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家事育児にどのくらい参加すべきか

harunokaze
2018年2月15日 17:09

50歳の既婚男性です。
子供は22歳と20歳です。長男は大学、次男は高専に進学しており、どちらも今年就職です(就職先は決まっています)

昨年秋に、妻の勤めていた事務所が、事業撤退のため閉鎖となりました。
選択肢として、遠方他県への転勤か退職しかなく、会社都合での退職となりました。
その後、お互いに話し合いをしてしばらくは専業主婦でとの話になっています。

共働き時代は、お互いできる範囲で家事分担をしていました。
しかし、その家事分担が今でもほとんど変わらない状態です。
妻が言うには
「仕事は私が専業でも兼業でも変わりないし、独身でも仕事はするのだから別に仕事量が増えるわけではない」
「家事は自分の分以外をやるのは負担がどんどん増えるので、専業になっても家事分担をしてもらうのは当然」
との意見です。

金銭的には、子供二人ともすべて国公立だったので、予定より老後資金はたまっています。
幸運にも私もある程度出世できましたので、そこそこの収入はあります。
ですので妻が専業になること自体は特に反対しないつもりなのですが、
子供が大きくなっているなら、家事は専業である妻に全部やってもらうのが当然だと考えています。
しかし妻の言い分は上記の通りで、実際、妻が専業だろうが兼業だろうが、仮に私が独身だったとしても仕事は同じようにしているでしょうし、
妻はこの件を話し合おうとしても
「あなたは今まで通りなのに何か不満なの?」
「私も退職したくてしたわけじゃない」
と話を打ち切られてしまいます。

妻の退職時の年収は300万程度
(一般事務だったのでこんなものだと思います)
私の年収は現在900万ほど。

男性は多分私よりの意見だと思いますので、

できれば女性の方からのご意見を頂けるとありがたいです。

ユーザーID:1230311007  


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タイトル 投稿者 更新時間
お疲れ様です。
わかめ
2018年2月15日 18:00

ご子息の就職、おめでとうございます。
諸々順調で、素晴らしい人生ですね。

トピの件ですが、主さんは具体的に家事の何をなさっているのでしょうか?
トピ題では「家事育児」とありますが、その年齢のご子息に対しての「育児」は、すでに終了しているように思います。

家事の具体的な分担が不明では、それが妥当がどうかも不明です。

また、もし奥様が再び働きに出る場合、結局また家事分担は元に戻るのではないでしょうか?

それと、もし主さんの家の家電が、時短可能なものではなかったら、購入をお勧めします。
例えば、食洗機やルンバです。
すごく便利で楽ですよ。

あとは、お子さん達が実家から出ないのなら、お子さん達も家事の分担があってもおかしくないでしょう。
これは家族会議をして、議題として提案して下さい。

ユーザーID:4563749367
今さらやりたくない携帯からの書き込み
えーと
2018年2月15日 18:03

本音はここでしょう。

パートでもしてもらって、共働き時代続行中でいいのでは?

まあ、お子さん達が自立していけば、家事のやることなどたかが知れてます。

毎日やることって、洗濯、お風呂掃除、料理、買い物くらいですかね。
一人ずつ分けちゃったらどうですか?

結局、お互いに面倒くさいのなら、今人気の家事代行でも頼んで、3週間分作ってもらいましょう。

ユーザーID:6822433438
奥様を雇用しましょう
60歳の専業主婦です
2018年2月15日 18:16

今まで、奥様は家計に300万円貢献してきましたね?
で、奥様ご自身の生活費をある程度自分で負担してきた訳でしょ?
今は、無収入(雇用保険金を受給してるでしょうが)

奥様の負担できなくなった奥様の生活費を
夫であるトピ主さんが負担するにあたり
奥様を雇用してあげましょう。
家事をすることによって、奥様の生活費をトピ主さんが負担すると言うことです。

夫婦は共同生活で
負担が一方に偏ってしまうのは、不公平です。

トピ主さんは、今家計を独りで担い家事も半分されている
奥様は、全く家計を担わず、家事は半分
明らかに不公平です。

自由な時間が増えたのは事実でしょうからね。
大人所帯の家事をしたところで、奥様の負担がものすごく大きくなるわけではないでしょう。

ところで、兼業時代の家事分担がどの程度だったのかしら?
出来る範囲・・・の、トピ主さんの負担がゴミ出しだけなんてことは無いでしょうけれど
育児をしていた頃等も含め、バランスが悪かったと言うことはないでしょうか?
今までのことで感情的になっていると言うことはないですか?

いや、自分はしっかり分担してきたと仰るのなら
経済制裁も有りだと思いますよ。

ユーザーID:1328717005
家事全般担当します
うずら
2018年2月15日 18:38

50歳女性、現在正社員勤務で年収800万円程度の主婦です。

自分が、自己都合・会社都合にかかわらず退職して専業主婦になるとしたら、家事全般担当します。今でさえ、家事がそんなに大変だと思わないし。ただ、現在は仕事して帰宅後に夕食を作るのは正直キツいです。ですが専業主婦だったら問題無し。時間はたっぷりあるでしょうから。

もし私が専業主婦になったとしても、週末に散歩がてらのスーパーめぐりが趣味の夫は、率先していろいろお得食材を買ってきてくれるでしょうし、お願いしなくても風呂掃除やトイレ掃除は、気付けばやってくれると思います。ゴミ出しもやってくれるだろうなー。分担とか決めなくても、気付いた人ができることをやっています。夫も50歳、年収は2000万弱です。

家事ってそんなに大変ですかね?というのが正直な気持ちです。

ユーザーID:4610873685
男性側の意見
チュン夫
2018年2月15日 18:43

じゃあ、オレも早期退職して家に居るわ。家事は従来通りやるから。

ユーザーID:8735033910
具体的には、何をしてるのですか?
鹿まろ
2018年2月15日 19:00

家事分担・・・と言っても、実際には何をしているのですか?
男性の家事分担って、それって家事?という程度のだと困るので
具体的な事を明記して頂かないと、なんとも難しいです

でも昔から思っていました
男性って、独身でも結婚しても同じ仕事をするくせに
結婚した途端に家事は女に丸投げしたがるよな〜って
言ったところで理解する能力に欠けてそうだし、感覚的に理解できなんだろうなって思って言わないけど
奥さんはハッキリ言う人なんですね
それだけ、トピ主さんは、男性にしては理解できそうな人なのかもしれませんね。うちの夫は期待薄です。

ユーザーID:0342484578
それはおかしい
kumi
2018年2月15日 19:01

奥さんが間違ってると思います。
私は専業主婦ですが、旦那に家事をやってもらおうなどとは思ったこともありません。旦那は気が利く人なので言わなくても多少は手伝ってくれますが、それがなくなっても不満には思いません。
トピ主さんの場合、子供も大きくて手がかからないでしょうし、家事なんてぜんぶやってもたかが知れてますよ。
トピ主さんが家事を分担していたら奥さん超ヒマだと思うんですけど、1日をどうやって過ごしているんでしょうか。
奥さんがあくまで家事の分担を主張するようなら、また働きに出てもらってはどうですか?

ユーザーID:8693108082
これから長く一緒に暮らしていく人
晩柑
2018年2月15日 19:03

下が二十歳なら育児はもうないでしょう(笑)

主さんのおっしゃることは、理屈は通っていると思いますよ。
もし、主さんがとてもお忙しく、時間的にも体力的にも大変だというなら、お気の毒に思います。

私が思うに、奥さまはまた働きたいですよね。
今の状況はとても悔しく、ショックだと思います。
プライドが傷ついたかもしれません。
その上、夫の家政婦のように感じる状況を強いられるのは、今は屈辱かもしれません。
時間に余裕ができたから、今までより手の込んだ料理を作ってあげようかしら、くらいの余裕のある状況や、優しいご関係だったらよかったでしょうけどね。

その上、奥さまは年齢的に、体調も精神的にもとてもキツイ時だと思います。
もちろんそういった変化のない方もいるでしょうが。

主さんも折れたくないかもしれませんが、養ってやるんだから家事くらいやれ、みたいな冷たい関係ではなく、今後長く支え合って生きて行く相手の気もちに寄り添ってはどうでしょうか。
もし自分がリストラや倒産にあったら、と想像したら、自分はどんな風に接して欲しいですか?
どんな気持ちを理解して、共感して欲しいと思いますか?
「私は出世もしたしいっぱい稼いでいる。家事はお前がやれ。」って言われたいですか?

ユーザーID:7801429432
子供たちが、同年齢携帯からの書き込み
るい
2018年2月15日 19:03

私は、なんちゃって専業主婦40歳です。
子供の年齢が、まったく同じです。
上は、社会人4年目、下は4月から社会人です。
家は、私がしない所を手伝ってくれます。
換気扇、高い所の掃除、家具の組み立て、電化製品など(やってみて無理なら業者さんを呼びます) なので、チマチマした家事を分担とか、ありません。 雨に気付いたら洗濯物は、取り込んでくれますが…まぁ、強いて言うなら、調理の段階で、これ交ぜて、湯がいた豆剥いて!鍋やたこ焼きの番して〜とか座ってテレビ見ながら出来るレベルの事しか頼みません。
私も働いてましたよ。
3年前まで……。 内12年程は、私の稼ぎの方が多かったです。
私は、そんなに旦那に家事をやらせたいとは、思わないタイプみたいですね。
あッ、でも頼み事をして、え〜とか、メンドクサイと言い返されたら、じゃあアナタは、何の為におるん!(怒)
私(母)に貢献しろよ!と浴びせられるのが、家の家族です。

ユーザーID:0630698372
筋が通ってないですね。
ARMY
2018年2月15日 19:11

すみません、男性で申し訳ないのですが。

ご夫婦で、家計負担をどのようにされているのかはわかりませんが、
「え?今稼いでないんでしょ?じゃあその分家のことやってもらわないと」でいいのでは?
会社都合でもなんでも、無職なのは事実。
家事負担して欲しければ、パートでも何でもやればいいのにと言えば話は終わるのでは?

失礼ですが、奥様の言っている事は筋が通ってないと思います。
大上段にそのような屁理屈で主さんに意見するのなら、私なら毅然と反論しますが。

ユーザーID:6713486483
更年期障害も近いかも
すもも
2018年2月15日 19:20

女性寄りの意見をということなので、そのようにします。
奥様も50近いですよね。だんだん体力が衰え、疲れてくる年齢です。
あなたが元気であるのであれば、今まで通りやられたら?
急に奥さんに何かあって、急に家事をやらなといけなくなった時に
普段からやっていれば、要領が分かるでしょ?また定年を迎えたら、
協力しないといけない時がくるのです。今から備えても早すぎることはありません。

私は30代後半、共働きで、子供もまだ小さく、家事育児のほとんどが私です。
毎日いっぱいいっぱいだけど、専業になることで、家事育児の全てを私と言われたら、
働いている方が気分的にも楽に感じます。夫の収入は1000万以上、私は半分ぐらい。
あとトピ主さんに当てはまるか分かりませんが、共働きで夫の方が
分担していると思っていても、女性の方が負担が多い家庭がほとんどです。
女性がほとんどを担ってくれたおかげで、残業や出張が出来、出世できた、
内助の功というのもあるのです。子供が幼い頃の送迎、習い事の送迎、
PTA、学校行事、子供が病気の際誰が休んだか、お弁当作り、あとはよくある
家事ですね。そんなにやられたんですか?

ユーザーID:2898664593
奥様の家事能力は?
カーネーション
2018年2月15日 19:41

トピ主さんの言い分に全面的に賛成です。

私の母は長くバリバリ働いてきて、父より帰宅が遅いほどでした。なのでその間は
もともと料理なども得意な父は協力していました。数時間家政婦さんにもきてもらって
いました。
でも、母が早期退職してからは父は家事はほとんどしていません。

しかし、もともと大雑把な母が家事を担うようになってからというもの、
家の中は散らかるし、料理の質も落ちました。家政婦さんを頼んでいた時期は
よかったね〜と父と話したのを覚えています。

奥様はいかがでしょう?

ユーザーID:1903974541
家事が嫌いなのでは?
匿名
2018年2月15日 20:31

トピタイトルに育児とありますが、同居近居のお孫さんがいるのですか?
まさか成人した大人のお子さんではないですよね。
それとも一般論としての男親の育児参加の是非??

夫が50歳、妻の年齢は?
妻が50歳なら、家事ができない理由として、介護世代であること、更年期障害の疑い。
4人のご両親は要介護?近居?同居?
妻は更年期障害?婦人科に通院中??

私には、そもそも妻は家事が苦手且つ嫌いだと推測します。
家事に気が進まないなら、「仕事辞めたくなかったんでしょ、新しい仕事始めなよ、家事は今まで通りでいいよ」と、職安に送り込み、さっさと再就職させたらどうですか?
仕事もしない、家事もしない、は体調不良でない限りムシがよすぎます。

ユーザーID:8718471299
世の中そんなに甘くない!
とらとら
2018年2月15日 20:45

って事で、奥様にまた働いてもらったら如何でしょうか?
働く気があるなら新たに仕事をしてもらいましょう。
希望する職場じゃない? そんなの関係ないですよ。
要は稼ぐかどうかの話ですから。
専業主婦なのに家事分担!?
すっごく理不尽なのに「びっくり」が多いのに私がびっくりですわ。

ユーザーID:2523993542
今までの仕事量を聞かないと何とも…携帯からの書き込み
キョロピー
2018年2月15日 20:49

日本の男性って共働きで家事してますと言っても、ごみ捨て、気が向いたときに皿洗いとか、極端に少ないですよね。

共働きの時は、どれぐらいしてたんでしょうか。
共働きで、家事の負担割合が1:9ぐらいなら、今までと同じくらいすればと思いますし、4:6ぐらいだったなら、私なら3:7ぐらいにしてもいいかなと思います。

一般的には、年収は男性が伸びて、女性の方が年収も低く、勤務時間も短いかもしれないけれど、子供を二人も産みながら、家事も仕事も育児もして頑張ってきた奥様は偉いと思います。
トピ主はどれぐらい今まで家事と育児に貢献してきたのでしょうか。

今まで大してしてないなら、奥様へのご褒美と思ってしてみたらと思います。明らかにかなり負担してきた、食事も週3回は担当、保育園の送迎もした、PTAもやった、排水溝や生ゴミの処理、トイレ掃除、風呂掃除、あらゆることをしてきたのなら、軽減でいいと思います。

ユーザーID:5055369487
生活費も今まで通りで
ねこ
2018年2月15日 20:55

夫48歳、私42歳です。

そもそも収入差がそれだけあったら家事は多めに分担します。
以前は私の方が収入の多い時期もありましたが、夫の異動に同行して仕事も減り、今年はパートだけで手取り400万円台と夫の3分の1以下。
ほぼ専業主婦みたいな生活をしているので、家事はほとんど私がするようになりました。

奥様は、えーと、退職して少しのんびりしたいのかもしれませんね。
だからってトピ主さんに今まで通り家事をやれというのも酷な気がししますけどね。
怠け者?正直、理解できませんけど。

>仕事は私が専業でも兼業でも変わりないし、

いいえ。奥さんが内助の功をやってくれるなら、専業と兼業ではできる量が違います。
独身でも同じでしょというなら、結婚している意味もないですよね。
まあ、私がトピ主さんの立場なら熟年離婚を考えます。

ユーザーID:0151114728
どうしても
ももねこ
2018年2月15日 20:59

自分で家事がしたくないなら、お金には困ってないみたいだし、外注すればいいんじゃないですか?
絶対に専業主婦になった奥様が全部やらないとダメなんですか?

ユーザーID:0451217432
貴方の言い分、間違ってないと思うけど携帯からの書き込み
パンダの子
2018年2月15日 21:26

家事育児って言われてますが、お子さん大きいので育児は無いですね。
春から就職するお子さん達は、自宅通勤ですか? もし自宅通勤なら、家事は今まで通り4人分ですが、家を出るなら家事もますます楽になります。

妻の会社のせいでやむを得ず専業主婦になるのですが、収入が無くなるのは事実。

その間、暇ですよ。
一日中家にいて、家事も半々なら、何して過ごすつもりか。

もし、この話が、夫と妻逆の話なら妻は何というのでしょうか。
夫は会社が倒産して無職だけど、家事は半々。
妻は遅い時間に帰宅しても家事が半分残されている。
妻は、それでも納得する人ですか。

そうやって話してみるのも一つの案だと思います。

ユーザーID:6832607580
期限を区切ってはいかがでしょう?
mimi
2018年2月15日 21:49

奥様が何歳かわかりませんが
「しばらくは」専業主婦で、ということなら
再就職する意思はあるということですよね?

でしたら再就職をすることを条件に家事を行ってください。
で、数日おきに必ず進捗を確認すること。
お子さんたちは成人されてますので育児は必要ないでしょう。

トピ主さんの生活は変わらないというのは
表面上のことだけでしょう。
今までの生活費はどのように負担されてましたか?
今後はトピ主さんのお金のみで生活するわけですから
もう一度人生設計を話し合ってはいかがでしょう?

ユーザーID:3821600153
理解に苦しみます
酢だこ
2018年2月15日 22:01

子育ての負担が軽くなった時点で家事多め、退職して専業なら基本的に家事全部だと思います。

もしくは、生活費などの負担割合をそのままにしてもらうとか?

ユーザーID:8715917511
 
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