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兄が居住する土地(父所有)に車を止める事で揉め事

いよかん
2018年3月29日 13:15

はじめまして。
皆さんならどう思うか、ご意見頂けますでしょうか。

<前提情報>
・両親、兄家族、私家族はA駅を最寄りに半径4km以内に居住。(各家とも範囲内では離れている)
・両親は古くなった実家を解体し、マンション居住。(自家用車なし)
・兄家族は旧実家の土地に家を建てて居住。(土地は父名義)
・私家族はマンションを購入して居住。

<問題点>
実家土地が50坪強あるのとA駅に最も近い為、駐車場1台分を私家族へ確保する事を条件に兄に家を建ててOKと父がしました。
その為、平均して週2〜3回程度、駐車場を使わせてもらっています。
車を買い増したいらしく、私家族の駐車場ルールが困るということで揉めています。(兄&兄嫁さん両方が買い増しを希望だそう)

<両親の反応>
将来を見越して3台分の駐車場を造らなかった兄が悪い。(兄は庭の芝生スペースを広く作りたかった為、駐車場は2台分とした)
将来的には兄に土地、私に現金を相続となるが、今の地価であれば兄の方が断然多い相続なので、我がまま言うべきではない。

<兄夫婦の反応>
父名義の土地ではあるが実質は自分たちが住んでおり、約5年は私に1台分を使わせたのだからもういいじゃないか。

<私の意見>
兄家族の意見はわかるが駐車場は朝から夕方まで使用しているため、駅前のコインパーク駐車となると最も安くて1回2000円となる。
最大料金のあるところに空きがなかった場合、1回あたり3000円超となり出費が厳しい。

私目線ですが、普通の車かつ早朝深夜には使わないので騒音等の迷惑はかけていないと思います。
また、取り決めの約束で車の出し入れだけなら兄家族に声を掛けないとしています。

また、周辺に月極の駐車場はないです。
(以前はありましたが、ワンルームマンションに変わりました。)

ユーザーID:7328068309  


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タイトル 投稿者 更新時間
土地所有者の言うとおりに
ちらむん
2018年3月29日 15:02

トピ主や兄の事情も意見も関係ない。
土地所有者は父上なのだから父上がトピ主の車をとめて良いと言えばとめればいいし、ダメと言えばとめてはならない。

もし父上がトピ主の車をとめて良いと言って兄がそれを気にくわなければ芝生を駐車場に変えるか引越しすればいいだけ。
相続されたら相続権者の言うとおりにすればいい。

ユーザーID:8786569509
それぞれの言い分は判るけど
おっさん3号
2018年3月29日 15:02

我が儘言ってるのは、兄上だね。
なんせ一番金が掛かる『駅近の土地』を只で手に入れた気になってるんだから。
ご両親が、兄が悪いと言ってるならいっそのこと兄上に土地を買って貰うのが良いでしょう。
もしくは賃料を払う。
でもそうなると、トピ主は一切の権利がなくなるな。

>駐車場1台分を私家族へ確保する事を条件に兄に家を建ててOKと父がしました
これがどれだけ有効なのかが重要ポイントでしょうね。
兄上が、約5年は私に1台分を使わせたと言うなら、父上から兄上に対して「約5年土地を只で使ったのだからもう良いだろう」と言ってもらいましょう。

ユーザーID:8788603895
家を建てる際に携帯からの書き込み
たまゆん
2018年3月29日 15:13

気が変わらないように何かしら一筆
書いてもらえば良かったですね…
人間気がかわりますからね…
まあそもそも、その条件をのんで
家を建てたのだから兄側がどうにかするべき

トピ主に駐車してほしくないなら
有料に止めるお金を払うしかないですね。

ユーザーID:6743962889
買い取ってもらう
たか
2018年3月29日 15:25

土地がお父様の名義だから揉めるのです。

その駐車場の面積相当の評価額を兄に払ってもらって兄名義にしましょう。
または、トピ主が買い取っても良いでしょう。

お兄様の「5年も経ったから良いだろう」は都合が良すぎると思います。

まあ、庭を潰して駐車場を増設するのが一番簡単だと思いますが。

ユーザーID:6659416302
土地の名義一部もらう?
ara
2018年3月29日 15:57

今後ずっと外部の駐車場に止めたとして、将来かかるであろう分の金額分だけ、土地の名義をトピ主さんに譲ってもらう、というのは?もしくは車一台分の土地を譲ってもらうとかね。

多分兄夫婦は嫌がって、じゃあ今まで通りで、となると思いますけどね。

でも将来的にはどうなんでしょう。今はご両親が健在でにらみを利かせられたとしてももし何かあった場合。たった5年で簡単に約束を覆せるんですよ。またもや簡単に約束を反故にされるんじゃないんでしょうかね。

今回のことを機に、将来的にきょうだいでいさかいを起こさない方法を模索した方がよくないですか?遠くない将来、必ずもめますよ。こういうことで揉めるのは「親が健在の時にきちんとしておかないこと」が原因です。

今のうちに納得できる方法を探しましょう。

ユーザーID:9911919311
約束は守るべきだとは思う
にたまご
2018年3月29日 16:10

お兄さんは土地所有者の貸出条件だった部分を反故にしたいって事よね。
ならば反故にする分の損金をトピ主さんに払えばいいのではないでしょうかね。
例えば近隣の駐車場代を週3回2000円として月24000円お兄さんに支払ってもらうとかもありかな。

けどさ、将来の相続で土地が兄、現金が妹なんでしょ?
なら地価的には兄が多いと言ったって地価なんて税金計上のためのもので本人の手元に現金としてくるものじゃないし、その価格で売れるものでもない。
仮に売れても売った金額に税金がかかる。
下手したら相続税が発生したら借金して払わなきゃならなくなるかも。
そうしたら土地はあっても現金が飛んでいくのはお兄さん。
土地って資産に計上することはできても本人的には出費の元だよね。
もちろんその土地を買わなくてもすめるというメリットはあるけど
現金をもらえるトピ主さんの方がよほど恵まれていると思う。

もともとその土地にトピ主さんは車を停められるのはお父さんが亡くなるまで。
いずれは停められなくなるスペース。
それが早まったと考え方を切り替えるのも有だと思う。

でも不思議。
誰の家からも駅までは4kmくらい。
駅前が繁華街だとして同距離ならなぜわざわざ兄の家に車で行くんだろう?
お兄さんが妹の車の駐車の条件を飲んだのってほぼ使うことないだろうと見ていたからかも。

もし私がトピ主さんの立場なら人の家に車を停めるのは気が重いからほぼ使わないような気がする。
面倒だもの。

ユーザーID:7477892454
一台分の土地をトピ主さんが相続する
既婚女性
2018年3月29日 16:24

私はご両親の反応が妥当だと思います。

揉めているのなら先に相続してしまってはいかがですか?
土地を分割して分割後の土地をそれぞれ単独取得する(一台分の土地をトピ主さんが相続する)
土地の時価が高くお兄さんが多い相続になるのなら調度いいではありませんか。

こんな下らない約束すら守れない様なお兄さん相手なら先々の相続は揉めますよ。
先に相続するか、しっかりした遺言書を作っておいた方がいいと思います。

ユーザーID:9471897352
そんなにゴネるなら
毒嫁
2018年3月29日 16:26

相続予定(土地:兄 現金:トピ主様)を改めましょうと父親に相談すればいい。

土地も現金も、兄妹でキッチリ半分に分ける事にすればいいの。
困るのは兄家族ですから。

自己都合で、当初の約束破るのはナシ。
どうしても、結婚して他人(配偶者)が入ると揉めるんだよね。
庭の芝部分壊して駐車スペースにすればいいだけじゃない。

こんな事で揉めるなら、早急に文筆して、将来的には今の駐車スペースだけトピ主様名義にしたほうが良いですよ。
固定資産税とかかかりますけど、その方が揉めない。

ユーザーID:7392902726
その状況なら
主婦
2018年3月29日 16:50

兄家族が図々しいと思いました。

父の土地をいよかんさんが借りている状態だと思います。
そのスペース(駐車スペース)に関しては兄には口出しをする権利はないと感じました。

父がいよかんさんに貸している土地を、「俺の家の目の前の土地なんだから俺によこせ」と言っているのと同じ、無心だと思いました。

ただし土地が兄名義になった時は「父といよかんさん」の関係から「兄といよかんさん」の関係になるので、兄の意見を尊重していよかんさんの方が駐車スペースを手放すべきと思いました。

ユーザーID:6036458291
図々しい
AA
2018年3月29日 17:00

兄家族は、トピ主が車を止める度に
敷地内に入ってくるのが嫌なんじゃない?
そりゃ5年も出入りされたら、もういいじゃんってなるでしょ。

要するに、私にタダで永遠と車を止めさせろって事ね。
5年間も得したんだしもう十分だと思うけど。
お兄さんは正当な理由を言ってるけど
トピ主は駅から近いとかお金がかかるとか自分の事ばかり。
あからさまに嫌がってるんだし、もう遠慮してあげては?

>兄家族の意見はわかるが
全然分かってないよね(笑)
分かってたらこんなにゴネないはず。

ユーザーID:0651604210
お兄様が文句を言うなら
neko
2018年3月29日 17:16

駐車場分の土地を主様に贈与してもらえば宜しいではありませんか?

ユーザーID:7878231693
地主である父親に権利がある
rr
2018年3月29日 17:29

父親がトピ主が使って良いと言うなら
トピ主が使って良いでしょ。

地主に権利がありますから
父親に決定権があります。

公式な書類にしておくべきです。

ユーザーID:8122672993
レスします
匿名
2018年3月29日 19:06

いくらそういう約束だったってね…。そこで生活してる人が難色示しだしたのなら、現実的にこれ以上は無理ではないですか。逆(旦那さんの姉妹)の事があったらどう思いますか。相手が嫌がっているのに、法律がどうとかって無理押ししますか。そんな事したら今後の関係に響きませんか。
あなたのわがままで庭狭くして、あなたの姪っ子さんや甥っ子さんがお庭でバーベキューしたり、プールに入ったりできなくなったら?私自身が幼稚園の年長の時似たような事がありましたけど、5、6歳でも(あの人のせいでこうなってしまったんだな…嫌だな)という事は分かるものですよ。
親御さんまで娘さんの肩を持って…。お嫁さん気の毒ですね。
私も義妹3人もいますが、はっきり言って関わりたくはありません。姉妹と仲の良いお義母さんも厄介な人ですし。色々ありまして自宅で彼女達の悪口を話してる事すらありますので、声かけなくていいよー。いつでも使ってねー。という状況にはとてもできないですね。

ユーザーID:7058577741
分筆をする携帯からの書き込み
かな
2018年3月29日 19:49

駐車スペースのみ父親からトピ主に名義を変更すればよいだけ。
兄上がちゃつかりさんだよね。

ユーザーID:6970840020
あなたは、声をかけられなければ気にならないのでしょうか?
2018年3月29日 20:37

トピ主さんはご主人の姉妹がいつ来るかわからない状態の中で暮らせますか?
暮らしたいですか?
気が休まりますか?
嫌じゃありませんか?
自分の家なのに落ち着けますか?
50坪で駐車場3台分ですか?
駐車場に占領された家?
どうしても納得できないのなら、
1日2000円として、月16000円をお兄さんに負担していただいたら良いと思います。
でも、なんだかな〜と、思います。

地価が下がるのは迫っているので、
相続の段階ではトピ主さんの方が得かもしれませんね。
その時はお兄さんにお金を払うのかな〜?

あまり損得ばかりで生きると、自分の首を絞めると思います。
ご両親が介護状態になった時は全員が気持ち良く介護ができる方が、
幸せだと思います。

今ご両親の住んでいるマンションは賃貸ですか?
持ち家ですか?
お父さん所有の土地の固定資産税は、いくらでどなたが支払っていますか?
介護生活になった時、誰がどこでお世話するのでしょうか?

ユーザーID:0064435743
父親名義のものを取得する
3人よればなんちゃら
2018年3月29日 20:42

コズルイ兄夫婦ですね。

懲らしめのため、父名義の土地の一部を分けてトピ主さんが買い取り、トピ主さん名義になさるのがいいでしょう。「いずれ全部自分たちのものになる土地だから、つまりこの土地は自分たちのものである」と勘違いしている兄夫婦に現実を教えます。あくまでもここは父の厚意で兄夫婦に使わせているだけで、兄夫婦のものではないとわからせましょう。

トピ主さんが払った代金は、将来的には兄に相続させればよろしい。相続の段階になってトピ主さんが問題の土地が不要となったら、その代金の相続と引き換えに土地を兄名義にしてやってもいいでしょう。

兄がわがままを言うようなら、「この土地はおまえのものではない。この土地は兄には相続させないで売って代金を兄弟で分けるように遺言に残す」とお父さんから言い含めてもらいましょう。トピ主さんの方も「兄が将来相続することで納得はしていたが、そういうことをするならこの土地は絶対に兄に相続させない。土地は売買して売買価格を折半してもらう」と強めにいいましょう。

ユーザーID:8314339868
潮時かなぁ
ヨセミテ
2018年3月30日 3:56

トピ主さんのお気持ちはわかりますが、もう考えを変える時ではないでしょうか。

いくら身内とはいえ、別の家の車がこまめに出入りするのはなんだか落ち着きません。
さらにその「車を駐める権利」とやらは何年続くのでしょう?
今後10年?20年?

財産分与を公平にすると約束し、なんならご両親に遺言状も作成してもらい、お金で解決するのが一番良いのでは。

コインパーキングを使うよりもタクシーの方が便利かも。
駅の真ん前まで連れて行ってもらえますし。

ユーザーID:1865813501
約束なんだから
もちむぎ
2018年3月30日 7:51

最初の約束なんだから堂々と置かせてもらえばいいですよ。
お兄さんはもう1台分の車庫を新設することですね。
芝生部分を潰せばいいでしょう。

ユーザーID:1127198811
お父さんにちゃんとしてもらうしか
2018年3月30日 8:37

お兄さんは最初から「いずれ駐車場として使わせない」という
考えだった気がします。
このままなし崩し的に、使わせないようにされると思う。

駐車場の区画はトピ主さんの名義にするとか、
使えないならトピ主さんの相続額を増額してもらうとか
きちんと書面で残さないとどうにもならないのでは?

ユーザーID:4051025201
駐車されるのは迷惑なことです。
かつおのタタキ
2018年3月30日 9:17

うちもそうでした。

で、父が無くなると
使用していたのでその一台スペースに
権利がある。1000万円で買い取れとなりました。

弁護士を立てて家裁へ。
めでたくチャラになりました。

本当に駐車場ありませんか?

ユーザーID:0475521202
 
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