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「会社」と「社会」について

もえ
2017年11月7日 22:44

社会に出た以上、人は会社から求められたことをすべきであり、会社から求められていないことをするのは社会人失格だと思います。

それでは、会社の仕事を通じて社会に貢献しようと思っていたところ、会社のほうから会社の利益だけを考えるように(社会の利益は考えてはいけない)と言われたとき、これに従わないことは、社会に出た社会人として失格でしょうか?

ユーザーID:1516436500  


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タイトル 投稿者 更新時間
それで当然でしょう
みんなのなかへ
2017年11月7日 23:43

余計なことをすることはめんどうなことになるから。雇われた以上、会社の方針にしたがうのみ。会社以外のことは考えないほうが楽でもあるだろう。

ユーザーID:8452749079
正解はありませんが、法的倫理的にOKならどうでもいいのでは?
あまがえる
2017年11月7日 23:58

そもそも「社会の利益」というものが何なのか、明確に定義できない、曖昧なものです。
なので、捉え方でどうにでもなります。

ただ、社会の利益=誰かしらの役に立つこととするならば、社会の利益を考えない会社は売上げがあがらないので、長続きしないでしょうね。

だから、「社会の利益は考えてはいけない」と言われも、そんな会社はすぐ潰れるので、従う必要ないでしょう。

ところで、トピ主さんの目標は、「社会人失格にならないこと」ですか?
であればよいですが、そうではない。楽しく過ごしたい、好きな人と過ごしたいなどであれば、「社会人失格」かどうかは、どうでもいいのでは?
そもそも、誰が判定するのかもわかりませんし。

私の結論は、どうでもいいのでは?  です

ユーザーID:8248632429
老婆心のまなざし
無常の風
2017年11月8日 5:10

社会の利益を考えてはいけないとする意見は、
会社の中の、その人だけの利益だけを考えている証拠です。

会社と社会の両方の利益になることが、共に続く秘訣です。
どちらか一方の利益だけを追求すれば、他方が破綻してしまいます。
他方が破綻すれば、自分もその影響を受けて破綻を招いてしまいます。
それを避けるためには、共に利益を得る(WinWin)ことが功を奏するのです。

ユーザーID:4940192747
私の意見を言います
コンシェルジュ
2017年11月8日 5:46

会社の使命とは利益を出して税金を払い従業員の雇用を守ることにあります。
それが結果的に社会貢献になるのです。
利益を出さない会社は存在価値がないと言っても過言ではありません。

会社の仕事を通じて社会に貢献しようと思っていたというトピ主さんの考え方は、何を意図しているのか理解できません。

社会人としてどうあるべきかということと、会社の一員としてどう行動するかは別の問題です。

会社の方針に従えないのなら辞めればいいだけのことです。

ユーザーID:4979544828
そうだね
はい
2017年11月8日 6:16

上層部にそう言われたのであればその会社の社員としては失格でしょうね。
でも人間として失格かと言ったらまた違う。

社会に出た社会人と言ってもそれって幅が広く、一概には言えません。

ユーザーID:5765926448
詳細が書かれていないので何とも言えないところがありますが
ピンチ
2017年11月8日 6:39

大部分の会社は、世のため人のためになることを考えないと基本的には利益につながらないところがあると思います。

つまり、社員は会社に貢献することで間接的結果的に社会に貢献することになります。

ただ、会社の利益に貢献することが 反社会的な行為につながるのであれば、逆に社会から批判され会社にとって大きな損失につながる場合が多いです。

それは昨今のニュース報道を見ていても明らかなところです。

ユーザーID:2505257380
具体的にどういう事でしょう?
わかめ
2017年11月8日 6:56

主さんのトピは漠然としていて、意味不明です。

「社会の利益は考えてはいけない」とは、具体的に何?
犯罪行為でも指示されたのでしょうか?
そんな訳ないですよね?
もしそうなら、さっさと辞職した方が身のためです。

社会人として職業を持ち、収入を得て税金を支払う事が、最もわかりやすい「社会貢献」だと思います。
会社の利益を上げる事も同じですよ。

主さんの仰る「社会貢献」の意味がわからないから、これ以上はわかりません。

ユーザーID:1299403718
追記
ピンチ
2017年11月8日 7:03

ただ、反社会的な行為につながらないのであれば、
社員は 会社の意向・方針や組織だった動きに沿った行動をとるのが当然だと考えます。

もちろん会社の考え方や方針が個人の意向と相いれなければ、退職し別の会社を探すしかないと思います。

ユーザーID:2505257380
社会人失格?
時次郎
2017年11月8日 7:47

何故そういう結論になるのかよく解りません。

第一会社でそんなこと考えて仕事している人は貴方だけではないですか?

ユーザーID:1895511802
会社にとって普通かな。
ぷ〜にゃーパン
2017年11月8日 8:14

だって会社は、利益あげないと雇っている従業員に給料や施設の維持費、材料の支払いなどいっぱいありますからね。
利益あげてくれないと、会社が維持できませんよね。

えっと・・・会社と社会は違う気がする。

会社とは、働く所なのね。

社会とは世の中の事をさすと思う。
社会人は学生ではないという事。責任をもって働いている人のことをさすよ。

私なりの考えですが。

雇ってもらえた会社で頑張って働き、給料をもらう。でもその会社は給料を支払うために利益を上げてもらう。

たまに会社で働いているのに社会人失格だなと言う言葉を聞くと思うけど
それは会社のために全く尽くしてない、しかも遊んでばかり会社には遊びに来ている状態、まだまだ学生気分が抜けない人のことを言うのだと思う。これを給料泥棒と言う。

自分なりの考えと経験で意見しております。

ユーザーID:3342057851
社会の利益とは
テナガエビ
2017年11月8日 8:30

ここでいう「社会の利益」とは具体的にどういうものでしょうか。

会社はもともと利己的な存在であり、収益事業を目的とする社団であり経済主体です。
もちろんその収益事業において遵守しなければならない法令その他のルールはありますが、それに従い企業市民としての責任を果たしている限り、会社が存在して収益を上げ(つまりは、人を雇用し、社会に商品やサービスを提供して対価を得)、収益から納税すること自体が社会の利益に適っているのであって、事業を遂行する以外に特別に公益を意識する必要はありません。

「社会の利益を考えるな」というのは、この最低限のルールを無視せよということでしょうか。
そうであればそれは所謂コンプライアンス違反ということになりますから、社内で問題にするなり(内部通報などの制度もあります)、さっさとやめるなり、監督官庁などに通報するなりすればいいのではないでしょうか。

「会社を通じて社会に貢献する」という考え方が今ひとつよく理解できません。
会社に貢献することによって、経済主体としての会社の事業を通じて社会に貢献する、というなら分かります。
「社会に貢献」「社会の利益」など、実体の明らかでないお題目を持ち出して仕事に対する「イヤ感」を正当化していないで、まずは会社の利益を考えて働いてみなさい、と上司に言われたというようなことなら、上司が正しいと思います。

具体的な事情が分からないので何とも言えない部分もありますが、一般論としてはそういうことだと思います。

ユーザーID:0114402500
命題が抽象的ですが。
ライオンキング
2017年11月8日 9:32

「会社の利益」と「社会の利益」が相反するということですか?
それは、つまり「反社会的な会社」ってことですか?
ならば、転職を勧めます。

競争を意味するなら、資本主義社会では当たり前のことだと思います。

ユーザーID:3969891153
教科書的には
緑鍵盤
2017年11月8日 9:39

会社はその活動を通じて商品やサービスを社会に提供することで社会貢献しています。
また、売り上げの一部を労働者に給料として支払うことで雇用を創出し従業員や従業員の家族の生活を支えるという社会貢献をしています。
さらに、利益を株主に配当することで株主の消費活動の源泉を生み出しています。
いうまでもなく適切な消費は経済にとって必要不可欠なものでそれを生み出す活動は社会に貢献しているといえます。

以上のことから、会社が従業員に対し「会社の利益を考えて行動すること」と指示を出すのは間違っていませんし、従業員は就業時間中にその指示に反した行動をとることは誤りでしょう。


まれに会社の業務が社会の利益と相反することも考えられますが、直接的・明確的に利益相反する事象については法律でこれを禁止し、間接的・曖昧的に利益相反する場合には、消費者の不興を買うという面を通じて会社が淘汰されることになります。

一般論は以上ですが、個々具体的な事例があればもうすこし掘り下げた分析ができるのではないでしょうかね?

ユーザーID:9590251493
頭が堅いなぁ
ゴータム
2017年11月8日 10:03

トピ主が、

>会社の仕事を通じて社会に貢献しようと思っていた

のは自由ですが、

>会社のほうから会社の利益だけを考えるように(社会の利益は考えてはいけない)と言われた

のであれば、「会社の仕事を通じて社会貢献する」という手段は選択できないのがトピ主の状況ですね。

だったら、別の手段で社会貢献すれば良いだけの話ではないですか?

会社以外のところで「社会貢献してはいけない」と会社が強いることはできません。

そもそも、会社が社会に提供する価値に対して、売り上げが上がるということは、需要が存在するということです。
需要が存在するのであれば、多少なりとも社会貢献できていると考えることもできます。


もちろん、詐欺まがいのことで顧客をだましてお金を巻き上げるような事業に社会的価値なんかありませんけどね。

ユーザーID:1220059372
そうじゃなくて
暴走は駄目よ
2017年11月8日 10:09

会社の名前と会社の経費を使い会社からお給料を貰っている以上、会社の趣旨に沿った仕事をするのが筋で、そんなに社会貢献したいなら会社を説得するか、賛同してくれる会社に移るか、自分で起業すればいい話なのでは?
少なくとも会社が認めていないのに会社の経費で他者(会社の利益とは関係ない事)に貢献する権利は社員にはないと思いますので、せめて会社の同意を得てからにしてください。
説得する為には「社会の利益がいかに自社の利益に繋がるか」という具体的な材料が必要だと思います。

ユーザーID:9500814712
そうですねぇ携帯からの書き込み
アヤメ
2017年11月8日 10:11

サラリーマンとして『会社の利益を優先する』のは至極当然の事です、その会社の事業に拠って社会貢献している事に成ります。貴方個人で社会貢献というとボランティアや社会福祉を思うのでしょうか?しかし、会社という1つの社会構成機構の中で貴方は1つの歯車として機能しているのですから社会人として立派に通用していると思います。人間1人で社会全体を動かす事は不可能ですが今居る場所で人知れず誰かの為に役立って居る…これが社会人です。貴方が会社で働き給料を対価として貰う、その中から様々な振り分けの税金を引かれる、其が何処かの誰かの為に使われる…これが社会の仕組みです。広義の意味で言えば人間社会のシステムだと思います。貴方は頑張っていると思いますよ。

ユーザーID:6158562123
社員としては失格かもしれないが・・・。
コーヒー豆
2017年11月8日 10:47

社会人としては失格とは言えないかもしれません。
自分の会社の事業活動が、社会に貢献しているかどうか問題意識を持つことは、社会人としては素晴らしいことだと思いますよ。

ただし、見極めはなかなか難しいです。
当たり前ですが、社会貢献が会社の利害に繋がることもあれば、繋がらないこともあります。
繋がる場合でも短期的に会社の利益にならなければ、会社はその選択肢を敢えて捨てることもあります。
会社(経営者)がその利益に気づかないこともあります。特に長期的だったり、間接的な利益であれば。
更に、もし会社が利益を上げることで社会に不利益を与えているような事業であれば、その事業はいずれ消滅します。
逆に表面的にはわかりづらくても、実はどこかで社会貢献に繋がっている事業かもしれません。
物事を多角的に、本質的に見る力を養っていきたいですね。

ユーザーID:4654691428
そうですか
金平
2017年11月8日 11:50

会社に貢献しても社会に貢献したことにならない会社なら要りません

でも会社に貢献しないと会社が潰れます

崇高な思想をお持ちのようなので
ぜひ起業して社会にこうけんする会社を設立して下さい

ユーザーID:5483143247
そうですね
純純
2017年11月8日 13:01

「社会人」という言葉の定義が曖昧なのですが、ほぼ「会社員」または「定職に就いている人」と同義に使われていますね。

会社員は、「会社を通じて社会と関わる」という「選択をした」人なので、少なくとも業務上の事柄については会社に従う義務があります。また、会社というものは「利益追求集団」ですので、(犯罪でない限り)自分たちの利益を優先するのは当然、という面もあります。

(社会人というよりも)大人として、「会社に従いたくない」のであれば、会社を辞めて「従ってもいい会社」に転職するか、自分で事業を興せばよく、会社に所属して給料をもらっている限りは会社に従わねばなりません。それができないなら、給料をもらっている価値がありません。あなたの給料は、その気に入らない事業から生み出されているのですから。

どんな「社会の利益」と合わないのかわかりませんが、一般論としては「会社に従えないなら辞めろ」としか言えません。

ユーザーID:1071780494
勤務時間内なら。携帯からの書き込み
ウォークマン
2017年11月8日 13:37

勤務時間内なら、会社の利益を考えるのは当たり前です。

しかし休日のときなら、会社の利益にならない社会貢献をしても問題ないと思います。

ちなみに、労働基準法という法律があります。

第6条
使用者は、労働者が労働時間「中」に、選挙権その他公民としての権利を行使し、又は公の職務を執行するために必要な時間を請求した場合においては、拒んではならない。
但し、権利の行使又は公の職務の執行に妨げがない限り、請求された時刻を変更することができる。

ユーザーID:7902456154
 
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