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絶対に「行」を「様」や「御中」に変えない同僚

はあ?
2018年3月20日 18:47

びっくりです。
総務で働いている63歳の職場の男性。(前の会社を定年退職し、私の会社へ再就職)

同封されている封筒に「○○会社 行」とあったら普通「御中」に変えて出しますよね。
一応恐る恐る「あの・・・御中に変えた方がよくないですか?」
と言うと

「いんですよ、印刷されているものなんだから、消したらおかしい」というではありませんか!
「いえ、自分に御中や様をつけるのはおかしいので”行き”にしているので、相手を呼びつけで出す事になりますよ」と話したら
腹が立ったのか、「業者だからいいんですよ!お客だったら変えますけど、このままでいいんです、自分が責任をもちますから!」と
そのまま投函していました。なんて頑固な人なんだろう、とびっくり・・・・

会社が常識ないと思われるのに・・・・・一応上司にも言いましたが、まあ、もうどっちでもいいよ、ってな感じだったので
もういいですけどね・・・まあ、自分の決めた事は絶対に曲げない人なのはいいけど、ここまで勝気で頑固なのはどうよって感じです・・・。
すみません、愚痴でした。

ユーザーID:1946266788  


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タイトル 投稿者 更新時間
多分、
かりかり梅子
2018年3月20日 19:43

本人は”しまった!”って思っても若い主様に指摘されたからムキになっているだけでしょう。


私は性格が悪いので、
”私が出してきます”と言って目の前”御中”、”様”に書き換えます。

ユーザーID:1854380645
いますよ
うるる
2018年3月20日 20:40

それぐらいの年齢の方って今まで自分でやってきてないと思います。
家庭のことなら奥さんがする、会社のことなら女子社員がしてきた。
例えば懇親会の出欠ハガキなど「出しておいて」と渡されて見たらただ出席に丸してあるだけなんてよくあります。
私はいちいち言いませんよ。
「御」を消して「させていただきます」を加筆して出しておきます。
主さんも気づいたならその人に言わずに「様」にして出したら?
それぐらいの人はかなり年下から指摘されること自体拒否しますよ。
今更頑固者を変えることはできませんし、そんな教育義務もないのですから。
その人が自分で出すならもう放っておきましょう。

ユーザーID:7157672078
前の会社では
部下
2018年3月20日 20:50

郵便を出すときには、部下や総務の人が、やってくれていたのでは?

家では奥さんが。

そんな再就職(親会社からの嘱託でもなく?)組の目上のかたを諭すだけではなく、上司に報告するトピ主さん、真面目すぎると思いますよ。

今度からは、トピ主さんが、代わりに御中をつけて出してあげては?

ユーザーID:4576444529
あるある、そういう事!いるいる、そういう人!涙
じゅん
2018年3月20日 21:17

「歳下に指摘された!」
ってカッときて、意固地になってるんでしょうね〜。

上司も事なかれ主義なんですね。本来なら
「会社の信用に関わる」
というトピ主さんの考えが正しいのに、
「まあいいんじゃないですか?」
と終わらせて何事もなかったかのようにしてしまわれて、結局、気付いた人や常識ある人がバカを見る、みたいな事ってよくありますよね〜。


さて、御中ですが…
私の職場の39歳男性。(私はアラフィフ)
トピ主さんと同じような場面でアドバイスした私に
「今まで書き直した事ないですよ。それでも大丈夫だったから大丈夫ですよ。」
と返してきました。
その発想自体があり得ないのに、その後、パソコンで「御中」の漢字を検索した痕跡を発見。
漢字すらハッキリわかってなかったという驚きのオチでした。


きっとトピ主さんもそうだと思うけど、そんな人と一緒に仕事してるって…悲しいやら情けないやら。
お互い頑張りましょう!

ユーザーID:0305359561
大変ですね
サラダせんべい
2018年3月20日 22:18

へえ、、相手が業者だと「行」のまま出しても構わないんですか。
初めて聞きました。
上司に不信感ですね。その新たなおじいさんにも驚きますけど。。

お察しします。そういうのがなんというか、、ルーズなのって士気下がるし、対外的に恥ずかしくて(トピ主さんも書いてますけど)、そこで働くの、イヤになるでしょうね。。

ユーザーID:2989023495
どっちでもいいですよ。
こねこ
2018年3月20日 23:35

業者なら。
お客様相手なら良くないですけどね。
「様」や「御中」に直さなかったからといって
誰かが傷付くわけでもないです。

ユーザーID:0996385661
まあ、そういう人なんでしょうね。
経験豊富
2018年3月21日 0:10

 そういう頑固で非常識な人だから、元いた会社で出世できずにトピ主の会社にヒラの再雇用で来たんでしょうね。
 その歳までそういう生き方をしてきたのでしょうから、人に言われたぐらいで変われるはずはありません。
 どうせ、そう長く会社にいるわけではないと思うので、極力関わらないように無視するしかないでしょうね。


  

ユーザーID:6104044953
トピ主さんは正しいい
ぷ〜にゃんぱん
2018年3月21日 8:47

ビジネスマナー(社会的常識)を知っていれば。「行き」になっていれば、御中か様に直すのは常識です。
一般家庭に来た郵便物でも、返信の場合も書き直すけどね。

しかし63歳の方習ってこなかったのでしょうね。

でも63歳、もう言っても直りません治そうともしません。よっぽど相手方から苦情が来ない限りは治りません。

上司がいいよって言っているから、これ以上言っても仕方ないと思うよ。

取引先とは同等の立場なのはわからないとね。取引:自社、お店:お客様は同等の立場なんだけど古い方にはわからないと思うな。
そういう風潮で生きてきた人だと思うから、仕方ないと思うよ。

いろいろビックリすることあるとは思うが、上司が注意しないなら目をつぶっていましょ。

うちにも60代の方いますが、今覚え中だが、なぜか自己流でやることがある
こうなってしまうよと言う物が見れない限りは、直りません。言葉で言っても直しません。
だから悪い物があったら「○○したからこうなってしまうよ」と現物を見せて直してもらます。
それでも治らない場合もありますからね。
その方、今月で辞めると言っているので、もう誰も何も言わなくなりましたけどね。

ユーザーID:0663168139
あなたも頑固
げんこつ
2018年3月21日 10:08

あなたも頑固だよね。
私は必ず直すし、後輩にもそのように指導するけど
目上の人にそこまでしつこく言わないですよ
高齢の男性ってプライドが高いから、扱い方を気を付けないと。
そこまで会社の恥と不安に思うなら、
私なら「私が投函しますね」と言って預かり、こっそり書き直しますね。

自分の会社に「行」で戻ってきたとしたら、うっかりしたのかくらいで
「常識のない会社」とまでは思わないかなー。

ユーザーID:0236747098
トピ主さんも同じくらい頑固だよね
引き分け延長戦
2018年3月21日 10:49

>もういいですけどね・・・まあ、自分の決めた事は絶対に曲げない人なのはいいけど、ここまで勝気で頑固なのはどうよって感じです・・・。

トピ主さんも、「自分の決めた事は絶対に曲げない人ですよね、勝気で頑固な」!!


>「業者だからいいんですよ!お客だったら変えますけど、このままでいいんです、自分が責任をもちますから!」

正論ですよ!
 そもそも「返信用封筒」ですからね!!

ユーザーID:6184249949
いるよね
パ好き
2018年3月21日 11:55

何で?ってところに頑固を発揮する人。

私も以前の職場で、小物通販の角2封筒(いわゆる書類封筒)の長辺を、必ず2つ折してテープ留めする同僚がいました。運送会社から、紛失しやすいので小さくしないで欲しいと言われ、その場では「はい」と返答するものの、3回言われてもダメでしたね。
2つにたたまれた封筒全面にサイズぎりぎりの送り状ベッタリ、それが彼の完成形って感じでした。

封筒の中で荷物が動くことが気になるなど、彼なりのポイントがあったのかとは思いますが、そちらを工夫することなく紛失のリスクを負ってでも自分流をつらぬき通すってやはり頑固なんでしょうかね。

トピ主さんの場合は、相手がなまじ年長者だから厄介ですね。
人の振り見てで、自分も変なところにガンコにならないよう気を付けましょうって感じですかね。

ユーザーID:2668308758
わかります
茶柱
2018年3月21日 16:05

エールを押しました。

自分のやり方が間違っている(のでは?)と言われて、それが受け入れられなかったんでしょうね。

年をとると、新しいことに適応するのにものすごいエネルギーを消耗するようになります。今までと違うやり方を受け入れるのが難しくなるのです。

正しくないということは、もしかしたら本人も気づいているのかもしれません。
けど、従来の自分のやり方を変えたくなかったから強硬な態度に出たのではないでしょうか。
年下のトピ主さんの言いなりになりたくなかったのもプラスされて。

上司もその辺を分かっていて、そんな対応なのかも。

そんな年のとりかたはしたくないものです。

人のフリ見て我がフリ直せ。
自分はそんな年配者にならないように、教訓にしましょう。
そんな年配者をうまくあしらうのも若いものの務めと思い、生温かい目で見守ってあげてください。

ユーザーID:1142492554
いやそれは
20代前半まで
2018年3月21日 20:34

定年退職した人なんでしょ、それはもう今さら直りませんよ。
無理です、あきらめましょう。

ユーザーID:4155495609
無題
おぢさん
2018年3月21日 20:57

そのおじさんにしても上司にしても
会社の出す郵便物は会社の体面を背負っているということが分かっていないのですね。
個人の考えなど関係ないですよ。

恥ずかしい会社ですね。

ユーザーID:2588447340
マナー
派遣のお仕事
2018年3月22日 10:51

自分が出す側だと必ず書換えますが。。。

ぶっちゃけ受け取る側は見ちゃいない。
派遣でいろんな会社に勤めましたが、印字されている返信用封筒なんて、だいたいは大量に受け取りますから、機械的に開封して処理しちゃいますからね・・・

書き換えてあっても誰が丁寧な処理をしたのか、書き換えてなくて誰がマナー違反なのかなんて封筒から離れてしまった書類からは窺い知ることはできません。
わざわざ書き換えても敬意は伝わってはいません。
書き換えてなくても失礼とも思いません。
上司がどちらでも・・・という反応をしたのは、「騒ぎ立てるほど重大なことではない」と思ったのでしょう。
受け取る側が見ちゃいないと知っていれば、どっちでもいいやと思ったとしてもまあまあ分からないでもないですから。

これが個人宛の招待状の返信なら話はガラリと変りますけどね。
内心、機械的に印字された返信用封筒の宛先に対する敬意などありません。
私は業者であろうと個人宛であろうと、書き換えるか書き換えないかの判断が面倒なので、全部書き換えると習慣化しているだけ。

正しいのはトピ主さん。
それは揺るがぬ事実。
もう鉄板。

だけど騒ぎ立てるほどの話でもないと知っておきましょう。

ユーザーID:5470669813
あるよねー
匿名
2018年3月22日 10:54

私は年上だったら言わずに自分で直して出しちゃうなー
年下(20代の若い子)だったら社会勉強と思って
言いますけど。

会社の恥だし、若い子は単純に知らなかっただけかもしれないので、
知る機会を摘んではいけない、と思って。

ユーザーID:8883522871
古いビジネスマナーですね
小林
2018年3月22日 20:00

いまどきやってる人がいるとは驚きました。
確かに文書での連絡手段のほとんどを郵便に頼っていた時代は
そんなこともしていましたが、
ここ十年くらい、意識したこともありません。

公私ともに、周囲にやってる人は見かけなくなったし、
会社宛にくる郵便物も、行は行のままですね。
公務員や商社、銀行あたりは古い風習が残っていそうですが。

ユーザーID:6086031719
へぇ〜そんな人いるの・・・?
俺は男だ
2018年3月23日 18:12

トピを読んだ感想です。

私はアラカン社長ですが、
そんな人が目の前にいたら

「あんた60年間なにやってきたの?」

って聞きますよ。

これだけでも社会人として十分恥ずかしいこと、
なのに業者だからいいとか屁理屈こねたりして
自分は愚かですと言ってるようなもんですね。

ユーザーID:9042889006
その業者側の人間ですが
匿名子
2018年3月23日 18:31

感覚的に半数の人が御中に変えていません。

ぶっちゃけ返信を頂けるだけで有り難いので、非礼であるとかそんなことは一切思いもしません。
つーか量が多いので「いちいち見ていない」というのが本当のところかも。

返信用封筒に印刷しなければいけない状態というのは、それだけ大量に返信があるからなんです。
欲しいのはその中にある情報であって、外側の封筒なんて一切の興味はありません。
封筒の電動オープナーで封を切り、機械的に中身を取り出す。
ただそれだけ。
勝負は中身の処理です。

だから
>業者だからいいんですよ!
その通り!
受取る側がそう思っているんだから間違いではありません。
>まあ、もうどっちでもいいよ
その通り!
そんな事に気を使うなら中身の内容に気を使って頂けると助かります。
自動読み取り機が読める字で書いてください。
万年筆で達筆な草書で書かれても、機械も人間も読めませーん。
ボールペンで、字が汚くても楷書で書いてある方が理にかなっている。
私信じゃないんだから。
こっちは業者です。
文化的で意識が高くたって邪魔なだけす。

とまあ、業者側が思っているのですから、トピ主さん、あまり目くじら立てる必要はありませんよ。
絶対曲げないという意味では、あなたも同類ですね。

ユーザーID:4351750022
ありがとうございました(とぴ主)
はあ?(トピ主)
2018年3月23日 19:05

様々なコメントありがとうございます!

自分がその封筒うけとって投函できる時は直してしまうんですけどね・・・
なかなかそうもいかず・・・

正しいこととはいえ、上司のような人に注意するのって難しいですよね。
後輩なら注意できても。

私の事はちょくちょく小姑のようなこまか〜い事を注意してきますが、自分が言われるときれるのだな〜って思って
もう言わない事にしました。女性の同僚が私はいないのでここで愚痴らせてもらいました。

エールを送ってくれた方、ありがとうございました!!少し元気でました。

ユーザーID:1946266788
 
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