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どこまで許せる? 天然ちゃん

ユミリン
2017年11月8日 10:57

ご近所に本当に悪気なく天然発言をするいわゆるママ友が複数います。

私はあまり、ものを言い返すタイプではなく
冗談をカラカラ笑い飛ばしたりできなかったりもします。

皆様は、そう言う天然ちゃんとはどのようにおつきあいしていますか?
どこまでなら笑って(黙って)許せますか?


彼女たちの発言

1・私はかなり太めです。
    Aさん「ユミリンさんって痩せてたことあるの?」
       「最近、食べ過ぎてね、ユミリンさんみたいになっちゃいそう」
    Bさん「ねえ、ユミリンさんってどうして太っているの?」    

2・娘は小さな頃、よく鼻水が出てました。
  Aさん「うちの子風邪ひいてね、ユミリン子みたいになってて笑ったわ〜」
  Bさん「ねえ、ユミリン子ってどうして鼻水出るの?」

3・子どもの服は手作りしていました
  Aさん「ユミリンさんの家って貧乏なの?」
  Bさん「服って作るものなの?」


ほかにもたくさんあるのですが、本当に悪げなくあっけらかんと言います。
Aさんはこのあたりでは一番のお嬢様大学を出た元中学校の先生です。
出会った頃に「ユミリンさんは旦那さんが好きで結婚したの? 私は彼が東大を出ているから結婚したのよ」と言ってました・・・
Bさんは若くして大学の助教授をされている方の奥様です。
ご本人の素性は知れませんが、子どもが小さいとき、砂場で遊ばせるのに
ブランドものの服を着せていました。
でも、それがあまりに薄汚れていて(どろんこ育児?)
最初はブランドものだとは思いもしませんでした。
(おばあちゃんが勝手に買ってくるの、と言っていました)
子どもにテレビは見せず、食事は全て有機栽培、自然派手作り
生活にこだわりがあるようでした。

ユーザーID:2011400069  


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タイトル 投稿者 更新時間
それはすごい
みゅーみゅー
2017年11月8日 12:40

ごめんなさい、笑ってしまいました。
まるでボケツッコミのボケ担当の2人みたいで、AさんとBさんが。
いやいや、当事者のユミリンさんにしたら笑いごとじゃないですよね。

うーん、、実際に私があなたの立場だと、、もう一周まわって笑っちゃうかも。
だってその調子だと一事が万事それでしょ?
しかも2人とも世間知らずのお嬢さん育ちでしょ。Bさんも多分ね。
普通(?)に相手にしても無駄な気がするから。

でもこっちも日によっては聞き流せない日もあるかもね。
となると、、その人たちじゃなくて他のママ友さんと遊ぶようにしたら?

ユーザーID:3751387080
天然に名を借りた自己中
初級老人見習い
2017年11月8日 12:40

> Bさん「服って作るものなの?」

と言いながら
>自然派手作り
なのですか。

もしそれが本当なら、他の発言と合わせ見ても
セルフイメージが高いだけの非常識家だと思いますが。

こういう人を「友」というあなたも変

ユーザーID:2757664418
それは天然なのか
ハマチ
2017年11月8日 12:52

それを天然と思えるトピ主さんが、天然な気がします。
天然というか優し過ぎる。

Aさんは、悪意があると思います。笑顔で嫌味がいえる人。
きっと、トピ主さんではなく、Bさんに対して勝てないから、トピ主さんでうさを晴らしてそう。

Bさんは、お嬢さんで世間知らず。言っていいことと悪いことを知らない。
学校のお勉強は出来たかもしれないけど、それ以外は鈍感。

と、文章から感じました。

対応策ですが
やっぱ、こっちがバカになるか
しずかーに距離をおいて、他の方と仲良くされては?

Aさんには、本当に中学の先生をされてたんですか?と聞きたいですが。
絶対、傷ついてる子とかいそう。

ユーザーID:2687151086
基本は誰でも同じ対応。
neko
2017年11月8日 13:18

本当に悪気がないと仮定すれば、ですが、

「ユミリンさんって痩せてたことあるの?」
『ないよ』私も太っていて、本当にないので。

「最近、食べ過ぎてね、ユミリンさんみたいになっちゃいそう」
『おいおい、失礼だな〜(笑)嫌なら我慢しなさいね〜』

「ねえ、ユミリンさんってどうして太っているの?
『食べるからだろうね』

「ユミリンさんの家って貧乏なの?」
『え?服を作ったら貧乏って事なの?』

「服って作るものなの?」
『作れるものもあるんだよ』

ただ子供の事は別ですね。
『よく鼻水が出てました』を放置してたら、私の責任だし
病気で仕方がないのなら配慮を求めます。

「うちの子風邪ひいてね、ユミリン子みたいになってて笑ったわ〜」
『うちの子、○○の病気だから、ごめんね言わないであげて〜』

「ねえ、ユミリン子ってどうして鼻水出るの?」
『うちの子、○○の病気なの』

向こうに悪気がないなら、怒っても仕方がないですね。
向こうはこっちが勝手にぷりぷり怒っていると思いますから。

失礼だと思えば、笑いながらきっちりそう言う。
本当に疑問に思っていると感じるなら、きちんと答える。
言って欲しくない事は、理由を説明して配慮を求めます。

基本は天然ちゃんでもそうでなくても、同じ対応ですね。

ユーザーID:1804374428
違うよ
さる
2017年11月8日 13:31

天然なんかじゃないですよ。
ただの意地悪な人です。

見下して、バカにして、失礼なことを平気な顔して言う人のことは
「天然」とは言いませんよ。

ただの「常識のないバカ」なんだと思います。

私なら、許せません。許しません。

ユーザーID:9623182484
悪意しか感じない。携帯からの書き込み
ふふみ
2017年11月8日 13:34

ただの意地悪ママ達ですね。一緒にいない方がいいですよ。悪意しか感じません。

ユーザーID:6353851087
天然とかそれ以前に
みすてりーはんたー
2017年11月8日 13:40

天然じゃないですよそれ。ただの意地悪です。
そして、主さんと主さんのお子さんがだらしがなく貧乏臭い。

ママ友も厭味な感じがしますが
太ってる主さん、鼻水をたらして鼻をかまないお子さん
非常にだらしがないです。

私が貴方なら
遠まわしに「だらしない」って言われてるんだって気付くし
みっともない姿を人前で晒している己の甘さを
恥じ入る気持ちになります。

まず主さんは痩せること。太ってるのは偉くもなく
人としても女としてもよろしくないから開き直らないの。
お子さんにはティッシュを必ず持たせて
(ティッシュとハンカチ持つのは常識でその為のティッシュ…)
鼻水が出たらきちんとかむように教えては。

あとブランド服、テレビを見せない、食事は有機栽培
このくだりは必要ですか?
テレビを見せないのはともかくとして、ブランド服や
有機栽培の野菜を食べさせるのは良いことじゃないですか。
お金をケチって、安かろう悪かろうな物しか揃えられず
安物でダサい服とか、みすぼらしいお手製のものを着せたり
身体にちょっとずつ害があるかもしれない物を食べさせ続けるより
きちんと気遣ってるだけ、ママ友さんは良い親だと思いますよ?

こだわりすぎると他人が見た場合
「うへーついていけない」とげんなりするものですが…
主の場合は見るからに貧乏っちい&だらしがなさすぎる。
つまり極端なの。
少しだけ、そのママ友を見習ってみてはどうでしょうか?

ユーザーID:4960685329
天然では無く
モンブラン
2017年11月8日 13:41

彼女たちは天然では無くあなたを蔑んで楽しんでいるだけですよ。
だって、普通なら絶縁しそうな失礼なことを何度言ってもあなたはそれに対して「彼女たちは悪い人では無く天然なのだ」と擁護しているのですから。
自分だけではなく子供のことまで馬鹿にされているのに言われっぱなしって、あなた大丈夫ですか?

ユーザーID:2659809265
それ天然じゃないから
ギブすん
2017年11月8日 14:25

こういう人たちを天然とカテゴライズするあたり、トピ主さんは舐められやすい人です。
はっきり断定します。悪意100%です。悪気しかありません。許すもなにも嫌なこと言われたら流してはいけません。

ユーザーID:6186916972
距離をおきます
tonbo
2017年11月8日 14:55

私の幼なじみは天然ちゃんです。
とても私と気があって、ずっと仲良しで結婚してからも行き来してましたが、余りに考え無しの発言が多くて・・今では電話&年賀状だけのおつきあいになりました。 
独身の時は許せても・・いくら天然発言と言っても許せない事がありますよね。結婚してから、あれ?この子常識が無いんだと気づきました。 そして、そう言う人はいくら丁寧に説明しても天然だからわからないのです。こちらが傷つかないようにするには離れるしか無いですね。
ずっと以前同窓会に出席した時、幼なじみの天然ちゃんが 訳ありの友人に発した言葉に絶句しました。「Pちゃんて、ガス管加えて死のうとしたことがあるのよね」と本人に数人の前であっけらかんと言うのです。Pちゃん「なんてデタラメな事を言うの!」と怒りました。当たり前ですよ、言っていい事と悪い事があります。 
後で天然ちゃんが私に言うの「本当の事なのにね」と 私は「いくら本当でも言う事では無かったよ」と言いましたが、不満そうな天然ちゃんに(こりゃ、ダメだわ)と見切りをつけました。

ユーザーID:0606863926
アラ?天然はトピ主さんの方では?
甘夏
2017年11月8日 15:01

 >本当に悪げなくあっけらかんと言います。

本気でそう思ってます?周りから見たらAとBが阿吽の呼吸でトピ主さんをイジり倒し、いたぶって喜んでるようにしか見えないと思いますが。悪意に気付けないトピ主さんの方が天然でしょう。

二人に関する情報を取りとめも無く書いてますが、これって全部、セレブらしきAとBを羨む気持ちのダダ漏れですよね。お嬢様学校卒とかこだわりの食生活とか、そんな情報が天然とどう関わりがあります?ブランドものを着てる、夫が大学助教授って事実まで、<どこまで許せる?>なんて言われなきゃいけないこと?

妬み嫉みやら悔しい気持ちやら、吐き出したら止まらなくなって、“AとBが天然”って設定すら、もうどうでもよくなっちゃってる。それにも気付かないのだから、トピ主さんの方が天然だというのです。

ユーザーID:7814701023
天然はトピ主さんのほう
主婦
2017年11月8日 16:04

それ天然なの?
AさんもBさんも全然天然っぽくないんですけど。
ただ性格が悪いだけだと思います。

私だったらABさんは許せません。
性格の悪い人は嫌いだからです。関わりたくないです。

私の周囲に数名かなり天然な人がいますが、彼女らはどんなに天然を発揮しても面白いだけで(たまに心配にはなるけど)他人を不愉快にさせたりはしません。
性格が天然であっても、何が失礼で非常識かを判断することはできます。

で、見た感じ、ABさんよりトピ主のほうが天然さんに近いイメージです。

ユーザーID:3362407271
この中でひどい言葉は一つだけのような
それ程でも
2017年11月8日 16:09

Aさんの3の発言が、貧相な発想です。

それ以外は、あらら、言われてしまったくらいで、済ませられると感じます。

その人達は、そういう発言を選択するくらいだから、他でも顰蹙を買って、よそで苦労しているでしょう。

意地悪してくる人達ではないのなら、言い返したらいいのですよ、真っ正直に。
トピ主さんが、普段するような会話のパターンではないかもしれませんが、新鮮かもしれませんよ。

ちなみに、余計なお世話かもしれませんが、

1、なら、「食べるの好きだと、太っちゃうわよね。」で笑っていられるか、自身がダイエットするか。
2、なら、「どうしてなのか、うちのは風邪じゃないんだけどね。」で一緒に不思議がる。
3、のは、「作るの好きで作っているのに、貧乏なの?はないでしょ、失礼よ。」でにらむ。

気になるのは3ですから、何を言ってもいい人としてドアマット扱いされないうちに、普段はユーモア、失礼には毅然な態度を試してみてください。それでもだめなら、離れればいいだけです。

そういう人多いですよ。心の内で、その人達よりご自身が大人で、普段なだめたり教えたりする状況が多くても別に構わないなら、付き合えそうです。

その人達が、その会話以上のものを与えてくれている存在ならば、ですが。

ユーザーID:7212509180
違うと思います。
momo
2017年11月8日 16:13

それは天然発言ではなく、悪意があるか、あなたを軽んじてるところから来るものだと思いますよ。
そのママ友さんたちは、他の方にも同じように、デリケートな話題を無神経に聞いてきたりしますか?
あなたにだけであれば、それはもう天然ではなく、この人は何を言っても怒らない、あるいは怒っても別に構わないとの計算があると思います。
そこを踏まえた上で、お付き合いをされた方が良いですよ。

ユーザーID:8209843851
それは天然って言わない
ちこ
2017年11月8日 16:22

「見下している」って言うんです。

気づきませんか?
トピ主さんの方が天然ですよ。

ユーザーID:3804655832
それって天然?
みさき
2017年11月8日 16:48

A・Bさん二人とも、
ただただ、思った事をそのまま口に出す浅慮な人にしか見えません。
特に、Bさんの発言だけ読むと、「なぜなぜ時期の3歳児かいっ」と
突っ込みたくります。
トピ主さんは「失礼なこと」を二人に言われています。
ムッとしたり、怒っていいと思います。特に1は。
ひとの容姿を色々言ってははいけません、と教わってないんでしょうか。
幼稚園児だってお友達や保護者の容姿を色々言えば、たしなめられますよ。

天然って…何て言うか、ほっと笑みが浮かぶ天然さんがいいなあ。私は。

いちいち嫌な気分になりそうなので、
私なら疎遠にしますね。お二方とも。

ユーザーID:2022311299
許す必要があるのか疑問携帯からの書き込み
まるる
2017年11月8日 17:08

それって天然とは言わないと思いますよ。私の中で、天然な人ってポヤッとしていて、好ましくて可愛らしいイメージです。 その人は天然と言うよりは、世間しらずで、ただの空気が読めない人か、悪意があってわざとそのような言い方をする人か、どちらにしても、人から嫌われやすいタイプだと思います。 冗談みたいに面白くもないし、言っていることは、ほぼ悪口ですよね。育った環境もあるんだろうけど、見下しているから言える言葉です。仮に悪意がないからって何を言っても良いって事はないですよね? トピ主さんが、不快なら、距離を置いても良いと思いますが…。もし、彼女から人が去るなら、それは彼女に問題があるだけで、周りが彼女に合わせる必要はないと思います。悪く言われているのに、何故、許すのか疑問ですね。

ユーザーID:6344165308
1個だけ許す
こめ
2017年11月8日 18:17

Bさんの「ねえ、ユミリン子ってどうして鼻水出るの?」だけは許します。
本当に知りたいから聞いているのかなと思えなくもない。

でも、「ねえ、ユミリンさんってどうして太っているの?」には悪意をたっぷり感じますので、これを言われた後に上記のセリフを言われたのだとしたら、悪意があると判断します。

よって全ての発言に、笑って「あ、そう」か「さあね」と返して許さずに疎遠にします。

あっけらかんと言ってくるのは、天然だからではなく確信犯だからですよ。
虐める気満々で楽しんでいるのだと思います。

彼女たちを天然だと思うトピ主さんこそ本当の天然ちゃんですね。

ユーザーID:5081383581
天然ではなく計算です。
明らか。
2017年11月8日 18:34

>ご近所に本当に悪気なく天然発言をするいわゆるママ友が複数います。

トピ主さんこの方達天然だと本当に思ってますか?。
私からしたらトピ主さんへのイジメを意図的に言っているようにしか見えませんが。

もし本当に彼女たちがトピ主さんの仰る「天然」だとしたら思ったことを口に出し他人の感情を読み取る力のない精神が少々壊れている方達です。
それは幾ら頭が良くて良い大学を出て大企業に就職していてもそう言う方達は居ます。
こんな人が中学校の先生をやっていたとはビックリです。
たまに先生に言われた暴言が大人になっても忘れられなくトラウマになってると言う人が居ます。きっとこんな先生に言われたのでしょうね。

どのようにお付き合いって不愉快な思いさせられ何故付き合わなきゃならないのでしょうか?。どれも笑って許せませんが。

同じ土台に乗りたくないが強いて言い返すなら
1.「本当私も2人みたいに色気無く痩せてみたいわぁ。」

2,「えー、お宅見たいな良いとこのお子さんも鼻水出るんですねえ。健康管理しっかりしてて暖房完備のお家で風邪なんか引かないと思ってたわ。お金持ちの子供もうちの子も一緒で嬉しいわぁ。」

3,「やだー。オーダーメイドと一緒よ。他所の子が同じ服着てる可能性の服なんて恥ずかしくて着せられないわ。私は手作りだけどお宅はちゃんとしたお店でオリジナルの服作って貰ってるのでしょう・。羨ましいわぁ。」

とトピ主さんも天然の振りして言い返したら?。

ユーザーID:7052953555
そろそろ疎遠で
21美
2017年11月8日 19:42

その人たちに悪気がないかどうか、本当のところはわかりません。
気の利いたジョークとでも思っているのかもしれませんよ。
失言の多い人と付き合えるのは、同じようなタイプの人。
トピ主さんのように言い返したり笑い飛ばしたりできないとおっしゃる人には付き合える相手ではありません。
言われ続けると「気にする自分が悪いのだ」という間違った思考に陥ってしまいます。
言われたことにムッとしたら、その気持ちを大切に。自分は今気分を害しているのだ、と認め、そうさせる人とはつきあわないことです。
大切なのは自分自身。天然発言するママ友ではありません。

ユーザーID:0291929939
 
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