすく機嫌を損ねます。
だから、主さんの状況、何だかよく分かるなぁ。
問題はスタインウェイ買って良いかどうかじゃなくて、俺との時間が少なくなるのが嫌なのよね。
落ち着いて話を聞いてくれる夫さんなのかどうか分かりませんが、主さんのピアノへの情熱は今までご存知なかった様子ですね。
一度きちんとトピックに書かれた様な事をお話しされてはどうかと思います。
ピアノは主さんにとって、ただの趣味ではなく人生の潤いである事。道半ばで諦めざるを得なかったがここに来て、やはり再開したい事。
そして夫さんとの時間を大切にする事は変わらない事。
人生は一回しかないんです。
スタインウェイ買えるお金も環境もあるなら、是非実現させていただきたいです。
「あなたが海やゴルフが大好きなのと、私がピアノが大好きなのとは一緒なんだよ」「あなたは私が大好きな事をしているのを見るのは嫌なの?」
とお話されてみては?

ユーザーID:4845671411
トピ主です 
ぴあの子(トピ主)
2017年10月15日 7:25

さて、今日、オケとの練習があり、そこに夫を連れて行くつもりです。

夫の反応、話し合い内容について、また明日以降にでも投稿しますね。

ユーザーID:4769341380
トピ主です キラリン様の投稿を元に
ぴあの子(トピ主)
2017年10月15日 7:39

「金額」
「置く場所」
「防音」・・・といった、論点違いの投稿には逐一お返事しませんが

キラリン様の
「元々あった家具などを自分たちが寝ていた部屋に移動したために、ピアノのわきに布団を敷いて足はピアノの下にいれて寝ている、というのびっくりしました。

 もう一人はピアノの先生ですが、東北地震の際、グランドピアノは元の足場から外れて移動してしまい、家族だけでは戻せないので業者に来てもらって元の場所に収めた、と言っていました。 どちらも一戸建てです」

が気になったので、お返事します。


一戸建てか、マンションかにかかわらず
ピアノは地震のときに大変危険な重量物となります。


グランドピアノの脚が折れやすいことなど、ピアノをやっている人間なら当然知っていることです。


ピアノの脇に布団、ピアノの下に脚(足)を入れての就寝。

同じような状況を小説(「シューマンの指」)で読んだことがありますが
現実問題としては大変危険です。

そのお友達は、今も同じ状況なのでしょうか?
危険極まりないので、是非、やめていただいてください。


また、ピアノの先生宅のお話ですが、そのような事例は普通に起こります。
特別なことではありません。

ですので、特別なインシュレーターを履かせる・・・といった対応はしますが
直下型地震などの場合、どうなるか分かりません。

でも、これはしかたのないことなのですよ。
自然災害ですから。

そんなことを言っていたら、「交通事故が怖いから、車には乗らない」ということになりますね。


ご心配ありがとうございます。

くれぐれも、お友達には「危険だよ」とご忠告くださいね。

ユーザーID:4769341380
トピ主です 
ぴあの子(トピ主)
2017年10月15日 8:09

私は、夢であったピアノの道をあきらめて、今の仕事に就くための大学に進学しました。

受験のときも、大学でも、仕事に就いてからも
寝る間も惜しんで努力しました。

結婚してからも仕事も続け、子どもももうけました。
周囲の期待に沿うよう、一生懸命に子育てもしました。

そして、子どもは、私たち夫婦と同業に就く道を歩き始めました。


夫は、たいして乗りもしないのに外国車を二台もっていて
船も持っています。
ゴルフもやります。別荘もあります。


でも、私は、自分が本当にやりたいことをやってこなかったのです。
あの、高校二年のときのコンクール。
それが私の人生で、最高に幸せなときでした。

「夢よ、もう一度」とは言いません。それはわかっています。
今からピアノ道を究めたいなどと恐れ多いことを言っているわけではないのです。

夫に対しても、信頼、尊敬、感謝の念を持ち続けて接してきました。

けれど、私は夫の付属品ではありません。

私は私が本当にやりたいことを、やりたいのです。

今回のスタインウエイ購入は、その表象でもあります。


もしかしたら、夫はかなり年上なので、年齢的に「先が見えている」のかもしれません。

そこで、わたしが自分の趣味に没頭することで
一抹の寂しさを感じているのかもしれません。


今日、夫が私のピアノを聴いて、どう思ってくれるか・・・

あとでご報告しますね。
それでは。

ユーザーID:4769341380
トピ主です (わたしのこと)
ぴあの子(トピ主)
2017年10月15日 8:19

出かける前に、もう一通投稿します。

夫の趣味に同伴のときは別ですが

自分だけ・・といえば。以下のような感じです。

普段着は安いもので十分。
食事も自分だけなら残りものでチャチャッと済ませます。

あまりお化粧もしません。
美容室は大嫌いです(汗)

子育て、夫の世話、仕事、学会、夫の趣味への同伴・・・
自分の時間などありませんでした。

夫の趣味に同伴しているうちに、たしかにそれは深い共通の趣味になりましたが
今考えると、夫に喜んでもらいたい、という思いのほうが強かったのかもしれません。

自分のために、自分の時間やお金を遣ったことなど
ほとんどありません。

これは、どのご家庭でも「妻」というものはそういうものなのでしょう。

「子どもの手が離れた」
「仕事もセーブできる」
「そして、自分がやりたいことがあり、オーディションに受かった(チャンス)」

 「どうせなら、今まで欲しかったスタインウエイを買いたい」
(義母、義妹も大賛成)


夫ひとりだけが、仏頂面で反対。

振り返ってみたのですが・・・やはり、夫は「お子ちゃま」だと思います。

ユーザーID:4769341380
妻が知らない世界に行く不安
ゆきりん
2017年10月15日 9:32

年の差夫婦、夫が妻を育てた、ご主人は年配だが妻はまだ若く、もしかしたら自分はこの先捨てられるかもと不安なんだと思います。捨てられないにしても、若く生き生きと自分の全く知らない音楽の世界でキラキラする妻、かたやアウトドアが趣味なら老後は体力の関係上思うように楽しめないというジレンマを抱えているのでは?

あとは自分が好きな事は認めるが、自分が全く価値を見いだせない事に、お金時間空間体力をかける妻が許せない。そんな感じじゃないですかね。

嫉妬ですよ!

この先、こういう事増えていくと思います。まずは綺麗な先生にピアノを習う事から初めて一緒にピアノを趣味にするしかないですね。そしてお子さんも一緒にピアノ習う。市民オケの友人をご主人に紹介して皆で友達になってしまう。トピ主さん1人で楽しんだり夢中になってるとご主人は寂しい気持ちになるんですよ。

私はピアノ習ってたしグランド置いてても何とも思いませんが、
反対に本格的なアウトドア関係の用品や大きなキャンピングカーを自宅にある人見ると、毎日使うものでもないのにレンタルで十分じゃんとか思いますよ。だからこういうのって価値観なんでしょうね。正直、お金や置ける場所があっても大きいから邪魔って思ってしまいます。本当にこればっかりは価値観。
だからグランドに価値観を見出だせるようにしてあげて下さいまして

ユーザーID:8691447655
感覚がズレすぎている携帯からの書き込み
びっくらぽん
2017年10月15日 10:15

世間知らずですみません。
グランドピアノって1000万以上するのですね。
50万くらいかと思ってました。
一般人の感覚からしたらそんなもんです。
しかも家のどこに置いて、防音設備はどうするのでしょうか?

快くオッケーする人なんていませんよ。

他のレスにもありましたが、旦那さんが、1000万以上するフェラーリとかを買うと言い出したら、あなたは快くオッケーするのですか?

ユーザーID:5454150888
コンクール優勝とはすごいですね
2017年10月15日 12:42

でも、その時はお持ちのアップライトで練習しての成果なのではないですか?
であれば、演奏会のための練習目的でグランド、それもスタインウェイというのでご主人を説得するのは無理があると思います。
追加のコメントでご自身が述べられているとおりに、自分の趣味としてピアノを再開したい。アップライトとグランドでは機構が異なるのでできることが違う。スタインウェイの音に感銘したのでこれが欲しい。ご主人の車と変わらない。車だって値段の中には性能も安全性も入っていれば見栄も入っている。ピアノだって同じだ。でよいのではないでしょうか。

また、ご主人の説得のためにも市民オケの話は一旦辞退したほうがよいでしょう。そこはトピ主さんにとっての本丸ではないはずです。
それに、今後もお仕事を続けるつもりであれば、家事をご主人にやっていただくなり人を雇うなりしたとしても平日の練習時間はせいぜい3〜4時間まで。休日にゴルフのレッスンに行けば半日つぶれますしコースに出たり海に出たりすれば1日潰れて平日並みかそれ以下の練習しかできません。それでは、向こう1年間で30分間演奏の質を維持できるだけの筋力を回復することはできませんよ。もう40代なのですから高校生の頃のようには簡単には筋肉はつきません。
むしろ、ご主人のご機嫌をある程度とり協力を得ながら練習できる妥協点を探るべきでしょう。

例えば、1年後、市民オケの演奏会の代わりにご自宅でサロンコンサートを開くのはいかがですか?
ご主人のお知り合いもトピ主さんのご友人もお招きして軽食付きでトピ主さんのピアノを聞いていただく。間に談笑を挟みながら小品を数曲。メインはベートーベンあたりのソナタ。
お師匠に頼んで二人会にするのもいいかもしれませんね。4手のメニューも入れて。
それならば、ご主人の自慢にもできますしスタインウェイの理由付けにもなるでしょう。

ユーザーID:8373587532
二度目です。
sugar
2017年10月15日 13:38

トピ主様のレスを読みました。

ご主人の反対する理由、ご主人が価値を理解できないものにトピ主様が熱中するのが面白くないのでしょう。
年の離れたご夫婦の、年上の夫によくみられるパターンです。

こういうご主人は外圧に弱いことが多いので、
「妻の趣味・打ち込めるものを応援する夫は素敵」というのを
ご主人が尊敬していらっしゃる目上の方におっしゃっていただいて、プッシュしてもらうのはいかがでしょう。

妻やお子様をサポートする夫・父親って傍から見ていても素敵ですよね。
ですので、
「包容力があり甲斐性のある夫・父親」になってもらうのです。
非現実的な話ではないのですから、「器が小さい」と言われるのは男性にとってマイナスです。

応援しております!

そして、同じ買うならスタインウェイ、こちらも応援致します。
でもニューヨークスタインウェイもいいですので、
ハンブルグ、ニューヨークにこだわらず指弾して見つけてください。

ユーザーID:4106845137
2回目です。スタインウェイの選定と買い方
素人ピアノ弾き
2017年10月15日 16:11

趣味にグランドピアノは不要、高価なピアノなどとんでもない、という、ほとんど怒りのようなレスが殺到していますね。
残念ながら、こういう方々と意見が合うことはないと思います。

私も、趣味にゴルフもダイビングもやりますので、トピ主さんにいっそう親しみがわいてきました。

ここでは、スタインウェイの買い方について。

A型に決めておられるならA型を貫けばよいと思いますが、まだ選択の余地がある場合。

一般論でいうと、AとBの差は大きく、Bが買えるならBを買いましょう。中古でいいと思います。スタインウェイの全盛期は1910年代と1950年代と言われます。1910年代のもので完璧にレストアされているものがあれば、即、買い。現在のスタインウェイにはない艶があります。

買い方、ですが、アメリカで買いませんか?
私の友人は、ニューヨークのスタインウェイ本社に行って10台以上試弾し、2日かけて好きな楽器を選びました。アマチュアです。
もちろん飛行機の往復運賃はかかりますが、アメリカで購入する価格は日本よりはるかに安いのです。ピアノの運搬は船便になりますが、スタインウェイジャパンの工房で完璧に再調整してから届けられます。運搬その他で100万はかかりませんし、日本で購入するスタインウェイと同様にメンテナンスしてくれます。
ただし、10万ドルなりをアメリカに送金するには多少の手続きが必要です。
ただ、ニューヨークの個体はハンブルグと多少異なる個性がありますので、傾向がお好きなら、ですが。
ニューヨークのラインアップにAはなく、相当するものは、Lになるのかな。

ユーザーID:2910022381
お金持ちでしたか
あら!
2017年10月15日 16:25

ご主人以外は問題ではないようですね。
会社を経営されておられるようで。

買えるならよいのでは?
ご主人との話し合いでしか解決しませんよ。
本気なら離婚覚悟で交渉しましょう。
ご主人が居なくてもピアノを購入し、生活出来るか考えましょう。
主さん一人でも購入する資金、生活費があるなら、購入すれば良いです。

ご主人居ないとピアノを購入したいとならない状況なら
お安めピアノにするとか交渉しかありません。

ユーザーID:3413781606
2度目です。
麦芽
2017年10月15日 16:39

ご主人様はどうも少し幼稚な(すみません!)性格のようですね。
二人の趣味がおろそかになるって。趣味は仕事でも義務でも有りません。

私はトピ主さんの足元にも及びませんが大人になってからピアノを再開し試験等にも積極的に取り組んでいます。夫は全面的に応援してくれており昨年グランドも入れました。うちは騒音問題が長く続いたので電子ピアノやサイレンとピアノ、練習室に毎回お金と時間を使って通う苦労した姿(?)を夫も見ているので騒音問題が解決したら即効購入を許してくれました(といっても私の貯金で買ったのだけど)。

ですのでご主人様を説得するには少々の時間と工夫が必要かもしれません。

正面から対決(?)するのは無理そうなので、少し遠方の練習室に暫く通ってみて、「自宅にピアノが有るほうがもっと一緒に時間が過ごせる」等何かご主人が説得できる理由を探されては如何ですか?

今回は練習室とアプライトで練習して公演に臨んでみて、その姿を見て御主人の気持ちも変らないかな? 今すぐ購入じゃないと駄目ですか?無理やり強硬して購入してもプラスになることはあまり無いような気がします。

ユーザーID:5793931643
応援します
piapiapia
2017年10月15日 16:51

ただの通りすがりですが応援します。
スタインウェイ買ってください!羨ましいです!
ついでにコンマスとも浮気しちゃえば?

コンサート頑張ってください。聴きに行けないけど応援しています。

ユーザーID:2173653933
なるほど
ベーゼンラブ
2017年10月15日 17:13

要するに、旦那様へのささやかな反逆をスタインウェイで果たしたいわけですね。
「私にも自分だけの世界がある」という主張の道具であり、象徴。
それがスタインウェイを買いたい一番の理由。
まあ、だったら買っちゃえばいいんじゃないでしょうか。誰が何と言おうと。

ただ、個人的にはもったいないです。ピアノが。
私は二度めのレスですが、前回やんわり「気張りすぎでは?」と書いたのは、ごく普通の腕前の人が弾いたのではかのピアノのすばらしさを生かしきれないのではと思ったからです。趣味で写真をとる人が、プロでも持っていないようなとんでもないカメラやレンズを持っているみたいなイメージ。

同じピアノでも、卓越した腕の持ち主が弾くと全然音が違う。
普通の腕ならピアノなりの音、そして普通以下の場合はピアノの性能を生かせないばかりか、最悪ピアノ自体をだめにしてしまいます。
(うちはピアノ教室だったんで一時期グランド3台ありましたが、小さな生徒たちが弾きまくったピアノの音は、最後はガタガタでした…)
だから今は手頃なものでもいいのでは…と。
むしろオケとの共演を経験し、レベルアップを実感したあと、買うべきものじゃないかなあと思います。

ユーザーID:2009012099
夫にちゃんと伝わってないのでは?
もしかすると
2017年10月15日 18:44

結構趣味があるみたいだけど、その中で始めたと思ったら
すぐ根を上げて止めてしまった物があったりしない?
それがいくつかあると、夫も「またすぐ飽きるのに」と
納得しないのかも。

あるいは全く別の視点から。
スタインウェイと言えば、超一流メーカーだよね。
ブランド物と同じで、とりあえず高級品が欲しいとしか
解釈されてないのかも。
何でもいい物買って、それだけで満足するレベルだと
思われてる可能性も。

そういう理由なら、言葉やお金、環境整備とかは説得材料に
ならないだろうね。
自分の熱意を、誠実な行動で示し続けるしかない。
家庭を大事にしながら、尚且つピアノも大切で大好きと。
キャンキャン、ネチネチは厳禁。
静かに自分の熱意を見せるだけ。
とは言え、共通の趣味も大切に。
本当の願いを叶えたいなら、それなりの覚悟と忍耐を。

ユーザーID:8282124157
マウンティングハズバンド
あらら
2017年10月15日 19:56

主さんのレス拝読しました。
共働きで頑張ってこられたんですね。

旦那さんは奥さんしかエバれる人がいないのではないでしょうか。
優秀だと思いますが、大きな組織に属さず、仕事の横の繋がりもあまりなく妻を参謀にワンマンにやってこられた印象です。
職種もなんとなく分かりますが、その職種で大きな組織のトップは忙しくてそんなに遊んでられません。

同じ職種で自分より何かと頼りない妻をマウンティングしたり、遊んだりすることで、精神的に安定して主さん家族の生活を支えて来たのではないですか。
旦那さんのいう通り仕事を減らしてもらって、のんびりピアノを弾いていればいいじゃないですか。
過去を振り返ってももう戻らないし、その時は納得したのでしょう?


自分を正当化したいのだと思うけど、旦那を悪く言って自分が犠牲者の様に言うのは何故?


レスを読むまでピアノの問題だと思っていたけど、本当は夫婦問題なのかしら?
旦那さんに不満がある、、というより、音楽を通した人達が新鮮で、興味を持っている様に感じました。
逃げたいっていう気持ちも分かります。長年頑張って来たのに期待していた言葉を貰えなかったのだから、、、。
でも、よくある事だし、上手く言えない旦那さんなんじゃないかな?
子育ては成功してるみたいだし、良いところもたくさんある人だと感じますか、、。

ピアノを買って貰って、家で弾いていればいいのではないですか?
主さんぐらいの年齢の裕福な夫婦は、罠が多いから気をつけた方がいいですよ。
破綻とまではいかないけど、すきま風が吹く夫婦、いますから。

元々は気が強く、自己肯定とか賞賛を求めてるようにみえます。
レスもトピも共感はできなくないけど、全体的に幼稚というか、少女のようです。

ユーザーID:5687144160
たった一回の市民オケのために携帯からの書き込み
理解できない
2017年10月15日 20:17

千万単位のお金かけるんですね…。
ずっとピアノの世界で生きるつもりなら投資の甲斐もあるでしょうが…。
市民オケ終わったらどうするつもりですか?ローンも組むつもりなのでしょう?

ユーザーID:2087575411
買いましょう!
たま
2017年10月15日 20:39

なんでこんなにトピ主さんが叩かれてるんだろう…?
スタインウェイって、コンサートピアニストしか買っちゃいけないのですか???

ピアノ協奏曲を弾けるくらいの腕前の人ですから、趣味といってもかなり上級の方ですよね?その人がスタインウェイを買う、それのどこがそんなにいけないのでしょうか?

トピ主さんに厳しいレスを書いている人達の、妬みや僻みが透けて見えるようで怖くなるトピです。おそらく、

「スタインウェイを買えるだけの財力がある」
「市民オケとピアノ協奏曲を弾く」

の2点を嫉妬されているのではないですか。
どちらも、そうそう手に入る幸運ではないですから。

ちなみに私もド素人のピアノ弾きですが、グランドを買いました。国産のコンパクトグランドですけど、車などにお金をかけるよりはよほどコスパが良いと思っています。

ユーザーID:7564648099
反対されてるのに
老いの身
2017年10月16日 0:11

無理に買って 夫婦仲 きっと悪くなりますよ。

ユーザーID:4295556671
御主人との間を再考&再構築の時
違う所で
2017年10月16日 0:27

トピ主さんがグランドピアノを弾きたいというのは全く素晴らしい事と読みました。

でも問題は御主人との間柄ですよね。

トピ主さんは今になると、今まで御主人に合わせてばかりの人生だったと感じている。
そして御主人はいつもドピ主さんより上の位置に居たがったし、実際なんでも出来た。
更に彼は今、トピ主さんが自分のテリトリーから出て行くのを嫌がっている…と。

どんな夫婦にも人生で何度か「関係を見つめ直す」時って訪れると思うんですよ。
その時は2人にとってとても大切な時だと思います。
せっかく今まで伴侶として見てきて付き合ってきた相手です。
育てて来た絆です。
そして「私が正しい」「僕が正しい」と正しい間違ってる論争をするばかりでは、
お互い不愉快なだけですよね。
ここはやはり腹を割って、できるだけ相手に伝わるように話す事が大事では。

得てしてダンナ衆は頭が固いので、なかなか通じないかもしれませんが、
元々夫婦は対等である事をなんとか難しく無く伝えられないものでしょうか。

因に私も今まで何度かそういう局面に立たされた事があります。
夫に「私たちは夫婦だけども違う人間だし、基本的に対等なんだよ」という事を、
折に触れて話し合って来ました。

まだまだ「妻より優位に居たい夫」って結構居ると思いますし、
意外とそういう(妙なとはいえ)プライドがあるからこそ、
世間の荒波と戦える夫達もいるかと思います。
女から見るとバカバカしいですが…男の可愛い所でもありますよね。

そして愛情と執着は似ていますが…執着から愛情を育てる事も出来る場合もあります。
トピ主さんが羽ばたく世界と同じくらい御主人も大切だという事、
本当に音楽を愛している事など伝わると良いですね…。

ユーザーID:3661281388
トピレス2だと思います。
あお
2017年10月16日 1:41

夫50代半ば、老年に入りつつある。妻40代前半、門外漢である音楽の世界で生き生きと輝いている。激しい嫉妬ですね。ピアノ購入云々は表向きの懸案なので、問題の本質を話し合ってみてはいかがですか。

ユーザーID:1216767727
自分の時間の使い方
Poi
2017年10月16日 8:53

トピ主さんはこれから自分の時間をピアノに使いたい。

一方のトピ主夫は、今まで通り、アウトドアの趣味を一緒にしたい。

まあ、よくある夫婦のいざこざです。
落とし所として、とにかくコンサートまではピアノに集中したい、その後はアウトドアの趣味もやる、と約束することかな。

トピ本文に、グランドピアノの種類だとか、余計な情報が多すぎてトピの流れが混乱したのです。
そこはトピの書き方が下手だったと反省しましょう。

ユーザーID:7361996459
ピアノが地雷だったんですね
れん
2017年10月16日 9:12

胸の奥に大切に持っていたものほど地雷になるものなのですね。

腕前も資金も防音も部屋もグランドを購入するのに問題ない中でのご夫婦の相違。
普段はあれ?と思いつつも流してしまうような相違も何かのきっかけで
裂け目が広がり奥にあったものがそこから出てきてしまう。
今トピ主様が抱えていらっしゃるのはそうしたお気持ちなのですよね。

この気持ちをどう取り扱うか。とても悩ましいですね。
でももう蓋をできないというのであればご主人にピアノに対する気持ちや
カゴの外に出て自分だけの場も欲しいのだという気持ちを丁寧に説明するしかない。
ご主人、手強そうですけどね。トピ主様を庇護しているつもりで実はご主人の方が
精神的にトピ主様に寄りかかっているようなので。トピ主様が一歩でも離れると
不安になるのかもしれません。

それぞれ自立した大人同士のご夫婦としていい関係を作り直せますよう
応援しています。トピ文を読む限り、トピ主様ならできそうだと思います。

ユーザーID:5363513238
何を解決させたいのか
CANDY
2017年10月16日 14:29

トピ主レスも全部読みました。
お互い、「ピアノを買う」ことに関しては意見が正反対。
そのうえで、賛成or反対をするための理由や動機が感情的というか…相手に納得してもらうためのプレゼンになっていないという印象です。


「弘法筆を選ばず」とはいいますが、音楽の世界ではプロほど高級な楽器を持っていますし。
反面、「素人が弾く一流楽器」と「プロが弾く初心者向け楽器」とでは後者の方が素晴らしかったり。

これが冷蔵庫やパソコンのような機器だったら、こんな喧嘩にはならないと思いますよ。


私が思うに。
よほどの豪邸でもなければ、グランドピアノって存在感が大きいじゃないですか。
まず、物理的な存在感に対して最初に嫌悪ってところかな。
そこに価格が付随。
車やアウトドア器具は、ある意味で外に出して誰かに見られることが前提だから、お金をかけることを惜しまない人はいます。
それに対し、ピアノは個室限定。
せいぜい、家に来た人しか見えない。
買ったはいいものの滅多に使うことのない宝石やブランド食器だと考えれば、それが趣味じゃない人には理解してもらえません。


長くなりましたが、小町の他の方の反応を見る限り「協奏曲」がネックになりそうです。
だとすれば、いっそ秋の公演が終わった後にグランドピアノ購入を検討してみませんか?
そもそも、アップライトしかない状態でオファーが来たわけでしょ。
今もグランドピアノがない状態で練習しているわけですし。


トピ主さんの「スタインウエイ愛」は昔からの夢だとすれば、それはそれでよし。
あくまでオケや協奏曲とは関係なくグランドピアノが欲しいというスタンスで、公演を根拠にしないほうがいいと思います。

また、共通の趣味への意識の違いは、この問題からは完全に切り離して別に話し合うことをおすすめします。

ユーザーID:3205942887
ぜひ買って。あなたの演奏会聞きに行きたいです
社会福祉士
2017年10月16日 14:46

 その後話し合いはいかがでしたか。
私は当初から買っていただきたい、ぜひ好きな道に戻って?熱中していただきたい、と思っていました。ご主人のことは一番よ、と言えば納得してくれませんかね。
第二の人生をピアノとともに歩んでいただきたい、またその演奏は視聴者を納得させる価値あるものになると思います。
演奏会お待ちしています。

ユーザーID:8774118330
トピ主レス、拝見しました
すきま風
2017年10月16日 16:00

グランドピアノを買うにあたって、資金・場所・今後の用途全て問題なし。
夫の反対だけが問題なんですよね。

50代くらいを迎えたり子育てが一段落すると、
女性って人生の見直しや変化が必要になるんだと思います。
今までは夫や子どもに合わせていればよかったことが、今後は違ってくるんです。
このまま夫好みの妻のままでいれば夫婦円満なのでしょうけれど、
母という呪縛から解かれ自由の身になって老後を目前にした時、
本来の自分を取り戻したいという気持ちになるのも自然なことです。

やっぱり夫と「最悪の事態」も覚悟して話し合うしかないと思います。

自分らしく生きる今後を許してくれないあなたとは、今まで通りの関係ではいられない。
二人の趣味の時間が減り妻に自分の知らない交友関係ができることを許せないようでは、
将来そんなあなたの介護や看取りを進んでできる自信がない。
これくらい強いことを言わないと、夫の束縛からは逃れられないでしょう。

自分は夫の付属物でも所持品でもなく全く別の人格を持った一人の人間なのだから、
残された人生を楽しみながらあなたとも仲良くやっていきたい。
今ピアノを買って演奏に参加しなかったら多分一生後悔するけど、あなたにその責任が取れるのか。

言うべきことは言って真剣に話し合うことです。
その代わりわかり合えず今の生活を失うかもしれないという覚悟が必要ですが。
何かを得るには何かを失うのがこの世の習いですから。

ユーザーID:9992030597
トピ主さんの相談内容
さだの子供
2017年10月16日 16:35

トピ主さんの回し者ではないですが・・・。

確かに、最初のトピで「価格」「防音」「スペース」は問題ありませんと一言あったら、それほどそういう内容についてのレスはなかったかもしれませんが、それを差し引いても(最初に一言あったかなかったか)相談内容とずれたレスがあることが、気になりました。

トピ主さんの経歴でスタンウェイはもったいないから国産で十分とか、サイレント機能のついたヤマハのグランドを買ったらと書いておられますが、相談内容とずれていると思います。
トピ主さんは種類について迷っている訳ではありません。何を買いたいかは、あくまでトピ主さんの意志です。その気持ちにまで介入するのは如何なものでしょうか。

確かにプロではないかもしれませんが、子育ても一息つき、これからの第二の人生をどう生きようかと模索された中で、あの時出来なかったことを今からでもやりたいと溢れる思いになっておられると思うので「スタンウェイ、どうして必要なの?」のような類のレスは遠慮してあげてほしいなと思います。

また「ホームシアター」を例に切々と体験談を語っているレスがありますが、あまりにもずれています。(おそらく、トピ主さんはがっくりきたと想像します)
「防音ルーム設計について体験談を聞かせてほしい」とトピを挙げている訳ではありません。アドバイスのつもりかもしれませんが、トピを立てる人は、更新されるレスを参考にしたいと切望されていると思うのです。そういう時に、的外れで、必要のない情報を得意げに話されても、げんなりするのではないでしょうか。しかも最後に

>こんなことをしているうちに主さんの公演が始まる予感。

って意味わかりません。

今度、ご主人の前でピアノを弾かれるのですね。ぜひトピ主さんの思いが伝わるといいですね。

ユーザーID:1240545320
2回目です
ミミ
2017年10月16日 16:57

前回のレスが反映されるまでかなり時間があって、その間他の方のレス読んでて気分悪くなりました。
裕福な方への嫉妬なの?って思うようなレスが多いですよね。醜いです。

トピ主さんの最近のレスを読むと、ご自分も裕福でらっしゃるので
そう言う方が高価なピアノを買うのはごく普通の感覚だと思いますよ。
余裕があるのだから、より良いものを手に入れたいのは当たり前です。
コストパフォーマンスがとかレンタルでとか、元が取れるとか、そんな気持ちは
お持ちでないと思います。

音大音大って言うけど、音大出の全員が素晴らしい技術を持ってるわけじゃないでしょ。
地方の3流音大出のピアノの先生はとんでもなく下手でしたよ。

それに、結構夫優先の考えを持っている方が多いのも正直びっくりしてます。
皆さんそんなに気を使って生活されているのですか?
トピ主さんも今まではそうだったかもしれませんが、ここでご自分の人生を見つめ直そうと
されてるんでしょう。
前にも書きましたが、旦那さんが子供っぽいです。年齢のせいかもしれませんね。

日曜日に旦那さんをオケに連れて行かれてからのトピ主さんのレスは
まだ拝見できませんが、旦那さんが目を覚まして、トピ主さんの邪魔をするのを
やめるのを願ってます。

ユーザーID:9435242167
手順
ろんろん
2017年10月16日 20:37

結局のところ、トピ主さんは「根回し」をしない人というか、話を人にわかるように説明するのが苦手なのではないですか?

掲示板でも肝心なことを書かないで、要らない情報を書く。

家にアップライトピアノがありながら、ご主人さんにちゃんと自分のピアノを聞かせたことがない。家では真剣に弾いていないのですか?

大体、何で、市民オケとはいえ、来年の秋の公演の練習が今からソロ付きであるのか分からないし、その段階の練習で真剣な演奏というのも分かりません。

ユーザーID:8361589752
お金のこと携帯からの書き込み
デミグラスソース
2017年10月17日 8:31

>お金の出所は、私自身が働いてきた、その貯金と
これからの給与から、です。


主さんちの家計がどのようになってるのかわかりませんが、主さんの貯金全部つぎ込んで、更に給料全部ピアノ代にして生活は大丈夫なのですか?
主さんの給料は家計に組み込んでいないのですか?生活費は全てご主人の給料から支出?
貯金全部ピアノ代にしちゃって、子供さんの将来とか主さんの老後大丈夫なのですか?
ピアノ買うからには生活費とかはご主人にオンブに抱っこですよね?実質、勝手に会社辞めてピアノばかりだ弾いてるようなもの。
余りにも将来の事も考えてない、家族の事も気にしていないからご主人は怒るのでは?
家族よりもピアノ、だから「市民オケにいい人がいるのか」とか言われるんです。
ピアノが大事ならば離婚するくらいの覚悟で買いましょうね。
自分はピアノに夢中、生活費はご主人が持ってくれる。実質道楽ものの専業主婦を家に置いてるようなものです。理解されなくて当然かと。
ご主人が貯金全部はたいて、給料も全部かけて超高級スポーツカー買いたいって言ったら許可しますか?

ユーザーID:2087575411
トピ主です!
ぴあの子(トピ主)
2017年10月17日 11:19

本日は午後から仕事ですので、今、急いで投稿します。

結論から申しますと
スタインウエイ ハンブルグ A を購入することになりました!
25畳程度ではありますが、庭にピアノ室を完全独立で造ります!

ピアノ室には、今までのアップライトや、子どもたちの楽器も入れ、もちろん友人知人も集まれるサロンにしたいと思います!


事情はこうです。
先日、市民オケとの練習に、夫、義母、義妹の三人が来てくれました。

夫は、私が真剣に、汗を流してピアノを弾いているところをはじめて見て、感動したそうです(単純ですね!)。

「今まで、君のことは何でも分かっていて、俺が君を守っているつもりだった」
「君には君の世界があったということ、全然考えたことがなかった」

義母、義妹の後押しもありました。

息子に対して、「おまえは少し押しつけがましいのよ!」
兄に対して、「お義姉さんは、さんざんお兄さんの趣味につきあってきてくれたでしょ!」などなど・・・

本当に感謝です。

これから、建築士さんと打ち合わせしたり、いろいろと忙しくなりますが
建造物に関しては、夫が担当してくれるそうです。

幸せです!!

やはり、自分のやりたいことって、熱意を相手に伝えればわかってもらえるんですね!!

ユーザーID:4769341380
夫をピアノに引き込むこと
オックス男爵
2017年10月17日 13:52

トピ主の夫はピアニストと結婚したわけじゃないから、妻から突然ピアニストになると言われてついて行けないのは当たり前。
トピ主はそうした夫の気持ちを理解して、丁寧に説得すべきですね。
夫に練習を見に来てもらうのはいいと思います。
できれば夫をピアノの趣味に引き込めばしめたものでしょう。

ユーザーID:1249532771
読みました
かっこう
2017年10月17日 17:52

トピ主さんの文章のみ読みました。
最初思ったのは
「なぜスタインウェイなんだろう?」
ということでしたが、こちらに関しては何の問題もないとのこと。

トピ主さんのレスを抜粋して文章を作りご主人に読んでいただいたら
どうでしょう?
「本当に大切に思っている、これからの人生に関することだから
文章にしてみた。」
とでも言って。

それでもわかってもらえないのだとしたら、その時また考えましょう。
今はお気持ちをできるだけ誠実に伝えることをなさってはいかがですか。

ユーザーID:5288723752
問題はピアノ購入じゃないですね
電気技術者
2017年10月17日 20:06

 トピ主さんのレスを10月15日8時19分投降まで見ましたが、読めば読むほど、問題はピアノの購入ではなく、トピ主さんと夫との関係としか思えません。

 ピアノの購入を強行したら、夫との関係が修復不可能になるだけではないでしょうか。

 離婚してもいいと思っているなら強行してもいいと思いますが、そうじゃないなら、とことん夫と話すというものだと思います。

ユーザーID:4649582636
レスします
onsa
2017年10月17日 21:26

湿度の高い日本で外国産のピアノ…そうですか。
素敵だから欲しいと言えばいいのに。
その前にトピ主さんてカモられているのですけど
気づかないのだからお幸せだと思います。

さて旦那を説得したいのならば
「スタンウェイは中古になっても外車と同じくらいの資産価値があるらしいよ」
という理由を持ち出してみてはいかがでしょうか?
記事にもなってますから。

ユーザーID:3880308013
レッスンの先生に相談しましょう
よれよれ
2017年10月17日 22:14

もとの発端は、来年の市民オケとの協演ですよね?
レッスンを受けている先生に、スタインウェイを今から毎日弾かないと、絶対に間に合わないのか相談しましょう。ご主人が強固に反対していると言って。
先生は「あるに越したことないけれど、なくても何とかなる」と代替案を出されるでしょう。今回はその代替案にそって練習を進めましょう。
普通の先生なら大人の生徒に「家族をないがしろにしてもピアノをやれ」とは言わないはず。

大事なのは、市民オケとの協演をやりとげること、そのためにご主人の理解と協力を得ることです。
高価ピアノを買うのは手段の一つですが目的ではありません。
だって、トピ主さんは、実家のアップライトで有名コンクールを優勝したんですよ。
市民オケの観客はオケメンバーの知り合いか、地元の音楽ファンです。失礼ですがコンクールほどのレベルは求められてないでしょう。
私には市民オケとの協演でスタインウェイが必須とは思えません。
強固にピアノを購入してご主人の協力が得られず、結果せっかくのオファーをキャンセルする方が、今後の音楽生活において信用を失うでしょう。

ご主人に不満のようですが、そのような相手を選び従順に振る舞ったのもトピ主さんの選択です。
ご主人は、トピ主さんが心から従順に尽くし一緒に趣味を楽しんでいたのだと信じていたのでしょう。
それが、結婚前に何も知らなかったのに、実はピアノがやりたかったというのは、ご主人からすると裏切られた気持ちだと思います。
仕事が落ち着いたら、もっと一緒にアウトドアの趣味を楽しもうと計画していたのかもしれません。

ピアノを生涯に渡って続けたいのなら、ご主人との趣味の時間も大切にして、余った時間でコツコツ積み重ねるべきと思います。
何年も続ければ、ピアノの購入も理解してくれるかもしれません。

ユーザーID:3646694861
トピ主さんのレスが
えーと
2017年10月17日 22:19

全て真実だとして。
だとしたらやっぱり最初のトピの立て方が間違ってたのだと思います。
だから見当はずれなレスばかりになった。
結果、トピ主さんは自分語りしかできていない。

そもそもピアノが問題じゃないんですよね。
夫婦の関係ですよね。

もしトピ主さんの状況であれば、別にグランドピアノくらい買ってしまえばいいのでは?と思います。
夫が猛反対、だけれど実害はないですよね?

あ、ご主人の希望を聞いて、グランドピアノは来客のときに目につかないところに置くのが良いかと。
そうすればこれ見よがしに置いてあるなんて誰も思いません。
トピ主さんの環境であればそのくらいは可能でしょう。

二人の共通趣味のレッスンがおろそか、は、もう少し時間を作ってあげればいいのではと思います。

何にせよ、ご主人の言葉の真意をきちんとくんで対処すれば何の問題もないのでは?
完全無視はちょっとね。
やっぱり家族ですから。

ユーザーID:4441409164
ピアノを止めた現実的な問題って何ですか?
40歳代女性兼業
2017年10月17日 23:56

音大卒業生です。
凄く不思議なんですが、どうして音大に行かなかったのですか?

>大学受験を機にレッスンはやめました。
>「離れてしまった」理由は、現実的な問題でしたから。
音大に進学することはどうしても許されなかったのです。
>夢であったピアノの道をあきらめて、今の仕事に就くための大学に進学しました。

全然理解できません。
どうして音大進学が許されなかったのでしょうか?
手に職を持っているほうが人生では絶対有利なのに。
音大出身なら少なくとも学校の音楽の先生や個人で教えることもできるのに。

音大の友人たちは色んな家庭の子がいますが、皆さん将来のことを考えたら、一生どうにか生活していける&好きなことで食べていけるから音大に入学したという理由が主流でした。
なんか自分は好きな道に進めなかった悲劇のヒロインみたいに自分に酔っていませんか?

ユーザーID:4532630941
夢って
レッドスネークカモン
2017年10月18日 0:13

レスを読んだ感想ですが、夢を追ってピアノの道を歩んだとしたらいまの様な生活は出来なかったでしょう。
高価なピアノなど買えないと思います。
トピ主の今の地位は夢を諦めたから手に入ったのであって自分で決めた道なのです。
夫さんに決められた見たいに書かれていますが、高校生の時から婚約してたのですか?
夢を諦めたから出会ったのでしょ?
今さらうだうだ言ってないで現実を受け入れなさい。
ピアノはあくまでも趣味として購入すれば良い。夫さんには皆の前で弾くのは今回だけと約束すれば
許可してくれるでしょう。
何十億という人間の中から出会って一緒になったのですから、こんな下らないことで関係を悪化させてもつまらないでしょ?
仲良くしなはれ。

ユーザーID:8649251033
ピアノ弾く楽しさは弾いてみないとわからない
ラフマニノフ
2017年10月18日 3:10

私も大学入るまでピアノ習っていました。私の場合は自分の限界が見えてきこともあり、何となく遠ざかった感じです。
それでもまた弾きたくなり、社会人になって3年目に1年分のボーナスで新しいピアノ買いました(アップライトです)。子供の頃から弾いていたのはすり減っていくつか音出ない所があったので。半年くらいあちこち楽器店などまわり、職人さんが手作りしている国内のメーカーでロマンチックな音のするピアノに出会いました。
忙しかったり体調に問題あったりで弾かない時期もありましたが、私の宝物です。裕福な家庭ではなかったのにずっとピアノ習わせてくれた両親に感謝しています。

トピ主さん、素晴らしい才能を持ちながらやむなく中断したのでしょう。宝物に思えるピアノに出会って、自分で買う能力があって、なのにご主人に反対されて...


50代60代になってピアノ始めたという男性いますよ。「こんなに楽しいと思わなかった」って。ピアノ弾く楽しさは弾いてみないとわからない。
なので、ご主人にピアノ教えてあげたらどうですか?
「私の趣味にも付き合って」とか「夫婦で連弾できたら嬉しいな」とか甘えてみるの。コンサートの練習など忙しいでしょうが、毎日10分ご主人にレッスンしてあげたら。

早く宝物迎えられるといいですね。

ユーザーID:0632580696
問題点はピアノでは無いように思います
飲兵衛オヤジ
2017年10月18日 9:53

レス拝見しましたが、トピ主さんがおっしゃるとおりご主人が気に入らないのはスタンウエイのコンサートグランドそのものでは無いように思います。
共通の趣味を一緒に楽しむ時間が減る、あるいは無くなることが気に入らないか、はたまた市民オケメンバーとの不倫を心配しているのか、ということでは無いでしょうか?
であるならば、その不安を取り除かない限り、ピアノを続ける・続けないという根本の問題がすり替わって別の事象になって出て来る事が続くと思います。。
逆にこの根本の問題が完全に払拭できれば、お金も場所もあるのなら、スタンウエイでもベーゼンでも、買っても「文句は出ない」と思います。
要は金じゃないんですよ、心配は。トピ主さんの「愛」がご主人に充分届いてないのではないですか?

ユーザーID:5148790009
私は応援しますよ。がんばってください。
リベラ・メ
2017年10月18日 10:52

これがもし、運転が下手な男性が憧れのフェラーリを買いたいというトピックだったら、こんなに叩く人はいないはず。どうぞご勝手にと言われるだけ。

たとえ素人同然だろうが自分のお小遣いでグランドピアノを買ってもいいではありませんか。

お金持ちの高価なオモチャという意味でフェラーリと同じ。オモチャだろうが充足感を得て人生が豊かになれば、それで良し。しかもフェラーリよりも維持費はずっと安いはず。

それに、お金を溜め込まれるよりも遣って頂いたほうが経済が回って世の中のためになります。むしろどんどん遣ってください。

ユーザーID:4324063327
はぁ
きみ
2017年10月18日 11:16

コンマスが、
とっても自分にとって男としては魅力がないと
伝えたらどうでしょう。


あの顔は、好みとは正反対だと言うとか
旦那と比べて、コンマスはここが全然なっていないとか
作り話でもでっち上げて
旦那を持ち上げる作戦は
どうでしょう?

ユーザーID:8883939607
夫を取るか、ピアノを取るか
ふみ
2017年10月18日 11:22

あなたの続きの話を読んでいましたが、
「夫は子ども」で切り捨ててはマズイ話のように思います。

外堀は埋めて、あとは夫の了承だけの様ですが
あなたがピアノを嬉々として弾いているところを見せたら
ますますピアノ購入に反対すると思いますよ。
だって、あなたが遠く離れて自立しているのを見せつけられる事になるから。

あなたのピアノへの熱意はわかりましたが、
熱意が過ぎると、夫がピアノかの二択を迫られる結果になりそうな予感がします。

ユーザーID:8862424347
私の感想
もうも
2017年10月18日 11:50

どっちもお子ちゃまの、お似合い夫婦と感じました。

要するに、自分で決めたことと言いながらも過去に未練たらたらで、
それによっていま焼けぼっくいに火がついた結果、
一番大切であろう伴侶を犠牲にしてまで
過去を取り戻そうと妄執に取りつかれている。
端から見るとこんな感じですね。

大人として、過去に取りつかれていまと未来を見失うというのは
滑稽なものですよ。旦那さん可哀想と、やや旦那さんに同情票。
ただ、旦那さんもお子様ですけどね。でも、輪をかけてお子様なのは
トピ主さんですよ。

そんなピアノの話をしたら、本文にそこは問題ないと書かない限り、
価格や置き場所のレスが来るのは当たり前です。
想定できなかったというなら、随分と独り善がりで周りを見る力がないのだと思います。
その手のレスの多さは自分の落ち度と未だ気がつかぬ様子ですし。
なんだかなぁと思いますね。
それだけはっきりと選択したのだというくらいなら、今更未練なんて引っ張り出さなければいいのに。
選択の責任放棄ではありませんか。
子育てもそんな風に言われたら子どもは哀れですね。
子育て中は出来なかったとかバランス悪いなぁ。
いま一気に出さずにこまめに出してちょこちょこ楽しんでたなら
旦那さんもそこまで抵抗はなかったのでは。
黙って不満ためていきなり爆発する女のよう。
なんで小出しに楽しまなかったの?
極端にしか行動できない方なのかしら。
小娘からみても、そりゃないぜおばあさん、って感じですよ。

ユーザーID:1354188611
自立すべし
茶トラ
2017年10月18日 12:57

最初の方でトピ主様のレスの前に、防音やスペースの点をお聞きしましたが、
その問題さえなければ自由にされれば良いと思います。
むしろ残りの人生を生活や子育てのためでなく自分自身のために有意義に使う段階ではないかと。

結局はご主人と同じ大学を出て一緒に事業を運営(学会とおっしゃるので医師か弁護士でしょうかね)、
歳が離れているので家庭も含めて共同経営者というよりは主従関係という
日々の生活の根本のところで問題があるのでしょう。
夫からすれば充分以上に与えているのにこの上何の文句があるのかと。
ここは対等のパートナーであることを宣言するためにも購入に一歩踏み出されてはいかがですか。

ちなみに参考になるかどうか、我が家は夫の私は企業人、妻は医師です。
最初は妻の活動する世界が分からなくて一々干渉することもありましたが、それはお互い様、
すぐにお互いの世界を尊重するようになりました。
子育ても終わり、妻は医業だけでなく週末もボランティアや講演に飛び歩きすれ違いもしょっちゅう。
でもそうやって活き活きと活動し社会のお役に立っていることを見るのが私の楽しみでもあります。

理想の夫婦関係は人それぞれですが、お互いが自立し尊敬しあえることが重要ではないかと思います。

ユーザーID:3432563592
スタンウェイのグランドピアノ、ステキですね♪
まいまい
2017年10月18日 14:51

私はピアノを弾きませんが別の楽器をしています。手軽に持ち運べるので助かっていますがピアノの方は広いお家に防音室、音の反響も気にしないといけないしグランドピアノならば床の補強も必要だと聞きました。
更にグランドピアノはスタンウェイ!旦那様も金額については反対をなさっていないところを見るとかなり余裕のあるご家庭かと推察されます。
ただ裕福なご家庭の旦那様がトピ主さんを好きすぎて心配というのろけトピということでしょうか(笑)こればかりは旦那様の信頼を勝ち得るしかないでしょう。
あと「音大も出ていないのに」「趣味の範囲で」などという人は音楽を知らないのでしょうね。大学をどこを出ようが趣味の範囲だろうがセンスと才能がある方は声が掛かるものです。名ばかりの音大に出た人よりも才能がある人に弾いてもらったほうがスタンウェイのグランドピアノも喜ぶでしょうね。

ユーザーID:1145585882
ピアノの問題ではないですね
えんじ
2017年10月18日 16:06

このトピは、「学ぶ」ではなくて「男女」か「ひと」のカテゴリーですね。

「私はずっと自分を殺して生きてきました。そして、今、爆発しています。誰かの付属品としてではなく、認められたい、賞賛されたい!親は私の味方ではないにしても、夫は私の味方だと思ったのに、応援してくれません。」

ということですね?

ユーザーID:8361589752
納得出来ました
花粉症
2017年10月18日 16:22

ピアノ好き、市民オケ出る、グランドピアノ買う、それもタインウエイ(ハンブルグ)・・・という正直市井の人間である私には突飛でしたが
レス11まで読んで納得できました。

是非!買って下さい。

確かに奥様のお気持ちをくみ取りことが出来てない旦那様とお見受けしますが、甘え上手になってグランドピアノ購入に前向きになってもらいましょう。

応援します。

ユーザーID:5210171296
トピ文を読み返してみてください。
うめこ
2017年10月18日 16:36

答えはそこにあるように思います。

皆さんが「防音」「置き場所」「資金」について言及されるのは
そこさえクリアするならば反対する理由がないからです。
私もこの3条件が整うのならば、買えばいいと思います。

でも、結局ご主人はトピ主さんが自分の知らないジャンルに行くのが嫌なのだから
解決方法としては夫にもピアノ(ヴァイオリンとかでも可)をススメて二人で一緒に音楽をやることじゃないかな。
トピ主さん1人で楽しんじゃうからご主人拗ねちゃってるんですよ。
お子さんたちも音楽やられるなら家族でアンサンブルとか楽しそうじゃない。

ユーザーID:9802549413
頑張って〜携帯からの書き込み
井戸端
2017年10月18日 17:28

妻が何かに没頭するのが嫌って…自分より優れてる部分が嫌って…そんなの嫌。

そして何かするのに、夫の許可を必要とする意味がわからないです。

うちの場合夫からは事後承諾なので、私も事後承諾としています。

ユーザーID:4239535585
いいなあ、羨ましい!
くるみん
2017年10月18日 18:56

スタインウェイが買えるお宅はなかなかないですよ。
娘が大学教授にピアノを習っていますが、先生に「買わないかい?」と言われたときに頭をぶんぶん横に思いっきり振っちゃった(笑)。


夫婦の価値観の相違の問題なのに、なんだかグランドピアノを買うことの是非に問題がおき変わってしまい・・・。

防音だとかなんでグランドが必要なのかとかヤマハじゃだめなのかとか、そのレス、無駄無駄無駄無駄!!!!!、って感じですね。


しかし、案外参考になるなと思ったのは、ご主人もその程度の知識と認識なのかもしれないってこと。そういう人に自分のピアノ熱をどう伝えればよいか、相手の懸念というか本音はどこにあるのか、ピント外れのレスから糸口を発見できるかもしれません。


市民オケのコンマスは、イケメンもしくはちょい悪おやじなんですか?。私もアマチュアオケで長いこと演奏していた経験があるけど、こういうところに格好いい人がいたためしがない(笑)。疑っているご主人が可愛いというか面白いです。


皆さんと練習の後の打ち上げみたいな機会があったら一度ご主人も連れて行って紹介してみたら?。変な不安も払しょくされて自分の妻の凄さに気付き応援してくれるかもしれません。

それとうちの主人もかまってちゃんだけど私はおしゃべりなので、自分のパート先のメンバーの話や子供の習い事の先生の話やらペチャクチャ包み隠さずなんでもいっています。トピ主様は案外口が重くて会話が少ないとかないですか?。


どうでもいい話でいいので、自分のことをもっとあれこれ話すといいですよ。
私は過去の「ああなりたかった」「でもできなかった」も含めて、だからなんなのと言われそうなことでもなんでも話しています。

スタインウェイは買えないけどSK-3(シゲルカワイ)は買ってくれました!

ユーザーID:9892619461
絶対に買う携帯からの書き込み
まる
2017年10月18日 19:22

トピ主さん、音楽が好きなんですね。
音楽愛が伝わります。

私はプロの音楽家です。
楽器の先生ではなく、演奏家です。
楽器へのこだわりの気持ちはよく分かりますし、当たり前のことです。

音楽家においては、プロかアマかなんていうことは全く関係ありません。
どうでもいいことです。

ただただ誠実に音を紡ぐのみ。

その気持ちや情熱を理解しないならば、申し訳ありませんが旦那様はパートナーと呼べません。
あなたは彼の付属品ではありません。
これも当たり前のことです。

ユーザーID:5231887041
トピ主です これで最後です♪
ぴあの子(トピ主)
2017年10月18日 21:41

皆様、短い間ではありましたが、有難うございました。

少数派かもしれませんが、「夫の付属品ではない、自分の人生を取り戻したいという気持ちがわかる」という投稿が複数見られ、とても嬉しかったです。

夫に対して、尊敬、感謝、信頼、愛情を持ち続けることと
物理的に時間の制約から逃れることができそうな今、「自分の人生を見つめ直したい」と思うことは、別のことです。


相談の通り、夫は当初、いろいろと屁理屈をこねて
「そんなにピアノばかりやるのなら、(二人の趣味)への参加はどうするんだ!」などと地団太踏んでいましたが

オケとの練習を見学して、本当に考え直してくれました。

夫曰く、「俺もなにか弦楽器でもやってみるか」とのことです(笑)
それを
義母と義妹が大笑いして、「無理無理!」と。

なんだか、涙が出てしまうような話し合いとなりました。
よかったです。


「防音」「費用」「置き場所」「その他相談内容には関係ないこと」について
いろいろ投稿くださった方々にも、お礼を申し上げます。

「そこが論点じゃないのに!」と、イライラもしましたが
それがかえって
「こんなに世間の理解を得られないの???どうして??」と
私の気持ちを煽った結果となったようです(笑)


どうもありがとうございました。

今後も、妻としても嫁としても、職業人としても、がんばっていきたいと思います。
人生は短いですものね。

がんばります!

それでは!

ユーザーID:4769341380
トピ本文に追記出来るといいのにね
みかこ
2017年10月18日 23:40

「費用」「防音」「スペース」は問題ない事を本文に追記出来るといいですね。

何と言いますか、ご主人の子供っぽい駄々に付き合わされてしまっているという感じですね。しっかりと夫婦の関係についてをご主人にお話しされてはどうでしょうか。ご主人の満足するようにする事は、トピ主さんがやりたかったピアノをご主人の満足の為に諦めるという事になりますよね。それって対等な夫婦関係なのでしょうか。

ご自分で仰っていた、信頼や尊敬の念が揺らぎそうという事をお話されてはどうでしょう。自分が上に立ちたい故にトピ主さんに諦めさせようとしているなら、今までがどんなに尊敬できた人だとしても、私から見れば「小さい男!!!!」です。

ピアノが問題なのではなく、自分が優位に立ちたいのに自分の知らない出来ない事をやる妻への夫の嫉妬…と思えます。お子様も巣だってこれからの長い時間を2人で過ごすなら夫婦の関係の話し合いが必要なのではないでしょうか。応援してます。

ユーザーID:4838414905
お子様方から・・・
わたしも昔はピアノ子
2017年10月18日 23:53

仕事にとどまらず趣味に対しても深く掘り下げられるのは素晴らしいことですね。

ひとくくりにしてはいけませんが、男性とは死ぬまで「おこちゃま」な生き物なのだと思います。

お子様方も成人していらっしゃる様ですので
ここはひとつお子様方の力を借りてみてはいかがでしょうか。
具体的には、
ピアノに対し寛容な姿勢を見せることが、男を上げることになる(というようなことを伝わりやすくやんわりと)お子様方からご主人に伝えてもらってはどうでしょうか。

真正面からの対決となってしまうと
ご主人も引くに引けなくなってしまう様に思います。
ご主人の心変わりを促す手法や組立にちょっとした工夫が必要そうです。

頑張ってください!

ユーザーID:5145647761
1年後の公演のため、ピアニストとオケが合同練習?
よれよれ
2017年10月19日 0:53

素朴な疑問です。私は市民オケやピアノ協奏曲についてはよく知らないのですが、学生の合唱では、ソリストと練習するのは、本番の1月ほど前に1度か2度ぐらいだったと思います。
公演は1年後なので、市民オケは練習を始めたばかり。まだまだピアニストと合わせられる状態ではないでしょう。
逆にレベルの高い市民オケなら、なおさらピアニストとの練習は本番直前に軽く合わせる程度ですむはず。
今、トピ主さんができることは、オケのメンバーに挨拶して、さらっとピアノの腕前を披露するぐらいで、当分の間、オケの練習に用はないはず。
私がご主人の立場なら、邪推するかもしれません。

ピアノに理解を示さないトピ主さんの旦那さんが責められていますが、パートナーが蛇を飼いたいと言った時、素直に受け入れられます?
私は無理です。お金も場所もOKでも、家の中に蛇がいること自体、許せません。
結婚前に、蛇好きがわかっていれば、長い結婚生活の間に覚悟できたかもしれませんが、いきなり家に蛇がやってきたら離婚します。
相手から「論理的ではない、パートナーが好きなものを受け入れないのはお子様すぎる」と上から目線で責められたら、離婚への決意を固くするだけです。
どれほど相手が今まで尽くしてきても、関係ありません。

しかし、相手がこちらの蛇嫌いを受け入れたうえ「蛇もかわいいんだよ」と満面の笑みで蛇の魅力を、押しつけがましくなく少しずつ語り、蛇のかわいいゆるキャラのぬいぐるみから始めて、写真・動画・動物園と何年もかけてステップアッププログラムを組んでくれたら、何とかなるかもしれません。
スタインウェイの購入も数年かけて長期計画で行きましょう。

ご主人は、トピ主さんがアップライトのピアノを練習してレッスンを受けるのはOKだったはず。
オケとの協演で知らない男性とトピ主さんが関わるのが嫌なんだと思います。

ユーザーID:1458053079
結局のところ狢
とわわ
2017年10月19日 9:32

夫は高級車(高額車か高級車かはわからないが)を持っていると書いてますね。
トピ主さんはそこにあまり価値を感じないのでしょう。
レスの中にも車よりもコスパがいいという意見もありました。
これはもう趣味と好みと価値観の違いでしょう。
私は女ながらに車が好きで、全ての車種を乗れるよう免許をとりましたし、
車は用途に合わせ(鑑賞用含む)何台か所有しています。
そしてエレクトーンは好きだけどピアノには魅力は全く感じないので
ピアノに一円かけるのは無駄と思うし、動きもしないピアノのコスパなるものがわかりません。
お金がかかった事実しかないのにどこにパフォーマンスが?と思うのです。弾くのに労力も時間もいるし。
なにかをつぎこむ一方です。でも、趣味やら道楽やらの領域なので
好きな人にはたまらないのでしょう。私の友人にハープ弾き語りおりますが、
やはり高額突っ込んでいます。海外でないとロクに学べないようだし。
それでいいと思います。私にとって無価値むしろマイナスしかなくても、
その人にとって価値はある。そんなもの沢山あります。
でも、トピ主さんも結局スルーしているだけで車のことに
理解があるわけではないですよね。
車はそんなに人に迷惑をかけません。
でも、ピアノって消音しなければ煩いですよね。
消音しても鍵盤を押すとポコポコポコポコいいます。
防音してあっても家の中では聞こえるのでは?
個室というなら旦那さんのワガママですが、そうでなくピアノがある部屋以外にも轟くなら
そりゃちょっと勘弁して欲しいですよ。
のんびりしたい家で、旦那さんからすれば忌々しい音色を聞きたくはないでしょうから。
車は走らせるには外だし(まさか敷地内にサーキットありませんよね?)、
そういう迷惑ってないんですよね。
なんにせよ、ピアノより家族が大事ではありませんか?
私も家族が嫌がってたら家には置かないですよ。

ユーザーID:6174139185
ニコニコ笑って買っちゃう
匿名
2017年10月19日 12:15

いつも思ってきたことです。
例えば門限
おそるおそる怒られるかなと帰宅した子供は怒られがちです。
ニコニコ笑って堂々と帰宅した子供は意外に怒られません。

ニコニコ笑いながら買う算段を報告し、
「楽しみだわ〜。これからの人生がより楽しくなりそう」
「あなたの車よりは使用するから大丈夫よ〜」と

買ってしまう
置いてしまう

これで良いと思います。

申し訳なさそうな顔も、怒った顔も、泣いた顔もしない。
笑顔であたかも「当たり前」のようにしてしまって、それを貫くのです。

そんなに長くない人生、後悔のないように!!

ユーザーID:6739395902
よかったですね!
ちゃとら
2017年10月19日 12:59

本当によかったですね。おめでとうございます!!
私も、ぴあの子さんとは比べられないズブの素人レベルですが、楽器をやっているのでお気持ちがすごくよくわかりました。
(仲間うちで、「自分の貯蓄、給料でグレードの高い楽器に買い替えたいけど、旦那さんが嫌がる…」という話も少なからず聞きますので…)
ご主人のお身内の方の応援も、本当によかったですね。
何事も一生懸命されてきたぴあの子さんだからこそですね。
どうぞこれから楽しんでください!私も、そこまで上手になりたいです!

ユーザーID:3374504465
よかったです!
わたしもうれしい
2017年10月19日 15:54

ご主人がわかってくれて、本当によかったです!
自分が真剣にやりたいことを、家族が理解してくれ、協力してくれるって、うれしいですね。
トピ主さんのレスを読んで、わたしまでうれしくなってしまいました。

市民オケとの公演、がんばってくださいね!

ユーザーID:3746082399
購入おめでとうございます
キーボード将軍
2017年10月19日 15:55

トピ主様のレスを全て読みました。
購入できるとのこと、さらにお庭に専用のサロンを作っていただけるとのこと、
最高の結論に達したようで、おめでとうございます!

知的な文章と、レスにちりばめられたキーワードから大体の職業は見当がつきます。当たっているかはわかりませんが。
もし、私の想像の職業で、夫婦共働きであれば、
他の方のレスにある「費用はどうするのか」などといった心配は
余計なお世話のようですよ。

ただし、トピックを立てる際に、必要と思われる情報を書かないで
必要以上にぼかして書くと、文章から想像することしかできない読者は
読み手によって、全く異なる「トピ主さん像」を描きます。
「市民オケ」のレベルも、想像の中ではバラバラになります。
勝手に「家計ぎりぎり」になったり「専業主婦」になったり。面白いですね。

トピックの趣旨からは逸れますが、文章というのはいかに読み手の想像力を膨らませ、また、正確に読み手に伝えることの難しさを学びました。

何はともあれ、素敵なサロンができますように。

ユーザーID:9868884009
よかったですね。
りんご
2017年10月19日 16:47

まさか、増築するとは、、、
テンションアップルなのがちょっと気になりますが、とりあえずよかったですね。

初期からトピ主さん擁護派(のつもり)ですが、なんか、小町の方々のレスに反応してませんか。
やっぱり気が強いのかな、、。

でも、幸せならいいのかな?
旦那さん仕事でいないんだから、わざわざ増築しないでリビングで弾くのはダメなの?
スタインウェイを買うのは賛成だけど、増築はお金の無駄なような、、、。
我が家もグランドとアップライト、子どもの楽器もありますが、別のところに置いてますよ。
サロンって誰が来るの?
誰かに聴かせないとダメなの?
結構な成金趣味だと思うけど、、、。


人から賞賛されることとか、肯定される事を求めてる夫婦なのかな〜。
でも、それが生きるパワーなら仕方ないですよね。
ぜひ、サロン作っちゃって下さい!

ユーザーID:5687144160
もしかして経費?
りんご
2017年10月19日 17:21

ちょっと気になったのですが、自営業でしたよね。

個人宅のリビングに置くなら私物だけど、
ピアニスト ピアノ子さんが、クライアント(という名の友人知人)に弾いて聴かせるなら、建築費用もピアノも経費になりますよね。
車だって経費ですものね。

もしかしてら経費なのかな?って思ったのですが、、、。

そうだったら、なんか違うと思って、レスしました。
違っていたら、ごめんなさい。

ユーザーID:5687144160
よかったですね!携帯からの書き込み
虎子
2017年10月19日 20:22

家族の皆さんが賛成してくれてよかった。買い方についての素敵なレスもあります。悔いのないようにたっぷりピアノライフを送ってくださいね。
…それにしても、お金とか場所のレスが本当に多いですね。このクラスのピアノが欲しいと言うかたはその辺はクリアしてるでしょうに。よくわからんな〜。

ユーザーID:1923600388
おめでとうございます
クイーンズ
2017年10月19日 20:37

よかったですね!!!
ピアノは高価なものだし、離れを建てるのも普通にはできないことなので、やっかむ人もいるかもしれないけれど、トピ主さんがたまにはこうして思い切ってご自分の希望を通すことができたことは素晴らしいと思います。
喧嘩しないで、家事放棄などもしないで、紳士的に?交渉を成就させたところも喜ばしいですね。
ご主人のご家族にまで援護してもらえるような関係を育んであるのも、立派なことだと思います。

ピアノ協奏曲は何をお弾きになるのですか? 
もしかしてシューマンかな? ラフマニノフかな? チャイコフスキーかな? すごいなあと、勝手に考えて次回伺うのを楽しみにしております。
確かに、素人の方がピアノで協奏曲ができるなんて、信じられないほどの幸運だと思いますが、運も実力のうちと言います。
これまでのお話を読んでいると、トピ主さんにはそれだけの実力や魅力がおありなのだろうと思います。

ご存知かもしれませんが、英語に「ネバー・セイ・ネバー」という格言があります。絶対できないとか、絶対言うな、という意味です。
私は信じられないようなことが起こるのを実際に目にしてきましたので、その通りだと思っています。
絶対無理とか、ありえないというのは、狭い日本人社会での言葉にすぎません。
経済的にも、人間関係でも、恵まれておられる幸せな境遇の方とお見受けしますが、ピアノのように奥深い世界で精神と技術を磨く希望を長く強くお持ちであることは、さらにお幸せなことと思います。
私たちもあやかれればうれしいです。

ユーザーID:5696325124
おめでとうございます
ベーゼンラブ
2017年10月19日 23:51

念願のピアノが買えることになって良かったですね。
旦那さんも分かってくれて…て、パーフェクトな展開ですね。突然の義母・義妹登場にちょっとびっくりしましたが。笑

まあここからは雑感というか。
ピアノについての人の考え方がいろいろ見えて、何はともあれ、面白いトピでした。スタインウェイを純粋に楽器として見る人と、装飾品、贅沢品などと捉える人のレスのギャップがすごくて。

ちなみに私は、ピアノに限らず楽器は楽器、「道具」であると認識しています。家が何軒も建つような値段のバイオリンも、小学生が授業で使うリコーダーも、ピアノの最高峰のスタインウェイもよくわかんないメーカーの中古のアップライトも、道具です。
道具だから、その性能に見合った力、本当に使いこなせる力がある人が使わないと意味がない、そう考えています。

買うからには、スタインウェイという道具を活かしきってくださいね。共演もがんばってください。

ユーザーID:1571089126
おめでとうございます携帯からの書き込み
素人ピアノ弾き
2017年10月20日 11:00

ご購入決定おめでとうございます。
今後も室内楽などに世界が広がることを期待します。

また、来日するコンクール受験者や演奏家に練習環境を提供するボランティアも楽しいかと。

ユーザーID:9973716572
よかった
おばーく
2017年10月20日 12:01

いい結果になりよかったですね。ラフマニノフ、すごいですね、頑張ってください。

ユーザーID:0072371860
もっと話し合うべき
dokuta
2017年10月20日 12:19

スレ主さんは女医さんとか薬剤師さんとかかな
音大に進むと取れない資格ですよね きっと
ご主人は自分がスレ主を育てたぐらいに思ってるのかもしれませんね
自分の趣味とは違うところに離れていくのが寂しいのかもしれません
きちんと話し合うことが大切かと思います
うまくいけばスレ主のピアノの大フアンになるかもしれないですよ

ユーザーID:0790928985
床は?
地味変
2017年10月20日 17:01

>「価格」「防音」「スペース」は問題ない

と言うことを再三言われているのでわかりました。
でも床の補強はどうなのでしょうか。
アップライト型は大丈夫ですが
グランドピアノは普通の住宅の仕様の床には置けませんよ。
それを知らずにピアノを置いて家をダメにしたという話を聞いたことがあります。

どうしてもグランドピアノということであれば
専用の部屋か別棟を建てられるのがよろしいかと思います。

ユーザーID:5048471820
たった一回のアマ公演でそんなに舞い上がっちゃうの?
エル
2017年10月20日 20:00

何故、解決につながらないレスばかりなのかお教えします。

それは、そもそもトピもトピ主レスも、ちぐはぐだからです。

アップライトで練習している時点でオファーが来たのなら、「アップライトで練習しているにもかかわらず十分なレベルだ」とすでに判断されているはずなのに、グランドにこだわる。

腕前がプロ並みと言いつつ、たった一回のアマチュア公演でスタンウェイ買うほど舞い上がってしまう。

お金も場所もあると言いつつ、ご夫婦ともにそういう余裕のある人たちの言動ではない。

等々。

みんな、何が起こっているのか把握できないんですよ。これじゃ的確なアドバイスもへったくれもありません。

トピ主様、話を盛っていませんか? 何か本当じゃない部分、ありませんか?

ユーザーID:5632267875
購入決定おめでとうございます!
ネコふんじゃった
2017年10月20日 23:11

.....で 演奏会ではどの協奏曲弾くんです?

ユーザーID:5180231011
二度目ですが
ぬこ
2017年10月21日 10:59

最初のトピに追加レスで書いたことを書けば、もっと購入賛同のレスが付いたと思いますよ。
私も最初のトピだけでは反対気味でしたが、追加を読んだらそりゃ買うべきだ頑張れ、と思いました。

多分トピ主さんて、普段からあまり自分の事を話さないタイプでは?
旦那さまが殿様タイプの方って、自分が黙れば丸く収まるならそれでいいという奥様多いですよね(私の義両親が正にそうです。)。
顔もわからないネットでの相談なので余計に自分の事を書けなかったのだとは思いますが、これからはもっとどんどん自己主張なさった方が良いですよ。

ともかくピアノ購入&ピアノ部屋設置おめでとうございます。
スタインウエイを自宅に置けるなんて本当に恵まれた人だけです。
うらやましい。
楽しいピアノライフを送ってください。

ユーザーID:7223315502
夫婦の絆とは?
オックス男爵
2017年10月21日 12:16

トピ主は最後まで夫のことを子ども扱いして、「屁理屈」とか「地団駄踏んで」とか言ってるけど、とても違和感がありますね。
レスの中にも「マウンティング」とか「小さな男」とか書いてる人もいるけど、違うと思いますよ。

トピ主は職場で夫と知り合って結婚したので、夫はピアニストと結婚したのではない。
夫の趣味も強制的に付き合わされたのではなく、「共通の深い趣味」だとトピ主も認めている。
つまり、夫婦を結びつけるものは共通の仕事と趣味だったわけで、夫が妻を支配していたわけじゃないでしょう。
仕事も趣味も別々のスタイルの夫婦ならば、お互いの趣味に干渉しなければいいだけですが、仕事も趣味も共通でそれが夫婦の絆だったのならば、一方が全く別のことを始めれば夫婦の絆の重要な部分が失われることになる。
まして、突然、「自分の人生を見つめ直したい」とか言われれば、夫婦で築いてきた人生を否定されたように感じるでしょう。

夫が心配したのはその点であって、それまでの夫婦のあり方からすれば十分に理解できることです。
夫はいつも妻の希望を受け入れて応援すべきだというなら、そのほうが「子どもっぽい甘え」でしょう。
今回、夫がトピ主のピアノ熱を理解してくれたのは、結果的に夫が包容力のある「大きな男」だったからだと感謝すべきですね。

ユーザーID:1249532771
もっと
これからは
2017年10月21日 14:38

甘え上手な可愛い妻になって、素直に「お願い」するといいよ。
男性は、そういう所でプライドをくすぐられてOKしたくなるんだって。
今の夫とまた何かあったら、この台詞を思い出して。
「男は頼られたり、可愛く甘えられると弱い。お願いを聞いてあげたく
なるようなセリフや態度が重要」

まだ結婚生活も人生も長いんだから、もっと力抜いて。

ユーザーID:8282124157
不思議なトピでした
よれよれ
2017年10月21日 16:23

おめでとうございます。変なレスをしてすみませんが、不思議なトピだと思いました。

・練習の当日か翌日にピアノ室の広さまで決まったのはすごい。庭に設計士をすぐ呼んだ?
 素人が庭を見ただけでは、建ぺい率もあるから、わからないような……よほど広い敷地?

・作曲者について質問があったがスルー

・コンクール優勝者とはいえ30年ブランクある人に、市民オケがピアニストをオファー? 実力はあるだろうが、普通は実績のあるプロに頼む気がする。

・お子さんたちは別居?同居? 義理の母や妹は出てくるのにお子さんたちが登場しない。でもお子さんたちの楽器は実家に置いてある。

・夫に練習を見学させるのはわかるが、夫婦関係に夫の家族を巻き込むのって……すみません、これはトピ主さんの人徳ですね。

不思議でしたが、ご主人の考えが変わったのはわかります。
ご主人は、トピ主さんが本気で練習していることはご存じだったと思います。
共通の趣味への時間が減ったのが面白くなかったのですから。
考えが変わったのは、オケのメンバーに信頼されている姿を見てからじゃないでしょうか。
家ではだらしない夫の外で働く姿を見て惚れ直すような感じでしょう。
トピ主さんが、社会的に意義ある活動をしていることがわかったんです。
私は、ご主人がお子様とも単純とも思いません。一日で考えをガラッと変えられる、懐が広く柔軟性の高い方だと思います。
せっかくですから、オケの方かピアノの先生から、バイオリンの先生を紹介してもらったらどうでしょう?

それにしても、元コンクール優勝者30年のブランクを経て復活!って、ドラマみたいです。
私がドキュメンタリー作家だったら取材したいぐらい。
ともあれピアノを生涯の友として愛されることを望みます。

ユーザーID:1458053079
相当
るなたろ
2017年10月21日 20:52

気の強い人なんですね、トピ主さん。

>「その他相談内容には関係ないこと」について
いろいろ投稿くださった方々にも、お礼を申し上げます。

何度も言いますけど、あなたが本文に明記しなかったから
置き場所や防音についてのレスがついたの、わからないのかな。
「このクラスのピアノを欲しがるんだから、そんなこと
クリアしてるに決まってるでしょう」?
傲慢ですね。

勝利宣言のついでに、レスしてくれた方にまで
嫌みの最後っ屁とは・・・

円満解決したようなので、それはよかったなと思いますが
最後まで心から応援できないトピでした。

ユーザーID:3109231213
レスします携帯からの書き込み
なな
2017年10月22日 14:18

ただの趣味に1000万円ものお金を投じ25畳もの離れを増築出来る方は少数派だと思います。

普段は、お金を使わないと仰いますが私からしたら普通の事です。

みなさんのアドバイスが的外れと仰いますが極々普通の反応だと思います。

だって、殆どが大豪邸に住んでいる訳ではありません。
25畳より、小さな部屋に住んでいる方だっているでしょう。

ピアノ購入にOKを出したご主人、姑さん、義妹さん。全く、普通の感覚ではありません。

うちの姑さんだっから、卒倒しちゃいますよ。お金もないですからね。

ご主人が、ピアノと同等の車二台やクルーザーを持っているというのも大金持ちでしょうね。

最初に、私は大金持ちですって書いて下さらないと庶民感覚で答えてしまうのは仕方が無いですよ。

庶民は、子供の習い事の為に防音室など作りません。近所を気にしながら練習します。

そして、妻がいくら頑張ったからと言って趣味の為に1000万円もの出費はしないです。

何だか、相談にのったのがバカバカしくなりました。

ユーザーID:0642194752
すごいなあ
apple snow
2017年10月23日 12:09

ただ、感動しました。うれしくて

羨ましいを通り越して(笑)

私自身はピアノ教室は一回見学して、勘違いして絶望してしまい
それから自分で言うことも出来ませんでした。
というより出来ないだらけの人生だったのです。

なので憧れというか夢ですね。
しかもマイ グランドピアノ。部屋付きで。
想像ですが私もウキウキしますよ(私はおやすいので)

なんだかめんどうだし、揉めるだけじゃと思ったら。
旦那さんも素敵な方じゃないですか。

いいなぁ。想像だけでうっとりです

ユーザーID:0853865443
祝別棟
ブラウン
2017年10月23日 14:46

敷地内に別棟を建てる事で落ち着いたようで、良かったです。
トピ主さんは、防音済み・スペースに問題はないと書き連ねるばかりで、

>「高価なピアノ、(夫の)来客があったときに、これ見よがしに置いてあると思われるのではないか?」

という御主人の懸案事項については一切対応策を提示されていなかったので、その点が気がかりでした。

我々にはトピ主さんの住環境は戸建なのかマンションなのか、お客を通す所は独立した応接間なのか、居間兼用なのかすら不明でしたし、レスの中には配偶者のピアノを奏でる音で離婚問題にまで発展された方のお話もありましたので。

別棟という最善の策で落ち着いて安堵致しました。どこかに練習に出掛けるより、別棟でしたら御主人も安心でしょう。来秋に向けて演奏頑張ってくださいね。

ユーザーID:2117410233
世間知らず
なるほど
2017年10月23日 18:29

なんだなぁ、トピ主さんて。
まぁ今までは良き妻、良き母を邁進してきたみたいだから仕方ないのかな。
狭い世界で生きてきて、客観的な見方が出来なくなってるのでしょう。

普通の人がグランドピアノを買うのを反対されてると聞けば費用や防音、床の耐久性など気にするでしょう。
トピ主さんはそういう一般的な感覚が分からないからそういう前提をすっ飛ばしちゃう。
その他にもたった一度の演奏の為にグランドじゃないとダメなような書き方をしてまたミスリードさせる。

結局、最後までトピ主さんの嗜好以外にグランドじゃないとダメな理由は出されなかったし、ピアノを買うために庭に独立した部屋(離れ?)を作るなんて一般の人は想像もしない結果になりましたね。

だからたくさんのレスを頂いても参考にもならず、結局トピ主さんの自己完結で終わってしまったのだと思います。
私も軽い趣味で楽器をやっていて講師の方が言ってましたが、音楽をやってる方はやっぱりちょっと常識に疎い方が多いようですね。
レッスンの場で生徒さんと会話すると常識的でほっとするわ〜と笑ってらっしゃいました。

もっと身近な方に(義母や義妹など)早くから相談しておけば良かったですね。

ユーザーID:4993765222
ピアノに嫉妬
マリナ
2017年10月23日 23:11

困った旦那さんですね。
悪い言い方をすれば、自分より秀でた妻の能力を認められない人なのでしょう。
それにピアノは一人で没頭するものですから、仲間外れにされるように思うのでしょう。

旦那さんのリクエスト曲を弾いてあげることを条件にしてみたらどうでしょうか。
自分のために練習してくれるなら、曲がったヘソを直してくれませんかね?

ピアノを弾く人でないと、アップライトじゃ間に合わないの意味が分からないでしょう。
ある一定レベルに達すると、グランドの持つ深さや広さは表現に必須です。
そんな自分お手頃なカワイ派です。

ユーザーID:7272667966
おめでとうございます!
りんご
2017年10月24日 1:36

トピ主さんの最後のレス、拝見しました。

長いブランクがあるのに協奏曲を弾けるなんて、素敵すぎます。
何を演奏なさるんですか?近所だったら聞きに行きたいくらいです!

スタインウェイをポンと購入できる財力も、羨ましい限り…

きっと、ピアノでも勉強でもお仕事でも、努力なさる方なんですね。

演奏会の成功をお祈りします!

ユーザーID:4880650804
幼稚な人
ダダっ子
2017年10月25日 0:40

わがままで幼稚な人ですね。
40過ぎてるのに。
おもちゃを欲しがってダダをこねる子供みたい。
おもちゃが手に入るまで、ずっと諦めずにダダをこねる
執念深いタイプですね。
これで気が済んだでしょう。
しばらくは、そのおもちゃでおとなしく遊んでなさい。(笑)

ユーザーID:7585027941
大変、興味深いトピでした
ピアノ早々に挫折子
2017年10月25日 18:20

小学校卒業までピアノを習っていましたが、手が小さい自分にピアノは向いていないと感じ
別の楽器でお遊び程度に音楽を続けています
従妹や友人は音大ピアノ科を卒業しているので、興味深くトピを拝見させて頂きました

>実家から持ってきた、古いアップライト
>レッスンでスタインウエイを弾かせていただき その魅力の虜
それまでスタインウエイのグランドピアノには触れた事はなかったのですか?

>音大には進学しませんでしたが高校二年のときに、有名なコンクールで優勝

有名コンクール優勝にはスタインウエイ・グランドピアノは必要なく、自宅はアップライトで良く、市民オケでピアノ協奏曲を演奏するには、それが必要なんですね

従妹や友人は音大受験〜卒業の為に楽典を勉強し、有名な先生に指導して頂き、良い楽器を求めたり、指や体のメンテに気を使ったり、指が鈍るからと少しでも良いから毎日練習したり…音楽の為にお金と時間を散々かけていました+います

でも主様のように高校2年から数年前まで、約20年?のブランクがあっても「昔取った杵柄」って可能なんですね…
大変興味深く、音楽教育(特に時間とお金のかけ方)について、考えさせられるトピでした

念願のグランドピアノ+別棟が手に入る事になって良かったですね
来年秋の公演、成功をお祈り申し上げます

ユーザーID:2753081866
不思議
変なの
2017年10月26日 20:44

実家に別棟がありますが、そんな簡単に建てられないはずなのですが、、、。
建ぺい率などありますし、基礎工事もちゃんとすると結構時間がかかりますよ。
突貫工事なんでしょうか?
庭には思い入れはないのでしょうか?


都会で裕福で別棟があるお宅もいくつか知っています。
代々の資産家で、”跡取りのめどがたったから働かなくていいよ”というレベルではない裕福な家庭です。
奥さんに働いてもらわなくても、元々相続などで充分暮らせるお宅ばかりです。
私の知る限り、親からの相続もあり、士業、一部上場の役員など高収入の家庭なのですが、、
そもそも、別棟を建てるほどの広い土地、都会では相続でもなけれ早々買えないような、、、。



夫婦で頑張って働いて偉いな、凄いなと、思っていたので不思議です。
お嬢さんらしい気の強さが主さんの魅力だと思うのですが、代々の資産家はスタインウェイで騒ぎませんし、のんびりしたお嬢様という感じは主様からは全くしないので不思議です。

ユーザーID:5687144160
4割引
カヨ
2017年10月29日 21:00

久しぶりにトピを見たら、スタインウエイを購入することになったのですね。
まずはおめでとうございます。

トピを立ててから、ずいぶん早い解決でしたね。

それにもびっくりでしたが、別棟を建ててグランドを置くとのこと。

うちの実家は都内ですが、以前家族が庭の一部に書斎にする部屋を建てる時
けっこう時間がかかりました。
どのような物を建てるのかわかりませんが、グランドを設置するには防音から床強化など
簡単なものではないと思います。

トピ主さんのレスを見ていて、たいへん失礼ですが非現実的な部分をかなり感じました。
だからすべて4割引きくらいで見ていた方がいいのかなと今は思っています。

ユーザーID:6711061620
素朴な疑問
るん
2017年11月1日 9:41

別棟を建築するのって、打ち合わせとか色々ありますしそれなりに時間かかりますよね。
その間はアップライトで練習されるのでしょうか?

下手したら本番間近にならないと手に入らないですよね。
練習間に合わない!が理由だったはずですがそのあたりは大丈夫なのでしょうか?

私も途中からなんだか色々と不思議に感じました。
コンチェルトを弾く友人もいますが、数十年のブランクなんて考えられないくらいずっと練習してますし、夫が熱中していることに気がつかないような練習時間ではありませんが。プロとアマは違うだけでしょうか。

コンクールに入賞した友人も、練習時間がとれなくなってからはひっそりとしています。
数十年のブランクの後に復活するのかはわかりませんが、可能なものなんですかね。

ユーザーID:9758562624
そうなんですよね…
HN wasure
2017年11月8日 12:11

ほんとに、いろいろと不思議の多いトピで…
でもブランクのある素人に演奏を頼むあたりは、単に市民オケの実力レベルとか人脈・つての問題かなと思っておりました。実際、プロではない方がピアノコンチェルトを弾いた舞台に一回ご一緒したことがありますので。

すみません、ただの感想・つぶやきでした。

ユーザーID:1571089126
 
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