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(東京)朝の満員電車でのスマホトラブル

西日本
2017年10月26日 12:48

通勤の乗り換えホームで、遭遇しました。

ホームで、女性2名が駅員さんを囲んで、
大騒ぎしていました。

A:蹴られた!
B:(Aが)スマホをいじってて!!!

どちらもものすごい勢いで、近くの人たちが皆注目していました。

恐らく、満員電車の中でAがマナー違反と思われるスマホいじりをしていたのでしょう。
私も毎日、スマホを持った人にイライラしているので、気持ちはわかりますが
蹴ったのも悪いとは思います。


「日本人は優しい」とは言いますが、ラッシュ時の満員電車では、そう思いません。
むしろ、皆自分さえよえれば良いという人ばかりです。

ものすごく混んでいるのに、携帯を頑なに手放さない人に限って
だいたいマンガかドラマ・ゲームをしています。
(満員電車を経験している人ならわかると思いますが、人との距離が近いので嫌でも見えます)

皆さん、昔を思い出して(若い人にはわからないかもしれませんが・笑)
迷惑行為はやめませんか?

自分が嫌だと思う行為を、相手にするのはやめませんか?

愛と平和が一番です。

「思いやり」、大事にしたいです。

ユーザーID:9064922285  


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タイトル 投稿者 更新時間
昔?それは幻想です
老人A
2017年10月26日 14:03

今の人たちの方がマナーは格段にいいですよ。
そこだけは誇って下さい。

昔はスマホは無かったけど、新聞を細かく畳んでガサゴソ読んでいるオッサンが沢山いました。
文庫本の人も沢山いたね。
スマホの方がコンパクトでマシな方です。

男性同士の殴り合いの喧嘩もよくあった。
昔は血の気の多い狼藉者がけっこういたからね。

女性優先車両なんてものは無くて、女性同士の喧嘩は見たことが無かったなぁ・・・
娘が、女同士のバトルは見るに耐えないと、女性専用車両に乗るのを諦めました。
なにより臭い?からヤダと。
オッサンの匂いよりはマシだろうと思うのですが、香水や柔軟剤など、いい匂いも混ざると臭いのだとか。

平和に通勤するという意味では、男性は昔を見習っちゃいけないよ。
女性は過去を見習えでしょうか?
但し、女性優先車両の話のようですが。

ただ、Bが蹴ったの「も」悪いのでしょうか?
マナー違反と暴行なら、暴行の方が絶対的に悪いのですが。
女性は男性の暴力を事情の有無を問わずに絶対許さないじゃないですか?
それが女性同士の暴行になると、事情によって判断が変るのはダブスタです。
暴行した方が絶対的に悪いでしょう。
暴力が許されるのは正当防衛だけですよね?

Bが蹴ったのは言い訳できないくらい悪い。
しかし、原因となったマナー違反「も」注意しましょう。
という帰結にならないおかしい。
マナーより悪いことを比較に出しちゃ論点がズレませんかねぇ・・・

ユーザーID:2619397247
ゲームが一番迷惑。
都心通勤
2017年10月26日 14:30

特にタップするやつ。
どんなに注意しても、腕が人に当たるのに、そうまでしてゲームする気が知れない。
漫画やドラマはあまり動かないから、まだ許せます。

でも、学生の参考書も、大人の新聞や本も、少なからず迷惑になることもあります。
迷惑行為、止めてってのは賛成だけど、ながーい通勤時間を恋人より近い距離に他人と乗り合わせるなら、気晴らしは必要。
鉄道会社が満員電車を何とかしてくれたら、スッキリ解決なんですけどね。
例えば、7時代8時代に2分毎に電車が来るなら、6時代、9時代もそれくらい増やすとか。
途中始発を増やして、始発駅でなくても座れるようにするとか。
純粋に車両を増やしたりイスを減らす前に出来ることってあると思うんですけど。

まあ、そうするとコストが上がって給料が下がるから、客はぎゅうぎゅうになって我慢しろってことなんでしょう。
駅員が殴られたら直ぐに警察呼ぶけど、乗客が蹴られても我慢させるんだから。
先日もサラリーマン同士が怒鳴りあってました。
駅員を呼ぼうにも姿すら見えず…

自動改札なんだから、乗車時間で料金変えるだけでもフレックスにする会社が増えるでしょうけど、そういうアイディアはないんですよね。
乗客にもある程度の我慢は必要だけど、もっと鉄道会社にクレームいれて良いと思います。

ユーザーID:3176864107
連投、すみません。
都心通勤
2017年10月26日 14:41

昔よりは良くなりましたよ。
乗車率は下がりましたし、何より痴漢が減りました。
私が年取って、ターゲットから外れただけかも知れませんけど。

でも、迷惑行為の筆頭、「痴漢」が犯罪と認識されて、撲滅の動きが活発化したのは、多くの女性被害者の声の成果です。
昔は忘れて良いでしょう。勘違いの「愛」で触られても、こっちは不快なだけですから。

思いやり、自分が嫌だと思うことを相手にしない、鉄道会社の幹部に言って聞かせたいですね。

ユーザーID:3176864107
<昔を思い出して>って?
甘夏
2017年10月26日 14:55

昔だって迷惑な人は相当いましたが。狭い空間にちょっとでも朝刊を広げて読もうとしてたオジサン、シャカシャカ音漏れさせながら音楽を聴いていた若者が、今はスマホに変わっただけです。

そういえば、昔ってホームでの喫煙はOKでしたよね。それどころか、灰皿が付いた座席もありましたし。規制されていなかったといえばそれまでですが、非喫煙者への思い遣りや配慮も、あったもんじゃないです。トピ主さんが覚えていないはずは無いとは思うのですが。記憶って、自分の都合の良いように容易に改変されるものですね。

トピ主さんの仰る「昔は良かった」が思い出補正による眉唾モノとあっては、<愛と平和が一番>というありがたい箴言も、薄っぺらく空々しいものに聞こえてしまいそう。

ユーザーID:2318795640
トピ主さんのおっしゃるとおりです
まったくだ
2017年10月26日 16:33

男性同士でもめったにないことだと思うのに、女性同士が・・・
それはすごいですね。皆が注目するのももっともです。
本当に、トピ主さんのおっしゃるとおり。私が見るのもそうです。
満員なのに頑なに携帯を手放さないのはほぼ100%ゲームかマンガです。
ドラマというパターンはまだ見たことがありませんが(笑)
満員電車でまでそのゲームをする必要があるのか?
そのマンガは今でなければ読めないのか? 
要は、満員電車で窮屈な思いをして耐えている周囲の人に多大な
迷惑をかけてまで今それをしなければならないのか? ということ。
蹴るのは良くないけど、どうしてもそうしなければならなかったん
だろうなあと同情します。蹴るという行動に出る前に何らかのサインは
出したでしょうし、極力直接的な行動には出たくないと思うのが
普通の心理だと思うので、そこまでしたのはよくよくのことでしょう。
理由をつけるとBが悪いということになるんでしょうけれども
Aも反省するべき。シフト勤務でなければ、朝の電車って
普通は毎日同じのに乗りますので、乗る人もいつも同じ。
そこでそういう理由で大注目なんてBも浴びたくないはず。
それでそこまでしたというのはよっぽど腹に据えかねたんでしょう。
ゲームでもマンガでもドラマでも・・・場所を選んだら?って思う。
子供がいる人であれば、子供にそんな姿を見られたとしたら恥ずかしいと
思わないのだろうか。家では偉そうに言っているでしょうにね。
もちろん、未婚既婚子供のあるなし年齢に関わらず、迷惑行為は×です。
結局どうなったんでしょうね。駅員さんは余計な仕事が増えて大変ですね。

ユーザーID:0543434880
度が外れた行為をする人がいます
日比谷線
2017年10月26日 17:38

満員電車のスマホは迷惑ですが、それで蹴っ飛ばす女性がいるなんて驚いてしまいました。 イライラしていたのか普段の生活で満たされないのか怖いですね。 

電車でも運転が上手だと発車も停車もスムーズに行きますが、下手だと乗っている私達は悲惨な事になります。
それが身動き出来ないほど混んでいるとなおさらです。

一度下手な運転の満員電車に乗り合わせてしまいました。
停車をした時に、私の後ろの女性が、
[キャー痛い、足を踏まれた]、と大きな声を出しました。 
[ヒールで人の足を踏んで謝りもしない]って大きな声で喚いているんです。そして私はいきなり背中を叩かれました。

ぎゅう詰めの車内で停車の時は皆がどっと倒れそうになるので誰が踏んだなんて分からないですし、私はヒールではなかったのですがずっと叩かれ後に文句を言われました。その場から逃げたい位でしたがとにかく混んでいて移動が出来ませんので、言い訳もせずに乗っていました、そしてまた次の停車でどどっと人が倒れそうになりました。
[キャー今度はわざと足を踏んだわー]

私はそこで降りてその人も一緒に降りました。
その女性の履いていたのは素足で履く指が丸出しのサンダルでした。
一見普通の若い女性でしたがとても話し合える様な女性ではないので、私はさっさとその場から離れました。

トピ主さんの仰る通り、平和に穏やかに行きたいですね。

ユーザーID:1418379353
だめなの?携帯からの書き込み
はな
2017年10月27日 0:49

通話していたら迷惑だと思いますが、
なぜ動画見たり、ゲームしたりがだめなんでしょうか?
もし猥褻な動画やゲームだったとしたら迷惑かもしれませんが。

ユーザーID:7764108100
満員電車はつらい、、、
にゃむ
2017年10月27日 6:39

毎朝、ここだけはしんどいし、一番ピリピリします。

私は人を踏まないよう、人に踏まれないよう必死で防衛しているので、思いやりまでは無理です。確かにこの時間は自己愛、自己防衛で手一杯ですね。

でもスマホを見ている人にイライラしたことはないです。つい目に入ったときは、読んでしまったことも多数あります。通勤電車にプライバシーはないです。「おはよ。今日会いたい。ダメ?」と複数の女性(?)に、一斉送信している男性も見ました。こんな混んだ電車の中で根性あるなって思いました。30代くらいの女性が男性同士の恋愛漫画を読んでいたり、驚きも多いです。

トピ様も愛と思いやりというなら、スマホを持った人にも思いやりを。スマホくらいでイライラすることないと思います。

ユーザーID:7077623191
あはは
ふえ
2017年10月27日 8:39

けど蹴った方が悪い。
暴行ですから。
マナー以前に犯罪ですから。
口頭で注意すべきでしたね。
そして、地方在住だからか、
スマホが満員電車でマナー違反とは初めて知りました。

ユーザーID:3511725019
女性同志?
ゆう
2017年10月27日 11:18

蹴ったのも女性か、やるなあ。

ユーザーID:0674392207
トピずれかもしれませんが、
今夜は夜勤
2017年10月27日 11:50

今回のケースは女性なんで関係ないかもですが。うちの夫は、満員電車では、痴漢冤罪を防ぐために、つり革を持ってる場合は、反対側の手でスマホをいじり、つり革を持てないときには両手でスマホをいじるか文庫本を広げるそうです。両手がふさがっていれば痴漢に間違えられても一目瞭然で違うとわかるから。痴漢の冤罪って、結構多いですもんね。
私は女性で良かったです。電車やバスは揺れて目が疲れるので、スマホも本も見られません(泣)。だから立ってるときは遠くを見てるか目を閉じてるかです。
えーと、よくわからないんですが、満員電車で優先座席から離れていても、スマホはいじっちゃダメなんですかね。歩きスマホじゃないし、別に危なくないような気がするんですが。蹴った女性の理由が知りたいです。ちなみに、歩きスマホやいきなり立ち止まって通せんぼしてのスマホいじりには、私は、大反対です。だって周りが大迷惑ですもの。

ユーザーID:9130794085
それは、スマホトラブルではなく、暴力トラブル
パ好き
2017年10月27日 11:56

スマホにイラついて蹴るような人は、仕事の書類でも英字新聞でも、自分の気に障れば蹴るんじゃないの?
マンガかドラマ・ゲームとか、関係無いと思うよ。

ユーザーID:5599698825
昔ですか…
かっこう
2017年10月27日 13:38

電車の中でタバコ吸ったりゴミ置きっぱなしにしたり痰を吐いたり立ち小便してたような時代に戻りたくないです。

私は(窮屈さはあれども)いまのほうがマナーが良くて過ごしやすいと思いますよ。

「昔を思い出しておおらかに」とかだったらわかりますけど。

ユーザーID:1509889475
東京在住ですが、通勤電車内はむしろ優しい人の方が多いです。
江戸時代から江戸っ子
2017年10月27日 18:31

>私も毎日、スマホを持った人にイライラしているので、気持ちはわかりますが
>蹴ったのも悪いとは思います。

その程度のことでイライラしてしまうのですか?
「蹴ったのも悪いとは思います。」というトピ主さんの意見に、私はたいへん驚きました。
【蹴ったのも悪いとは思う】でなく、【蹴った人が悪い】のです。

愛と平和が一番なら、暴力を振るう人を擁護しないでください。

ユーザーID:2452230055
痴漢冤罪対策
あつがり〜のふ
2017年10月27日 19:13

私は満員電車に乗るとき、荷物を持っていない方の手でスマホをいじってます。
(文庫本を読んでいるときもあります)

これまでも空いた手は肩の高さ以上に上げるようにしていたのですが、つり革をつかめない位置の場合、自分の肩に手を置くのもなんだか間が抜けているので、手に持つものがあると助かります。

ユーザーID:4370899259
あらまぁ・・
大変ですねー
2017年10月28日 9:51

なかなかのトラブルですね。女性同士でもそういうことあるんですね。

男性の私は、女性の体に手があたるなどして痴漢の疑いをかけられないようにするのに精一杯でそれどころではありませんよー。(笑)


車内でのマナーはたしかに大事ですね。

ただ、マナーってある人にとって「それは当たり前でしょ?」ってことは別の人にとって「別にこれくらいいいじゃん」だったりするから、なかなか難しいですよね。
要は、認識が完全に一致してるわけじゃないんでね。たぶん、スマホを使っていた方にとっては「スマホくらい別にいいでしょ?」くらいの認識だったのかも、と思います。


なかなか難しいですねぇ・・・。

ユーザーID:3757656275
うらやましい
江戸の華
2017年10月28日 18:31

そういう電車内トラブル、よく聞くけど遭遇したことないんですよね。
ちなみに23区在住、電車通勤ではありません。
話のネタになるから見てみたいんだけどな。
何線が多いんでしょうね?
乗降客数的には、やっぱり山手線でしょうか??

ユーザーID:7870014798
迷惑だけど
たぬき
2017年10月30日 7:03

蹴ってはいけないですね。
ただ、気持ちはわかりますよ。
東京圏の朝の通勤電車内で
スマホをやっている人って
自分がスペースを余分に使っていることを
自覚されていないのでしょう。

スマホ使いの方、車内が混んできても
肘の長さ分は前をあけようとするのですが
そのしわ寄せは、後ろや周囲の人を押しのけ
ピッタリくっつくことで確保しているわけです。

押される方からすると
朝の混雑はお互い様ですから
混んでくれば詰めるのは、やぶさかではない。
しかし、他人のスマホのスペース確保のために
必要以上に窮屈な思いは勘弁。

また、電車に乗り込むときも
入口近くの人がみんなスマホをやっていると
気を使いますね。それでも乗らないわけにはいかないので
車内に入るのですが、スマホを持つ手で
押し返されることもあります。

個人的には、朝の車内のスマホ使いは
迷惑です。

ユーザーID:2331891962
男性は痴漢冤罪対策
善次郎
2017年10月30日 12:46

本当は立っていようが目を閉じて休みたいのですが・・・

右手にカバン、左手にスマホ。
両手が塞がってなきゃ不安でしょうがない。

憎むべきは痴漢であって、冤罪対策ではないと承知して欲しいんだけどな。
私がスマホで読んでいるのは、朝は新聞、夕方は小説かまとめサイトです。
ゲームは疲れるのでしません。
ゲームで将棋をしたのですけ、全く歯が立たなくて面白くなかった(笑)

ユーザーID:2619397247
ありえない
へべれけ
2017年10月30日 12:53

> B:(Aが)スマホをいじってて!!!

これしか言ってなかったのでしょうか?
スマホをいじってるだけで蹴るってありえないと思うのですが。「スマホをいじってて」の前後に何か言っていたのを聞き逃した可能性はないのですか?

私は実際に蹴ったりしませんが、Bの気持ちはわかります。混んでる電車で押されて、頑なにスマホ操作してる人がスマホ操作できなくなったみたいで「チッ」と舌打ちしてきたり、両手でスマホ操作してつり革を持たない人が大きく揺れた弾みで、座ってる私の膝に思い切りぶつかってきたのに謝りもしなかったり、スマホバカはたくさんいますね。

レスの中に「何が悪いの?」と開き直りレスもありますね。やむを得ない事情があるなら仕方ないですが、マンガやゲーム、緊急性のないラインやSNSなどは、
他人に迷惑をかけてまで、やって良いはずがありません。

ユーザーID:6151074697
 
現在位置は
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