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結婚後の名字について

まみむめも
2017年12月5日 16:31
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レス数:105本

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タイトル 投稿者 更新時間
夫婦間のいざこざを社会に責任転嫁している
旦那
2017年12月16日 10:11

どっちの姓を名のろうが夫婦の自由ですけど。
なぜそれを別姓までに波及するか不明ですね。
姓を変えたくなければ、主張すればいいだけなのに。
お互い相いれないなら、結婚しなければいいだけよ。
単純なのに。

当方は男なのですが、結婚時はこちらから、どっちにすると確認しました。
女だけなので。それと、稀有な名字でしたので。
私はどっちでもよかったので。

妻に、どうする?
旦那性にする。

の5秒で終わりました。

ユーザーID:3495959723
別姓がいい人は
というか
2017年12月16日 16:56

どんどん事実婚すればいいんですよ。

法律婚にこだわるから一向に変わらない。

事実婚だらけになればいまの戸籍制度も結婚制度も大きく変わる。(ただし、男性の扶養意識もなくなるけどね)

そうなれば別姓にならざるを得なくなりますよ。

なぜそういう発想にならないんですかね?

ユーザーID:4947955183
全てのレスは読んでいませんが
もっちー
2017年12月17日 0:50

だからこその「選択的夫婦別姓」だと思います。同じ苗字にしたければ、どちらかを選び、自身の苗字を名乗り続けたいなら別姓を選べるようにすれば全て解決します。
そもそも、日本の伝統は夫婦別氏でした。室町幕府8代将軍足利義政の奥さんは「日野富子」です。明治31年に夫婦同氏にするまで、日本は夫婦別氏なのに、何が日本の伝統でしょう。日本は明治の終わりに出来た国ですか?

「選択的」夫婦別姓を認めない国会議員が過半数割れすれば、あっさり認められますので、そういう投票行動をとりましょう。

ユーザーID:7765340705
なぜ夫婦同氏になったのか
菊子
2017年12月18日 16:14

>明治31年に夫婦同氏にするまで〜

折角の伝統であった夫婦別氏が、どうして近代明治において夫婦同氏になったのでしょう。
答えは簡単で、夫婦別氏は古い感覚でありやはり夫婦は同氏であることが望ましいと判断されたからです。
夫婦同氏の歴史が浅いのならば今後数百年かけて、夫婦同一姓を浸透させることでしょう。

ユーザーID:3331624792
社会の最も根底に関わること
地味変
2017年12月18日 17:49

社会学や文化人類学の言う通り
人間社会は、贈与と交換で成り立っています。
現代のような高度な市場経済、資本主義経済になっても
そのことに何ら変わりはありません。
そして、交換されるものの中で最も重要なものは
(女性の皆さん、怒らないで冷静に聞いてください)
女性なのです。
といっても商品とか贈り物とかいう意味ではありません。

世界のごく一部の女系家族制度の部族を除いて
そうなのです。

だから、女性が姓を変えるのが一般的なのです。

男女同権とかいう議論とは少し意味合いの違う
社会維持制度なのです。
もちろん、交換されるのが男であってもそういう社会制度になれば
それはそれで社会は維持できると思います。
でもなぜか、前述したように、世界のほとんどは
女性を交換する社会になっています。
だから単に姓の問題にとどまらない深い問題なのです。
男女別姓の議論が進まないのはそういうことが意識の底に厳然としてあること
そして議論が男女平等などという表層のことしか考えないこと
家の構造を変えないで、ペンキの塗り替えしか議論してないからです。

ユーザーID:7706520321
誰も言っていないことに反論するのが伝統
つく
2017年12月18日 21:34

「何が日本の伝統でしょう。」
この発言が、選択的夫婦別姓の現状を表していると思います。

面白いですよね、このトピで、夫婦同姓は「日本の伝統だ」なんて
言っている人はこの発言が出てくるまでまで一人もいないんですよ。

すでに、選択的夫婦別姓をたった1つの正解として叫んでから、20年以上立ちました。
名字に関する制度に対する意見も案も年を追うごとに増えているのに
選択的夫婦別姓論だけは何も変わっておらず、論を返す元として採用している意見すら
一緒なんです。

「反対しているのは伝統だと叫んでいる人で、賛成している人は古いことに囚われない人」
こういう構図を作ることでしか主張できないんですよ。
実際には、様々な観点から意見が交わされていて、いろいろな制度が提案されているのに。

実は一番変わっておらず、一意見に固執しているのが選択的夫婦別姓論ではないかなと。
選択的夫婦別姓論こそがすでに伝統化してしまっているんですよ。

ユーザーID:1996006717
少子化の原因は「姓」のせいでは絶対にない
fact
2017年12月19日 0:44

極々一部の人の為に、夫婦別姓にしたところで少子化とは何ら関係ありません。
韓国のように夫婦別姓としても、日本よりも少子化が深刻なのですから。
労働条件等の社会問題、その他複合的な要因で少子化なのです。

どうせ主張するのなら、自分の姓は自分で決められるとかそういう方がよっぽどよくないですか?

ユーザーID:1372073660
夫婦別姓を突き詰めていくと
惟任
2017年12月19日 9:54

そもそも氏って必要ですか?
名前だけで良くないですか?

夫婦が別姓の時点でその氏は家庭を示すものではないですよね?
何のために氏を用いるのでしょうか?

氏を用いる意味が分かりません。

行政上「氏」をもって家庭を識別する必要性がないのであれば(だから夫婦別姓でも良いって流れですよね?)、それ以外の「氏」を用いる意味を教えてください。

そもそも「氏」を用いる意味がないのであれば、この議論はやはり感情論でしかないと思います。


ちなみに私はどうでも良い派です。
選択性夫婦別姓に反対している分けではありませし、夫婦同姓を法的に縛る必要性がないことについて同意します。

ユーザーID:5243677176
どっちでもよくないと思う
おとこまち
2017年12月19日 10:19

>トピ主さんのおっしゃってる大黒柱がどうだとか実家が金持ちだとか
>収入によって姓を決めるとか、それって普通のことなんですか?

逆に、そんなことも話し合わないって驚きです。
私は妻と話し合って結論的に、自分の親の資産の方が多かったのでそうなりました。
それと妻の長男の立場を考えると、安易に妻姓には出来ないとなりました。

私の叔父で妻姓にした方がいます。
養子縁組していなかったため、相続してもらえなかったと嘆いていました。
相続の問題もあるので、単なる記号では片付けられません。

ユーザーID:4948998049
夫婦別姓でも少子化です
ミンククジラ
2017年12月19日 12:49

韓国では夫婦別姓ですが、日本以上の少子化です。ハイ論破。

ユーザーID:5687997655
男性が専業主夫になる事が主流になれば、女性姓は増える(はず)
とくめい一丁!
2017年12月19日 15:42

男女平等だの差別だの、勇ましい言葉が飛び交っていますが、タイトルにも書いた「男性が専業主夫になる」ことが主流になり、女性が大黒柱よろしく働けば、必然で女性姓は増えるはずです。もちろん、交渉事でも矢面に立っていただく必要はありますが、その代わりに子育ては主夫である夫の側が主として取り組むことになるでしょう。育児はともかく、掃除洗濯は特段難しいモノ・コトではありません。

もちろん、妊娠と出産がありますから、その間のみ非常時と位置づけて「従として」男性に働いてもらえばよいのです。なに、ほんの2〜3年間だけです。今の日本で専業主婦を維持できている人のやり方を逆にやるだけでよいのです。

欧州の多くの国でも米国でも、結局は夫姓の名乗りが主流を占めていますから、男女平等でないとの指摘は誤りでしょう。それに、別姓を義務とする国の姿勢は逆に「男性側の名を名乗るなど許さない」という制度の残滓で、これこそが差別意識の名残だったりするのです。ご存じない方が多いようですが。

また、自分の苗字の保持にこだわる割には「責任を取らない」上に「名」はとろうとする人だけが目立つのが、ココ現状のようにも感じられます。

もし、そうした考えを持つ人=日本女性だとなると、実は男女平等が実現できない以上に恥ずかしいのではないかと思います。「女性としての利益に安穏としていたい」願望が見え隠れするからこそ、別姓も進まないように私は思うのです。

ユーザーID:1012635332
夫婦同姓により守られることがいっぱいある
夢はお嫁さん☆
2017年12月19日 18:00

大多数の国民が不利益を被るのであれば、とっくに法改正されているでしょう。
個人の業績が素晴らしければ、姓が変わるとか関係なしに周囲が認めることでしょう。
そもそも通称名でも芸名でも業績がある人は、パーソナルで勝負してますよね。
姓が変わった時は旧姓で併記すればいいし、何かの研究でどうしても自分の名前を残したいのであれば貫けばいいでしょう。
96%の女たちは、夫についていきたいと決めたのですよ。

ユーザーID:0529665327
子供の姓の決め方を同時に説明しなければならない
カラメル
2017年12月19日 19:34

自分のことばかりじゃなくて、子供の姓はどうやって決めるのですか?

夫婦別姓で結婚したはいいけど、子供の姓は俺だ!私の方だ!って結局喧嘩別れですね。

仮に子供の姓は揉めないのであれば、夫婦でどっちの姓にするのかも決着できるはずです。

ユーザーID:3200094501
おとこまちさんへ
惟任
2017年12月20日 9:36

相続の問題って氏と何も関係ないんじゃないですか?
ご発言の意図が良く分かりません。

相続は氏ではなくて親子関係によると理解していますが。

おとこまちさんの叔父さんの例でいくと、
妻のご両親からの相続は妻が受けていると思いますし、
叔父さんご本人は実両親から相続を受けているのかと思いますが違うのでしょうか?

氏を変えたので実両親からの相続を遺言書等ではずされたってことですか?
そうだとしてもそれはあくまでも個別のケースの話ですよね?

私自身、妻姓(婿養子なし)にしていますが義両親から私個人に相続があるとは考えていません。
私が何か勘違いしているところがあるのか気になります。ご教示いただけると幸いです。

ユーザーID:5243677176
声の大きな極一部の人
WOW
2017年12月20日 13:24

> 極々一部の人の為に、夫婦別姓にしたところで少子化とは何ら関係ありません。

同感です。

個人的には選択的夫婦別姓制度に賛成ですが、制度的には今現在も公平(男女どちらの姓を選んでもいい)なのに95%以上が男性側の姓を選択するという結果になっており、選択的夫婦別姓制度を導入しても同じことじゃないかという気もします。
選択的夫婦別姓制度が導入されている国でも夫側の姓を名乗るのが主流の国も多いですから。

男女平等とか少子化云々を理由に選択的夫婦別姓制度の導入を求めても結果がついてこない可能性がある。

制度を変えるにはコストもかかりますし混乱も生じます。
そうまでして導入しても結果がついてこないのでは困ります。
自分が別姓を選びたいからという人がたくさん出てくれば自然と導入の機運も高まるでしょう。
一部の人が論拠のない理由で導入すべきと大声を張り上げたところで世論はついてきません。

ユーザーID:3961720901
じゃあ、別姓を希望する人と同姓を希望する人の組み合わせは?
いちごみるく
2017年12月20日 16:28

>同姓が良いなら同姓を選び
>別姓が良いなら別姓を選ぶ

問題はそれだけではないです。
結婚後は同姓にしたい人と、別姓にしたい人のカップルも存在してくるでしょう。

例えば男性側が
「とにかく夫婦で同じ姓を使いたくない」
女性側が
「夫姓でも妻姓でもどちらでもいいから家族同じ姓にしたい」
このような衝突が出ることも考えられます。

ですので夫婦別姓にしたところで子供の姓を含め、違う問題が増えるだけです。
子連れ再婚を繰り返した挙句、夫婦と全く関係のない苗字の子供が存在することもありえます。
そこで明治時代に画期的に、夫婦同氏と法改正したのでしょう。

ユーザーID:9502097957
ちょっと笑いました
あかさたな
2017年12月20日 21:11

>川は自然に流れる。
>社会の流れも自然に流れる。

これが本当なら、別姓派が多くなったら自然と社会の流れも変わるのでは?
無理に流れを変えようと躍起になっているのは完全に別姓派ですよね。


>川自体の流れが変化して、流れが急になっているのに、
>古い堰で止めようとしても、氾濫するだけ。

流れが急になっている実感がありません。
声の大きい少数派が騒いでいるだけ、という印象です。


私は全くの反対でもなくて、時期が来れば別に良いんじゃないかな、とは思います。
が、未だ実現しないという事はやはりまだ様々な法整備が出来てないし、受け入れる社会も成熟していないのではと思います。
それに私はこの問題を男女差別問題とする人には反発します。
権利ばかり主張する女性にウンザリしているからです。

ユーザーID:1812683652
夫婦別姓でもいいのかなと思うけど
膃肭臍
2017年12月21日 15:55

夫婦別姓にしたい人の主張が
何回も離婚して子供の姓が変わるのが可哀相なんだとか、
そういう理由なら却って反対な気分になりますね。
それと同姓不満からなのか、いろんなこじつけで印象操作で訴えていますが
これもまた逆効果ですね。
賛成でもいいかなと思っていても、別姓希望の意見を聞くと却って印象が悪くなりますね。

ユーザーID:4267074766
木を見て森を見ず
サチコ
2017年12月22日 10:12

>氏を用いる意味が分かりません。
>ちなみに私はどうでも良い派です。

あなた個人はどーでもよくても、法治国家としての責任があります。
法律として同姓が決まっている以上、遵守するのが国民の義務です。
それを個人の判断でマイルールーを作るのは、スピード違反を知らん顔でするのと一緒です。
多くの方は子の姓の問題から、親の責任として別姓は選べないとなっていると思います。
どっちでもいいという意見は寛容そうでいて、自分のことしか考えていない無責任な発言です。

ユーザーID:7091946641
説明してください
IS250C
2017年12月22日 10:56

男性大黒柱説はとっくに消滅ですか?
私の会社の若い人でも妻が専業主婦というのはかなりいますよ。
そして男性姓になる人が圧倒的で、どちらの姓も選べるのに
95%が男性側の姓というのは実感として感じます。

結局なんだかんだ言って、「女性の意識の問題」なんじゃないですか?
今だに多くの女性が男性にリードしてもらいたい、男性に多く稼いでもらいたい、
できる事なら専業主婦がしたいと思っているようです。実際私の
周りにいる女性ほとんどこの考え方なので、だから庇護下に入るという
意味合いでも男性側の姓に変えるのでは?

どうして95%の方が男性の姓を選ぶのか、誰か説明してください。
何となく、名残だからでは納得できません。
これだけ世間で話題になっていて、選ぶ事ができるのを知っていてそれでも
尚男性の姓を選ぶ理由を。

トピ主に至っては結婚前に選べる事を知らなかったのだとしたら
それはそれで、無知だったとしか言い様がありません。
本当におかしいと感じていたら、今の時代ネット等で一発で調べられます。
それすらしなかったという事は其の程度しか考えていなかったという事では?

ユーザーID:5388216160
 
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