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子供がいるからいいじゃない

茉采
2017年10月26日 9:32

友人に言われた一言にモヤっとしました。

子供がいるからいいじゃない。
いろんな想いがわき上がるこの一言どう感じますか?

私は子一人で共働き、世帯年収800万。
友人は夫婦で会社経営、子供には恵まれず、先日のバーでの一言です。

上手い切り返しができず、子供のデキが悪いと大変よ。
学校からの課題や、連絡、PTA、トラブルあれば担任から着電。
仕事で忙しい、後でにして、という言い訳は学校関係者へ通じると思ってるの?
自分の会社経営、親の病気、夫や自分の持病、家事、ペットの世話だけで手一杯な貴女に、更に子供の世話で生活の大半を占められたら精神的に余裕ないわよ。
という内容を、こんな理路整然ではありませんが言いました。

仕事をとるか、家庭をとるかにより得るものは異なります。
子供がいるからとは、子供さえいればいいのでしょうか?
健康で頭が良くトラブルおこさない子とは限りません。
ペットのように可愛がるだけじゃすみません。
飽きたら里子へだす・・・・なんて有り得ません。
もちろんペットでも、そんなの許せませんが。

友人は社会的に成功しています。
私は先述の通りの世帯年収です。

子供がいる貴女は幸せですか?

ユーザーID:9368925746  


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タイトル 投稿者 更新時間
驚き!!
しろ
2017年10月26日 10:41

トピ主は、子供が居て幸せじゃないのですか!?
飽きたら里子へだす・・・・って出来るなら、するの?
デキの悪い子供が居て不幸せなの?

デキの悪いって、なに?
あなたが育てたのでは???

しかしまぁ、暴言吐きましたね。
二度と会いたくないだろうなー。友達。

私は「子供がいるから」なんだって頑張れますし、なんだってやれますよ。

ユーザーID:1794699978
不幸自慢?
みりこ
2017年10月26日 10:50

よくわかりませんが
お相手は自分よりは経済的によくないであろうあなたに
「子供という宝物がいるからよいではないですか?」って
言ってくれたのだと
思います

なんで子供をもつことで伴うネガティブなことを
まくし立てていうんですか?
不幸競争ですか?

子供でも友人でも恋人でも、ペットでも会社経営でも
何かを手にすればそれに伴う幸せと同じくらい面倒なこと、
大変なことがあるのは当たり前ではないですか?
大人ならそんなことわかっているはずでしょう?

私だったらその裕福な友人が「でも子供がいるからいいじゃない」
といってくれたら
「そうね。おかげさまで」というかな。

つまらない舞台裏、台所事情など言う必要がありますか?
不幸なことが自慢なの?

ユーザーID:7778580191
物凄く幸せ
おにぎり
2017年10月26日 10:51

隣の芝は青いのかも知れませんが
貴方の物言いとても不愉快です。

ご友人とても傷ついたと思います。
経済的に負けていて悔しいのかも知れませんが、
よくもまぁ〜、こんな意地悪な物言いができましたね。

世帯年収800万あれば、貧困家庭というわけじゃないし
子供がいればそれなりに楽しい経験もできてるでしょうに。

いくら社会的に成功していても、血を分けた自分の子供はお金じゃ買えないですよ?
どんなに欲しくても手に入れられないものですよ?

「そうね。色々大変なことも多いけど、子供がいてくれて良かったわ。」
ぐらいで納めとけばいいものを・・・

子供がいるのに「バーで友人との時間を過ごせる」ほど恵まれてるって思ったほうが良い。

ユーザーID:9290150534
わかってあげてよ
かあさん
2017年10月26日 10:56

ほんとうにほんとうに、子供が欲しかったのだと思いますよ。
あなたが言った子供を持つとどんなに大変か、というそのことも含めて
子供のいる生活が欲しかったのだと思いますよ。
そういう寂しさをいろんな形で頑張って埋め合わせて行っての、社会的な成功だったのかもしれないですよ。

ほんとうだね、子供なんていない方が幸せだねって言われた方が良かったですか?

ユーザーID:5642911305
その言葉が出る「前」の会話の方が重要
○高出産
2017年10月26日 10:56

子供がいるからいいじゃない。

そう言われた後の会話は分かりました。
私なら絶対言わない内容ばかりです。

その言葉が出る「前」の会話はどうでしょう?
また、ご友人は子供を望んでいる、もしくは諦めたということはありませんか?

私は運よく40才を越えてから子宝に恵まれました。
でも、その前は望んでも望んでも、心から望んでも妊娠できませんでした。
40才の誕生日を迎えた時、ああ、もうダメなんだろうなと思い泣きましたよ。

だから、子供がいる友人がどんな愚痴を言っても、そうは言ってもあなたは私が心から望んでいる子供がいるじゃない!って思わずにはいられませんでした。
私は「子供がいるからいいじゃない」と言ってしまうご友人の気持ちが分かります。
ほんの数年前の私の姿だから。
子育てがどんなに大変でも、子供を望んでいたころの気持ちを思い出せば、子供が欲しいかもしれない人に子育ての大変さを愚痴ったりできません。

その言葉が出る前の会話を思い出して下さい。
そのご友人を褒めるつもりだったのかも知れませんが、経済的な部分を羨むようなことを言ったのではありませんか?
子育ての大変さを愚痴ったりしていませんか?
子供がいない寂しさを、ペットや仕事で埋めているという想像はできませんか?

逆に問います。
子供がいるあなたは不幸ですか?

ユーザーID:5903584990
単なる素直な反応
ポエマートマト
2017年10月26日 11:01

でも子供がいる人って産まれた時は「最高に幸せ!自分より愛する存在が出来た!」って大喜びし、子育て中は「大変だけど寝顔を見れたらすべて許せる!」「子供は宝!子供がいて本当に良かった!」と事あるごとに言い、仕事中や飲み会でも子供の話ばっかりですよね。そりゃ周りの人(特に子無しの人)は「子供がいる人ってほんと人生が最高に幸せなんだな、嫌なことがあっても子供さえいればすべて吹き飛ぶんだな〜」って言葉通りに想像しますよ、だって未知の世界のことだもん。「子供がいて幸せって言うけど、そんなわけない!本当はすごく不幸に決まってる!」なんて邪推しても仕方ないじゃないですか。

「子供がいるからいいじゃない(実際すごく幸せなんでしょ?)」ってセリフが出るのは、日頃からいろんな子持ちの人達の幸せ発言を聞いてる人達の、素直な感想だと思います。

こんなこと書いたら「だから未婚や子無しは想像力が無いんだよ!子供がいてもいいことばっかりなわけないでしょ!」って怒られそうですが、大抵の人は未知の世界については不明瞭なものですよ。私は未婚で両親も健在だから、未だに子持ちの人の苦労も介護者の苦労も具体的にはよくわかりません。その時になってみないと。「私は想像力があるから、なんでも手に取るようにわかるわよ!」なんて人、この世にいます?大概の人は大して想像力がないからこそ勝手な想像をするし、時には隣の芝生が青く見えたりするんじゃないでしょうか。

ユーザーID:3873078844
障害児2人なので携帯からの書き込み
ローヴィ
2017年10月26日 11:02

幸せではないですが、それでも子供を持てたことは幸せだったとはおもいます。
もし、もつことが叶わなかったら、ものすごく悲しかったと思います。
子供を育ててみて初めてこんなに辛いとは、持たなければよかったとかそういうこと思えるから。
トピ主さんの苦労はとてもよくわかるけど、そこまで反論することかなと思います。

それともトピ主さんは無理やり作らされ、育てさせられてるんですか?

それなら、トピ主さんに同情します。

ユーザーID:7677771139
どういった流れで?
あっこ
2017年10月26日 11:10

どういった話の流れで「子供がいるからいいじゃない」と言われたかが大きいと思いますので、そこを説明していただけないでしょうか?

また、ご友人は子供が欲しくて不妊治療も頑張ったのにできなかったのか、もとからさらさら子供なんか欲しくもなかったのでしょうか。

私は子供がまだ小学生低学年ですが、子供がいて幸せです。
子供のために仕事をセーブしたので、キャリアの一線からは外れてしまいましたし、子供は勉強もスポーツもイマイチ、トラブルで呼び出しもありがっくりしたこともありました。でも、社会的に成功し富と名声を手に入れてもこの子の居ない人生があるとしたら、迷わず今の人生を選びます。

トピ主さんは、お子さんがいて幸せじゃないのですか?

ユーザーID:6250893614
ないものはしょうがない。でもあるから言えるものでもない。携帯からの書き込み
ぴー
2017年10月26日 11:13

そして、子供は欲しいから得られるものではない。
病気だって風邪のような不摂生でなるもの以外は、なりたくてなっている訳ではないはず。
ついでに言えば、年収や会社経営は本人次第でなんとでもなるもの。

あなた方は同じ物を欲しいと言っていないよね?
彼女はこの先手に入れることが出来ないもの。
トピ主は努力次第で手に入れることが出来るものを欲しい・羨ましいと言っている。

その『欲しいもの』についてはトピ主の言い分に非があると思う。
あなたは手にできるのに、彼女は手にできない。

トピ主のどう思われますか?との回答には、
彼女の苦しさが表れる言葉だなと思うだけ。
その意味が分からないトピ主に呆れる。

それよりも、「子供がいて幸せか?」と聞くトピ主に引くわ。
彼女にはマウンティング満載な言い方しといて、実際は今の生活を後悔してるみたい。



ユーザーID:0092250035
私もそう思います
ちび
2017年10月26日 11:16

ご自分でもわかっていらっしゃるじゃないですか。
仕事やお金はどうにでもなるけど、子供は代えがないんです。
他に何は無くとも、どんな子供でも、
「子供がいるからいいじゃない」私もそう思います。
あなたは自分のお子さんが、頭が悪くて問題ばかり起こす子だったら
不幸だとでも言うのでしょうか?
自分の躾や育て方を棚に上げて、それこそ子供をペットか何かと思っているのでは?

ペットみたいに可愛がるだけじゃ済まない、なんて誰でも分かってます。
ペットは躾と食住はじめ飼育管理の責任があり、どんなに我が子と思っていても
所詮は永遠に自立しない、自分より先に死ぬ存在です。
だけど子供は自立させなきゃならないのだから、
そもそもペットを引き合いにだす方が間違いです。

いろんな境遇に置かれて、皆それぞれの悩みや苦悩がありますよね。
あなたはそれを言いたいのでしょうけど、
なにはなくともあなたには子供がいるのだから、恵まれた事を素直に受け取ったら?

ユーザーID:3408976591
あなたのようなタイプとの会話は息がつまる
匿名
2017年10月26日 11:17

ご友人は子供が欲しくてもできなかったのだから、ご友人の>子供がいるからいいじゃない、というl言葉は聞き流せばいいだけのこと。「そうね、そうかもしれないけど。でも、いいことばかりじゃないのよ」。、、で終わりの話です。

子供のいない人に、、「あなたには(子育ての)精神的な余裕はないわよ。」、、とはあまりにも残酷な話ですね。もっと相手の立場になって会話ができるようにならないと。

それであなたの質問にお答えしますが、私は子供がいるから幸せと感じたことはありません。私は十分に幸せ感を味わっていますが、それは子供がいるいないということ以外のことなので。

ユーザーID:0403918358
それは...
ローズ
2017年10月26日 11:18

ご友人、お子様に恵まれなかったとのこと。

やはり、いくら事業で成功しても、子供に
恵まれなかった事の寂しさは埋められなかった
のでしょう。

勿論、トピ主さんの仰ることは理解しますよ。
でも、人間の幸せや奥底の気持ちなんて、他人
には理解できないと思います。

お子様に時間を割く代わりに、会社経営に邁進
されてきたご友人。努力や運も見方して成功し
ても、どこかで虚しさがあったと思います。

私は既婚子持ちですが、そのご友人の気持ちや
立場を考えたら、子供の話はできないです。

ユーザーID:1876979275
貴女が悪いよ
たぬき
2017年10月26日 11:19

なぜ 共通話題を選んで話さなかったの?

相手は子供いないの知ってて
子供の悩み話すって
ワザと嫌味っぽくマウンティングしてるようにしかみえないけど

トピ主さんの行為って
例えば
母を失った人の前で
母の日のプレゼントあげたら
文句言われて喧嘩になった
せっかく高いもの選んだのに
と不満を言う

病気でリストラされて無職になった人の前で
今年はボーナスが少なくて海外旅行いけない
国内旅行はイマイチだなと話す


と話しているようなものです。

相手が子持ちのママともなら
子育ての愚痴もありだろうけど
いないとわかってて 言うのは
愚痴じゃなくて自慢だと思う。


だからそう言い返されただけ。


もうちょっと大人になって
相手の状況や環境考えて
しゃべる内容は選ぶべきだと思う

ユーザーID:0897968448
子供が居て幸せです。携帯からの書き込み
まかろん
2017年10月26日 11:19

子供のデキが悪いと最悪って…
何の言い訳?

羨ましがられて謙遜するとかじゃなくて、子供が居ない友達=楽してる位の勢いですか?

出来が悪くてもあなたの子供でしょ〜?
PTA云々うっとうしいよ。
そんなの子供持ったら当たり前だから。
それでも子供は何者にも替えがたいと友人は言ってるんでは?
世帯収入云々生活に不満があるからって八つ当たりだわ。

出来が悪いて、子供が可哀想。
共働きでろくに相手してやってない親と対等やよ。

ユーザーID:9003179455
幸せです
beru
2017年10月26日 11:19

自信を持って言えます。

今まで、特に大きな問題がなかったから言えるのだと言われてしまえば、そうなのかもしれませんが
子供が生れた瞬間から子育て中を通して、幸せだったと思います。
胃が痛くなるほど、眠れなくなるほど悩んだこともありましたが
なんとかかんとか子育て期間も終わり
30前後の一男一女。既婚未婚・・・
子供達から沢山の幸せを貰いました。
現在進行形で、幸せを貰っています。

>子供がいるからいいじゃない。

何かと比較してではないけれど
子供に恵まれたことは、本当に幸せなことだと思います。

私はそう感じています。

ユーザーID:8193633643
文脈がわからないと何とも言えないです。
さらしな
2017年10月26日 11:20

私が思いつくシーンだと。
トピ主さんが家庭について愚痴ってくるので、なぐさめようとして「子供がいるからいいじゃない」と言うとかですね。

つまり、言葉ではなくて、そのとき、その友人がどんな感情を伝えるために、その言葉を口にしたかが重要です。

まして、その方はお子さんには恵まれなかったとのこと。
最初から、欲しくない方と、欲しかったけど恵まれなかった方では、ご本人の気持ちは違うでしょう。

欲しくて欲しくてたまらなかったモノを持っている人が、「これ持ってるのだって大変なんだよ」とか言い出したら、私ならその場で絶交します。

相手が欲しくても得られなかったモノに恵まれているトピ主さんが、そのことでもやもやするのかわかりません。

反対でしょうに。

私の夢はお母さんになって子供に愛情を注ぐこと、だったので、夢がかなって幸せに暮らしています。
子供さえいればいいです。
社会的な成功自体に興味がありません。

「子供がいるからいいじゃない」なんて、お子さんに恵まれなかった方に言われたら、その方の心の慟哭に触れたような気がして泣いてしまうかも。

トピ主さんは社会的成功のほうが、子供より大事なんですか?
だったら、今からでも起業すればいいんじゃないでしょうか?
会社経営がうらやましいのなら、会社を起こせばいいんです。

それとも「起業したいけど思うように動けない」と愚痴ったから「子供がいるからいいじゃない(そんな無理しなくても)」と言われたのでしょうか?
それなら(あなたに起業は無理)と言われたような気がして、もやもやするのも、わからないではないんですけども。

その言葉の前後のやりとりを思い出してみてください。
そこがわからないと、お友だちの真意はわかりません。

ユーザーID:7091646527
何をそんなに怒ることがあるの?
あなたにビックリ!
2017年10月26日 11:22

お友達は「子供さえいればいい」なんて言ってませんよね?

>子供がいる貴女は幸せですか?
幸せです。

逆に聞きたい。
あなたは幸せじゃないんですか?

お子さんに恵まれなかったお友達を
責め立てるような言葉を吐いて・・・。
まるでカミツキガメみたい。

精神的な余裕がないのは
お友達ではなく
あなたです。

お友達の社会的成功と
自分の世帯年収を比べたりして・・・。

それで惨めな気持ちになるなら
もう彼女とは会わないほうがいいんじゃない?

人生のステージが違うんです。

ユーザーID:5066130356
社交辞令かも
コナシ
2017年10月26日 11:23

「子供がいるからいいじゃない」っていうのは、

1.子供がいて本当にうらやましいと思って言う場合 のほかに、

2.子なしが子ありに「子供がいないといいわよ〜」なんて自慢するわけにはいかないので、「あなたのほうが幸せよ」って相手を良い気持ちにさせるために言っている場合

もあるんじゃないでしょうか?

お互いに気をつかっちゃうので、子ありと子なしの間で子供の話題は御法度なのかもしれませんね。

ユーザーID:0545415370
ご友人にもいろんな想いがあったのでは?
きんちゃん
2017年10月26日 11:25

そこに至るまでにどんな会話があったのでしょう。その一言に至るまでに、ご友人もモヤッとしていたのでは?
でも、主様もご友人の一言にモヤッとした結果、ご友人のプライベートなあれこれをかなり強烈に多弁に批判されたようなので、もう納得した方が良いのではありませんか?
ご友人の中にもいろんな想いがわき上がったと簡単に想像できます。

ご友人は子供が欲しかったのでしょう?
主様は社会的な成功が欲しかったのですか?

お互いの生活環境が全く異なってしまい、お互いに傷つけあっているようなので、ちょっと距離を置いたお付き合いをする時期なのかもしれないですね。

誰もがそれぞれの岐路で選んだ道を自分の力で進んで行くしかない人生ですが、なかなか希望通りにはならないものでしょう。お互いにそれをねぎらいあえれば、うまくおつきあいできるかもしれませんよ。

ユーザーID:4127874597
ちょっと待って。
てんてん
2017年10月26日 11:31

「子供がいるからいいじゃない。」
と、友人に言わせたあなたの発言はなんだったのですか?

ユーザーID:7267066606
 
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