現在位置は
です

発言小町

新しいトピを作成
本文です

関西弁「できんで。」について教えてください (駄トピ)

神戸人
2018年3月13日 18:37

当方 大阪人の父をもつ神戸人 で関西人です。大阪弁と神戸弁には多少の違いがあります。
先日兄妹間のやりとりで納得できないことがありました。
関西弁を使われる方、馴染みのある方におたずねしたいです。

古いパソコンを処理するにあたり、パソコンを初期化するように言われたので
IT関連の仕事に携わる兄にラインで、
「例のパソコン初期化できるかな?」と訊ねたら、
「できんで。」と返ってきました。

・・・・?

文字なのでイントネーションが伝わらないので 「できる」のか 「できない」のか分かりませんでした。
個人的にはすごく古いパソコンで他人から譲り受けたもので、説明書もないし 「できない」の
ダメ元で聞きましたが 結果は 「できるで。」 でした。

大阪人の父は
「できない時は できへん、できひん、言うわ。ほやからそれは できる ゆうことやな。
できる時はできるで。できんで。って言うわ。」 と言われましたが納得いきません。

でも強く拒否する時 「それは できん!!」って使いますよね。

皆さまなら 「できんで。」は できる、できない どちらで使ったり受け止めたりされますか?
やっぱりその時のイントネーションや流れによりますか?

大変恐縮ですがお返事頂ければ私もいくぶんモヤモヤが晴れそうです。

ユーザーID:4164818670  


お気に入り登録数:355
  • 携帯に送る
  • このエントリーをはてなブックマークに追加
古いレス順
レス数:198本

タイトル 投稿者 更新時間
できんで
ほくと
2018年3月13日 19:56

イントネーションによる事もあるけれど、大抵の場合は
「出来る」と言う意味かと思います。

>「それは できん!!」

できんよりは「でけん」と言う感じかな…と。

>できない時は できへん、できひん、言うわ。

そうそう。

できんでを出来ない…というばあいは
「そりゃ〜できんわ〜」
と言う感じになるかな。

ユーザーID:2269120503
一列にならんで
毛玉
2018年3月13日 19:57

しばらく離れていますが大阪育ちの私の場合、「できんで(=できるで)」は「できる」ととらえます。

できない時は「でけへん」とか「できひん」かなぁ。

小さい頃に友達と自転車で走っていた時に、一列になったら危ないと思い「一列にならんで(発音的にならないで←と言ったつもり)」と言ったところ、友達は一列にならんでしまいました。

「一列にならんといて」が正解だったのか、言葉遣いは難しいと思いました。

ユーザーID:0699619588
できるですね!携帯からの書き込み
だやん
2018年3月13日 20:00

関西出身です。といってもお隣の京都ですが。
できんで!って事だったら出来るですね。
出来ない場合は出来の後に出来ひん!や出来んわ!になります。
分かりづらいですが、最後尾が、で、なら出来る、わ、なら出来ないですね。
それに最後尾がひん、へんは出来ないって事です。
例えば出来ひん、けーへん(来ない)、しーひん(しない)等否定語になります。

確かに話したらイントネーションでなんとなくわかりますが、文章にすると迷いますよね。

私も大阪出身ではないので、多少認識が違うかもしれません。

ユーザーID:2613870811
できるよ
ラッキー
2018年3月13日 20:03

「初期化できるかな?」「できんで」
ならば、私なら「できるよ」と変換します。

できないときは「できへん、できひん」で
強く否定するときでも「そんなもん、できひん!!」と言います。

当方、生まれも育ちも大阪の40代女性です。

ユーザーID:1655916846
元大阪人ですが
くものす
2018年3月13日 20:11

元大阪人の私の感覚で考えると、「できんで」=「できるで」です。

そして、そもそも否定的な「できん」は単独ではあんまり言わないような気がします。
「できんかったら」のように、あとに何か続くときは、「ん」は否定(=「ぬ」)の意味で使われることもありますが、それで終わりのときは「できひん」「できへん」を使うかなと。

というかトピ主さんの例の「できんで」は明らかに「できる」なので、自分が大阪にいたときの言葉遣いは隣県の人にも十分伝わってなかった可能性があるのか!と今になってびっくりしています。

ユーザーID:5179734192
おもしろい!携帯からの書き込み
ゆな
2018年3月13日 20:14

大阪生まれ、大阪在住42年です。

できない時は、できへんなぁ。あかん。
できる時は、できるで。

です。

微妙に違いますね。

私も皆さんのレスが気になります。

ユーザーID:3532060412
できる です
minmin
2018年3月13日 20:15

えー、関西人なのに分からないの???

「できんで」じゃなくて「できんわ」って来たらできないんだなって思うけど。

ユーザーID:2945052101
できるに一票
ぱふ
2018年3月13日 20:17

できない場合は

『無理』『やれん』『できひん』『でけへん』『あかん』

などではないでしょうか。
無理、は全国区かな〜〜。

ユーザーID:6902964762
ふむ携帯からの書き込み
リリス
2018年3月13日 20:18

私は父も母も神戸人。
大学は京都ですがそれ以外は神戸で生まれ育ち今も神戸在住です。
夫は大阪人です。
さて「できんで」は「出来るよ」の関西弁。
だって否定の時は「できん!」でしょ。
「で」がついてるだけで肯定でしょ、
「それはできんで!」なんて言わないでしょ。
神戸人なのにそんなに悩む事?
「できんで」は「出来るで」。
なにも難しくありません。

ユーザーID:1817555038
神戸在住です
みかん
2018年3月13日 20:24

できない時は「でけん!」ですかね。それか、「できんて。(最後のてに濁点なし)」
で、「できんで。」はやっぱり「できるよ」と読めました。
文字だと、末尾に”!”か”。”でも判断するかなあ。
つまりはイントネーション次第。

とはいえ、ある程度人それぞれだとは思うので、?と思ったら「どっち?」って聞いた方が確かでしょうね。ラインだとそれこそ音声入力とかもありますし、誤解の元にはなりそう。

ユーザーID:2910123285
文字でも充分わかります
ゆきえ
2018年3月13日 20:25

お父さんの言う通りです。
「できん」の後に続く言葉で変わりますね。

できない時の場合、
「できんわ、できひん、できへん、でけへん、」
これは柔らかい言い方。
一言「できん」は強い否定です。

できる場合
「できんで、でけるで、できるわ、」

子供の頃から普通に使っていたので、
特になんとも思わなかったですけど、
トピ主さんのように疑問に思う人もいるんですね。

「できんで」あぁ、できるんか、です。
文字にしてもわかりましたが、
慣れない人には難しいですよね。
恐るべし関西言葉です。
ちなみに私は奈良出身で、
時々、奈良ではそんな言葉使わへんで、
と言う事があります。

ユーザーID:2206135498
「できるで」の発音が「できんで」
スタッドレス
2018年3月13日 20:26

「できんで」というのは、発音をそのまま表記したもので、実際は「できるで」だと思います。
標準語でも「言う」を「ゆう」と発音しますが、子供がそのまま「お母さんがゆった」と作文に書いたら直されます。それに近いと思います。

ちなみに、「できん!」は「できぬ!」を発音通りに書いたもので、もとは標準語。関西弁で「できない」を「できん=できぬ」とは言わない気がします。

ユーザーID:8448073578
はい、出来ます。だと思いました。
信天翁
2018年3月13日 20:27

神戸人の父を持つ神戸人(最も大阪寄りっていうか芦屋隣接地域)。
言語は俗に言う 阪神言葉。

できんで。なら 先ず100%、
出来ます。です。

できない時は お父上も仰る できへんわ。できひんわ。
じゃないかしら?

ちなみに母は京都人。
出来る場合は できるへ〜
出来ない場合は できへんへ〜(発音はできへんえ〜)
強く拒否 でけへん!!

ユーザーID:4801934385
イントネーション携帯からの書き込み
莉緒
2018年3月13日 20:32

「で」にアクセントを置くときは「できない」
「き」にアクセントを置くときは「できる」
ですね。

でも文字にするなら、イントネーションが伝わらず混乱することがわかりますので、別の言い回しを使います。
仲間内では「余裕」「無理」などが多いでしょうか。「できるでー」「無理やー」などもありますが、方言を丸ごとそのまま文字化するのはあまり見かけません。

ユーザーID:0249784223
「できん!」は関東ことば
紀州犬
2018年3月13日 20:40

年配の男性が使う関東ことばだと思います。

関西弁の「できない」は、できひん、できやん、できへん、などで、できんという言い方はしません。
「できんで」は、「先輩がゆってた(言ってた)」などと同様に、発音に近い表記をしたものだと思います。

ユーザーID:4018256594
懐かしい
元転勤族家庭
2018年3月13日 20:45

 タイトルだけでは意味がわかりませんでした。

 会話のやり取りを知れば、すぐに理解できました。

 現在、大阪に居住していますが大阪弁がネイティブではない
 夫と子供達には通じないと思います。家で使いません。

 不可能なら「できひんで」「でけへんで」
 可能なら 「できんで」

 独身の頃、兄弟間の会話で使いました。
 大阪を離れた事がない兄弟のメールは、大阪弁の話言葉で書かれていて
 とても読みづらいです。

 声に出して読んで、やっとニュアンスがわかる時があります。

 「できん」って大阪弁ですか。実家では、中国地方出身の母が使っていましたが「できん」単独です。

 「できんで」は、大阪弁で「できるよ」です。

ユーザーID:7936685246
関西弁の妙
ERIKA
2018年3月13日 20:47

お父様の言う通りですね。

私は神戸で育ち、大学では大阪人が半数と言う環境で過ごしました。
同じ関西弁でも神戸弁と大阪弁は違い、お互いに意味が通じないこともありました。

「できんで」と言われたら、「できるで」と言う意味にとります。
「できない」は、「できへん」「できひん」と言いますから。
「できん」と言われた時は「できない」の意味です。

関西弁って難しいですね・・・(笑)

ユーザーID:9289685197
たぶん、
おーさか
2018年3月13日 20:48

両親、神戸。私は10歳以降の大阪育ちなので、自信はないのですが。

できない場合は「できひん、でけへん、でけん。」になって、「できん。」とは言わないんじゃないのかなぁ、と思います。「ん」の音は一種の音便なので、少なくとも「できる」という言い切りの形が変化して「できん。」になることはないんじゃないでしょうか。つまり肯定の場合「できんで。」はあっても「できん。」はないと思うのですが。

ユーザーID:5724373386
できる
mario
2018年3月13日 20:49

会話中なら、イントネーションと雰囲気と表情で分かりますよね。

今回普通に読んでみて、「できる」でした。

「できない」ということを文字で返すとすれば、ややこしいので、「むり」と返すかな?

ユーザーID:0225908810
関西人携帯からの書き込み
あん
2018年3月13日 20:55

できん→できない。
できんで。→できるよ。
できんわ。→できないよ。
よーできんな→よくできるね。
よーできんわ→自分にはできないわ〜。


奥が深いね関西弁!!

ユーザーID:8729353740
 
現在位置は
です