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乗せない人の気持ち、教えてください

midori
2018年5月12日 11:04

SNSで知った登山グループに入っています。
10人ほどのメンバーで、そのうち何人かで一緒に山に行ってます。
基本的に現地集合と、はじめから言われてはいます。

登山口って駅からバス等、けっこう不便なところが多いのです。
私は免許はありますが、お金がなく車はないので、いつも公共交通機関利用です。
メンバーの中には数人、マイカーで来る人もいます。

ある時、あるメンバーさんと2人で山に行きました。その人は車で来ました。
下山後、乗せてってほしいと言ったら
「ガソリンと高速代とか半分、もらうけどいい?渋滞もあるだろうし、電車の方が安いし、速いと思うよ」と言われました。
普通は、乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?
一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。
私のことがあまり好きじゃないのかな?とその日は結局電車で帰りました。

別の日に別のメンバーさんとなにげなく話したとき、その人もある場所に行ったとき、あまりに疲れたので、乗せていってほしいと頼んだそうです。同じことを言われ、それでもと乗せてもらい、言われるまま半額程度のお金を払ったそうです。
しかも自宅近くではなく、車持ちの人が通るある駅までだったそうで、乗せてもらった人はそこからまた電車で帰宅したそうです。
すごく疲れてたので、それでも助かったとは言ってましたが・・・。

このような車持ちの方、どう思いますか?
私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。

ユーザーID:9772093440  


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タイトル 投稿者 更新時間
線引き
トイプー
2018年5月12日 12:28

親しくないからの線引きだと思いました。

その人だって疲れてるだろうに、SNSで知り合ったレベルだと乗せたくないのでは?私だったら、遠慮します。

トピ主さんは、その人をタクシーがわりにしてることを自覚した方がいいです。あとタクシーで相乗りしたら割り勘では?

あ、マイカー側の意見でなくてすいません。

ユーザーID:5548849583
そう言うとちょっと言い過ぎかな
卵サンド
2018年5月12日 12:39

世の中いろんな人がいますからねえ。
ちなみに私は大抵快く他人を乗せるほうですけど、そのメンバーさんみたいな人もいるとは思いますよ。

自分の愛車には他人は基本、乗せたくないという人。
理由としては「汚れるからいやだ」とか「狭い空間でのおしゃべりがめんどくさい」とか「独りで好きな音楽でも流して運転するのが好き」だとか。。

乗せたらガソリン代や高速代を半分請求するのは「基本、乗せたくないんですよ」という意思表示の表れかと思います。たぶんケチというのとは違うような。。

その辺の感覚は色々なので「車できたんだから足のない人を送るのって普通でしょ?」って思うのは些か乱暴な考え方かなって思います。

ユーザーID:0239008505
簡単に乗せろって言う方がどうかしてる
シナモンベーグル
2018年5月12日 12:49

同じようなレスがつくと思いますけど。

トピ主さんにお聞きします。
車に乗せてもらって事故が起きたら誰が責任取るんですか?
あなたとってくれるんですよね?
そこまで言うのなら。
でも実際責任を取るのは運転者です。
そういう事わからないんですか?
簡単に乗せろと言う方が非常識です。

ケチですって?
どっちがケチなの!?
タクシーでもなんでも呼んでお金使って帰ればいいじゃない。
人に乗せてもらってお金払う事にブーブー言ってるあなたの方がどケチじゃん!
1人でも2人でも金額は一緒だから半額はおかしいって思ってるあなたに絶句。
それ普通だよ。
笑っちゃうんですけど。

ユーザーID:9299139393
理由を教えてあげましょう携帯からの書き込み
ほうじ茶
2018年5月12日 12:51

その人も同じくらい疲れているのに運転させられるからです。
自分のためなら頑張れるけど、他人のために運転手するのはムカつくのです。

そういって乗せてもらいたがる人の殆どは乗せてもらって当たり前、断れば文句言う人。
感謝どころか不服しか言わないからね。
一度乗せたら一生それが当たり前にたかってくるし。
そんな嫌な思いするくらいだったらケチ呼ばわりされてる方がよっぽどマシなのよ。

だから乗せないの。
以上です。

ユーザーID:5168942322
あなたに絶句です。
アリバーバ
2018年5月12日 12:52

人の車にタダで乗せて貰っても当然と言うあなたの考え方に絶句です!
その方は自分の移動の為に車を持っているのです。何故、他の人をタダで乗せ無ければいけないの?

そしてあなたも半額の高速代、ガソリン代を払うのが嫌なら公共の交通機関を利用するしか無いですね。
他人の物を利用するなら、お礼をして当たり前です。
人の車を当てにして、タダ乗りさせて貰おうとする方がよほど図々しいと思います。

ユーザーID:4635424247
自衛携帯からの書き込み
肴頭
2018年5月12日 13:03

ケチではなく、線引きをしっかりしているのだと思います。

トピ主の様に高速代もガス代も変わらないではないかとの内容は、お金を取るのはおかしいのではないか?と、取れますね。
此方から乗っていきますかととたずねれば行き着く先は、勝手にただ乗りをしてくる輩に付け狙われるだけ。
トピ主も、都合よく疲れたらその方を使いたいだけですよね。
そう言った方とはなあなあにするよりも、しっかりと線引きしたお付き合いに留めておいた方が安全だと私は思います。

ユーザーID:6921077714
言わない方がいい携帯からの書き込み
たらこ
2018年5月12日 13:14

たまーに車がない人から乗せてと言われる事があって、乗せてあげる事ありましたが、正直びっくりしますよ。
私が車なくても、自分からは乗せてとは言わないからです。
図々しいから自分から言わないで、もし相手が乗っていく?と言ってくれたら、ありがとうと高速や駐車場代も半分くらい出してあげるくらいの感謝を持てればうまくいきそうですね。

ユーザーID:4837510707
疲れているのはお互い様携帯からの書き込み
のどあめ
2018年5月12日 13:16

その人が実際にケチで思いやりのない人なのかもしれませんが、疲れている時に他人を乗せて運転するのは億劫、早く一人になりたい、という気持ちもあるのではないでしょうか。

登山のためにSNSで集まっただけの相手に、友人や同僚のような気配りを期待するのもどうかと思います。

家が近かったり方面が同じだったりしても、自宅まで送って貰うのではなく、登山口の最寄り駅やバス停まで乗せて行ってくれるように頼めば、快く乗せてくれたのではないでしょうか。

帰る際にあまりにも疲れていて公共交通機関を利用するのが辛い、という事なら、トピ主さんがお持ちの運転免許を活用して、レンタカーで登山口まで乗り付ければいいのでは?

ユーザーID:8807362713
いやいや
momo
2018年5月12日 13:20

ケチで思いやりがないのはトピ主さんのほうかと。
お金がないそうですが、貧すれば鈍するという印象です。

私なら乗せてもらうなら少なくとも頭割り分は払います。
最寄駅までとかではなく、高速使う距離ですよ?
車って維持費かかるし、運転するのも疲れる。
人を乗せて運転するのは気を使いますし。
特に登山後なんて、ヘロヘロじゃないですか。

そもそも車に同乗するか誘われてないんですよね?
確かによくありますよ、登山口まで乗り合って行くこと。
車のほうがアクセスしやすかったり、交通費(頭割りなら)が安くつきますから。
ちなみに車の持ち主さんによるとは思いますが、だいたい運転は交代しながらです。
その方が事故など万一のことを考えてか、好き嫌いか知りませんが誘われてない時点で乗ったらだめかと。
一緒に乗って行こうと思っている方なら、向こうから誘ってくださいます。

あとトピ主さんと車の方が異性の場合は、誤解を招きたくないから乗せない方もいると思います。

厳しいようですが、家を出て家に帰り着くまでが登山です。
ご自分の体力を考えて、家まで余裕を持って帰れるレベルの山に行きましょう。
公共交通機関でも登山口までアクセスしやすいところもあります。
サークルに頼らずともそういう所に行かれたらどうですか。
休日のメジャールートなら人もたくさん歩いてます。
あるいはもっと大きなサークルに入ることかな。
一回の登山に2人参加とかではないサークル。

ユーザーID:1315268009
これまでにイヤな思いをさせられている
車は持ってないけど
2018年5月12日 13:21

私はマイカーは持っていませんが、現地集合、現地解散なんですからルールは守りましょう。乗せる乗せないのトラブルを招かないためのルールだと思います。

もし、二人でレンタカー借りたら、ガソリン代、高速代、レンタカー代がかかります。貴方が一人でタクシーに乗ったらもっとかかるんですよ。半額お支払いする+運転してくれたことに何かお礼ぐらいで当然じゃないですか?

頼んですぐにその返事をされたということは、今までに、送っても「ありがとう」の一言で無料タクシー扱いされたり、「この前も載せたんだから今回もいいじゃん」と当たり前のように利用されたり、「どうせ帰る方向一緒なんだからいいじゃん、ケチ!」と面と向かって言われたり、あなたの様に陰口をきいたりするする方がいらして、イヤな思いをされてきたのではないかと思います。

ユーザーID:9484908418
一度乗せると恒例になって依存されるから
らずべりー
2018年5月12日 13:26

最初から予防線張ったんだと思います。

「何人乗せても高速代、ガソリン代は同じ」って、図々しい人が考えることの典型です。他人なのに強請るのは相当厚かましいです。

それは運転する人が相手に好意で言うべき台詞で、相手から無料タクシーを強要されるべきではありません。

きっと一度でもあなたを乗せれば「次も」」「その次も」って
当然のように乗り込むでしょ。

だから最初から図々しい人を警戒しているのです。

相手をケチって言う前に、お金がないからって他人の車を当てにする方が
余程ケチです。
交通費までケチっている人が、何を言ってるの??って、思います。

そういう人は乗せても大してお礼もせず、当然のように振る舞います。
車で行く人は、自分でお金を出して、運転の負担もしているのです。

タダで楽してレクに行こうなんて、他人に対する甘えも良いとこ。
だったら自分で車を買うか、レンタカーで行きなさいよって思います。

きっとその登山メンバーも同じことを思っているはずです。

ユーザーID:2799267511
私も乗せたくありません携帯からの書き込み
らんこ
2018年5月12日 13:33

人を乗せる、ましてや高速道路など、どれ程責任を伴い神経を使うことか。
特にあなたのような方だと、一度許せば際限がなく頼られそうで絶対に嫌です。

ユーザーID:2107418211
びっくりを2つ
海ガール
2018年5月12日 13:37

まず、きっぱりと言える車持ちの人にびっくり。
たいがいの日本人は嫌なことをはっきり言えずに図々しい人から利用されるだけ利用され不満をためるものです。
きっぱりと言うべきを言うその人は天晴!
それに事故でも起こしたとき、責任問題が発生します。好意同乗者に責任はありませんが、君子危うきに近寄らず、乗せてくれなんて図々しい人は乗せるべからずです。
その人は天晴すぎてびっくりですね。

もう一つのびっくりは、トピ主さんの図々しさにびっくり。
普通は乗せてもらえれば自分から高速代の半額より多めに出しますよ。お相手は疲れた上に運転までしてくれてるんです。タクシー乗ったらいくらかかると思ってるの?
そもそも、もしその人が車で来なければ、公共交通機関を使うこと一択でしょう?
疲れすぎて帰れないような無謀な計画は立てないほうがいいですよ。

ユーザーID:3632200029
トピ主もケチで思いやりがありませんよね?
ライオンキング
2018年5月12日 13:42

車で来ている人も登山しているんでしょう?
疲れているのは同じでは?
なぜ、人に運転させてお礼をケチるんですか?
ケチで思いやりがないのはトピ主の方ではありませんか?

車で行きたいならレンタカーもカーシェアリングもあります。
お礼すらケチるくらいなら、登山の回数を減らしては如何ですか?

そもそも、山に登る元気があるなら、行き帰りくらい楽勝でしょう?
トピ主の気持ちの方が理解できません。

ユーザーID:0542634205
その車持ちの人の言動、グッドジョブ!
図々しいな
2018年5月12日 13:52

ケチなんかじゃありません、こっちだって疲れてるんだよ!甘えんな!!ですね。

1.レンタカー利用 トピ主が借りて運転すればいい。
トピ主はケチじゃないから、非ドライバーの参加者の皆を乗せて送ってあげましょう。
2.タクシー利用 高いけど運転しないんだから仕方がない。疲れて眠りながらでも家まで送ってもらえます。お金がないなら他を節約して捻出する、予め予算計上しておく。
3.公共交通機関利用 不便でも車社会なのだから仕方がない。

トピ主のお金が無いのも車持っていないのも、公共交通機関が貧弱なのも、車で来る人には関係ない。

ユーザーID:9739406223
乗せたくない
今日はいい天気
2018年5月12日 14:00

特に、あなたのような人は。
一度乗せちゃうと、毎回毎回乗せてって言うでしょ?
そういうの、うんざり。
一人で、音楽でも聞いて快適に帰って来たいも〜ん!

ユーザーID:0068809800
乗せたくない気持わかる
ラベンダー
2018年5月12日 14:01

私は都内在住、よく車乗ります。トピ主さんみたいなケースであれば、私なら向こうから「車に乗せて」と頼まれたら、一緒に乗せて帰っただろうな、と思いますが、乗せたくない人の気持ちもわかります。

・登山後、自分も疲れている。車の中でひとりでリラックスして、好きな音楽でも
 聴きながら帰りたい。
 (人を乗せるのは神経使うし、疲れるのですよ。あまり親しくない人ならなおさ
  ら。家族やすごく親しい友人ならまだいいのですけど)

・自分の運転にそれほど自信もない。(私もそう。何かあったらどうしよう、って、
 やっぱり考えてしまうから、疲れる)

・電車と車だったら、車は渋滞等で先が読めない。ものすごい渋滞にはまった時に
 同乗者がいると、なんだか申し訳ない気分になる。

・車持ってるなら乗せてくれて当たり前、という態度で来られると、図々しさに
 イラっとくる。自分も疲れてるのに、なんであんたのために運転しないといけない
 の?という気分になる。

以上のような感じでしょうか?運転しない人にはわからないだろうけど、運転って神経使うし疲れるのですよ。同乗者がいる場合はなおさら。登山後の運転であまり親しくもない同乗者を乗せて長距離運転するの、想像しただけで私はげんなりしますね。それでも私は「いい人」ぶりたい人なので、乗せるだろうな。でも案外、渋滞中におしゃべり弾んだりして楽しい時間になるかも、なので、一緒に山に行くぐらい仲が良い人なら乗せるかな。やっぱり。言い忘れましたが、私は40代の女性です。

ユーザーID:9689656684
自己中でずうずうしい
あんに
2018年5月12日 14:01

その上、車のドライバーさんに対して思いやりが無い
とトピ主さんの言い分に対して思います。

ドライバーさんも同じ山に登って疲れてるわけで、その上他人を車に乗せる緊張とリスクと時間のロスを背負えと言うのですか?
あと登山する人が、山行の一部を全面的に他人に頼るというのもどうかと思います。主さんがやっているのはハイキングですか?

登山帰りで疲れているとき、親しい友人ならともかく、知人レベルでは見返りでもないと乗せる気にはならないです。

ユーザーID:0013111905
お断りします!
なにわのおばさん
2018年5月12日 14:01

車持ちです。

トピ主さんのような考え方の方が
いらっしゃるから私はお断りします。
予測不能な天候悪化とか
突発的な身体不良や怪我の場合は
もちろん、無料で送迎させて戴きますが・・・

基本、運転中は『自分のスペース』と
考えていますので
好きな音楽を聴いたり
ひょっとして寄り道もあり得ます
でも、そこに予期せぬ誰かが
同乗するとなるとそれが全て崩れるのです
しかも当然の様にガソリン代や高速代の
負担は支払われません。
運転は私ですよ。

なんで、自分の空間を邪魔されて
事故ったら全責任を負わされる事を
無償でしなければいけないのですか?
こんな理不尽で不合理な話がありますか?

車を持ってるから『当然』と
お考えのトピ主さんのような方は
断固、同乗をお断りします。

車は移動手段ですけど
私は車内での空間も大切にしてますし
家路までの時間も楽しみたいです
そこに他人が同乗となれば
気を使いますし
好きな音楽も聴けないし
つまらないおしゃべりに
付き合わなくてはなりません。
せめて、その代償に
ガソリン代や高速代をお支払して頂ければ
割り切る事ができるかも???ですよ。

ユーザーID:9460318527
ケチで思いやりのないのは
陽だまり
2018年5月12日 14:04

にたような回答が続くと思いますが…

ケチで思いやりのないのは、貴方の方ではありませんか?
便乗させてもらうのは貴方の希望であって運転手の希望ではありません。
ですから、高速料やガソリン代の半分をもつのはあたりまえですよ。

ユーザーID:3363853025
図々しいのはあなた
ママ
2018年5月12日 14:07

なぜ人の車にタダ乗りしようとするの?
ケチで図々しいのはあなた!
理解不能…
普通は半額払うでしょ?
なぜタダで家まで送らなきゃ行けないの?
一度そんな事したら次も期待されるし
他の人にもしてあげなきゃ。
最寄り駅まで送ってくれるだけでも
大変親切な方だと思いますけど?
よくケチだなんて言えますね。
図々しいのはあなた!あ、な、た!
ビックリしました。

ユーザーID:6310352411
簡単です。
2018年5月12日 14:09

 親切心で毎回載せていたら『当たり前』になるからです。
それに人を乗せるのに何かあったらどうするんですか?
こう言うトピには毎回出てくるレスですけど…。

 過去に親切心からのせていたから、家まで迎えに行き、家まで送るのが当たり前。
おまけに『ありがとう』の一言で終わり、挙句の果てにはお礼の言葉まで言わなくなったの人がいたのでは?
 あと考えられるのは、乗せてもらっているのに不満たらたらとか…。
いろいろと思い当たるケースはありますよ。

 ガソリン代と高速のお金を半分もらうのがケチなの?
私から見たら出し渋りするあなたの方が『ケチ』だと思いますが。

 車に乗らないにしても交通費は出るんでしょう?
それを浮かしたいから『載せて』と言っているの?
自身も車の運転ができるならばわかりませんか?
運転自体も疲れるし、気付かれもしますよ。それなのにただでのせろ。と?
自分はお金も出さず、楽々帰れるしラッキー。と?
それなりのお礼はするはあったの?
どういう形で?
どちらにしても、逆に費用を折半の方がはっきりていて良いのでは?
逆にタクシーを使う金額を考えたら答えは明白でしょう。
ガソリン代、高速代半分の方が安いでしょ。

 私は二人一組の仕事上、自家用車を仕事で出します。
それは、お互いに役割分担があるから。
本来は交互に出すべきですが、仕事の件で相手の方が電話をする事も多いし
かかってくる事も多いから。
私が車を出した方が仕事がスムーズに済むから。
これをわからずに、一方的に『私が出すのが当たり前』と思う人とは一緒に動きたくないですよ。
(この仕事に関わる人は全員自家用車を持っています。)
あなたもそういう考えですね?
車を持っている人が出すのが当たり前。とね。


 趣味の集まりならば尚更気を付けた方が良いのでは?
そこまでの親しい間からでもないのでしょ?
 
 

ユーザーID:2927907244
ケチで思いやりに欠けるのは、
定年女子
2018年5月12日 14:10

トピ主のほうです。

免許を取るとき教習所で教わりませんでしたか? 車に人を乗せるってことは、その人の命を一時おあずかりするってことですよ。

ガソリン代とか高速代を半額支払うのは、他人様を乗せて走る重圧に対しての代償だと私は思います。

はなからタダ乗りしようと思っているトピ主の方が、ケチだし思いやりに欠けます。

私は運転歴30年以上ですが、基本誰も乗せません。費用は全額払うと言われても乗せません。他人様の命を預かる勇気がないからです。それで無事故無違反で今日まで無事に過ごせてます。

ユーザーID:5081372549
質問
ねこ
2018年5月12日 14:14

その車を持っているメンバーさんは、
一緒に山に登ったのに疲れてないんですか?

ユーザーID:7869390511
当たり前になるからです
匿名
2018年5月12日 14:19

登山をして疲れるのは皆同じ、疲れない人は居ないと思います
疲れて下山して、車持ちの方が誰か一人でも無条件に「どうぞ一緒に」なんて言ってしまったら
毎回、乗せてもらうことを期待しませんか?
あの人は乗せてくれたと思いませんか?
仮に車に乗せてくださった方と自宅が同じ方角だったとすれば次からは乗せて行って欲しいとお願いしませんか?

そういったトラブルを避けるための、現地集合・解散なのですよ
その方の対応は車を持った方々にとって、非の付けどころもない対応だと思います
ルール的には半額負担で乗車させてしまったことでさえ、非難されても仕方のないことですから
ご自分の甘さを認識された方が良いと思います

ユーザーID:2332425908
ケチはあなただよ
2018年5月12日 14:20

 ケチなのは、あなたです。タクシー呼べばいいでしょ?なぜ呼ばないの?

 このネット時代、登山口が不便な場所にある事なんて、来る前から分かるでしょ?最初から他人の車を無料のタクシーとして使う気満々だよね?本当に図々しい、来なきゃいいのにと思います。

 車の方は、ゆっくりと音楽聞きながら自分のペースで運転したいんです。だから、あなたのような人って、本当に迷惑。車の運転しないから、分からないんでしょうか?
 ガソリン代や高速代なんて、本当はどうだっていいの。邪魔なの。 
 
 今後一切、他人の車を利用しない事。

 そもそも、車買えないなら、レンタカー借りれば?それもケチるなら、公共交通機関を利用するしかないでしょ。
 それも嫌なら、近所でも散歩していなさい。あなたのようなケチって、恥ずかしいです。 

ユーザーID:8250358746
私は
そぉねぇ
2018年5月12日 14:21

貴方のように「乗せてもらおう。車で来た人は乗せて当たり前」と考える人の気持ちが知りたいです。

何故、乗せねばならんのですか。

同じ行程を歩いて疲れているのに、更に同乗者の帰りの安全にまで神経磨り減らさなきゃならんのですか。

しかも「ただで」乗ろうとするような人のために。
相手の疲労や負担をこれっぽちも考えないような人のために。

ええ、お断りします。
甘えるのも、うぬぼれるのも、集るのも、他所でやってください
それに人数が増えたらガソリン代は増えます。距離によってはそれなりの値段になるでしょう。

もう一度おたずねします。
なぜ、車で行って乗員に空きがあるからと乗せねばならないのですか。

ユーザーID:8032117457
のせたくない人の気持ち…
ぶう
2018年5月12日 14:25

なんとなくわかる気がします。登山ではないけれど、スキーに行く時に誰が車を出すか、結構気を遣いました。足ががくがくになるくらい疲れているのに、高速やら渋滞やら…。それでも車を出してくれたり、運転を交代してくれたりした友人には、ものすごく感謝しました。もちろん、事故を起こさないように注意しなくてはいけないのが一番つらかったです。出来ればそんな時に、他人の命を預かりたくないな…って私は思っちゃいます。

ユーザーID:5147057216
ケチ?携帯からの書き込み
まかろん
2018年5月12日 14:29

主がでしょ?

半額負担しないでただ乗りってこと?

車なくて買えないんだからせめてガソリン代高速代位払いなよ。

ユーザーID:0556063938
無題
元気
2018年5月12日 14:30

他人をケチで思いやりがないと言うけど自分もケチでしょう?
お金がもったいなくて車買わないんだもんね。
車に乗りたいなら、無理してでも自分でお金で買って乗って下さい。
他人に足になってもらおうなんて、ずうずうしいですよ。

なんで帰りに自宅まで送り届けてもらって普通だと思えるの?

ユーザーID:8551470676
できれば他人を乗せたくないですよ
とりっぴい
2018年5月12日 14:31

気ごころの知れた友人なら無償で送迎したり乗っていくか尋ねますが、SNSで知り合ったメンバー程度なら『何か(事故等)あった時が怖い』ので声はかけません。

自分の命だけならまだ気が楽ですが、運転手としてよく知りもしない人間の命まであずかりたくないです。

しかも高速運転ですよね。

気楽に一人で運転するか、ものすごく気を遣って運転するかなら、お金なんかいらないから他人は乗せたくないですよ。

>私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。

トピ主さんが車を無償で運転して人をのせてあげているならとにかく、実際は車もなければ乗せてもらうほうの立場ですよね?

車というのは所持しているだけで税金・維持費等が発生しますし、重量のあるものを乗せれば燃費も悪くなってガソリン代は自分だけの時よりもかかりますし、無償で乗せたら次は「私も、私も」と人が寄ってきます。

>「ガソリンと高速代とか半分、もらうけどいい?渋滞もあるだろうし、電車の方が安いし、速いと思うよ」

これは婉曲なお断りの言葉だと思います。

ユーザーID:7884229277
人をただで利用して当然と思うほうがケチ
いちごみるく
2018年5月12日 14:31

では、あなたは仮に車に乗せてもらった場合ですが、
何も言われない場合は「ありがとう、助かった」と言うだけですよね。

車に乗せてもらったお礼をしようとは思わない人ですよね。
そういう、人の親切にちゃっかり得したと思う人の方がケチです。

車に乗せてもらったら後日でも何かのお礼をするのが礼儀です。
浮いた分の電車賃+助かったお礼の気持ちを考えると、高速代とガソリン代は
全額あなたが支払ってもいいくらいです。

ユーザーID:9209688789
ガソリン代と高速代折半すればよいだけ
おっさん
2018年5月12日 14:32

相手の方は「乗せない」とは言ってないわけでどちらがケチなのやら。

ユーザーID:0607228188
あなたが厚かましい
しま
2018年5月12日 14:34

>普通は、乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?

普通は、言わないと思います。

よっぽど家が近所で、登山以外にも普段から付き合いがあり、
そのお付き合いの中で、あなたが相手にいろいろして差し上げているというのなら、
ギブアンドテイクで、乗せて帰ってくれる可能性も高いでしょう。
でも、そうじゃないとしたら・・・言わないですよ、普通。

運転手が帰宅するルート上でおろしていいのならまだしも、
普通、送るって言ったら、多少なりともルートをそれてもらうことになりますよね?

乗せてもらう側は「駅まで“で”良い」かもしれませんが、
もしも一人で帰るのなら、駅になんて寄りませんから。
それだけでも、十分手間をかけているのです。

「疲れているから乗せてほしい」
疲れているのは、運転手も同じです。
疲れているところ、他人のために、無償でルートをそれて送るのが当たり前?
しかも、無償で?

確かに、一人で帰ってもガソリン代も高速代も同じだけかかります。
でも、ルートを少しでもそれるという労力を強いられ、
しかも、他人を乗せて事故なんてことになったら・・・という責任も付きまといます。
それらのデメリットを無償で引き受けるのが当然ですか?

あなたは「楽できる」「交通費も浮く」と、得しかしません。
乗せる側は、疲れているのに「ルートをそれて手間が増える」「責任も付きまとう」と
損しかしません。

一方は得しかせず、一方は損しかしない。
だとしたら、少しでも平等、対等に近づけるために、
得をする方が、損をさせる側のデメリットを軽減するために、
“自分から進んで”それ相応の何かを差し出すのが当たり前ではないですか?

自宅ではなく駅までだった・・・と文句を言うとか、
相手に言われてから半額出すとか、大人としてお粗末です。

言われても出し渋るあなたは論外です。

ユーザーID:6077946592
安易に乗せて携帯からの書き込み
うんてんしゆ
2018年5月12日 14:41

安易に乗せて事故を起こして、あなたが怪我をしたら?

「良いのよ、私が乗せてって言ったんだから」と微笑んで何も要求しないと言えますか?
登山後、疲れて運転するのです。他人様に気をつかって運転も〜なんて無理。

行き帰りが面倒なら、登山そのものを辞めれば良いのでは?あるいは自分で免許を取ればいいと思います。

ユーザーID:7005454564
他人の命を預かる責任があるから携帯からの書き込み
匿名
2018年5月12日 14:41

出来れば、人は乗せたくないですよ。
事故を起こして、自分一人が死ぬなら兎も角、同乗者を死なせてしまったらと考えるから。

勿論、安全運転を心掛けてはいますけど、絶対事故が起きないなんて言えませんから。

その人は、車を持っているからといって乗せて当然と思うようなトピ主みたいな人に、当てにされるのが嫌なのでしょう。

事実、乗っていくと声をかけるものだ、一人でも高速代はかかるのにケチだ、と言っているのが証拠でしょう。

ユーザーID:8879394266
普通携帯からの書き込み
車あります
2018年5月12日 14:50

私もサークルの人達を乗せません。当たり前に思われても嫌だし、事故に巻き込まれた時に責任が取れないからです。

高速代云々は、そう言えば諦めるからです。私もしつこい人には、駐車場代、高速代、ガソリン代を請求します。みんな、乗りません。

ユーザーID:4876989718
全然。
hipi
2018年5月12日 14:53

あなたが常識なさすぎ。

そんなにタダで車に乗りたかったら、彼氏つくって乗せてもらったらいいのに。

タダで乗せろという方が、ずっとケチで考えなしだと思う。

ユーザーID:0875848691
図々しい性格ですね
わんわんこ
2018年5月12日 14:56

基本現地集合なら 乗せる必要はないのでは?
高速代金半額 ガソリン代払いたくないなら 乗せてもらわなければいいだけでは?

なんで 疲れてるのに 他人を、わざわざ乗せて緊張しながら遠回りして乗せなければいけないの?
登山で疲れて真っ直ぐ家に帰りたいから 車できているのでは?


思いやりが ないのではなく 人の命の責任を持つのが嫌なのでは?
それと、どうしても乗せて貰いたければ 高速代金全額とガソリン代金くらい全額を払えばいいのでは?

トピ主さんが 車の免許を持っていても 車が無いのは お金がかかるからですよね?
そうです 車を所有するということは、お金も かかるのです。

それに トピ主さんは 車を持ってないのだし お返しに車に乗せてあげることもできませんよね?
一度乗せると 当然のように 乗る人いますよね?
面倒ではないですか?

最初良い顔すると 疲れますよね
後々断ると 前は乗せてくれたのにとか  代金の請求も最初が肝心では?
ケチなのは トピ主ですよ
思いやりがないとは 私は思いません バスで帰ればいいのでは?
どうしても 乗せて欲しいなら 全額払い 尚 お礼をすべきです。
 
疲れてる時に 私は他人を乗せたくありません
ましては 半額に対して文句言う人は絶対のせたくありません

自分が出来ないことを 人に思いやりないとか お金を半額も払いたく無い図々しい人は 苦手です。
きっとそういう人に 嫌な目にあってきて 防衛してるのでは?

運転手の気持ちよくわかります!

ユーザーID:5718641245
ケチはトピ主さん
ほら
2018年5月12日 14:57

お金の問題じゃないと思います。
タダで乗せるとトピ主さんのような図々しい常識のない人間が寄ってきてしまうからお金かかるよって言うのだと思いますよ。常識的な人なら半額よろしくって言っても喜んで支払うしそれとは別にお礼だってするでしょう。

要は、非常識な人間撃退法です。
お金を払うなんて嫌だって思うなら乗らなければいいだけ。
誰もトピ主さんに乗ってくれなんて頼んでない。
ケチで運転者に対して思いやりがないのはトピ主さんですよ。
現地集合が自力でできないなら参加する資格がトピ主さんにはないと思いますよ。
貧すれば鈍すって言葉がよくお似合いのトピ主さんですね。

ユーザーID:5868788096
びっくり
にしきりょう
2018年5月12日 14:59

疲れているから、人を乗せて気を使って運転したくないんですよ
自分からお願いしておきながら、なんという言いぐさでしょう
そもそも、SNSで知り合っただけの他人を、車に乗せて当たり前の貴方の方が変わっています

ユーザーID:5451850932
ケチで思いやりがない…ですか。
うーん。
2018年5月12日 15:02

普段でも、それほど親しくない人を乗せると、事故を起こしてはいけないと一段と気を使うのは当然ですし、長距離になると少しは話しもしないといけないかな?とか、自分が休みたいタイミングで休めないなとか、渋滞して遅くなると不満に思われるんじゃないかな?とか、色々考えてしまいます。

トピ主さんやもう一人の方が登山の後で疲れているのであれば、運転してきている方も同じように疲れているはずなのに、そんなことを考えないといけないとしたら、疲れが何倍にもなるはずです。
トピ主さんはそういうこと想像出来ないですか?

>私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。
『ケチ』というのは、
>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。
こんな風に考えるトピ主さんのことで、『思いやりがない』のも運転する人のことを全く考えないで、平気で『乗せてってほしい』と言えるトピ主さんです。

ユーザーID:8946075660
あなたのような人がいるから…
きい
2018年5月12日 15:03

あなたのような人がいるから、グループのルールとして「現地集合」とをしっかり謳い、周知しているのではありませんか。

運転する人の手間や疲労、リスクも考えずに自分が楽をしたいというだけで、迎えに来てもらったり送ってもらうことを当然のように考えてしまう人がいるから、しかも、相手から求められる当然の金銭的な負担に不満を抱いたり、ケチで思いやりがないと人格を傷つけるようなことまで思ったり、他のメンバーに吹聴する人がいるから、事故等も含めてトラブルを防ぐためにルールを設けているのではありませんか。

登山という性質上、テーマパークや街に遊びに行くのと違い、交通の便が良くないことなんて想定の上でのことだと思います。

それが嫌なら自分で車を購入するなり、レンタカーやカーシェアを利用する、もしくは交通の便のよい山のみを中心に登山を楽しめばいいのではありませんか。

そして、あなたが自分で運転する車を持ったり、車を利用する時に、誰かを乗せたらいいのです。
どんなに疲れていても遠回りになっても、同乗者の自宅までガソリン代等も貰わずに送り届けてあげたらいいのですよ。

ユーザーID:7000682706
びっくり
にしきりょう
2018年5月12日 15:03

疲れているから、人を乗せて気を使って運転したくないんですよ
自分からお願いしておきながら、なんという言いぐさでしょう
そもそも、SNSで知り合っただけの他人を、車に乗せて当たり前の貴方の方が変わっています
半分払うのは至極当たり前なのに、相手がおかしいなんて言うあなたのほうがケチで、思いやりがないと思います

ユーザーID:5451850932
酷いね
みかん
2018年5月12日 15:15

酷いですねー、トピ主さんの考え。

普通、乗せて貰う側から「高速代もガソリン代も払うので乗せてって
貰えませんか?」ですよ??

>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。

という考え方が、かなり非常識!

私なら、半額払う上、後日ちょっとしたお菓子でも渡します。
途中、コンビニ寄ったとしたら、飲み物は、ごちそうします。

運転って疲れるし。

運転する人も、疲れてるけど、車で帰る。疲れてるけど運転。
独りで運転のほうが、ラク。
誰かが乗ってると、気を遣って、疲れる。

わざわざ、遠いところまで送ったりもしない。

お金も払いたくない、自分の家まで送って欲しいとか、ないわー。

私なら、トピ主さんみたいな人は、絶対乗せたくないですね。

私の友達たちは、みんな、交通費等は半額。
運転手には、ランチごちそうしたりします。ドライブとかの時は。

トピ主さんみたいな人が近くにいなくて良かったって思いました。

ユーザーID:7217861651
トピ主さんの方がケチだよね?
通りすがり
2018年5月12日 15:24

ちょっとそこまでとはわけが違います。

高速乗るんでしょ?乗せてもらうなら普通半額持つでしょう。何より事故とかあったら責任とれないし。トピ主さんの言う通りにしたら、ただ乗り?楽?トピ主さんにはメリットあっても、運転する側には何のメリットもないじゃない。

ある意味、その人の方が思いやりがあると思うけど。
相手の万が一の事故のリスクを回避、乗せる前に金額を説明してどちらが安いか教えている、時間のかかり具合まで気に掛けている。これ以上にない説明っぷり。

それに自分から乗せてってってかなり図々しくないと言えないけど。

ユーザーID:7463045724
自分なら乗せない携帯からの書き込み
ゲタ
2018年5月12日 15:24

乗せても良いと思う人なら乗せても良いけど自分から乗せろと言う人は乗せない。
高速使うならそれなりの距離だし1人乗せたら燃費もタイヤの持ちも悪くなる、何よりそんなに仲良くも無い人乗せても話続かないから。SNSで知り合っただけの人に楽されるのも気悪いし高速代半分すら出せない奴に偉そうにケチとか言われる筋合いない。一度乗せるとまた乗せろと言われるの判ってるしもし何かあったら責任取れないし取りたくもない。保険の事もあるし。登山後なら車も汚されそうだしね。

ユーザーID:6713660901
ケチケチしてないで携帯からの書き込み
香奈
2018年5月12日 15:25

ケチケチしてないで、車買ったらどうですか?
免許はお持ちなら、車買ったらすぐ乗れますよね?
そうすれば駅から遠い登山口でもご自分で近くまで行けますよ♪

車持ってる人はね、人の足になる為に購入して維持費払ってる訳じゃないんですよ。
ついでなら乗せていくこともあると思います。
でも、その人はしない。するならそれに掛かる費用は折半。それがその人の考え方。
それが嫌なら乗らない。それはあなたの選択。

「ついでなら乗せてくれたら良いのにケチ」と言うあなたのことを、私は「厚かましい人」と言いたいです。

「前は乗せてくれたから今回も」「あの人のことは乗せたなら私も」と、みんながよってたかって運転士代わりにしてくる可能性もありますよね。
現地集合がルールなら、従う。
それが嫌なら、別のグループを探すしかないのでは?

ユーザーID:6697261950
乗せたく無い携帯からの書き込み
かわう
2018年5月12日 15:27

私はそういう状況なら乗せますが、内心は人を乗せたく無いです。
車を持ってない人ってトピ主のような考え方をする人が少なからずいますからね。どうせ方向が同じだからって。
別に謝礼を期待するわけではありませんが感謝の無い方にあれこれ善意を施す広い心はありません。
それに持ちつ持たれつの関係ではなく一方的にこちらが施す関係ならやはり面白くないですよ。
トピ主はその方のために何かしてあげましたか。

ユーザーID:7719321608
トピ主さんがひどいね。
ぴあこ
2018年5月12日 15:31

>私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。

その言葉、そっくりトピ主さんに当てはまりますけれど・・・。

トピ主さんは不便なことを承知で登山に参加しているのですよね?
それがマイカー所有の方のことを知るや否や「タダで乗せて欲しい」ということですよね?
無料で送迎してくれないならばマイカーに乗りたくないってことですよね?
どっちがケチなのでしょうか?

車を持つということは、
税金や保険代、ガソリン代、高速代などがかかります。
1人と2人では燃費だって当然変わるでしょう。
そういった諸々の費用を無料にしろ!と言っているのはトピ主さんですよ。

お相手は費用を少しでも負担してくれるなら・・・という気持ちだったのに、
そういった善意を踏みにじって
「無料のドライバーをしてくれないなら要らない」とでも思っているのでは?

そんなに疲れるなら登山なんてやめれば良いですし、
お金がないなら便乗などお願いせずに電車を使えば良いのです。

万が一、無料で乗せてもらったとして、
トピ主さんはドライバー役の方に何か差し入れやお礼を渡すつもりだったのでしょうか?

ユーザーID:8944376123
反面教師!!
pon
2018年5月12日 15:39

じゃあトピ主さんはケチらないで、下山した所からご自宅まで
ハイヤーを手配すればいいんじゃない?

ユーザーID:9939058451
ケチはどっちかな?
まも〜ん
2018年5月12日 15:49

トピ主はタダで車に乗せて貰おうとする。

お友達は車に乗るなら折半。それより電車で
帰った方が安いし早いと選択肢を与える。

トピ主のみがケチである事は誰の目にも明確
ですが、、、

理解出来ないのでしょうか?

ユーザーID:5142355548
人を乗せるのは嫌です。
そうかなぁ
2018年5月12日 15:50

私も人を乗せるのは嫌です。
私の場合は子供の友達で『乗せてほしい』と言われ数回乗せましたが、その後お断りしました。家同志は同じ町内です。
理由は何か事故などに巻き込まれたら… と思ったら怖くてとても人を乗せる気にはなれません。(一度、自分の子を乗せていて事故に巻き込まれたことがあります)

どこかに出掛けた後に運転するのって、辛くないですか?
「乗せてほしい」ということはトピ主さんは疲れているということですよね?
じゃあお友達も当然疲れているはずで、もう話したくもないくらい疲れているかもしれないですよ。
それなのに隣でリラックスされてたら嫌な気分になりませんか?
ご自身も運転されるのならわかると思うのですが…。

高速料金とガソリン代の折半は普通ですよ。
近場でも運転してくれた人にはちょっとしたお菓子くらいは渡しますね。
遠距離ならなおさらです。
私も友人に「折半にして欲しい」と言われたことがありますが、別にケチとは思わなかったし、逆に気兼ねなく乗せてもらえた気がしましたよ。

ユーザーID:7951667344
乗らなきゃいいのでは?携帯からの書き込み
莉緒
2018年5月12日 15:54

タダで自宅まで送り届けてくれる人が多いとは思いますよ。でもあくまで「厚意」であって義務ではないですからね。他人を乗せたくない人には乗せない権利があるわけですよ。

大体「現地集合現地解散」という参加者にとって最もフェアな条件下で、自分の勝手な都合で他人に「私のために労力を割け」と要求しているのはあなたです。
車がないだの駅から離れてるだのは、マイカーで来てる人には全く関係のない話です。
自分がラクしたいからと一方的な奉仕を要求する相手に対して、「この条件なら乗せてもいい」と条件を出しただけの話で、それが呑めないなら交渉決裂。乗らなきゃいいだけの話です。

ケチかどうかの話なら、相手からの申し出もないのに、「自分:電車代が浮く上に自動的に家まで運ばれてラク」「相手:疲労している中車内がプライベート空間ではなくなる上に、慣れたルートを離れた運転をさせて心身共にさらに負担をかける」を平気で提案するあなたの方がケチだと思いますが。

ユーザーID:6926798041
途中までは、乗せないなんてひどい人だなあ
jam
2018年5月12日 15:54

と思って読んでましたが、最寄り駅まででなくて、自宅まで!?

そりゃよほど深い付き合いの人でないと嫌です、私も。

自分から乗ってく?なんて言いませんよ。

だって自分だって疲れてるわけです。それなのに気を遣って運転するんですか?その場合は高速代、ガソリン代半額頂いても嫌な場合もあるかも。そもそも家はお互い近いんですか?

最寄り駅までお願いします、って言えばいいんです。最寄り駅が高速入り口よりさきにある場合はゴリ押しすると嫌がられるかもしれませんけど。私ならその場合は内心面倒だと思っても顔には出さず送りますけどね。

最寄り駅まで送ってもらった次の登山では飲み物ぐらいお礼としてごちそうしましょう。そうすればそのうち最寄り駅まで乗ってく?って言ってくれるようになるかもしれません。

タダで送ってもらおうと思うあなたの方がケチで思いやりがないと思いますけど。

ユーザーID:3959954530
ドライバーがそう言うなら仕方ないけど
りゅう
2018年5月12日 15:58

私も山歩き好きで公共交通機関利用の不便さ、わかります。

自分が車持ちで同じ方面に帰るなら、遠回りになり過ぎない程度で無料で送りますよ。

山ではありませんが、以前短期バイトしていたとき、電車の最寄駅から勤務先までバスで20分ぐらいの距離をマイカーに同僚3人乗せて通ったことあります。

私から言い出したので、お金は一切貰ってません。ただ、バレンタインの時期で一人からチョコをもらったのは嬉しかったなぁ。

逆に自分が乗せてもらう立場なら、ドライバーにいくら払うべきか聞いて、要らないと言われても一度きりでないときは、何か気持ちをお渡しします。

このドライバーは、かなりケチなのか一人が好きなのか?という気がしますが、トピ主さんも最初から無料で乗る気満々で図々しくないですか?

何かしら感謝の気持ちを伝えないと。
世の中、基本的にギブアンドテイクですよ。

ユーザーID:8016054708
ケチくさい
ギブすん
2018年5月12日 16:05

もちろんトピ主さんが。人を当てにするのはやめましょうね。普通自分から乗せてほしいっておこがましくて言えませんよ。それを相手から察して言えと?呆れます。

ユーザーID:8605160890
図々しすぎる
へー
2018年5月12日 16:07

>お金がなく車はないので

えーと、購入費の他にも、維持費やガソリン代、
保険料がかかることはご存知なんですよね?

なのに何故タダで乗せてもらおうと思えるのか。
図々しい人って、こういう思考なんですねえ。

ケチで思いやりがないのは、トピ主でしょ。
人にたかろうとしてるんだから。

その人が、きちんと断ったり、経費を請求できる
人でよかったです。断れない人だったら、
タダでトピ主たちの足代わりにされてただろうから。

トピ主が自分で車を買って、タダでグループの人たちの
送迎を担当すればいいじゃない。
ま、ケチだからやらないだろうけど。

ユーザーID:0795168047
事故が怖いので
ランタナ
2018年5月12日 16:11

軽自動車所有の40代女性です。
自分から「乗りますか?」とは言いません。
登山のあとなら、その方もかなりお疲れでは?
早く帰宅して休みたいのはその方も同じですよ。
自分の帰宅途中の駅でおろすのは、乗せてもらう立場なら仕方ないと思います。

いちばん怖いのは事故です。
いくらこちらが気をつけていても、もらい事故がありますから。
主様は自分からお願いして乗せてもらった車で事故に遭っても、
絶対に苦情のひとつも言わないと約束できますか?

ユーザーID:3853429100
人を乗せれば気を使うのでの疲れます
チリンチリン
2018年5月12日 16:16

ただで乗せて貰おうとするなんて、厚かましいと思います。

あなたはお金がないと言うけど、車を買えば、車検や保険料、税金、駐車場代など維持費がかかるんです。
そういう負担は一切なしに、ついでに乗せてって気楽に頼んではいけません。

山登りをして疲れているのは、運転する人も同じです。
疲れているのに、人を乗せて運転したら、気を使ってもっと疲れます。

そんなに疲れて人の車を当てにする位なら、山登りはお止めになったら?

ユーザーID:5009913374
相手の負担をわかってないね。
wanko
2018年5月12日 16:18

車の運転って疲れることをご存知ないの?
登山後の疲れた体なのは、そのかたも同じです。
登山で疲れた体で高速使う距離の運転は、
かなりの消耗だと思いますよ。
そこへきて他人を乗せたら、更に疲れますよ。
他人を乗せての運転は非常に疲れます。
万が一事故にあったらと思うと精神的に疲弊もします。
それを避けたいから、あえてあらかじめ、
「基本的に現地集合現地解散」とおっしゃっているのでは?
それに同意したから参加しているのでしょ?

基本的に現地集合現地解散なのですから、
我儘を言ってはいけませんよ。
「疲れたから」「楽して帰りたいから」は、
「基本的に」の例外事項とは言えませんよね。

そんな非常識な頼み事をごり押ししてくる人に、
「基本的に現地集合現地解散と言ったでしょ?」
と常識で返しても通じないと思ったから、
高速とガソリン費用の半分と言われたんですよ。
それで諦めてくれたらいいなという、
悲痛な願いだったんでしょう。

あなたは、他人の労力と精神的苦痛を無料で欲しがってるんです。
ケチで図々しいのはどちらかわかりませんか。

ユーザーID:6927178350
トビ主があつかましい
あらら
2018年5月12日 16:20

 snsで知り合っただけの人を送っていく義理は無い。

 基本、現地集合・解散って決まってますよね。

 山登りは疲れるもの。歩けないならその登山は貴方には無理。

 一緒に山に同行してくれるだけで有り難い存在なのに、自分から車に乗せろ、ガソリンなんてケチくさいって。どんだけあつかましいのか。 仮にタクシー呼んでみたら、いくらかかるでしょうか。その前にタクシーも来てくれないよ。
 
 私ならお金貰っても乗せないわ。また、トビ主のような思考の人とは一緒に山行したくありません。そのうちに荷物持ってとか水頂戴ってなりそうだから。

ユーザーID:3763054503
「事故」と「保険」。携帯からの書き込み
コールドブラッド
2018年5月12日 16:33

鉄道事故よりも、自動車事故に遭遇する確率は高いでしょうね。

ドライバーの義務として任意保険に加入しておりますけど、万一の事故の場合、同居の親族のみをその保険は救済する契約になっております。

従って私なら、たとえガソリン代その他経費の負担をしたいという親切な申し出があったとしても、その方の乗車をお断りします。

ユーザーID:5032588057
主観と客観
三次
2018年5月12日 16:39

私は時々思うのですが、

即ち、主観と客観はしばしば食い違うという事を。

貴方は逆の立場で物を考えた事が有りますか?

そうすれば、自ずと答えは出てきませんか???

即ちこの様な場合、車を提供する側も、

全く貴方と同じ様な事を言いたくなると思いませんか???

それが答えです。

以上。

ユーザーID:0934532252
責任取れないし
めんどくさがり
2018年5月12日 16:40

事故か何か起こった時に責任がとれないので、家族以外は乗せたくありません。
私が運転下手なのもありますが、もらい事故ということも起こり得るのですから。

だから、自分から「乗ってく?」なんて、大切な友人には絶対に言いません。
家族は、とりあえず、保険に入っているので必要があれば乗せます。

ユーザーID:5178799731
思いやりねぇ〜・・・
アイリス
2018年5月12日 16:43



う〜ん・・・その方、決して乗せないわけじゃないですよね?
事実別のメンバーさんの時には、高速代や渋滞云々の断りを入れた上で、
ちゃんと乗せてくれてるし。
たぶん私だったら、この後別の予定があるとかなんとか適当に嘘ついて即断っちゃうかも。
私よりその方の方がよっぽど思いやりがある。笑

私なら、普段からすごく親しくしてる人なら乗っていくよう声を掛けるかもしれませんが、
同じグループのメンバーというだけの間柄なら、頼まれてもできれば乗せたくありません。

だって何か(事故等)あると困るから。
その人を好きとか嫌いとかは関係ありません。

トピ主さんはどうかわかりませんが、私の場合人を乗せての運転は、
運転自体はもちろんですが、車内での会話など、すごく気を使うんですよ。
しかもちょっとそこまで、くらいの距離ならまだしも、結構な距離ですよね?
高速道路の運転はたとえ同乗者がいなくても一般道以上に気を使います。

登山の後疲れてるのはお互いさま。
その上運転に必要以上に気を使って更に気疲れしたくない、というのが本音です。
乗せたら乗せたで、高速&ガソリン代を半分請求したらケチ呼ばわりされるわ、
家まで送ってくれなかったと陰口言われるわでは、全然割に合いませんよね〜。

もっとも、文句を言ってるのは乗せてもらった人ではなく乗せてもらわなかった人、
即ち、高速代もガソリン代も払っていないトピ主さんですが。

ユーザーID:7373620113
絶句
匿名
2018年5月12日 16:51

> 普通は、乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?

いいません

> 一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。

あなたの考えに絶句です。
半分でいいのなら良心的です。

> しかも自宅近くではなく、車持ちの人が通るある駅までだったそうで、乗せてもらった人はそこからまた電車で帰宅したそうです。

自宅近くまでただで送るのが車持ちの常識とでもいうの?

> 私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。

こんな人もいるんだね。

ユーザーID:3730642452
だから乗せてもらえない携帯からの書き込み
るん
2018年5月12日 16:57

その考えを改めないと。
なんだか絶句です。
車で来た人は自分の為です。
なぜSNSで知り合った趣味仲間のために無料タクシーをやらなきゃならないの?
どちらがケチで思い遣りがないのか、沢山のレスをもらって初めて知るなんて。

ユーザーID:3552501577
車の人だって疲れてるからねえ
ふな
2018年5月12日 16:57

登山の帰りでしょう?現地集合、現地解散なんでしょう?
ただの知り合い程度ですから、よそ様の車を足代わりにアテにしない方がいいです。

運転だって神経使うし、自分一人ならまだ自分のペースで気楽ですけど、ただでさえ登山後で疲れている状況で、他人を乗せて気遣いながら送るのなんてイヤでしょう。
タダ乗りで運転手しろと?
一度タダ乗りの前例を作ってしまったら、そのかたは今後ずっと誰かの運転手になってしまう可能性が生じますよ。
何の罰ゲーム?もう絶句です。

半額払うだけで、運転してくれて乗せてもらえるだけでもありがたい話ですよ。
運転手してもらうなら、乗せてもらう方が全額プラスお礼も支払うことを申し出るくらいでなくちゃ。
ケチで思いやりがないのはトピ主さんの方です。

ユーザーID:0970888340
疲れているときに気を使いたくない
四季
2018年5月12日 17:08

下山したということは、当然、疲れています。
疲れた身で運転すれば、休みたくなります。
同乗者がいなければ、好きなところで休めます。
何だったら、泊まったっていい。
運転するにしても、眠気覚ましに大声で歌ってもいい。

しかし、他人を乗せた途端に、約束したところまで遅滞なく送り届ける義務が生じます。
疲れているときに、そんな義務を負いたくありません。
同乗者に気を使いたくありません。
まして、疲れている自分が我慢して運転しているのに、同乗者が無料のタクシー気取りで居眠りでもしていた日には、アホらしくなります。

その方は、以前、そういう経験をされたのではないでしょうか。

> 同じことを言われ、それでもと乗せてもらい、言われるまま半額程度のお金を払ったそうです。
> しかも自宅近くではなく、車持ちの人が通るある駅までだったそうで、乗せてもらった人はそこからまた電車で帰宅したそうです。

これで文句を言われるのなら、なるほど、同乗させるのは馬鹿馬鹿しい。
同乗させてもらうなら、ガソリン・高速代の支払を申し出るのが当たり前です。

登山口から最寄のバス停・駅まで乗せていってもらうことくらいは期待していいと思いますが、それを超えて自宅まで無料で送れというのは、厚かましい要求だと思います。

登山は、アクセスも含めて自力で楽しみましょう。

ユーザーID:6778757515
これだから、自分で運転しない人は・・・
アリエル
2018年5月12日 17:09

と、言いたくなるような、トピですね。

相手から誘われた訳でもないのに、自分から乗せて欲しいと言えるなんて、
かなりの強心臓ですね。

相手の方は、ガソリン代や高速代が欲しいのではなく、断りたいのです。

>普通は、乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?
誰にでも、言う訳無いじゃありませんか!
乗せてあげたい、助けてあげたい、仲良くなりたい、と思う人にだけ、
相手を選んで声を掛けるのです。

私は、自分の車を手放せないクチなので、度々人をお乗せする事も有ります。
幸いな事に、貴女のような、厚かましく、非常識な知り合いが少ないせいか
そんな厚かましいお願いをされる事は、まれです。

こちらからの提案で、お乗せした場合でも、ガソリン代や高速代の負担を
申し出て来られる場合が多いのですが、私は基本的に受け取っていません。
他人様を自分の車に乗せて運転する負担の大きさに比べ、
僅かなガソリン代など、微々たるものだと思えるからです。

>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。
いやいや、相手の方の負担に比べれば、微々たるものです。
そんな考えの方だからこそ、乗せたくなかったのでしょう。

>自宅近くではなく、車持ちの人が通るある駅まで
それの、何処が気に入らないの?
何で、わざわざ回り道しなくちゃいけないのでしょうか?
同じように、疲れた身体で、気の張る運転をしている人に、感謝も、労いも
思い遣りも無い思考です。

>このような車持ちの方、どう思いますか?
周囲に、トピ主様のような、厚かましく、非常識で、ケチな方が多く
ウンザリしておられるのだと思います。
気の毒です。

>私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。
それは、貴女の事です。

ユーザーID:5168348242
タダで乗ろうとする自分は・・・
2018年5月12日 17:10

タダで他人の運転する車に乗ろうと思う自分がケチで思いやりがない人間だとは思わないのでしょうか?

なんで他人の無料タクシーをしなければならないのですか?

貴方は疲れてるけど、車で来た人は疲れてないんですか?
自分一人なら疲れたり、渋滞に巻き込まれたらPAで仮眠したり、食事や休憩したりもできるけど、他人を送迎すればそうはいかないですよね。

運転って気を遣うし、疲れます。
他人を乗せて横や後ろで寝られたらムカつくし、気を遣ってずっとおしゃべりするのも疲れます。
半額払って、というのは「それならいいです」と言わせるためのセリフでしょう。

他人の労力をタダ使いしようとするトピ主こそケチで思いやりがないと思います。

ユーザーID:4780937874
自分だけ楽して得して平気な人の気持ち、教えてください
ぽち
2018年5月12日 17:10

同じようにグループで山に行きます。もう何年もそういう付き合いのグループがあります。時には諸事情で適当な駅でピックアップしたりされたりもします。

>ケチで思いやりがないように思うのですが・・・。

ではトピ主は「送ってもらうことで自分の交通費がタダになるばかりか、自宅前まで例え寝てても送り届けてもらえるのが当然」だと考えてるのですか?

疲れて下山して、温泉で汗を流して、お腹を満たした後の運転はやはり辛いものです。しっかり休息も取ってスムーズに流れていれば3時間で帰れる道を、途中で仮眠をとりつつ、それでも居眠り運転を堪えながら6時間以上掛けて夜中に帰宅して、充分に寝ることもままならないまま出勤なんてザラです。

北アルプスでも登山口から最寄り駅までだって、タクシーを呼べば4〜5000円くらいしますよね。さらにその先の電車代だって東京都内なら数千円。

自分が得をする事からは目を逸らし、運転者の気苦労と疲労、さらにどういう事情であれ車を維持している現実は無視し、ただただ「私に優しくしないなんてケチだ」と言ってますが、その点についてはどう考えてるのですか?

私自身は仲間(たとえ行きずりで一緒になった登山者であっても)が乗せて欲しいというならできうる限り乗せていきますし、それがガス代・高速代・・・というほどの額面にもならないなら請求も受け取りもしません。眠気覚ましに話し相手になってくれれば私も助かるので。缶コーヒーを買ってくれたときはありがたく頂きましたがね。

でも私もトピ主にはきっちり請求します。図々しい奴を身を削ってまで甘やかすほどお人好しじゃないので。そういう経験が増えれば当然私が善意で他人のために行動する事も減るでしょうね。

ユーザーID:4578219253
いやいや携帯からの書き込み
リリス
2018年5月12日 17:13

>このような車持ちの方、どう思いますか?
私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。
何処が?
寧ろ自分の意思をきちんと伝えてしっかりされた方だと思いますよ。
私も家族以外絶対乗せません。
保険が家族限定だし何かあった時の対処が大変です。
その方はそれでも乗せて下さる心の広い方ですね。
私は如何なる場合も他人を乗せません。
他人を乗せて事故に会った知人がその同乗者の家族に滅茶苦茶責められて大変な目に会ったのを知っていますしね。
主さん、その方の車に同乗してもし事故に会ったらどうします?
ま、言わずもがなだけれど、、。
そんなに車に乗りたいなら自分で買いなさい。お金がないから他人に乗せて貰おうとする行為を「たかり』と言うのですよ。恥ずかしい行為である事を認識しておきましょうね。

ユーザーID:6068878760
危険すぎる。非常識もいいとこ
びっくり
2018年5月12日 17:14

登山!?ありえません。

基本現地集合なのは危険だから。自己責任で行けないなら登山やめてください。

あなたが楽をしたいがために親しくもない人を危険に陥れる自覚を持ってください。

人を乗せるのってものすごく気を遣います。親しくもないんでしょ?

登山で疲れた帰りに人を乗せて送ったりしたら疲労倍増です。

送ったあと事故を起こして自分があの世にいきそうです。冗談ではなく。ものすごく危険です。

送らせて送った人が事故で亡くなったらあなたは殺人者ですからね。少なくとも遺族にはそうでしょう。疲れてるのわかってて送らせてるんだから。

人を乗せるストレス、知らない道、遠回り、乗せた人はあなたが家でくつろいでるときまだ運転してるんですよ?

明るいうちに帰れるはずがあなたを送ったら夕暮れの危険な時刻に運転する羽目になるかもしれません。

考えたことないでしょうそんなこと。

ユーザーID:2956870024
ケチは貴女
海賊の妻
2018年5月12日 17:16

言われた通りに経費の半額を払うべきです。ただで乗るなんてケチは貴女の方です。人を乗せれば運転も気を使います。ガソリン代と高速代と駐車料代くらいは半分でも払うのが常識です。
そうでないとたかりになりますよ。私は夜にとある会議に出ましたが、中学時代の先生が「私を送って行きなさい」と言ってみんなに断られていました。「これからもう一つ会議が有るんです」とみんな言っていました。この断っていた人たちは皆さん親切な方たちで、私も厚意に甘えて乗せていただいたことが有ります。
何故断ったのかは図々しかったからでしょうね。ついに私に「ちょっと送って行って」と言い仕方なく送りました。
本当は嫌でした。慣れない夜道を人を乗せるなんて。しかもそのあとなんのお礼の言葉もなかったのです。
今度は断ろうと思いました。先生はいっぱい年金をもらっているのに何でタクシーで帰らないんだろう。そう思うとケチに思えました。
私も当然のように乗ろうとする人は嫌ですね。たぶん運転する人はそう思います。
その方も嫌だったのでしょう。

ユーザーID:4423986282
車だってタダじゃない携帯からの書き込み
アクア
2018年5月12日 17:17

えー、タダ乗りしようとしたんですか?
図々しい…。
ケチはトピ主じゃん。

ユーザーID:2083755672
そんなに仲のいいわけでもないでしょうに・・・
ねこ
2018年5月12日 17:23

乗せてくれて当たり前ではないです。

すごく疲れているのに人なんて乗せて運転したくない。が正直なところではないでしょうか?

どうしても乗りたかったら、ガソリン代と高速代全部払うから乗せて行ってとお願いするくらいな人でないと私は乗せたくないです。
半分払うのは当たり前です。

タダ乗りしようと考えているトピ主様こそが、ケチで思いやりのない人だと思います。

ユーザーID:4443337282
他人についてどうこういうのはお門違い
鬼灯
2018年5月12日 17:23

趣味なんだから自己完結することが当然。そこで誰かが助けてくれるならありがたくお願いしたらいいけど、頼んで断られたら(断られてないし)あきらめてよそで悪口いうのはやめましょ。みっともないです。

ドライな条件(乗せてもらう側が出そうとするのが当然の条件だけど)を提示したのは、厚かましい人にタクシー代わりに利用されつくされてウンザリした経験からの予防策なのかもしれません。

トピ主さんの場合も一緒に登る度に送ってもらうのが当たり前になるのが目に見えます。そうでないならここでトピたてたりしないでしょう。

どうしても具合の悪い時にかかる費用を全部払っても乗せて頂くという感じでちょうどいいのかも。特に頼む側の意識はね。

ユーザーID:3645075105
ついでに・・・
ぽち
2018年5月12日 17:24

私の所属するグループでは、ガス代・高速代は乗り合わせた人数で割り勘。車を出した人、深夜長時間運転した人には乗り合わせたそれ以外の人が \500 を払うことになっています。(状況次第で変動アリ)

実際はそれ以外に気を遣ってコーヒーを買ってくれるメンバーとか居ますけど。

>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。

先のメールで書き忘れましたが、コレこそご自身の交通費が浮く現実を計算に入れずに相手を責める厚かましさの象徴的な一文ですね。トピ主の人格がよく表われています。

ユーザーID:4578219253
乗せない派です
hayuka
2018年5月12日 17:31

乗せたくない派です


乗りたがる人はおかまいなしですからしかたなく乗せますが、本当はものすごく嫌です。

嫌われてるから乗せないのではなく、乗りたがるような無神経だから嫌われるのです。

なぜ乗りたがる人は上から目線になるのか不思議です。


乗せるとものすごくストレスがたまります。

車はプライベートな空間なので電車に一緒に乗るとはわけが違います。

送ってと頼むのは、あなた個人の生活空間に入れてと頼むのと同じ(たとえば自分の部屋とか寝室とか)、

またはあなたの下着と私の下着を一緒の洗濯機で洗ってと頼むのと同じくらい、

プライベート空間に侵入してます。迷惑です。

もちろん平気な人もいるでしょう。でも私は嫌です。

嫌がる人もいるということを理解しないで、送るべきと押し付けてくる人は嫌いです。


まさか、異性に、彼女のいる異性に頼んでないでしょうね。

ましてや、既婚者に頼んでないでしょうね。

恐ろしい。

ユーザーID:0557203971
乗せないです
うーん
2018年5月12日 17:35

普段から、そして疲れていたなら尚更、他人様は自分の車には乗せません。

一番心配している事は「事故にあったら責任が取れない」という事です。

乗せてと言う方はそういうラクしたい考えなんだ…と今回のトピ文で分かりましたが、
乗せる方はあなたの命を預かる事になるんですよ。

もし事故ったりしても自分一人なら自分だけですみますが、
他人様を乗せたりして他人様を巻き添えになんてなったら…。

絶対に事故に巻き込まないために乗せない。
それが私の覚悟です。

ユーザーID:5377184821
同じく免許あり車なしの登山者です
山子
2018年5月12日 17:36

えーとですね、

・SNSで知り合った程度の人にそこまで期待するほうが不思議
・なんであなたに思いやりを寄せなければならないの?

例えば、山の行程で食料や水をボッカしてあげたとか、何かお世話になったとかなら、まだわかりますけど。

・ガソリン代もろもろ半額払う+お礼にお菓子やコーヒーを奢るくらいでちょうどいい。もし、そのどれかを固辞されたとしたら、それはそれ。支払う気持ちが大事。
ガソリン代なんて1人分でも同じでしょ、とか思ってるドあつかましい人は金輪際お断りしたくなります。
気持ちの部分も大きいんですよ。わかんないなら帰りの登山口にタクシー予約しとけばいいでしょ。

・お友達も言っていたようだけど、山の帰りって疲れ果てるじゃないですか。その人だって、疲れ果てた中、車を運転して帰るんですよ。その上他人を載せたら神経も倍使うってわかりませんかね?

・要約すると、タダでも載せてあげたい人もいるけどあなたの考えじゃムリってことです。バスかタクシー+電車が賢明な選択です。

ユーザーID:2940979340
あなたもケチ お互い様。
Kechi
2018年5月12日 17:46

私が車もちだったら、どうせ通る道なら金銭は要求しないで乗せてあげます。
でも、乗せてもらう立場なら何らかのお礼が必要と思うし、高速も使ってるわけだし、自分から半額出しますって申し出ますね。
私から見たら、その気のないトピ主さんも相手もケチで思いやりがないのは同じです。

ユーザーID:8808356748
責任が持てない
平凡人間あ〜る
2018年5月12日 18:03

車に人を乗せるってことは、その人の命を預かるってことです。

そのメンバーの方は、同乗者の命にまで責任を持てないと考えているのでしょう。まして登山の帰りとあっては、そのメンバーの方も疲れているでしょうから、なおさらです。

では何故そう言わないのか?

この答えは簡単で、図々しい人ほど理解しないからです。故に、そのような方ほど敬遠してくれる、お金の話を持ち出しているのです。

そのメンバの方は、例えケチと言われようと、責任持てないものは持てない、とお考えなのだと思います。

トピ主さんの質問に対する答えは以上ですが、こちらからもトピ主さんに質問があります。

トピ主さんは「乗せてもらう側の礼儀」については如何お考えでしょうか?

ユーザーID:4225886263
トピ主さんのほうが思いやりがなくケチで図々しいです
晴風
2018年5月12日 18:04

一人で乗っても、同じ高速代ガソリン代なら 二人で乗ったら 半額になるのだからいいではないですか?

二人で乗ることになって、トピ主さんは ガソリン代や高速代の負担もなく 電車の運賃の費用もないって一方的にトピ主さんが得する内容ですが??? おかしいとは思いませんか?

ユーザーID:1714632038
私も乗せない携帯からの書き込み
なでこ
2018年5月12日 18:13

一度乗せたら毎回あてにされる
それで事故でも起こしたら一生恨まれる
タクシー乗って登山口まで行けばいいと思います
疲れてるのはみんな一緒
疲れてるのに他人を乗せて気を使って半分ガソリン代払ってもらったら陰で文句言われるなんてありえない

ユーザーID:0979644844
極力他人を乗せたくないです!
平凡主婦
2018年5月12日 18:15

私は運転が下手で、運転中に話しかけられると気が散ってしまいます。
家族なら、黙ってて!と強く言えますが、人様には言えないし、私が運転すると詰まらない時間を過ごすことなるのも見えているので、乗せたくありません。
好きな音楽かけて、好きに休憩取りたいですし。
もし事故に遭っても責任取れませんしね。

私の主人は運転が好きなので、たぶん気軽に乗せてくれると思います。
ついでだからと家まで送ってくれますね。
そういう人もいます。

近い距離ならいざ知らず、高速に乗るほどの距離を乗せてもらうんですか?
私だったら自分から「高速代とガソリン代でだいたいいくら?」と聞いて半額程度(運転のお礼でちょっと多め)を用意して渡します。

タダ乗りしようなんて、図々しいし、ケチくさくないですか?

ユーザーID:3557355047
タダで乗せるほうの気持ち
みかん星人
2018年5月12日 18:22

ガソリン代も維持費も払おうとしないで
汚い恰好で私の車を汚して
乗せなかったら簡単にケチ扱い
おまけにこっちはこの人の命まで預からなきゃいけないのか

と思ってます。

ユーザーID:4046057939
分からないでもない
タンヤオのみ
2018年5月12日 18:22

1 他人を乗せると、その人の命を預かるから怖いんです。
  事故にでもあったら、なんてお詫びしたらよいかと思う
  とストレスなんです。
2 自分の空間に他人に入って欲しくない。一人で楽しめる
  自分だけの世界を侵害されたくない。
3 誰かを乗せると、次回も乗せないとならない。
  選んで乗せるのもトラブルになりそう。
  収拾がつかなくなる。だったら、初めから誰も乗せない。

こんなところでしょうか?
ケチとか損得よりも、心情的な問題かな。
どうせお金が掛かるなら、同じだから乗せろ。私は楽して得し
たいっていう、トピ主さんの考えが透けて見えるのがイヤなん
でしょうね。

ユーザーID:9292278929
当たり前でしょう携帯からの書き込み
エノキダケ
2018年5月12日 18:49

どんだけ世間知らずなんですか。
現地集合が基本で趣味で繋がった人なのですよね?
車に同乗させてもらったら交通費折半は当たり前ですよ。あなたが疲れてるなら、皆疲れてるんです。
そのうえ他人を乗せて運転するんですよ。
お願いして乗せてもらうなら交通費に気持ち上乗せしてもいいくらいです。あなたの足ではない。

ユーザーID:2316808900
安易に誘えません
塩麹
2018年5月12日 19:03

緊急時以外は、安易に「乗せて」「乗って」とは言えません。

登山後なら皆さん疲れています。疲れた状態で他人を乗せて高速道路を運転するのは非常に気を使います。
実費請求は暗にお断りだと思います。

電車の方が安全です。

ユーザーID:2603374556
レンタカー借りて他の人を無料で乗せれば?
弥冨金魚
2018年5月12日 19:24

他人を載せるプレッシャー
渋滞したら文句を言われつつ
自宅まで送る

しかも、
「そちらから誘うのが筋だ」
「半額取るなんておかしい」

トピ主はいくらなら支払うんですか?
姉妹兄弟でも友人でもない赤の他人のトピ主さんは

誰が図々しいかは他のレスを
見ればわかりますよ

ユーザーID:7020219580
余計に疲れるようなことをしたくない
あらまおやま
2018年5月12日 19:32

1.現地集合が基本である (守れない人は参加しないでほしい)
2.SNSでの知り合った共通項は「登山」だけなのでプライベート空間に入られたくない
3.登山の後疲れているのはみんな一緒。
4.疲れているのに親しくもない人を車に乗せる緊張感をもちたくない
5.早くひとりになりたい、車内では自分の好きなラジオ・曲聞いていたい。

しかも自宅近くではなく…って家まで送らせようとしたのか?
ペーパードライバーのトピ主さん、自分が相手の立場だったら快く相手の家まで送ってから家路につきますか?

ユーザーID:0418942607
図々しいなぁ
さくら
2018年5月12日 19:32

普通、同乗させてもらったら交通費(ガソリン代、高速代、駐車場代)の半額は払うのが普通では?
さらに、運転してもっておいて、私なら更に運転費として、食事おごるとかしますよ。

私も登山を趣味としていて、ほぼ自分の車で登山口まで行きますが、登山した後の運転は疲れるんですよ。
はっきり言って、他人を乗せて運転したくないです。危ないから。
トピ主は助手席で、ボーっとしているだけでしょ?
運転する人の身にもなってみて!!

あと、一言。長く登山しているので警告を込めて!
登山という行為は、自立した人のみがするべきです。
車が無いなら、公共交通機関を駆使してでも、移動すべき。
何でも人に頼って、他人任せな人がすべき趣味じゃありません。
こういう人が遭難事故とか起こすんだろうなぁと思います。
乗せてってちゃんで、まともに登山出来る人に会った試しがないので。
登山を続けたいなら、生活面でも自立してください。

ユーザーID:1890768390
身勝手な子供に合わせてられるか携帯からの書き込み
りり
2018年5月12日 19:36

あなたに絶句だって!
ガソリン高速代折半なのは当たり前だよ
まさかのただ乗り前提ってビックリ!!!

そのメンバーさんは大人ですね

あなたの言い分こそ身勝手で思いやりにかけてます
乗せて貰って運転して貰って。貰ってばっかりの希望なのね

あなたのフツーはただの甘えです

そのグループやメンバーの考えは対等な関係を維持する為、トラブルを避けるための良いルールです

やってもらって当然でお世話をする側に立ったことがすくなそーな子供っぽいあなたにはあってないんでしょう

自分に都合いいことをフツーフツーって周りに押し付けるのはどうよって思うわ

誰か一人をただで一回のせるとそれが毎回になりますもん 人が増え 感謝がなくなり 事故ったら責任問題?
プライベートなドライビング時間を気を使ってすごし…果ては隣で寝てるかも???

負担ばっかりじゃん

なあなあずるずる、でうまく回らなくなったらずるーいとかひどーいとかつめたくなったとか言うんだろうなぁ

趣味を楽しんでいい成熟具合ではないので大人の意見をたくさん見ていろんな立場で考えてみてくださいよ

ユーザーID:4804630651
一人を送ってあげれば、みんなにそうしてあげないといけなくなる
kiki
2018年5月12日 19:56

ずるい私も載せてと言い出したら?
皆がそう言いだしたら収拾がつきません。

人を乗せて運転するのは、気を遣います。
そういうことを考えれば、割に合わない。

実際に、あなたが言っていることは
人の好意に付け込んで、ただ乗りする人の言うことですよね。
大人として、それは無しかな。

人の事をケチで冷たい呼ばわりする前に
自分の図々しさを自覚した方が良いと思う。

車はガソリンだけじゃないよ。
税金や保険、買って維持するために相当お金がかかります。
だからあなた持っていないんでしょう?
召使じゃあるまいし。

疲れた帰り道、何でただで人様を送ってあげる必要が?

帰る方法もないならまだしも、電車で帰れるじゃん。
図々しいの一言に尽きます。

ユーザーID:0661936105
車持ち=他人の運転手ではない
アリエーン
2018年5月12日 20:03

基本現地集合といわれているのですよね?
車を持っている人の負担にならないように
そういうルールにしているのでは?

疲れているのは車で来ている人も一緒
人を乗せて走ると一人で乗っているより疲れます。
同乗するなら高速代と燃料半分は当然。
家まで送れと? ありえません。
あと、万一事故が起きて同乗者が怪我でもしたら?
運転者はこんなことまで考えるのですよ。

レンタカーーとかバスチャーターとか
移動手段まで考えてくれるグループに入りなおしたらどうですか

ケチで思いやりがないのはトピ主の方です。

ユーザーID:9481837253
ケチで思いやりが無いのはトピ主
ペルシャ豚
2018年5月12日 20:08

あなたを乗せるために車を買った訳では無い。
車に掛かるのはガソリン代だけでは無い。車本体の価格に維持費、保険など。
それに運転は労働。疲れてるのに他人に運転させて、ガソリン代半分しか請求されないのに文句を言うトピ主ってどれだけ懐も心も貧しいんでしょ。

あと、その人があなたのことが好きで無いのは確かですよ。
SNSで知り合った程度のよくわからない他人同士、普段のSNSや登山中の振る舞いや言動で要注意人物と判断し済みでしたら「乗って行く?」なんて間違っても声かけません。あとで悪口書かれないように公共機関の利用をお勧めして、穏便に距離を置きます。
そもそも「現地集合」と決まってるなら、現地解散ですよね。
私なら一人で好きな音楽でもかけながら、誰とも喋らず気を使わず、一人でさっさと帰りたいです。
よっぽど好きな人でない限り、割り勘でも乗せたくない、特にあなたみたいに「自分は親切にしてもらって当たり前」みたいな人といるとイライラして折角の休日も台無しになるから。
その方が誘ってのデートでもあるまいし、何を勘違いしてるんだか。

ユーザーID:9254076821
これだから・・携帯からの書き込み
月あかり
2018年5月12日 20:25

あなたがお金が無くて車が無いことは、登山の同行者に関係ないことですよ。

トイプーさんのおっしゃる通り、タクシーに乗れば割り勘でしょ?マイカーだろうが、コストはかかってんの。他人を乗せる気苦労もプラスされます。自分から「乗せてほしい」という人は、大抵こういう愚痴を言う。
だから、私も、乗せてという人は拒否しています。ついでだから迷惑かけて無い、人は助け合うべき、なんて自分本位な思考回路をひっさげてますから。山に登る元気があるなら街を歩いたら?どこまでも。
世の中に無料の乗り物なんて無い。

ユーザーID:5393875468
レスします
きりん
2018年5月12日 20:33

車持ちです。
私にはそんな図々しい友人がいないので本当にびっくりしました。

>私は免許はありますが、お金がなく車はないので、いつも公共交通機関利用です

ならそれでよいのでは???

>私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。

これって、そういう思い、スケスケですよ。
つまり、主様は

「ついでなんだから無償で乗せてよ」ってことでしょ?

私の友人は普通に、ガソリン代も高速代もくださいますよ。
そういう人だから「ついでだから乗ってって」ってこちらから言えます。

>SNSで知った

とのことですので、私だったら、最初からお断りですね。
だって、友人でも何でもないただの図々しい人ですから。

ユーザーID:6639700118
トピ主のことが嫌いなんだと思います
いじわるばばあ
2018年5月12日 21:15

タダで乗せてもらおうとする、ケチで図々しく、気配りのできない人なんて好きな人いませんよ。

事故の時責任が持てませんし・・・

私もいやです

ユーザーID:3510606345
タダ乗りは図々しいって。トピ主さんの運転手じゃないし。
自分から言うべき。
2018年5月12日 21:18

まずトピ主さんは乗せて貰いたいと思うのなら、相手が言う前にご自分から「運賃半分払うから乗せて下さい。」と言うのが筋だと思います。
思いやりがあるかないかは乗せて貰う方ですね。更に言うなら思いやりある方は「全額払うので。」と言うと思います。
何故なら赤の他人様の車に運転して貰い乗せて頂くのですから。

免許があるのに車持つかどうかはトピ主さんの勝手です。
でも不便な所に来るのも承知なのでしょ?。それを分かってて勝手にトピ主さんは来ている。だったら自力で行き来すべきなのに帰りは車の方が楽だから他人様に乗せていってはかなり図々しく感じます。
この場合ただのサークル仲間でトピ主さんを乗せる義理も義務もない。
一人で運転しているのは自分の為だけど、この様に他人を乗せる事で其の人の「運転手」となります。此の意味分かりますかね?。

確かに車に乗って行く?。と声かけしてくれる方居るでしょう。
しかしそれに甘えて乗せて貰うのではなく車を運転するにはガソリン代が掛かるのは勿論運転する人は運転と言う一種の労働力が発生して居る事を頭に入れておいて下さい。

安くても性能良い車ありますよ。
登山の度に他人を頼ってお互い嫌な気持ちになるなら車購入しましょう。
ご自分で運転すれば相手の気持ち分るかもしれませんね。

ユーザーID:7783420217
レスします
40代2人娘の母親
2018年5月12日 21:21

トピ主さん、本気で言ってますか?

>「ガソリンと高速代とか半分、もらうけどいい?渋滞もあるだろうし、電車の方が安いし、速いと思うよ」と言われました。
>普通は、乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?
>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。
>私のことがあまり好きじゃないのかな?とその日は結局電車で帰りました。

あの〜、これはその断ったメンバーさんの意見に賛同します。

現地集合・現地解散ですよね?分かっていて参加したのではないですか?
ヒトの事をケチ呼ばわりするなら、ご自分で車を購入し、率先して他の方を乗せてあげればいいと思いますよ。

>このような車持ちの方、どう思いますか?
>私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。

でもね、ヒトを乗せて運転するのはなるべくしたくないです。なぜなら、何か事故に遭ったら保険とか、責任などとても面倒だからです。
それに、車で来ない図々しい人を断るためにワザと「諦めさせる為」にそんな説明をされたのかもしれません。多分、そのメンバーさんも疲れているのにさらに運転で送らせるなんて、相手の方に悪いと思わないのですか?
優しくしたら人は付け上がります。自分はそんな事ない、と言うのなら、それこそ車を購入するか、レンタルして行けばいいのでは?
そして、ドンドン人を乗せてあげてください。

ケチで思いやりのないのは『トピ主さん』だと思いました。

ユーザーID:3382760846
図々しい。
butterfly
2018年5月12日 21:23

主さん、図々しいです。

車は購入のお金だけでなく保険や車検・駐車場代など、色々お金が掛かっています。
お金が掛かるけど、車が好きだから、渋滞で停まるのを承知しながら、自分の為に(自分の家族の為に)、所有しているのです。
お金が無いから車持っていない主さんの為に、何故、そのお金掛かっている車に、たいして親しくもない人間を乗せなきゃならないの?
親しくも無い人が楽する為に、何故?

登山が好きでそのサークルに入っているんでしょ?
自分の意思で。
登山口まで駅からバス利用、当たり前ですよね?
それ承知で登山サークルに入ったんですよね?
そして、集合場所まで自分で来いと、決まり事。
なのに、何で人様の車に乗せて貰おうと思うの?
親しい友人ならともかく。
親しい友人でも、ガソリン代や高速代、割り勘ですが。

図々し過ぎます。

ユーザーID:9322375963
図々しい人は乗せたくない
東京生まれ育ち在住
2018年5月12日 21:30

運転するって神経も体力も使います。
私はそれが嫌であまり運転したくないです。高速代も燃料費も関係ないです。

乗せてもらう人って、自分で運転する人はその疲れを理解してくれますが、しない人には解らなくて図々しい事が多いですね。
感謝が無い人は乗せたくありません。トピ主さんの事です。

ユーザーID:5617738711
図々しい...
ぴーちく
2018年5月12日 21:48

いるんですよ〜人の車をアテにして登山に来る人...
車を運転するということは、ある程度のリスクや費用がかかってるんですよ。
なぜ乗せてもらって当たり前と思うんでしょうかね?不思議です。
自分の責任で登山できないなら山なんか登らないほうがよろしいのでは?

ユーザーID:1285235720
簡単に乗せてという人がケチです
そんなバナナ
2018年5月12日 21:50

下山後なんて、かなり疲れていますよね。
自分だけなら好きな感覚で休んだりも出来ますが
人を乗せるとなると、命がかかっているのでかなり気を遣って運転したくありません。
基本的に人を乗せたくないんです。

それなのに、半額分のお金を要求されるからケチって考えるあなたがドケチだと思います。

ユーザーID:1727448655
乗せてもらうのに
マグカップ
2018年5月12日 21:55

乗せてもうらうなら、当然半額払いますよね。お礼も含めて、もっと払うんじゃないですか?

あなたのケチで思いやりのない考え方に絶句です。

ちなみに、事故があったりするといけないので、できるだけ他人は乗せたくありません。

ユーザーID:2481222940
運転する人の考え次第
tomo
2018年5月12日 22:00

その状況なら、もし良かったら…と同乗を勧める人が多いかなとは思いますが、さりとて乗る側が「それが当たり前」って態度はいかがなものかと。
もし異性だったら密室(車内)で二人きりは避けるのが無難ですし。

自分も疲れているのに他人の命を預かって運転するのは辛い、以前に乗せた人が何の気遣いもせず助手席で寝ていて嫌な思いをした、渋滞は運転者のせいではないのに文句、あるはずもない所で突然トイレに行きたがる、ガソリン代等の折半すら申し出ない、など過去の経験から他人を乗せない主義の人はいると思います。

乗せるも乗せないも運転する人の考え次第。
何か事が起こればすべて運転者の責任ですから。
現地へは自分で移動と決まっているのだから、たかりと言われても仕方がありません。

ガソリン代と高速代の折半で絶句とおっしゃいますが、自家用車での移動はタダと思うところがまず違うわけです。
タクシーは有料が当然なのに、なぜ自家用車だと何の費用もかかっていないと思うのでしょうか。
乗せたってガソリン代と高速代は同じなのに、って定番の言い分ですね。
もしかして主様の普段の言動から「こういう人は乗せたくない」と認定されているかも。

運転しない人は車回りの気遣いができない人が本当に多いです。
特に中年以上の女性は、自分はサービスを受ける側って意識が強い。
所有者や運転者がどういう仕組みでどこにお金を払い、また責任を負ったうえで運転しているのか知らないし、想像が及ばない。

免許は持っていますと胸を張る人も多いですが、だから分かっているというわけでもない。
教習所で教えてくれるのは免許を取るまでの最低限だけですから。

私も運転できない人を乗せるのは慎重になります。
他人の自家用車に乗るのは苦手という人も多いですし。

主様も免許をお持ちならレンタカーでも運転してみては。
色々と見えてくるものがあると思います。

ユーザーID:9406971662
乗せるのを習慣化させたくない。 
もばいる
2018年5月12日 22:17

一度乗せると、また次もお願い、となってキリがなくなるからです。 

図々しい人に限って、一度乗せると次からも期待するんです。 そしてそれがいつの間にか当たり前になってしまうと、今更断りにくくなる。 だったら最初から「乗せない」ということで徹底したい。

ガソリン代や高速代半分、というのは、単に金銭の問題ではないと思います。 そこまでしても他人の車に乗りたいのか、ということです。 実際にトピ主さんはそれが嫌で電車で帰ったんですよね。 

例えば、こちらからお誘いしても「ご迷惑をかけるので結構です」と遠慮されたり、言わずとも自らガソリン代などを申し出てくれるような謙虚で常識的な方だったら、お金を受け取ろうとまでは思わないでしょう。


たまに山で一緒になるくらいの人だったら、相手がどんな人かよくわかりません。 下手に距離を縮めて、相手に利用されるようになっては困りますから。 世の中には、人の親切を当然とばかりに、感謝する思うどころか「なんでもっとやってくれないの」と思う人もいるのです。 そういう人たちは、乗せたら乗せたで「途中までじゃなくてもっと自宅の近くまでお願い」などと言いだしたりするんです。

だから、最初にきっぱりと線引きすることが大事なんです。

ユーザーID:4906598134
相手の気持ちは
ルナリア
2018年5月12日 22:20

相手の負担を考えずあつかましい頼みごとをしてくる人と親しくなりたくないってことじゃないですか?

あなたの4倍以上の費用をかけても車で往復している人に、タダで乗せて?ですか?
相手も疲れていて運転大変でしょうし、それほど親しくないなら気詰まりでしょうね
寄りたいところがあっても寄れなくなるだろうし

しかも一回サービスすれば今後は行きも帰りもタダ乗りする気なんでしょう?
そして同じような人が私も私もと家まで送迎しろとわらわらと…

以前にそういう目に合わされたんじゃないのかな
相手からすれば、ケチではなくて自衛ですね、多分。

ユーザーID:6679130387
車で行ったらいいのに。
ゆき
2018年5月12日 22:24

もし私が乗せてもらうなら、高速代は全額、何ならガソリン代も出すから乗せてもらえないか?とお願いします。

もし車で来ている立場なら、疲れているときに親しくない人を車に乗せるのはかなりしんどいです。
疲れていなくても親しくない人はあまり乗せたくありません。

トピ主さんも電車が面倒ならなぜ車で行かないのですか?
そして、みなさんを乗せてあげたらいいのに、と思います。

ユーザーID:7288876285
登山は疲れるために行くのです
whale01
2018年5月12日 22:25

>登山口って駅からバス等、けっこう不便なところが多いのです。

むしろ交通便利な登山口なんてねーよ!
駅前に登山口がドーンとあるって、その駅は登山者専用とかですか?


>私は免許はありますが、お金がなく

お金が無い人は登山しないで下さい。
マトモな装備も買えないような人が来ると遭難し易いので。
レインウェアが100均とかビニ傘持ってきたり。
コンバース履いてきたり。

車に同乗の件は他の人が触れると思うので、他の部分で突っ込みました。

ユーザーID:2558682495
たかられるのは真っ平です。
あらふぃふ
2018年5月12日 22:26

乗せて欲しいと申し出た時点で、高速代やガソリン代ぐらい払うつもりは無くただで乗せてくれて当然というわけですよね。

>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。

何を言っているのやら、同じなら一人で変えたほうがずっと気楽です。
最初からたかる気満々の人をのせるなんて真っ平ですよ。

>私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。

ケチなのはトビ主さんですよね。

ユーザーID:2378037652
他人を載せるのは責任が重い携帯からの書き込み
校庭ペンギン
2018年5月12日 23:12

車の運転は危険と隣り合わせです。いつも走りなれた道でも、安全そうな場所でも、思わぬ事故に遭遇する可能性があります。
人を車に乗せるという事は、命を預かるという事です。逆に他人の車に乗るという事は、その人に自分の命を預けたという事です。簡単に車に乗せてという人ほど、この自覚がないと思います。
だから、対して長い付き合いでもなく、車に乗らないと困るほどの状況でもないのに、「乗せて」と言うような人ほど、「乗せたくない」と思います。こういう人こそ、もし少しでも何かあったら「全く想定外だ、100%責任を取れ」と言ってきそうで怖いです。
トピ主さんは、その方の運転で事故に遭うことも想定して、何かあっても恨まない覚悟で「乗せて」と言ってますか。

ユーザーID:8532344496
家まで送らされるの?携帯からの書き込み
あらら
2018年5月12日 23:16

かかるお金を 全額もたないの?
乗せていってもらうのに?半分だけ?

親しい友達だと、家まで迎えに行き
疲れて運転してるのに隣で寝られたり
だんだん、車運転してもらって当たり前になるんだよね。

乗せてもらって当たり前 迎えに来てくれて当たり前にだんだんなるから嫌なんだと思います。

他の人乗せてたら、途中、自分が疲れたら車停めてちょっと仮眠とか出来ないしね。

駅まで乗せてもらえたら、家までじゃなくても良いでしょ?ビックリ。家まで行かなきゃ駄目なんて。

車、お金貯めて買って 皆を乗せてあげたら気持ちわかるよ。

ユーザーID:3319434480
乗せたくない
マイカー持ち
2018年5月12日 23:46

運転は集中していたいです。話したりすると集中力が運転だけに向けられず倍以上疲れます。基本家族以外乗せたくないです。まぁ運転がうまい人はいいのかなぁ、私は自信ないし。基本ね本当に事故とかあったら嫌だし他人は乗せたくないです。それはケチじゃなくて線引きですよ。そして意思表示。乗せたくないけどしょうがないっていう。疲れてるとき人乗せるとかほんとうに勘弁して欲しい。私なら断る。

ユーザーID:8963271617
ケチで思いやりがないです
マリエル
2018年5月13日 0:09

トピ主がケチで思いやりがないです
ただでさえ疲れてるときに他人を乗せて運転?冗談じゃない
事故への気遣いや隣に人を乗せる気遣いで 正直1人で運転する倍疲れます
なのに「どうせ1人でもかかるガソリン代」って おまけに最寄の駅ではなく自宅までわざわざまわれ?
ペーパードライバーだと免許なしよりも遠慮も気遣いもないんですか?
乗せてもらうなら半額ではなくせめてガソリン代か高速代の高いほうを負担するのは当たり前です
わざわざ家まで送ってもらうならどちらも負担して当たり前ですね
半額で運転交代なしなんて良心的です

ユーザーID:0698860749
レスします携帯からの書き込み
kanare
2018年5月13日 0:20

トピ主さんみたいな発想の人って、一度乗せたら当然のように無料の足代わりにされますもん。

車ってね、買うだけじゃなくて維持費もかかるんですよ。
何が楽しくて、疲れた身体で家族でも友達でもない人を乗せて会話に気を遣い、運転に神経を使い、無料タクシーを買って出て送り届けなきゃいけないの。
よほど気心知れた仲じゃなければ、気楽に一人で自分のペースで帰りたいですって。コンビニとかも寄りにくいし。

半額支払いを提示されたと言いますけど、snsの趣味繋がりであれば金銭が絡むことは割り勘が普通で、負担をかける方が頼んだ人にケチとか言える立場じゃない。
その人にしてみたら、そこははっきり提示しないとモヤモヤが残るんです。
(寄るところがあるとか、やんわり同乗を断る方法もありますけどね)

その関係性で相手に負担をかける以上、ガソリン代や高速代ってトピ主さんから申し出るべきところですよ。一人増えたって変わらないんだから...云々はあなたが言うセリフじゃない。

自分の事しか考えてない、トピ主さんみたいな人、絶対乗せたくない。

それにしても、疲れたら人の車をアテにする趣味ってどうなんでしょうね。その発想だといずれトラブルになるか距離を置かれますので、家までの往復を含めて自力で完結できる山にしましょうよ。

トピ主さんの言ってること、滅茶苦茶図々しいですよ。

ユーザーID:3235156132
絶句
Nana
2018年5月13日 1:09

あなたに絶句。ずうずうしい。

>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。
え?
図々しい人の思考ってこうなのね。
なぜその人はガソリン代と高速代を払い、運転という労働をして、あなたに「便利」を無料で提供してあげないといけないの?

>しかも自宅近くではなく、車持ちの人が通るある駅までだったそうで、
当たり前じゃない。タクシーじゃあるまいし。
車を持っている人も他の仲間と対等な立場だよね? あなたや、仲間にサービス提供する人じゃないよね?

その人、過去にあなたみたいな図々しい思考の人に嫌な思いをさせられたから、そのような対応をする事にしたのでしょうね。

やる事は1人でも私がいても一緒でしょ?だったら「ついで」でおこぼれをタダでちょうだいよ、という主様みたいな思考は嫌われますよ。
同じ様なレスがつくとは思いますが、それでも理解出来ず、「批判ばかりで凹みます。でも、ついでですよ?」なんて思考だったら、救いようの無い図々しい思考の持ち主という事です。

ユーザーID:0495185866
他者の命と健康は尊いものだから
えるる
2018年5月13日 2:57

車社会の国に在住しています。近場ならば、やむを得ない場合は、人を乗せたり他の人の車に乗りますが、基本的に極力、他者の同乗を避けています。

私自身が過去に事故に遭ったことがあるので、絶対に他の人に同じ痛みを与えたくないのです(だから家族での運転もほぼ夫に頼んでいます)。自分一人ならば、事故が起こっても自分だけの被害ですみますが、他の人がいれば巻き添えにしてしまいます。他者の尊い命と健康を損ないたくない、そういう可能性を減らしたい、という一心です(ケチで断るわけではないです)。

運転すること自体が嫌いで、早く「自動運転の車」が標準化しないかと待っています。こういう人もいる、ということをお知らせしたくて筆をとりました。

ユーザーID:3379459470
すごい発想
マカロン
2018年5月13日 4:27

>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。

なら、電車に乗る時も『私が乗らなくても同じだけ経費がかかっているのに運賃取るなんて絶句です』と言って無賃乗車できるか交渉してみて下さい。


どうしても乗せて欲しかったら自分から『ガソリンと高速代は全部持つから乗せて下さい』とお願いします。

お金がないのなら山なんか登らないで、その分稼ぐか貯金して車を買えばいいじゃないですか。

ユーザーID:9958929835
レスします
たまたまご
2018年5月13日 5:49

貴女がタクシーがわりに使おうとするからです。
タクシーに乗ったらお金を払うのは当たり前。
お知り合いの方はタクシーではありませんから、わざわざ貴女の自宅まで送る必要もありません。
だいたい、免許証があるならレンタカー借りれば良いのに、なぜ人様の車にちゃっかりタダで乗ろうとしてるんですか?
その根性に腹が立つと思いますが。
人様をケチ呼ばわりする前にご自分の事を省みてはいかがですか。

ユーザーID:9750321622
ここで言われて理解出来ますか?携帯からの書き込み
あいみ
2018年5月13日 6:29

免許があるならレンタカーでも借りて現地まで車で行き、帰りは一緒に行ったみなさんを最寄りの駅までではなく家まで送り届けてあげて下さい。

一度きりではダメですよ。毎回やって下さい。
もちろんタダで。

やっているうちに、もしかしたら乗せない人の気持ちがわかるかもしれませんよ。

とりあえずやってみては?

ユーザーID:0211321318
え?携帯からの書き込み
こんぶだし
2018年5月13日 6:40

家族でもない他人を車に乗せて、万が一事故にでも遭ったら責任取れませんからね。それでなくても、登山のあとって疲れているのに。自分一人だけだと、途中で車を停めて休憩もできるけど、他の人を乗せてると、それもできないでしょ。

あと、同じ趣味だからといっても、登山をするという目的を達成したら、あとはプライベートの時間です。メンバー同士、余程親密な関係に発展しない限り、趣味以外の私生活にずかずかと踏み込まないようにするのが社会人だと思いますよ。だって、車内という狭い空間にいると、ずっと黙っている訳にはいかないから、それなりに自分のこともあれこれ話さないといけないじゃないですか。線引きが必要なんですよ。

『私のことがあまり好きじゃないのかな?』と考える貴女はずれていると思います。

ユーザーID:8739291857
いい人だと思う携帯からの書き込み
もう夏
2018年5月13日 7:04

乗せて、降りる時に「じゃあ、ガソリン代と高速代を半分頂戴」と言われたら腹が立つでしょ。事前に聞いてきたその人はかなりいい人だと思うけど?

『乗せるのが普通』じゃなくて、『乗せないのが普通』なんですよ。

乗せてくれた人がいたとしたら、それは運が良かった、ラッキーくらいに軽く考えないと。あくまでも『厚意』ですから。

『厚意』を当たり前と思ってしまうのは傲慢。

ユーザーID:8739291857
自分から言わない方がいいと思います
けるん
2018年5月13日 7:18

登山の仲間なので、助け合いも大事ですよね。乗せていってくれる親切な人もいるでしょう。

でもいろいろな考えの人がいるので、相手から「乗っていく?」と言われた場合以外は、積極的には乗せたくないものだと解釈して、自分からは言わないのが基本だと思います。

ガソリン代は同じだからと、無料で乗ろうとするトピ様の方がケチで思いやりがないと思います。そういう人は乗せたくないという人は増えているので、今後気をつけた方がいいと思います。あちらから請求されなくてもガソリン代、高速代の半額は払いましょう。それなら相手も高速代が浮くし、頑張って運転して乗せてあげようかなと思うかもしれません。

マイカー持ちでも、直前に「やっぱり電車で一緒に行きましょう」と変えてくる人もいるくらいなので、運転するのも大変なんだと思います。この場合電車でも一緒に行こうと言っているので、私は嫌われていないと思います。ただ疲れて運転したくないって日もあるし、帰り道で親しくない人がタダ乗り狙いなんて、気分良くないと思います。

ユーザーID:9640791749
友達ではないからかな
おいなりさん
2018年5月13日 7:48

多分そのあなたがケチ認定した人も、5分か10分くらいなら乗せてくれるんじゃないかな。
でも高速使う程の遠距離は嫌。
一人で音楽聴いたりぼーっとしたりしたいのに、特に仲良くもない人が同乗していては気を遣うものね。
自分だけなら雑な運転でもいいけど、他人様を乗せてたら慎重にしなきゃとやっぱり気を遣うし。
要するに疲れる。

で、その疲れる原因は乗せてる人が単に楽して、更に節約したいという、自分には何一つメリットがないもの。
高速代とガソリン代を半額出してもらってやっと少しメリットがある。

仲良しさんなら楽しいから許せることもあるけどね。
まぁそれでも完全にタダで乗られたら次回からは考えるかな。

てことで、疲れて帰れないような行動はしなきゃいい。
お母さんに抱っこしてもらえる幼児じゃないんだからさ、帰宅までの全行程を考えて行き先決めなよ。

ユーザーID:1198152817
車問題は友情が壊れる
ショット
2018年5月13日 8:10

きっと、過去に親切心で人を乗せて、その結果もう乗せるのはやめよう…って
考えに至ったんでしょう。
ネットで検索したら車トラブルたくさん出てきますよ?

ユーザーID:5168325090
レスします
vivi
2018年5月13日 8:23

同じ山に登ったのだから、車を運転して帰るメンバーさんだって同じように疲れてますよね。
疲れた中 運転して帰るのに、そこにタダで乗せてけ…と思うトピ主が図々しいと思います。
「免許はあれど金と車はない。だから気持ちよく私をタダで乗せて帰れ」なんて要求するトピ主さんの どこに思い遣りが?
ケチで思い遣りがないのはむしろトピ主さんですよね。

ユーザーID:8962380910
てか携帯からの書き込み
ann
2018年5月13日 8:27

普通は、乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?
一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。

↑↑
と平気で当たり前のように言えるトピ主に絶句です。

そんな考えの人がいるからこその相手の対応が分からないの?

貴方が一番ケチで思いやりがないという事を理解したほうがよろしいかと。

ユーザーID:7911475775
免許をお持ちなら解ると思いますが。携帯からの書き込み
むゆ
2018年5月13日 8:56

自分の車に他人を乗せるという事は、他人の命を預かるという事です。
タクシードライバーやバスの運転手には特別な免許が必要ですよね。他人を乗せるのは、特別な事なんです。

高速道路を使って行かなければならないような所なら、尚更その責任は重くなります。
家族や恋人や親しい友人なら別ですが、トピ主様の場合は登山が目的なのですから、現地集合現地解散が対等な付き合いだと思います。

そして、もし乗せて貰うなら、ガソリン代と高速代を半額払うのは当然です。お礼を兼ねて、プラスアルファ渡しても良いくらいです。

私はよく友人を乗せてランチ等行きますが、友人は必ずお礼として何かしてくれますよ。コーヒーをごちそうしてくれたり、ランチをしたカフェで販売されている焼き菓子を買ってくれたり。
私も責任追いたくないので遠出はあまりしませんが、するならガソリン代折半は当然です。

思いやりが無くてケチなのはトピ主様です。

ユーザーID:6207259453
だから車に乗らない人は嫌だ!ただじゃない!怒
sin
2018年5月13日 9:00

ただで車を買って、ただで動いて、ただでメンテナンスしてるとでも思ってるんですか?

すべて、お金がかかってる。

車を購入し、ガソリンを入れて、点検にだしてる。

なぜ、あなたのために、無料のタクシーをしなきゃならないんですか?

あなたの足じゃないですよ。

彼女は移動にお金がかかってる。

あなたも、自分の足くらい、自分で確保しなさいな。

ガソリン半分は当たり前。
お礼も勿論しますね。

そんなこといってると嫌われますよ。

ケチは、あなた。
自分でお金を払って、タクシーに乗ってください。

ユーザーID:5817573271
ケチはどっちだ
えくぼ
2018年5月13日 9:06

基本、乗せてもらうのは嫌いです。
自力で行けない、行くのが難しいならやめます。
人をあてにしてまで行きたくないので。

なので自分から、乗せて、とは言いませんね。

乗せてあげる、と言われれば、乗らないこともないですが、費用は多目に出します。運転しないから当然です。
交代で車を出すこともできませんし、お金を多目に出せば乗せてもらいやすいです。

トピさんが、乗せてほしい、と言ったなら、負担は当然です。

ただ乗りの考えは図々しいです。

ユーザーID:5220566217
一番の理由は「トピ主さんのことが好きではない」
mimi
2018年5月13日 9:09

別に嫌いってわけじゃないですよ。
「乗せてってあげるよ」と思えるほどには
トピ主さんのことが好きではないのでしょう。
好きな人相手だったらこのまま別れずに
もっとおしゃべりしてたいとか
楽させてあげたいと思うものです。
だから「ぜひ乗って行って」となるのです。

どの程度好きだから「乗って行って」となるかどうかは
人によります。

誰でもOK、車酔いしないならOK、ガソリン代半額出すならOK、
ガソリン代のことを自分から言い出す人ならOK、
車の中で物を食べなきゃOK、助手席で自分だけ寝なきゃOK
など、基準はいろいろあります。

トピ主さんは「一緒に登山する人」基準には合格したけど
「送って行ってあげたい」基準に合格しなかったんです。

ユーザーID:8961939422
公共交通機関がベストだね
困った
2018年5月13日 9:33

車持ってない人が何をいってるのだろう?身内じゃないから気楽に乗せませんよ。

私は乗せない派です。事故したら嫌ですし、親しくない人と長距離は嫌なので。

半額払うのは当たり前だと思います。

ご自身が車を所有した時は、快く金銭もお礼も貰わずに乗せてあげて下さい。

ユーザーID:2052179970
どうかしている
ハトポッポ
2018年5月13日 9:36

あなたが、どうかしていると思います。

他人を乗せるには、気を使います。
その方も疲れているのですよ。

もしかしたら?途中のサービスエリアで休憩がてら食事をしたいかも?
でも、あなたがいたら気を使います。

好きな音楽を、高音量で一緒に歌いたいかも?

そんなに親しくない方の同乗で、出来なくなります。

ケチで思いやりのない方は、主様だと思いますがね。

ユーザーID:9649245857
ふるいにかけてる
おもち
2018年5月13日 9:40

車を持っていない人や運転できない人って、何故か知り合いの車には乗せてもらえるもんだと言うおかしな権利感覚を持つ人が少なくありません。
あたかも無料タクシーレベルで。

タクシーを頼んだら料金に高速代もガソリン代ももちろん含まれるのに。
それを請求したらケチだなんだとこんな感じにトピまで立てられる。

私はあたなが厚かましいと思いますよ。
それに、あなたみたいな人に一度乗せると次からどんどん厚かましくなることが目に見えています。
例えば最寄りの駅から登山口まで送って行けとか、帰りは何も言わなくても家まで送れとか。
ちがいますか?

ユーザーID:0701754390
タクシーじゃないし勝手にアテにしないで
まりもん
2018年5月13日 9:42

メンバーさんも登山して、帰りは疲れているから、
自分の車で帰る、それだけの話です。

自分ひとりなら、もし万が一事故起こしても自己責任で終わりだけど、
他人を乗せていれば、保険だの事故処理だの大変な手間がかかる。

SNSで知り合った程度の相手にそこまで尽くす義務はないし。

ましてや、タダで乗せろだのケチだのと、ネットで陰口たたいてくる
トピ主のような人は絶対にお断り。

タクシーじゃないし勝手にアテにしないで。

ユーザーID:2566847800
車に対する価値観が合わない
apollo
2018年5月13日 9:49

高速料金もガソンリン代は分かり易いのですが、他にタイヤ代や車内清掃も必要です。
費用を払わずに便益だけ受けたいフリーライダー、自分の車を持っておらず維持管理が分かっていない人は乗せたくないですね。

ユーザーID:6610531016
私も…携帯からの書き込み
まる
2018年5月13日 9:51

基本的に人を乗せたくないです。

なぜなら、運転に自信がないから。

事故をしても絶対に文句をいわないであろう身内や交替で運転する仲の良い友人以外は乗せたくありません。

どうしても乗せて欲しいなら次は自分が車を出すと行ってみたらいかがですか。

もしかして、普段は運転されない方ですか。

運転は簡単で、疲れないと思っている勘違いがありそうです。

ユーザーID:3420543171
車持ちです。
ねえさん
2018年5月13日 9:55

交通費を浮かせるために毎回乗せてと言われるのがいやだから。
車なら家の前まで乗せるのが当たり前と思われるのがいやだから。
あと、
疲れているのによく知らない道を運転し、
人を乗せるリスク(事故)を考えると、
私なら断る方を選択します。

乗せるとしても、
せいぜい、登山口から最寄りの駅までかな・・・

その人がお金の話をしたのは、
毎回乗せなければならなくなることを避けようとしたのだと思います。
主さんを好きか嫌いかわかりませんが、
他人を乗せるのは神経使うことですから。

ユーザーID:3816023823
主さんも自動車で行かれたらよいだけのこと。
つかれた
2018年5月13日 9:55

主さんが自動車を購入して、運転して行かれれば済む話ですよね。
そうすれば、他人に迷惑をかけなくて済みますよ。

お金がなくて自動車を持っていらっしゃらないのですか?
でしたら、お金を貯めて自動車を購入なされば良いだけです。
そして、主さんが皆さんを無料で乗せて差し上げればよろしい。

自動車で移動するために、
その方だって、免許取得費用と自動車購入費用、保険料、定期点検費用、修理代などを払っていますよ。
主さんだけに費用がかかるわけではない。

また、自分一人で運転する時と、他人を乗せて運転する時とでは疲労度合いも全然違います。
登山で疲れているのは主さんだけではない。
その方も疲れている。
その疲れた方に余計疲れたことをさせようとしているのに、
主さんは無料で施しを受けることが当然だと思っていらっしゃるのですか?

もしも事故に遭ったら、主さんのような人は我関せずなのでしょうね……。

登山後ですと、泥のついた靴で自動車内を汚されることも気になります。
乗せて頂いた場合、主さんが自動車を元通り、いやそれ以上に綺麗にされるのでしょうか。

とにかく、元々が「登山口集合解散」の条件であり、主さんはそれに同意して参加しているわけですから、
疲れていることも、交通手段がないことも「自己責任」ですよ。
自動車で来られる方には何の非もありません。

その方にガソリン代と高速代を払うのがお嫌でしたら、タクシーを呼ばれる方がいいですよ。

もし私が主さんの立場なら、バスかタクシーで移動する。
バスもタクシーもないのなら
「ガソリン代と高速代、全額払って乗せてもらい、後でお礼もする」かな……。
「半額でいい」と仰るその方は、むしろ心が広いと思いますよ。

というか、自力で移動できる交通手段が確保できなければ、
私なら最初から「行かない」ですね。

主さん、成人されていますよね?

ユーザーID:6554659329
そこまで仲良くないから
とんがらし
2018年5月13日 10:03

不便な場所だけだから毎回乗せてくれればいいのに。
どうせ行く場所は一緒なのだから、一人ぐらい増えても掛かる費用は一緒。
タダで乗せてくれない人はケチ。

そういう考えの人は乗せても不愉快なだけだし、そこまで仲良い訳じゃないでしょ。
まあ、揉めるから現地集合なんだと思いますが。

毎回乗せてもいいと思うぐらい良いお付き合いしてるなら、毎回声が掛かると思いますけど。
乗せてくれて当然の態度は無いですね。

ユーザーID:8813438913
逆に聞きたいんですけど
ななみ
2018年5月13日 10:14

怖くないですか?

SNSで知り合ったグループの1人ですよね。その人の人となりをよく知らないんですよね。もちろん、登山仲間としては、一緒に活動しているんでしょうけど、それ以外のその人のこと、知っていますか?

異性ならもちろん、同性だとしても、その程度の知り合いで2人きりで車に乗るって、私はちょっと怖いですね。

>このような車持ちの方、どう思いますか?
>私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。

これについては、多分たくさんレスがつくと思うので省略します。間違いなく、多数のレスと同じ意見です。違ったら、またレスしますね。

ユーザーID:4143007406
思いやりの意味
ちり
2018年5月13日 10:24

一応調べてみましたが「その人の身になって考える事」でしたので、確かにその人には疲れてるだろうから載せてってあげよう的な思いやりは無かったかもね。
でもトピ主もその人に対して「疲れてるだろうから私に気を使わせて運転させるのは悪いな」とか思わない辺り思いやりの無い人なのでおあいこですね。

そうなれば後はメリットデメリットで考えるしかない。
トピ主の言う「費用は同じだから載せてくれても良いじゃん」は運転者には一切のメリットは無いが
・疲れてる時に他人を乗せるのは精神的疲労による事故への危険率UP
・高速代はともかくガソリンは荷物が増えれば当然燃費が下がるので高くつく
・一度乗せた事により今後毎回乗せる羽目になる懸念
・口では感謝の言葉を言うけど費用を一切出す気が無い人へのイラつき
とデメリットは沢山って所でしょうか

というか、私の考えだと山に登る人の基本意識は「登山時は装備諸々、全て個人の責任の上で」だと思ってたんだけどちがうの?
お家に帰るまでが遠足(登山)ですよ♪

ユーザーID:6608039092
どっちもどっち
プリン
2018年5月13日 10:40

本当に疲れていたというメンバーの方には同情しますが、トピ主さんタイプの方は乗せたくありません。
まあそういうことです。

ユーザーID:6559078034
レスします携帯からの書き込み
ドライブ好きだけど
2018年5月13日 10:54

帰り道がほぼ同じならともかく、回り道させられる運転手の身にもなってくださいな。

お互い疲れているのに他人乗せて高速とか…よけいな神経使ってよけい疲れますから。

友人でも一度自宅まで送ると次から当然のように考えてる人いますが、正反対の方向に送ってくのはさすがに遠慮してもらいたいわ。
お金だけの話じゃないのよ、疲れて眠たくなりながらの運転も危険だから、せめてもよりの公共交通機関までにしてもらいたいのが本音ですもん。その断った方、ほんといい判断してると思いますね。

ユーザーID:0148332559
タダ乗りする人の気持ちがわかった!!
ペン太
2018年5月13日 11:09

選択権はどっちにあるの?
乗せたくないんだよ
あなたのこと

きちんとした人なら
誘っても断るケースが多い
「ありがとう。でも、ご迷惑だから、大丈夫よ」って
そしたら「気にしないで同じ方向だから」ってなるけど

最初からタダ乗りする気満々な方は
声すらかけたくないです
雰囲気でわかります

ユーザーID:3701723507
トピ主です
midori(トピ主)
2018年5月13日 11:30

レスくださった方、ありがとうございます。
ますます絶句してしまいました。

私が車をもってないのは、買うお金、維持するお金がないからです。
でも、登山の交通費位はあります!

もともと、下山時に次のバスの時間まで40分もあったので、そこからの最寄駅まで乗せてってほしいと言ったのです。(朝はバスに30分ほど乗りました)
そしたら、自分が帰る方向と逆だからつらいと言われ、それなら同じ都内に帰るので、そちら方面に乗せてってほしいと頼みました。おかしいですか?

お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。
降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。それをはじめから出せと言われたのでびっくりでした。

ギブアンドテイクとか、私を乗せるメリットがないとか・・・。
なんか冷たいというかギスギスしてませんか?
確かに乗せてもらえば、彼女にその時メリットはないですが、別の場面で、彼女も誰かに見返りなしにお世話になることもあるはずです。そして私も彼女にではなくても、自分のできる範囲で人様に優しくしたりメリットを与えることもあります。
世の中こうやって自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?

乗せない人の気持ち教えて下さい、と聞きましたが、逆に私と同じ立場の方の気持ちも教えて下さい。

ユーザーID:9772093440
ちょっと考えちゃう
はと子
2018年5月13日 11:38

同じ市内の友人や同僚を、ついでに送ることはよくあります。
別にお金なんていらないし、大した手間とも思わないです。

でも登山ですよね。
車無いと不便な場所ばかりですよね。
そもそもそういう趣味を持つ人なら、車を所有するもんなんじゃないですか?
ついでに乗せてくれって、高速使う距離の自分の住む街まで乗せてもらう気では、流石に図々しいでしょう。
麓の駅までの間違いですか?
一度承諾したら毎回便乗するでしょう。
他人にタヨる気満々の趣味って成り立つ?

疲れてるから乗せてくれって理屈も意味わかんない。
その人だって疲れてるのに運転して帰るんですよ。
もし人を乗せてたら、その分気を使うし、全然「ついで」じゃ無いよ。

車で帰りたいなら、現地集合をやめて、レンタカー借りてみんなで行けばいいんじゃないの?
費用は割り勘で、運転も交代してさ。

ユーザーID:9817422831
山登りをする人って携帯からの書き込み
気温真夏並み
2018年5月13日 11:43

自然を愛する、心のきれいな人が多いのかと思ってました。

トピ主さんみたいなケチを軽々しく口にするような人が登山ですか。がっかりです。

ユーザーID:8739291857
家に着くまでが遠足
例のアレ
2018年5月13日 11:55

登山って不便な場所を何時間も歩くんですよね。
でも登山口まではバス電車で行けるんです、楽なもんじゃないですか。

子供の頃、校長先生が言ってたでしょ?
「家に着くまでが遠足です、気を抜かないで帰るんですよ」って。

登山も『家を出る家に帰り着く』までが行程なんです、人に頼らずしっかり踏破しましょう。

ユーザーID:8134237511
主もけちだけど…携帯からの書き込み
まかろん
2018年5月13日 11:56

車乗らない者です。
幼稚園が駅から遠くて、上の子下の子で計6年園に通いましたが(ほぼ皆さん車)「乗って行って」「乗せて行く」と言ってくれたのは「わずか」でしたね…
似てるかも。

乗せてくって声かけてくれない99%の人は、「ついで」とか「おもいやり」に欠けた冷たい人なんだろうなぁ〜とおもたことはありますが、なるほど、乗せたくない側にも理由がありますね。

私は過剰にお礼はしますけどね。

主さんとは条件違いますが、
「心意気」というか、乗せないって決めてる人は「粋」とか「人情」とか少なめかな?っとは思います。

ユーザーID:0556063938
リスクといえば…
ぽち
2018年5月13日 11:59

車内のプライベート空間を邪魔されたくないとか、、、それはそれであまりに狭量と思うような意見も散見されますが、人それぞれですね。

>人の命の責任を持つのが嫌

高速代とガス代払ってもらえれば免責されるのでしょうか?いかにもコジツケという感が否めませんが・・・。

私は登山者だろうと、ヒッチハイカーだろうと乗せる事に抵抗はない性質です。が、勤め人ですから週末の登山明けは当然出勤です。

なんらかの事情で下山が遅くなった、登山中の事故等で仲間を病院・自宅まで送らざるを得なかった、無事下山したが疲労で自宅まで運転し続けることが危険、渋滞で帰宅が遅くなりすぎる、、、等の事態に備えて出かけるときから月曜の出勤準備も車に積んで行きます。

無理して居眠り運転するより、最悪でも早朝から車を走らせれば勤務に間に合うところまで頑張って仮眠を取ればいいように。

当然、同乗者にも最低でも渋滞や仮眠で帰宅が遅くなることもありえるというのは承知してもらわないと話になりません。

万が一そういった事態で帰宅が遅くなってもお互いに許せる間柄ならまだしも、そうでない人を同乗させるリスクと負担ってのも運転しない人は考えたことないでしょうね。

トピ主は自身で乗せる側になって無料送迎を快くやってから、改めて発言してください。自分でやりもしないで他人の厚意を受けることを当然とする態度が、相手にそのような発言をさせたんでしょうね。

ユーザーID:4578219253
乗せろと言う人の気持ち、教えてください
とおりすがり
2018年5月13日 11:59

トピ主さん、疲れていたから 車で帰りたかったんですよね。
車を運転する人も同じように疲れていた…とは思えないんでしょうか?
運転って、とても疲れます。
まして、他人を乗せるのは物凄く気を使います。
高速道路を走るのに、他人は乗せたくないです、すごく嫌です。

また、一人なら 好きな音楽でも聞きながら、マイペースで運転できます。
眠くなったり一休みしたくなったら、PAでもコンビニでも 休みたい時に自由に停められます。
もしかしたら、途中のSAで温泉に入るとか、夕食を取るとか計画していたかも知れない。

だから、誰も乗せたくない。
嫌だと言ってもわからないだろうから、半額負担を言ったのでは?
現にトピ主さんは、お金を出すなら要らないと断ってるでしょ?
お金を負担してでも乗りたい人には、仕方無く、計画変更を余儀無くされるのだからそれだけの負担をして貰って仕方無く乗せて「あげた」

トピ主さんが車で帰りたい、車を買えないなら、レンタカーを借りて、ご自分で運転してはどうですか。
その時に誰かが「乗せて」と言ったら、ご自分は「レンタカー代金も高速代金も少しは負担して」なとと言わずに、「どうぞどうぞ、私が借りたのだからついでだから良いよ」と快く運転手をしましょうね。

ユーザーID:7469258172
免許を持ってない私でも
飛行機乗りたりい
2018年5月13日 12:10

相手から厚意で言って下さらない限り、人に乗せてもらいたいとは思いません

相手にかかる負担、事故などの場合の責任論

いろいろ考えると、公共交通機関の方が楽です


トピ主さんがなぜ乗せてくれて当たり前というのか、その考えの根拠が知りたいです

トピを読む限り、ケチで相手に対する思いやりがないのはトピ主さんの方だと私は感じます

ユーザーID:9912609158
トピ主さんがケチ
きのこ
2018年5月13日 12:38

私は行きたいところに誰かをお誘いする時には
そもそも自分がその人とご一緒したくて誘うので
自分から車を出しますし、近場ならガソリン代も気にしません。
ただ、ある程度交通費のかかるところ(高速を使うなど)でしたら
経費は折半でと申し出る常識のない方は、次から誘わなくなると思います。

どうせ一人でもガソリンと高速代は同じ、というのは
車を出す側が「交通費なんていいですよ」と遠慮する場合に使うセリフで
乗せてもらう側が「だから払わなくていいでしょ」という理由に使うべきではないでしょう。

また、乗せてもらっても自宅近くではなく途中の駅まで、の件については
初めての場所に行くのは、場所によって意外と大変なものです。
道がややこしいために時間がかかるとか回り道してもらうことにもなります。
苦労して道を探して、、というのが
電車で帰る以上に疲れることではないと言えるでしょうか。
乗せてもらうだけの人は確実に楽できますけどね。

よっぽどでない限り自分から乗せてとは頼まないこと
乗せてもらうならガソリン・高速代はもちろん
運転のお礼としてお茶かランチくらいはご馳走するものだと私は思っています。

というわけで、トピの車持ちの方がケチで思いやりがないとは思いません。
トピ主さんがケチで図々しいと思いました。
ちなみに電車の方が早い、というのも場所によりますが充分あり得ることだと思います。
その車の方は全然おかしなことを言っていないし
交通費がかかるとか、時間がかかるかもしれないとか
最初にちゃんと言ってくれて親切だと思いますよ。

ユーザーID:5998919635
トピ主さんへ!
busachi
2018年5月13日 12:42

さぁ!今から私が素敵なアドバイスをして差し上げましょう!

トピ主さんは本当は公共交通機関ではなく自動車で山へ行きたいのですね!
そうですよね!自動車の方が楽ですもんね!

はい!では、アドバイスをして差し上げましょうか!
トピ主さんは免許はお有りだけど車を持ってないとの事。
そしたら…レンタカーを借りれば良いのですよ!一日でしたら、そんなに料金は掛かりませんよ!
ね!簡単解決でしょ?!
え?!もしかしてペーパードライバー?!…って事は運転に自信が無い!?
大丈夫!大丈夫!
教習所へ申し出ればペーパードライバー講習が受けられます!元々免許を持ってるのであれば数回受講すればOK!

ね!トピ主さん!私が素晴らしいアドバイスしてあげたからトピ主さんの悩みも万事解決でしょ?!ホント良かったわね〜!私って何て親切なのかしら!

…って事で!トピ主さんも車で登山へGO!
運転に自信を持ってきたら是非ともお仲間を最寄り駅まで送迎して差し上げてね!
当然、ガソリン代、レンタカー代云々なんて言わないわよね?!
キャートピ主さん!心が広い!
応援してますよ!頑張って!

ユーザーID:1045918991
タクシー代わりにされたくない
くもりぞら
2018年5月13日 12:44

乗ってるだけの人は気楽でいいですよね。

それに比べて自分も登山で疲れてるから自分のペースで運転したいのに、人を乗せて気を遣わなければならないし、まして運転を代わるわけにもいかないですからね。他人を乗せて事故を起こさないように細心の注意もはらわなければなりません。肉体疲労のところに、さらに気疲れなんて嫌に決まってます。
トピ主さんは車がないからその気持ちわからないですよね?

そもそもガソリン代、高速代まで払って、なぜタダ乗りの人を家の前まで送らなきゃならないのですか?
逆に言えばタクシー代わりにするのに、高速代すら出そうと思わない方が「ケチ」ですよ。
持ちつ持たれつなのに、トピ主さんの要望は一方的すぎます。

一度乗せたらそれが当たり前になるのが目に見えているから、最初に牽制したんですよ。
お金貯めて車買ってください。

ユーザーID:0263549471
ほとんど皆さんが言ってくださってますが!
ドラママ
2018年5月13日 12:50

高速使って…まして、簡単な登山でも、結構遠いですね。あまりよく知らない人とご一緒したくないですね。1人だったり、気心知れた人となら、ちょっと回り道して、お茶しようとか言えるけど、高速代の半額もケチる人とはどこも行きたくないし、家まで送らないって、「ア然!!」普通、通り道で、運転者の都合の良いところでって言いませんか?
あなたを乗せたら、次回から、「うちわかったでしょうから、迎えに来て」って言われそうで怖いですね。

ユーザーID:9892098787
「普通は」って口癖にならない方がいい
ひとこと
2018年5月13日 13:13

>普通は、乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?

実母がよく「普通は〜しない?」とか他人のことで愚痴ってきます。

そのたび私は「お母さんの常識が誰にとっても常識ではないよ」と
返しています。

自分のものさしで「普通は〜のはず」といつも思っていると不満が多くなります。

基本は人に期待せず自力、お願いしてきいてもらえたらラッキー、頼んでないのに
親切を申し出てくれたら「ありがとう!!」と感謝する。
このくらいがストレスたまりませんよ。

人には人の考えがあるので、「普通はこうするはず、思うはず」と
思い込まない方がいいと思います。

ユーザーID:0161338925
私の場合ですが
おばちゃん1号
2018年5月13日 13:47

他人の車に乗せてもらいたい気持ちが分かりません。余程親しい関係で声を掛けてもらった時は別ですが、気を遣って他人の車に乗せてもらうのは極力遠慮したいです。
基本素人に命を預けるよりプロのドライバーの公共交通機関を利用する方が安全なうえに気楽ですよ。

ユーザーID:1027533946
ケチで思いやりがないとは
七海
2018年5月13日 14:00

ケチが思いやりがないとはよく言ったものですね〜

免許はお持ちなのですよね?
はるか昔に教習所に言ったのなら覚えてないかもしれませんが
「事故を起こさないためにはどうすればいいか?」わかります?
教官の答えは
「車に乗らないこと」

万一のとき、他人と一緒に事故にあったらどうなると思います?

すべて運転手の責任になるのです。

登山後お互いに疲れているのに、無理やり他人の車に乗ろうとしないこと。

ケチで思いやりがないのはあなたでしょう。
あ、加えて依存心の高い、常識がない人と見ました。

他人の車に乗らなくては帰れないほど疲れているのなら登山は引退されてはいかがですか?

ユーザーID:9164110997
ケチなのはトピ主携帯からの書き込み
冴子
2018年5月13日 15:03

snsで知り合った人に、車に乗せて貰うって考えが理解できません。
人をあてにするのだったら、登山はやめたらどうですか?
自分の出来る範囲の登山にするべきです。

ユーザーID:6832498891
登山する元気があるのに
ステラ
2018年5月13日 15:05

いるんですよね、乗りたがる人。
今まで散々利用されてきたのでね、趣味の集まりまで利用されるのは御免です。

一日遊んできたくせに、疲労を言い訳にしないでください。
山に登るぐらいなんだから、家に帰るまで元気に自力でやってくださいよ。

ユーザーID:7276605965
車を持つ苦労
ゆめな
2018年5月13日 15:45

車を維持するのって大変なんですよ。
他人を乗せるために車を維持しているわけじゃ
ありません。

うちは軽自動車と大型ミニバンを所有していますが、
ミニバンは両親と家族と犬を乗せておでかけするために
維持しているので、原則的に他人は乗せません。
どうしてもという時は通勤用の軽自動車に乗せますが、
相当仲の良い友人を10〜20kmぐらいですね。
SNSで仲良くなった程度の人なんてお金をもらっても
乗せません。

※私のことがあまり好きじゃないのかな?
とその日は結局電車で帰りました。

好きなわけないでしょう。
目的が同じだから一緒に行きますか、程度ですよ。

※このような車持ちの方、どう思いますか?

有料でも乗せてくれるなら親切だと思いますよ。

ユーザーID:2108173262
レンタカーで行く携帯からの書き込み
まあね
2018年5月13日 15:57

レンタカーを借りて行ったら?

で 車で来て無い人を自宅まで送ってあげたら?

田舎の人なんでしょうか?普通は乗せてもらって自宅までなんて悪くて頼めない。

次は行きも一緒に行こうよ。乗って行ってあげるとか言う人いるんだよ。

ユーザーID:3319434480
大切なこと
n
2018年5月13日 16:14

あなたみたいに
「ついでだったら乗せてもらって当たり前」
な人に一度妥協するとずうずうしくなるのが目にみえます。
前は乗せてくれたのに!とか言い出すとめんどうなので、
相手の対応は十分アリだとおもいます。

ユーザーID:2628778902
ケチ
猫好き
2018年5月13日 16:15

乗せて行ってもらうのに、半額も払う気なかったんですね。
その心を見抜かれたんじゃないですか?
お金がないなら、お金がかかる趣味なんてやらなきゃいいんです。

車の関しても、疲れているのにそんなに親しくない人と一緒に
居たくないからです。
気を使って話さなきゃならないし話かけられたくもないんです。
車の中で、一人の時間を楽しみたんですよ。

基本、現地集合と言われたんでしょ?
それに従えないようなら、退会すべきでは?

ユーザーID:3618725702
トピ主さん、有難う!
Pr.猫股足袋
2018年5月13日 16:51

他人のクルマをタクシー代わりに使おうとする人の気持が理解できました。

ユーザーID:1942803259
逆に、図々しい携帯からの書き込み
ぽこ
2018年5月13日 17:10

私も社会人趣味サークルに入っていましたが、『車に乗せて』とは、自分から言ったことはありません。
荷物もかなり重く、正直、しんどかったです。
大抵、仲が良くなった方が車に乗せてくれる、と申し出ていただけたため、その時はお言葉に甘えていましたが、必ず自分から、ガソリン代、もしくは、お食事などで必ずお礼をしていました。
あなたが疲れてるように、相手も疲れています。
ましてや、車の運転て、一人で気楽にドライブするのと違い、隣に、それほど親しくない方を乗せるのって、すごく気を使います。
あなたも免許を持っているなら、わからないですか?
乗せてくれないなんてケチという考え方は間違っていると思いますよ。

ユーザーID:3335201950
疲れてるのは運転する人も一緒です
うどん
2018年5月13日 17:19

疲れてるからと乗せてもらえば貴方は楽でしょうが、
運転してる方は他人を乗せるからいつもよりさらに
疲れるんですよ。

それに乗せていただくんだから、電車賃もかからず
移動できるわけで、相手の示したコスト負担くらい
しましょうよ。

でないなら、貴方が車を買ってきて自分で運転して
登山にでも何にでも行けばいいんです。

コスト負担をせずタダ乗りさせないから絶句、とは
貴方の方にこそ絶句です。

ユーザーID:1465603290
重くなれば燃費に影響します。
rider
2018年5月13日 17:24

お互いの性別は?男と女ならよくないですよね。女性はどうか知りませんが、男にとって車は特別な場合がある。女性でいうところの台所みたいなものですか(比喩が違ってたらすいません)。山で一緒で帰りの車も一緒なんてうんざりですよ。運転は緊張するものですが、一人で乗ればリラックスできる空間でもあります。特別親しいわけでもない人を普通は乗せないです。年代・性別・職業等すべて不明ですが、なんでお金ないのですか?車ぐらい買えませんか?

ユーザーID:3410555506
ケチなのはあなたでしょうに…
ナガタニ
2018年5月13日 17:54

人を車に乗せると責任を負います。
疲れているのに、高速も利用するのに、
さして親しくもない人を乗せて
責任を負いたくないでしょう。

それに、乗せてもらう側にはメリットあっても、
乗せる側には何のメリットもないですよね。
ガソリン代高速代半分持ってくれるなら、別ですが。

他人を利用したがる貴女の方がよほど、
ケチですよ。

ユーザーID:3467498911
運転しない人あるあるですね
通りすがり
2018年5月13日 17:58

他人を乗せるのは、本当に気を遣います。
しかも、自宅まで送ってもらうのが当たり前で、今後もタダ乗りする気マンマン。
お金をもらうと言えば、ケチよばわりですか。
疲れるのが嫌なら山登りなんてしなければいいのに。

ユーザーID:5596101978
懲りたのでは
里奈
2018年5月13日 18:00

私も身内や余程気心の知れた人じゃないとあまり乗せたくはないですね。
その一度きりならともかく、SNSで集まる程度だし何度も今後ありそうだし。
しかも登山口に集まるのが前提の面子なら、今後宛にされるのも目に見えてますしね。
こういう送迎って、最初は感謝されるけど段々やって当たり前みたいになるし、後からお金もらっていい?(ていうか、聞く前に出してよって感じ)とも聞けなくなっていくし。
あなたもそうでしょ?どうせ車は運転するんだから私が乗ったって重量や人数で変わるわけでもなし!!と、初回からそんな思考じゃないですか。一度乗せたら、また乗せて欲しそうに見てくるの分かります。
あなたを乗せたら、今度は別の人もわたしも!と言いかねない。
あなたがよくて他はダメとかになるとまた揉める。
そうなると自分が何故か車に乗れない羽目になる。
送迎トラブルってこういう連鎖なんですよ。

はっきり言ってそれ、金なんか要らないから乗らないでくれって遠回しに言いたいんです。
でもまぁ、良い扱いもしないしタクシーの方が快適なのを承知でそれでも困ってるなら、という感じでは?

ユーザーID:7060490904
運転して初めて気付くことがある。
ますみ
2018年5月13日 18:01

40代半ば女性。
私は子持ちになるまでずっとペーパードライバーでした。私もペーパーだった頃は、トピ主様と同じ考えを持っていました。
でも2人の子持ちになり、いよいよ車なしの生活が厳しく感じ15年ぶりにペーパーを克服。
運転って本当に神経を使うし、維持費もすごいかかるしという事を初めて実感しました。息子の幼稚園で出会った車を運転しないママさんを、一度乗せてあげたら最後・・・その日から毎回当たり前に当てにされるようになり、すごく嫌な思いをしました。その時やっと「自分がペーパーだった頃、当たり前に友達の車を当てにしていた自分の愚かさ」に気づきました。結局そのママさんとはこちらから疎遠にしたほどで、当たり前に足に使われることがいとも簡単に人間関係まで壊してしまうのだと思い知りました。トピ主様もどうか気持ちを改めて、運転する方の立場になって考えるようにして下さい。そうでないとこの先トピ主様の人間関係にまで、悪影響を及ぼしますよ。

ユーザーID:1741793714
最寄り駅まで
ヒヨコ
2018年5月13日 18:05

私もネットで知り合った人と登山した事ありますが、
待ち合わせ場所は、山に近いの電車の駅でした。
駅から歩きだす所までの往復を車に乗せてもらいました。
それほど親しくない人と車に乗るって緊張するので、
私はこれで十分だと思いました。

自分が運転するとなると、万が一、事故になったらと思ってしまいます。
近距離ならいいですが、遠距離だと負担が重いです。
ガソリン代も高いしね。

ユーザーID:3261486943
自分の思い通りにならないからって「ギスギス」とは
ええ?
2018年5月13日 18:16

人情の有る無しとか言ってる方もいますけど、こちらから乗せてあげたいと思えば乗せますよ。
トピ主さんは乗せたくない人なんですよ、きっとその人からしたら。

だって、してもらう側なのに、してあげる人に対して、
「(トピ主さんの思い通りにならないから)ギスギスしてる」って言うような人ですよ。
他人が自分のために動いて当然、それが無いからケチというような人ですよ。

呆れました、本当に。

ユーザーID:5377184821
こっちが絶句携帯からの書き込み
もも
2018年5月13日 18:51

私はガソリン代、高速代、払ってもらうし、受け取ります。それをしない人は、乗せません。

車の持ち主は、あなたではないし、誰を乗せる乗せない、お金を受け取る受け取らないも、運転手が決める事。

あなたがどう思っていようと、あなたがとやかく言う権利はないと思います。

ユーザーID:0075429170
絶句
あじさい
2018年5月13日 18:54

なんだか、自分本位の方ですね。

そんなに納得いかないなら、その登山のグループで提案
したらいかがですか?
・車を持っていて、家が同じ方向だったら乗せていきましょう。
・高速代、ガソリン代を半額請求するなんて大人としてのマナーは
 どうなの?
・人に親切にしておけばメリットがありますよ。
 
と。
こんな場で聞いても何も解決しないですよ。
だったら、サークルの集まりや会長に言ってみたら?

まあ、結果は・・・・。

ユーザーID:3618725702
運転しないくせに
まきまき
2018年5月13日 19:06

免許があり車ない人は普段運転してないんだから運転する人の気持ちは分からないでしょうね。他人を乗せて事故に遭わないってゆう保証もないし。私は運転しますが人を乗せればいつもより運転は慎重になります。基本、運転しない人は運転するひとの気持ちは分からないからいろんなこと言えるんです

ユーザーID:1961004096
レス読みました。
jam
2018年5月13日 19:06

2回目の投稿です。

元々登山って便が悪いから良い山として残ってるんですよね? そういう所ってあらかじめわかっていってますよね?

私も都内在住の頃は夫と公共の交通機関を使って山歩きしてましたが、40分待ちって想定内だと思いますが… 

そのうち他の人も集まってくるから、情報交換だってできるし、たいていそういう所ってバスは早めに来て発車時刻まで待ってるしから乗り込んでいられるし。

知り合いでもない人のために遠回りしてまで送りたくないのも理解できます。

問題は主さんは半額負担を申し出るつもりだったけど、実際は半額負担するつもりはなかったんですよね。

相手は大人だから実費負担を申し出ても断られると思ってた。

主さんも大人なんだから実費の半額請求されたくらいで文句を言いなさんな。

それがその人にその時点でできる親切だったんですよ。

疲れてる時に知らない人を乗せたくないって思うの、そんなに理解できませんかね? おまけに渋滞だと妙なプレッシャーもかかるし。

ギスギスしてるとか言う人に限って、最初にテイクしたい人なんですよね。あなたが知らない人にギブし続ければ、周りの人もそういう雰囲気になっていくかもしれません。

頑張ってください。

ユーザーID:3959954530
車も買えないなら他人をケチとか言わないでね
もね
2018年5月13日 19:12

>おかしいですか?
頼むのは悪くないけど、断られて文句言うなって話。

>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?
はて?
車を持ってないあなたが、いいよいいよという普通なんて言うときはやって来ませんが?

>一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。
払う気は無いが口先だけ言いうのがマナーってどこのマナー?

>それをはじめから出せと言われたのでびっくりでした。
親しく無いのなら当たり前では?
疲れてるのに他人を乗せてさらに緊張して運転しろとか驚きです。
しかも無料が普通って。笑。

>なんか冷たいというかギスギスしてませんか?
してませんよ。

>世の中こうやって自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?
言い訳はいいからさ、費用くらい支払ったら?
金額言われて断るとかドケチでしょ。

>逆に私と同じ立場の方の気持ちも教えて下さい。
同じ立場で車持ちの悪口言い合っても車に乗れませんよ?笑。
あなた方が無料で乗り込みたい車は、
あなたが手の出ない車を買い、維持しているんでよ。

ユーザーID:8320366365
人を乗せるリスク
とくめい子
2018年5月13日 19:17

登山で疲れた後人を乗せて車の運転って気を使うし嫌かも。
一人なら、どうしても疲れて眠いって思ったら近くのコンビニなどで休憩してちょっとだけ仮眠をとるなど出来ますが、人を乗せていたら休憩しづらいし。
それに同乗者がいたら、事故のときの保障などリスクもあります。
そんなリスクを背負って、気も使って、なぜ無料で人を乗せてあげなきゃいけないんでしょう。
そこまでしてあげて、自分のメリットは?何もないでしょ。
デメリットだけ。
すっごく親しい友人なら、運転中の会話も弾むから、眠気を感じる事も無いかもしれないけど。
たかがSNSを通じて集まった登山仲間なら、私も絶対に乗せません。

ユーザーID:2074266831
私の場合……
トマトマ
2018年5月13日 19:17

車での送迎はよくします。
お礼は頂かない事が殆どです。

他の方に送迎して頂くときは何らかのお礼は必ずします。
でも、基本、他の方を「アッシー(死語)」とするのは好まないので昔から自力で現地に行っていました。

送迎は苦ではないです。
ただ、事故のないように運転する側も気を使います。
「ありがとう」の言葉もなかったり、運転者に気遣いの無い方は乗車拒否したいです。

趣味の山登りとはいえ、疲れた体での運転は大変だと思います。
途中で休息とりたくても気を使って取れない事もあります。
そのかたはガソリン代や謝礼よりも、一人で帰ることの方が運転が楽なんだと思います。

あなたは免許を持たれていても、運転者に対しての気遣いができないのではないですか?

ユーザーID:5089420182
だったら
maison
2018年5月13日 19:17

だったら、トピ主さんがかかる費用は全部払いますと言えば乗せてくれるかもしれないですよ。1人分も2人分も変わらないのですから、トピ主さんが払ってももちろんいいですよね。ギスギスしないで全額払えばいいんですよ。

ユーザーID:3185708703
自分の言葉を否定するトピ主レスですね
ワリカン主義
2018年5月13日 19:20

>お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。

後出しは、誰も信用しませんよ。

「もちろん自分からは申し出るつもり」の人だったら、要求されたときに、打てば響くように「もちろんだよ」と言うはずなのに、トピでは、

>自分から乗ってく?とか言いませんか?
>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。

と、「タダで自発的に乗せて当然」と言ってるじゃないですか!!

>確かに乗せてもらえば、彼女にその時メリットはないですが、別の場面で、彼女も誰かに見返りなしにお世話になることもあるはずです。

「あるはず」を証明してください。
あるかも知れないけど、世の中はそううまくは廻っていません。どちらかと言うと、親切にする人にばかり重荷が回って行って、ちゃっかりした人が得をし続けているケースが多いです。

>そして私も彼女にではなくても、自分のできる範囲で人様に優しくしたりメリットを与えることもあります。

こともありますじゃなくて、私はこういうことをやりましたと例を挙げれば説得力がありますよ。

>世の中こうやって自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?

そういうことがあることは確かです。しかし、親切者が損ちゃっかりが得と、ギブアンドテイクが圧倒的に多いと思います。

>逆に私と同じ立場の方の気持ちも教えて下さい。

そういう人の気持ちを忖度することはできません。
私は2台車を持っていますが、他人にのせてもらうことも多いです。
山に登るときは交代で車を出し、ゴルフのときは遠い方が車を出してガソリン代道路代はワリカンにします。

ユーザーID:1406172613
益々がっかり携帯からの書き込み
こんぶだし
2018年5月13日 19:21

トピ主さんのレスを読みました。

「降りる時に一応、払うと言うつもり」

でも、

「いいよ、いいよ」という言葉を期待した。

つまり、やっぱりタダで乗れることを最初から画策したんじゃん。

「ギブアンドテイク、相手もいつかどこかで助けてもらうことがあるかもしれないし、私も他人に親切にしたいと思う」なんて、貴女みたいな図々しい人が、いかにも自分が素晴らしい人であるかのようにつらつらと恥ずかしげもなく言えることに、びっくりです。

帰りのバスが来るまでに時間があるなら、何分だろうが待つべきです。もう、バスが来ないなら、また話は別で、その人も乗せてくれたかもしれません。

『疲れていた』のは相手も同じ。それなのに、逆方向でも送れ、なんて言ってのける貴女に、今度は「送る立場ではなく、私と同じ側になった人の意見」を求める資格はありません。

お金が無いなら、無いなりの趣味を始めてください。

ユーザーID:8739291857
しつこいです。
ちょっと
2018年5月13日 19:27

〉おかしいですか?

おかしいって、言ってると思いますけど。読んでます?
ビックリ3400:エール30ですよ。

〉一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。

金額言えば、払ったの?違うでしょ。払うつもりはないということだ。

〉そして私も彼女にではなくても、自分のできる範囲で人様に優しくしたりメリットを与えることもあります。

どういうことですか?

ユーザーID:1662285977
免許をお持ちなのなら
むきたまご
2018年5月13日 19:30

レンタカーで行けばよろしいのでは?

万一事故などを起こしたときのことを考えると、他人を乗せるのは遠慮したいです。
自分がどんなに気をつけていても、むこうからぶつかってくることもありますからね。

ユーザーID:6216764079
友人ならありだけど、知人は無理。
YUME
2018年5月13日 19:35

私の友人達なら、当然乗せます。

だって、ギブアンドテイクがきっちりしてる、常識ある仲間なので。
もし、私が車出したら、次は友人が出してくれる。
そうでなかったら、何か有難うって言って、お茶なり、飲みの席なりでその分を返してくれます。

そもそも、私の友人や仲間達に、あなたのようなあつかましい人はいませんけど。
もしいたら、知人程度の付き合いで、乗せません。

だって友人じゃないもの。

SNSって、趣味などでの、知り合いにはなれても、友人になるのは難しいですよ。

知人とは、赤の他人だけど見知ってる人って事。

自分で選んで自分で始めた登山、自分の面倒は自分でみましょうよ。

所有しなくっても、レンタカーやカーシェアってあるの、知ってます?
それ使えば解決しますよ。(マイカー所有よりも格段にお安い)

そういう努力も予算も無いのなら、ちょっとどうかと思う。


それが出来ないなら、あなたには、ちょっと、(車を所有できない他も無理)
高望みだったんじゃないかな?

ユーザーID:2529379789
全額負担ですが・・・
しっかりしろ
2018年5月13日 19:39


私自身、友達に車を出してもらう機会が、とても多いです。

ガソリン代・高速代・駐車料金、全額負担するくらいの気持ちですよ。友達にも伝えますし。

大抵は、交通費は折半です。

車を出して貰っているお礼に、ランチ代を私が負担したり、お茶代を負担したりしてます。

それが当たり前だと、このトピを読むまで思っていました。

ユーザーID:9000567551
それはお断り文句
サンデードライバー
2018年5月13日 19:45

ケチなんて書くから、多くの方にズバッと指摘されてしまいましたね。
トピ主さんは免許は持っている様ですが、やはり普段から運転なさらないので
ドライバー側の心情はお分かり頂けないのでしょうか。
山登りって当然ながら体力消費しますよね。言わば「スポーツ」ですから。
車の運転も同じなんですよ。運転している人はジョギングしている時と同程度の
体力を使うそうです。何かあったら、と神経も使いますし。乗せてもらっている人は
助手席や後部座席にただ座っているだけでしょうけれど。

さて、メンバーさんの「電車の方が安いし速いと思うよ」というセリフは
無碍に断れない時、乗せてもらう様頼んだトピ主さんが
「それだったら結構です」とお願いを引っ込める(取り下げる)為の
お断り文句だったのでは?と思いました。
実際、トピ主さんもそれで引き下がったのですよね?良かったですよ。
他のメンバーさんが「それでも」と乗せてもらって帰ったなんて
正直どれだけ空気読めないの?と思ってしまいましたから。

車乗せてや送迎関係のトピックは小町でも定期的にたてられるので、
少し検索してお読みください。
ほぼ100%、頼む方が図々しいという意見で溢れ返っていますよ。

ユーザーID:6832222046
あなたと同じくケチです
うむ
2018年5月13日 19:49

イヤイヤ違う、逆です。
車を持つお金がないのではなく、車を持っていないからこそ、趣味にお金をかけられるんですよ。

必要に迫られて車を持っていますが、車がなければあれもこれも出来るのにと思います。

なので、車を持っていない時もタダ乗りさせて欲しいなんて露にも思いませんでした。
何より人を乗せるということは、大変な気を遣いますし。それくらいわかりません?

そもそもレンタカー借りればよい話なのに。
ケチだからそんなこと考えもしないでしょうか。

ユーザーID:1016096979
呆れた携帯からの書き込み
エリ
2018年5月13日 20:02

人様の車に乗りたいなら費用負担は当たり前です。トピ主が乗ることで重量が増え、ガソリンは余分にかかります。「お金はいいよ」と言ってもらえると期待する方がおかしいし厚かましい。トピ主の方がケチ。

人を乗せて運転するのは気を使いますから苦手です。何かあったら「ゴメン」で済まないですからね。登山後の疲れた体にそんな負荷をかけたくありません。
それと今後のこともありますからね。この先も毎回「乗せて」と要求されたらたまりません。トピ主を乗せることを習慣化したくないのです。
また、他の人にも「私も乗せて」と言われたらイヤですしね。トピ主を乗せることで更なる面倒がおきるのもイヤなんですよ。
誰かを好きとか嫌いだけではなく、グループ内の付き合いでの面倒を避けたいのです。「何でトピ主だけ乗せるの?私も乗せてよ」等の事態がおきると嫌なんですよ。
今回もトピ主のワガママで乗せて欲しいだけで、別に緊急性はない。怪我や急病、家族に何かあった等の事情でもあればまた違うと思いますけどね。

人様に「○○してくれない」と文句をつける人の考え方がよく分かりました。
トピ主は自分だけが疲れていると思っているようですが、先方も疲れているのです。人様をケチ呼ばわりする前に自分がいかに恥ずかしいマネをしているか反省すべきです。

ユーザーID:8216885246
友達じゃないからでは?
えーっと
2018年5月13日 20:13

トピ主さんの言いたい事もわかりますよ。
でもそれって学生時代のサークル仲間とかや元々友人同士のグループでの
話かも。

SNSで知り合っただけの、いわばよく知らない同士で単に一緒に登山している
だけの関係ですよね?

その中で特別に仲良くなった人がいて、普段も一緒に食事をしたり交流
している人はいますか?

他の方も書かれていると思いますが、購入費や駐車場代、自動車税、
自動車保険、ガソリン代等さまざまな維持費を払って車に乗っています。

持っていない人からすれば、持っているのだから乗せてくれたらいいのにと
簡単に思うでしょうけど、1度車に乗せたら毎回それが当然のように思われるし、
これだけの費用を払っている事を理解せず、平然と乗せてもらう送ってもらう
ことを求められる事に不愉快な気持ちになります。
ましてや知り合い程度の人に言われたら、図々しい人だなと感じます。

友人相手でも毎回だと費用を負担して!と言いたくなりますが、友人だとトピ主
さんが言うような、持ちつ持たれつ的な事もあるので、遠出の時だけガソリン代を
出してももらうとかで上手に折り合いをつけているのです。

今回の場合は、タダでタクシー代わりに自分を使おうとしる?と車所有者が思う
のは当然のケースなので、最初に費用は半分出してもらいますね、と言うのは
当たり前だと思いますよ。

ユーザーID:3126102036
乗せてもらうほうですが携帯からの書き込み
タマ
2018年5月13日 20:15

免許は持ってますが車を持っておらず乗せてもらう立場ですがタダ乗りはしたことないです。
遠出するときは運転手以外のみんなで高速代、ガソリン代は割り勘したりします。
お願いする立場なので最初に伝えてます。
近くだった場合は向こうからいいよー乗せていくよーって言って貰えますが。
私は運転が苦手なので運転したくないので乗せて貰えたら助かります。

ユーザーID:4487817991
やさしさだけでは済みません
まだたま〜〜に寒い
2018年5月13日 20:18

車に同乗させるという事は、その方の安全にも気を配るという事です。
それに、運転中の時間と空間を共有するわけです。
気まずいかも知れない。落ち着かないかも知れない。
気疲れするかも知れない。苛立つ可能性だってあります。
気心が知れ互いに判っている間柄なら兎も角、
気軽に乗って行く?などと運転側から聞かれないという事は
そういう関係ではないのでしょうから、逆にそこをお察し下さい。

ユーザーID:5108752549
当たり前なんてないんです。
りこ
2018年5月13日 20:27

維持するお金はないから車持って無いだけなんでしょ?
そしたら、人を利用しないでその日だけレンタカー借りればいいんじゃないの?
人の事あてにしないで、自分で何とかすればいいだけだと思うけどな。

厳密に言えば、車持ってる人は維持費もかかってるんだから、ガソリン代+交通費の人数割りと維持費の日数割りも支払うべきだよね。

それと、乗せる側も事故とか起きた場合の補償やら責任が発生しますからね。
嫌ならタクシーとか使うのがいいですよ。

冷たいと感じてる人はいるかもだけど、
毎日、誰かを乗せてあげなきゃいけないと義務感もかなりの負担です。
乗せてくれない人に思いやりがないと書いてる人いましたが、
毎日繰り返される義務感の負担は、過剰なお礼を頂いたとしてもしたくないと思います。

乗せないから人情少なめとか(笑)
自分はしてもらう立場で、そういう事を考える人は絶対に乗せたくないな。
過剰なお礼ができるなら、自分も車を取得すればよろしいかな。

ユーザーID:8342967860
乗せなくて大正解
白黒
2018年5月13日 20:31

>>お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。
>>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?一応出すと言って>>みるのは大人としてのマナーだと思ってます。それをはじめから出せと言われたのでびっくりでした。

>>世の中こうやって自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?

大人のマナーとか、世の中がやさしく回っていくとか
もっともらしいことを言っていますが、
要はタダで楽したいだけじゃないですか。

こーいう人は絶対に乗せたくない。
こーいう人に親切にもしたくない。

車の中で二人っきりになるのも嫌。

だ、か、ら絶対に乗せたくありません。

ユーザーID:3415026998
わかってらっしゃる携帯からの書き込み
乾物
2018年5月13日 20:48

車を持たないのは買うお金も維持費もないから。ご自分でおっしゃられてるとおり、車の便利さを享受するには、交通費払うだけじゃ賄えないのです。
さらに、運転する労力も、人様を送る時間もかかります。有料のサービスにすると、それなりの費用が発生します。
そういうことがわからない人は乗せたくないだけでしょう。
人様に期待するほどの親切を日頃自分からしていれば、自然に声がかかるんでしょうが...

ユーザーID:4764551758
乗せません携帯からの書き込み
あらあら
2018年5月13日 20:52

車に他人を乗せるという事はプライベート空間にその人を招き入れるという事なので、乗せる人を選びます。家に誰も彼も呼ばないのと同じです。
トピ主さんは趣味のSNSで知り合った人に「あなたの家であなたの手料理が食べたい」と言われて、ハイそうですかと家に招き入れ、食事をご馳走しますか?
1人でも食事をするのだから…と、相手が費用の負担を申し出なくても何とも思いませんか?
費用の負担を申し出られても「どうせ自分も食べるから。」と、費用の受け取りを辞退しますか?
そんな訳ないですよね〜。
車も、人1人乗せれば燃費が変わります。タイヤの磨耗具合も違うでしょう。何より、人を乗せて運転する疲労は大きいのです。
よく知りもしない人なら尚更です。話す内容にも気を使いますし、休憩のタイミングも気を使う。
何より、人の命を預かっているという負担は大きいです。事故はするだけじゃなくて、巻き込まれたり、向こうから来たりもしますしね。
車を持たない運転しないトピ主さんは想像もしないのでしょう。
気軽に「乗せて」という人には、私もガソリン代等の負担をお願いします。負担をお願いすると「だったら、いいわ」と辞退される人ばかりなので。
私は人を車に乗せないので、人の車にも乗りません。
乗せて貰うのは当たり前ではないです。

ユーザーID:7261946863
車に乗せて貰う時
きらら
2018年5月13日 21:01

ガソリン代、高速代ですが、自分が支払うとなれば、
運転手さんの負担を考えて、半額以上は支払います。

>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。それをはじめから出せと言われたのでびっくりでした。

このレス文は一応支払うポーズをとっているだけで、相手の温厚に甘えて支払いを免れるつもり満々に見えます。
トピ主が一番ケチで思いやりがないようですね。

マイカーを持っていなくても、レンタカーやカーシェアリングを利用して、自身で運転をすれば問題解決しますよ。

同乗を断るのは、事故に遭った時のハイリスクを避けるためだと理解できます。
死亡もそうですが、一生の後遺症が残ってしまったら、自分も相手も人生が一転します。
交通費を浮かせるために、運転手に負担を強いる方が、冷たくて無責任だと思います。

後腐れ無いように、公共交通機関を利用したほうが、より安全で安心だと思います。

ユーザーID:8849346367
1円も出さないつもりなの?
弥冨金魚
2018年5月13日 21:12

>お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。
と書きながら

>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、
>普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?
>一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。

思いやり微塵もないですね

ちなみに一緒に乗せる友人はいますが
トピ主のように無料なるように言わせようともしません

言わなくても
高速代金などは半額出しますし
ランチ、コーヒーを奢ってくれます

もしくは、交代で車を出しますけどね

念の為、その際でもランチ代は私が出しますよ

ユーザーID:7020219580
乗せない携帯からの書き込み
きな
2018年5月13日 21:17

ギブアンドテイクという人に限って、助けて助けてと自分ばかり。自分は何かお願いされても○○だからむり。という人が多い。

一人を無料でのせると皆無料で乗せないといけなくなる。あの人ばかり乗せてという不満に繋がる。

あなたにだけでなく他の方にも同じようにお金を請求しているのだから、その人の考えであり、覆すのはむり。

あなたにだけ半分はらってというなら意地悪と思うけど、彼女は全員から半額もらってるなら問題なし。

今後なんかいも乗せて当たり前と言われるの最悪ですからね

ユーザーID:8977069449
ずうずうしい
みそっこ
2018年5月13日 21:19

相手の善意を最初から期待するような人って、厚かましいなと思います。
「お互い様」とか、やってもらう立場の人間が言うことではないです。
皆さん書かれてますが、「乗っていく?」と聞かれて初めて言うべきだし、そのお誘いがあった上でなおかつ自分からガソリン代と高速代の半分負担を申し出るべきです。

ユーザーID:1579620172
二度目です。
はと子
2018年5月13日 21:20

今ちょうど幼稚園の送迎を車でしています。
中には自転車や徒歩で通う方もいらっしゃいます。
徒歩で帰る方を、ついでに送ることもよくあります。
20年以上毎日運転しているので、自分の足のような感覚ですから、前も書いた通り基本的に負担は感じません。
防犯的に問題があるとは思いますが、ヒッチハイクしてる若い子も、時と場合によっては拾います。
もっと言うなら、通りすがりの熱中症で具合の悪そうな方を自宅まで送ったこともあるし、道に迷った外国人観光客を駅まで送ったこともあるし、人を乗せることは結構多い方かもしれません。

ただ、方角が一緒なら誰でも拾うかと言われたら、そうでもないんですよ。
人を選ぶなんて「粋」や「人情」がないと言われそうだけど、この人面倒だなって思う人はあえて誘わないです。
乗せたら話さなきゃならないじゃないですか。
お礼とかいらないから、一緒にいて心地よい人と過ごしたいものです。
自分や子供と合うかどうかは幼稚園関係だと大きい判断材料にはなりますよね。

ユーザーID:9817422831
おかしいです
無事蛙
2018年5月13日 21:50

二つ目のレスまで読みました。

「おかしいですか?」と聞いてるのでお答えします

おなたはおかしいです。
そういう人はたいてい仲間外れにされますよ
もしくはあなたのせいで車の人がこなくなるかもね

最初に「現地集合」とわかっていながら
車に乗せろ、ガソリン代は申し出たら断れ
というあなたの方がおかしいです

そもそも趣味というのはお金がかかるのです。
車で登山に行きたいけど貧乏で無理なのなら
登山はあきらめる。
もしくは交通手段のツアーに参加しましょう。

ユーザーID:3859678173
たった40分が待てないのですか?
チュン夫
2018年5月13日 22:00

アウトドアの計画(しかも登山)なのですから、帰りのバスの時刻や便数は当然、前もって調べますよね。

それで40分待ちが嫌なら「バス待ちが長いので、乗せて帰ってもらえると助かります。料金は半分位負担します」って前もって相談しておくべきです。

でも40分待ちができないほど「焦る」人が「登山」して大丈夫ですか?。

私はサイクリングをしますが、標高750mの山の上や田舎道で急な豪雨に遭遇して、雨足が弱まるまで1〜2時間雨宿りしたこともあります。登山だって同じようなことはあるでしょ。焦りは禁物です。

こちらの地方のJR特急だと最大1〜2時間待ちですよ。それでも地方としては恵まれていると思っています。山の中のバス停なんか朝夕以外は便がなくて、3〜6時間待ちもあります。

山では待てて、帰りのバスのたった40分が待てないのは不思議です。もし、山の途中で1時間すら待てないのなら、山登りは止めないと危険です。

登山で疲れるのは当然なので、疲れても普通の体調で下山できて、予定のバスまでの40分が待てないのではアウトドア好きの私から見て、考え方がオカシイと思います。

早く帰れば体は楽ですが、最悪アクシデントがあって帰りが遅くなっても、最終便で帰れたら、翌日の仕事や用事は一応こなせるような計画を立てるのが普通ではありませんか?。

ただし、怪我をしたり足を痛めたり体調不良になったのであれば、この限りではなく、その場で急に「お願い」するしかありません。

>自分から乗ってく?とか言いませんか?
トピ主さんは元々バスで帰る計画ですから言わないと思います。帰る方向すら知らなかったのでしょ?。相手が言っていることも正論だし。

「予想より疲れたので乗せて欲しい」のならそう言うべきです。でも、本来は行く前の計画段階で乗せてもらえないかと相談しておくべきです。

ユーザーID:2630117650
レス二回目です
マイカー持ち
2018年5月13日 22:31

トピ主レス一つめ見ましたので数年前までマイカーがなかった時の対応方法をお答えします。
基本的にどこかへ連れていってもらったら交通費持ちましたし手土産も差し上げました。
受け取らない方には食事を奢りました(食事したとき素早く払いました)ただ、どれも向こうから言っていただいた時ばかりで、何も提案されない場合タクシーを主に利用していました。
タクシー代は結構かかりましたが集まりなどで同じくマイカー持ちでない方と割り勘にして乗り合いをしたりしてタクシー代は節約していました。マイカー持ちも集まりにはいましたが提案されない限り自分から乗せてとは図々しくて言いませんでした。
現在マイカーがありますが本当に車って税金、保険代、維持費、お金かかりますよ。それをただで利用しようって本当に図々しいのでやめたほうがいいです。
マイカーがなかった時も私はそのように気遣ってましたがトピ主様はどうしても賛同して欲しいのかしら。勿論私も親戚や親しい友人なら乗せますよ。でもただのSNS繋がりで乗せてなんて口が裂けても言えません。もうやめましょうよ、マイカーって自分と家族のために高いお金を払って持つんですよ。ほぼ他人である貴女のために持ってるんじゃないんです。トピ主さん、貧すれば鈍するになってます。どなたかがおっしゃってましたが趣味を変えられた方がよいかと思いますよ。余計なお金を使わないものに。

ユーザーID:8963271617
お金払う気がまるでない
トイプー
2018年5月13日 22:32

トピ主さんの中では、車に乗せてもらうことに対して、初めからお金で払う気はないんですね。

あ、レス読みました。

一番最初にレスしたもので、免許持ってない者ですけど、

長距離の場合、
例えば、友だち何人かと一緒に出かけて車を出してもらった場合、
運転手以外の友だちでガソリン代高速代を出します。

近所の場合、
お茶奢ります。もしくは、最初からお菓子などのプチギフトを用意しておきます。

トピ主さんみたいにSNSで知り合ったレベルだと、先のレスでも書きましたが、遠慮します。現地集合、現地解散がルールの集まりだし。

お礼を気にしないのは、家族ぐらいですね。

正直、トピ主さんタイプはまわりにいないです。

絶句はしませんが。

トピ主さん、その集まりの人たちに、持論で訴えてみては?

ユーザーID:5548849583
免許持ってない人ですが
昼下がり決死隊
2018年5月13日 22:43

人様の車に乗せてもらう事になった時、「ガソリンと高速代とか半分、もらうけどいい?」こうハッキリ言われた方がいいですね。
免許持ってないので、幾ら払えばいいか分かりませんから。
自分なりに想像して、半分より多く払うでしょうが、その半分が少ない方に思い切り見当違いだったら、相手に申し訳ないですし。

そもそも、自分から車に乗せてと言う事がありません。
上記のような事を考えるのが面倒くさいし、公共の交通機関を使った方が、自分の料金だけを払えばいいし、相手に気を使うような事もないですから。

>普通は、乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?
言う人もいるでしょうが、言わないのも普通だと思いますよ。
登山して疲れてるのに他人を乗せたら気を使うし、登山した後なら汚れているでしょうから、車内の掃除も自分一人で乗るより大変でしょうから。

>このような車持ちの方、どう思いますか?
どうも思いません。

>私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。
それはトピ主さんだと思います。
「一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です」ケチの発想そのものだと思いますけど。
私の普通では、乗せてもらうなら半額払うのは当然だし、相手の心身の負担を考えると、乗せてくれなんて言えません。

世の中、色々な人がいます。
こういう考えの人間もいると言う事で。

ユーザーID:9179975527
それは
通りすがり
2018年5月13日 23:01

仲の良い友達なら自分から申し出て乗せてあげます。
たいして親しくもないサークル仲間くらいなら、半額貰えるなら乗せてってあげてもいいかな、です。

ユーザーID:5433176108
お互いに負担にならない関係を
まい
2018年5月13日 23:09

5/13のトピ主さんのレスまで見ました。

私があなたの立場なら、連れの車持ちの人に私から「乗せていって」と頼むことはないですね。
たまたま帰る方向が一緒で、相手のほうから「乗っていく?」と言ってくださったら、お言葉に甘えることはあるかもしれませんが。

現地集合/現地解散という方針のグループなら、自力で集合場所に着いて、解散後は自力で帰るのが筋でしょう。
登山口が不便な場所にあるのは、グループの誰にとっても同じ条件です。
車で来ている人は、度々登山するのに車が無いと不便だなと考えて、頑張ってお金をやりくりして、車を購入し維持費を支払っているのかもしれません。
そういう車持ちの人に、
「私は車を購入したり維持したりするお金無いから、あなたの車に乗せて。いいじゃんガソリン代とか高速代とかどうせ一緒だし」
って頼るのは厚かましいでしょう。
登山口まで不便でしんどい、車に乗りたいと思うなら、自分も頑張って車を手に入れるとか、登山口までバスなどに乗り合わせて一緒に向かうようなグループに入るとか、グループ内の特定のメンバーをアテにしなくても済む方法を考えればいいことです。

グループの中で、今後も良好な関係を保ちたいと思ったら、グループ内の特定のメンバーに負担をかけるのは嫌ですし、逆にかけられるのも嫌です。

ユーザーID:7977851540
レンタカーに一票
もばいる
2018年5月13日 23:16

>世の中こうやって自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?

だからね、それは貴方が「だから私に親切にしなさいよ」って他人に押し付けるために言う台詞じゃないのよ。

皆が皆、他人を自分の車に乗せるのは何が何でも嫌、と言ってるわけじゃなんですよ。 ただ、人の厚意をあてにして、断られたら「ケチ」と文句をいうような人と関わりたくないってことなんです。 

最寄り駅まで、って頼んで断られて、それなら都内方面まで、って言えちゃう神経が私には理解できません。 

トピ主も車の免許持っているなら、他人を乗せてしかも高速を走るなんて、どれだけ気を遣うか、わかりますよね? 私は、よほどのことがない限り、例え近距離でも気軽に人の車に乗せてなんて言えません。 

レスの中では、取ってつけたように「言われなくても半額払うつもりだった」なんて書いてますけど。 気を遣って、半額払って人の車に同乗させてもらうくらいなら、レンタカーを借りましょう。 

ユーザーID:4906598134
やはり
Nana
2018年5月13日 23:25

やはり、これだけ批判されても、理解出来ず絶句な訳ですね。

主様と同じく、車を持たないのに、持っている人に対して、私に「乗っていく?」って聞いて「優しいおもいやり」を私にあらわしてよ、粋な行動で私に便宜をはかってよ。
そうしない人って、冷たいわよね、って言っている人もいますが、車にのらない事を自ら選んだのであれば、乗らないことが当たり前。
「乗っていって」と言って「くれない」人を不粋だの冷たいだのいうのはお門違い。「言ってくれない」っていう表現をしている時点で、不便をしている私に便宜はかってよオーラが漂ってますよね。

主様と同じ。

車に乗せて、ガソリン代等を受け取らないのが大人??そんなの聞いた事無いです。あくまで自分に益をもたらしてよ!な思考なのですね。
絶句です。貧すれば鈍するの典型でしょうか。

図々しい人に限って、人の「思いやり」を期待し、依存し、思う通りの思いやりを表して貰えないと冷たいだのと批判するのですね。

>そして私も彼女にではなくても、自分のできる範囲で人様に優しくしたりメリットを与えることもあります。

登山で疲れた彼女に何言っているんだか。彼女をそっと一人で帰すのが、あなたに出来る範囲の優しさだって気づかないんですか?
自己中の人の思考回路がよくわかりました。

維持費が無いなら、レンタカーすれば良いだけでしょう。

ユーザーID:0495185866
乗せてもらう側の気持ち。
ライオンキング
2018年5月13日 23:35

割りと、そっちの方が多いです。

まず、バスを待ちます。
車に乗せてなんて図々しいことは言いません。
急ぐならタクシーを呼びます。

乗せていくと言われたら、最初にお礼の支払いを申し出ます。
お相手をモヤモヤさせたくないので。
こういう心遣いで、品のある優しい社会が回っていくのでは?
金額が分かれば、少し多めに支払います。
金額が分からなければ、降りるときにお聞きして、少し多めに支払います。
途中のサービスエリア等で休憩を取れば、何かご馳走します。

相手が遠慮しても、引き下がりません。
付き合いが深くなく、次にお返しする見込みもないなら、その場で借りは返します。
仁義、スジってものです。
助手席とかダッシュボードにお金を置いて、サッと降ります。
ドアを閉めて、笑顔で見送ります。
こうやって、暖かな人間関係が続いていくのでは?

少なくとも、あわよくば交通費を浮かせようなんて、冷たくギスギスした考えは持ちません。
多分、トピ主は人助けなんてしないし。
日頃の行いが悪いから、人に親切にしてもらえないのでは?

ちなみに、トピ主は、今まで人にどんな親切をしたのか教えてください。

ユーザーID:9847459704
レンタカー借りてから登山行きなはれ
春野うさぎ
2018年5月13日 23:49

これからは。

登山の帰りは疲れるって、わかってるみたいだし。

ユーザーID:6468178632
タクシーがわりに使うな!!
通りすがり
2018年5月13日 23:55

同じ山に登り、下山してきたんですよね?
自分と同じく疲れている人に運転させて自分はラクチンポンですか。お金を支払うのは当然ですよ。
むしろ言われた額以上の支払いをすべきだと思います。

他人を乗せるリスクとか考えた事ありますか?
よほど親しい気心の知れた友人や恋人だったらともかく、乗せないとケチ呼ばわりするような人間はほんとうはお金をもらっても乗せたくありませんよ。それなのに半額で乗せてくれるとまで言ってくれる、良い方です。
トピ主さんは自分に奉仕しないからと他人をケチ呼ばわりしていますが、だったらトピ主さんは相手の方に何をしてあげているのですか?タダで何かして貰おうなんて非常識もいいとこですよ?

ユーザーID:8979635479
親切にされて当たり前と思う方がおかしい
バツ
2018年5月14日 0:15

人乗せると自由が無くなるから嫌なんですよ。
ちょっと疲れがひどいからサービスエリアで少し休もうとか、ちょっと寄り道して帰ろうとか、そういう自由が無くなります。

乗せてもいいと思える人なら行きの時点で「乗って行きますか?」と言ってますよ。
行きの時点でそんな話になっていないなら、帰りも無いのが普通です。

同乗者がいると運転する側は気も使うし疲れも増すんですよ。
気心知れた人でないなら疲れも更に増します。
「人が一人増えても同じでしょ」とは思わないことです。

自宅に来たお客さんを最寄り駅まで送って行くみたいなのとは全く違います。
本当は半額貰っても乗せたくないんですよ。


そもそもですが、タイミングによってはバスを40分待つことになるのは想定内のはずです。
登山で疲れるのももちろん想定内のはずです。
その上で公共交通機関で登山に行くと決めたのはトピ主さんです。

だから疲れたとか40分待つとかは、親切心を発揮する理由にはならない。
「だって最初からその計画だったんでしょ?なんで急に乗せて欲しいなんて言い出してるの?」です。
トピ主さんに想定外のトラブルが発生して、乗せるべき状況だと判断すれば親切心も発揮するでしょうが、今回はそれに該当しません。
トピ主さんが自分で立てた計画通りに行動するのが面倒になったから乗せてと言ってるだけです。

そんな甘い人に親切は毒ですから。

ユーザーID:2185555061
常識とはあいまいなもの携帯からの書き込み
カラス
2018年5月14日 0:21

続きレスも読みましたが、要するに自分の常識がことごとくうっちゃられて面食らったという話ですね。

あなたの唱える「お互い様の精神」は素晴らしいですが
人それぞれ別個に思い描く「お互い様の精神」があると考えたらどうでしょう。

例えば、ある人の「お互い様の精神」は、登山帰りにさらに長距離運転なんてお疲れ様ねと
手を振って見送り、自分はバスと電車でマイペースに帰ること。

またある人は、もし車に乗せてあげるよと言われたら「ガソリン代と高速代を割り勘しよう」という提案だなとパッと気づくのが「お互い様の精神」だと思っている。

人の数だけ常識があるということです。

あなたは自分の常識が世間の常識であり、なおかつたったひとつしかないと決め込んでいるから
こんなことで混乱するはめになるんだと思います。

ユーザーID:8897152979
いやだからさあ
人を乗せてから言って
2018年5月14日 1:30

免許を持っているのならわかりそうなものなんだけどね。

考えてもみてくださいよ、世の中にはタクシーというものがありますよね。

つまり車に人を乗せて目的地まで運ぶ作業というのは、お金をもらって商売として成立するぐらい労力を要することなんですよ。
それをなぜ当然のように無料だと考えるのでしょうか?

>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。それをはじめから出せと言われたのでびっくりでした。

結局支払うつもりはないってことですよね。
逆にこちらのほうがますます絶句ですよ。

トピ主さん、一度レンタカーでも借りて人を送り迎えしてみてください。
そしたら他人を乗せることがどれほど疲れるかわかるでしょう。

ユーザーID:1250464554
ギブアンドテイクとは
ゆうこ
2018年5月14日 2:00

まず自分がギブ(相手に親切にして)、その後テイク(自分も親切を受け取る)ってことです。
親切を受け取る立場にある人が「まず私に親切にしてちょうだい!そしたらあなたにも良いことあるから!ギブアンドテイクでしょ!!」なんて考えでいるのはすっっごく厚かましいですよ。

しかしトピ主さんの文章を読んでいると、乗せたくない人の気持ちがよくわかります。
トピ主さんは依存心が強すぎるんですよ。
まず自力で何とかしようとすること。どうしてもそれが出来ない状況にあれば他人を頼ること。これが基本にない人は、依存心が高いと言わざるを得ません。
(今回のケースで言えば、もしトピ主がバス待ちできない程疲労していたり怪我したりしていたら、乗せて欲しいと頼んでもよいと思いますよ。でもたった40分待つことがそれほど負担だとは思えない状況ですし)

依存心が強い人は気づかないうちに人に負荷をかけてます。
それを自覚しないと、いつのまにか「厚かましい人」と認識されて、周りから人がいなくなってしまいますよ。
今のままでは、あなたと付き合うとしんどいですもん。

ユーザーID:1954489729
まだ言ってる…携帯からの書き込み
まめ
2018年5月14日 2:39

私も同じ状況なら、乗せたくないです。
もちろん、友達ならお金とらないでのせますよ?
あなたを乗せないのは、そこまでの関係じゃないからです。

自分から乗せろ、と言う。この時点でアウト。

一度乗せたら、当たり前になってしまう。面倒。

疲れてるのに、他人を乗せて気疲れしたくない。これが一番の理由ですが、事故に遭ってあなたが死んでも責任とれない。
他のレスにもあったけど、運転しない人にはわからないんだろうな。

ユーザーID:1670064322
そもそも、人を乗せたくない
え?
2018年5月14日 3:13

その人は、あなたに限らず誰も乗せたくないのです。

なのであなたが乗せてほしいと言った時点で、迷惑なことなのです。

迷惑料として、半額払ってくれという意味です。

一人で気楽に帰りたいのに、なんで人を乗せなくちゃいけないの?

誰かを乗せるということは、人の命をあずかるということ。

運転しないあなたにはわからないでしょうけどね。

乗せるほうはリスクしかないのです。

一人で運転したほうが集中できるし、気を使わなくてすみます。



私は親しい人ならタダで乗せてあげるのはかまいません。

でもその人は、最初から現地集合現地解散、と言っているじゃありませんか?

そのルールを破るんですから、迷惑料を払うのは当然でしょ!

お互い様だとあなたは言うけど、それだったらあながほうが先に何かしてから言ってください!

それなら、乗せて欲しいと言ったとき、イヤな顔されず無料で乗せてくれたかもね。

例えば、数千円の食事をごちそうするとかね。

そういうことしたことあるの?

ギブアンドテイクって言う人に限って、何もしないんですよね。

自分がしてもらうことばっかり考えてるんですよ。

乗っていく?と言われたいのなら、先に何かしてから言ってください!

ユーザーID:4016805130
そこまで言うのなら
横丁
2018年5月14日 3:24

今度あなたが車持ちの人に
あなたから先に、優しさを回して下さい

「次の山って登山口までがとても生き方が不便なので
タクシーで現地まで行くつもりをしています
1人で乗るのも2人で乗るのも料金同じなので
〇〇さんもよかったら一緒に乗っていきませんか?
もちろん帰りもタクシー呼ぶので心配しなくていいですよ
お金は一切いらないですから」

これでどうぞ。

そしたらその次の時は
帰り道ぐらいはどっかの駅までタダで車に乗せてくれるかも

>私が車をもってないのは、買うお金、維持するお金がないからです。

買うのも維持するのもお金がかかると知っていて
あなたは買うことすら出来ていないのに
車あるんだから乗せてくれたっていいじゃん
ってのはただの甘え
あなたのような図々しい人がいるのを知っているから
毎回アテにされて遠回りさせられて
送っていかされるのがあほらしいから
乗るなら半分払ってね
といって利用されないように気を付けてらっしゃるんでしょうね

毎回同じ人に負担がかかるなんて公平じゃないもの。
人生で一度しかない機会の時ぐらいなら
タダで乗せてくれるかもだけど
定期的に集まってるサークル活動で
たかられたらたまったもんじゃない。

ユーザーID:3041641227
トピ主さんがセコイ
レノア
2018年5月14日 5:36

私は15年ペーパー免許だったのですが、
当時は同じ方向なら費用もかからないし運転の疲れ方だって一緒だと思っていました。
それでもペーパーは自分が選んだ状況なので、例え当時の私がトピ主さんの立場だったとしても、
相手から誘われない限り自分から乗せてほしいとは言わないし、
そしてもし乗せてもらったら幾ばくかのお礼を渡しますね。
車を持つ者が誘うのが普通とも思いやりとも思いません。
今ペーパーを脱却して自分で車を買って維持して運転する生活をしていますが、
車を購入して運転すること自体が、どれほど費用がかかる事か、
そして他人を乗せて運転する事がどんなに疲れるか判りました。

そもそも現地集合のグループでしょう?
私がその運転する人でも、別に自分から声をかけなかったと思います。
現地集合グループなのに乗せて!って言ってきた事自体にビックリだし、
もちろん今後の牽制の為にも費用折半の話もするかな。
そして結局断ったトピ主さんを「タダ乗り目的の要注意人物」として
グループの他の車持ちの人に報告する。
払うつもりだった事なんて誰にも伝わらないですよ、中途半端にマズい事しましたね。

ユーザーID:8935030081
これだけ言われても、まだ言いますか!?
アリエル
2018年5月14日 5:43

確かに、次のバスまで、長い時間待たなくてはならないのは辛いです。

しかし、貴女が最初にお願いした最寄駅までも、30分近くかかるのでしょう?
それを自分から言い出せるなんて、やはり心臓に毛が生えているというか…

彼女の半額云々は、やはり断る為の方便ですね。
貴女のような方は、そう言えば諦めるだろうと思い、実際その通りでした。

>お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。
嘘おっしゃい。
言われなければ、ありがとうだけで済ませるつもりだったくせに。

本気で払う気があったなら、
「半額どころか、全額お支払いします、
お手間をおかけするのですから、それ位当然です」
と、即答していたはずです。

現に、貴女は
>一応出すと言ってみるのは大人としてのマナー
なんて言っていますが、
>普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?
こんな期待をして、結局払うつもりなんて無いのです。

だから、半額と言われた時にびっくりしたり、後からこんなトピを立てて
同意してくれる人を探したりしたくなるのです。

前にも書きましたが、私はガソリン代や高速代を請求したり
見返りを求めたりしたことは有りません。
他人様をお乗せした回数も、多分貴女が想像しているよりも
はるかに数多いと思います。

しかし、やはり貴女のようなタイプの方に親切にする気にはなれません。

貴女は、彼女が自分に親切にしてくれていれば、まわりまわって
また誰かに親切にして貰うかも、なんておっしゃいますが
貴女が誰かに無償奉仕するような方とは思えません。

私は困っている人が居るのを知りながら、知らんふりをするのは意地悪だと
考える方なので、今までも数多くの方を同乗させてきました。
しかし、貴女の書き込みを見れば見る程、
『同乗させる相手は選ばなければ』
との思いが、強くなって行くのです。

ユーザーID:5168348242
趣味で車があったほうが便利な場所に通っていた車なしの立場から
宇和島
2018年5月14日 5:49

トピ主さんのような図々しいことは考えたこともありません。

というか、車代出したくないので、そもそもの話として乗せてもらいたくありません。

公共交通機関で往復する前提で参加していますし、もしもそれが苦痛ならやめますよ。

>私が車をもってないのは、買うお金、維持するお金がないからです。
>でも、登山の交通費位はあります!

じゃあ他人の車に期待するのはよしましょう。

>お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。
>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。それをはじめから出せと言われたのでびっくりでした。

うわ。

「いいよ、いいよ」と言ってもらえることを期待して「一応出すと言ってみる」という人が本当に存在するとは思ってませんでした。
初めから出せと言うのは、これまでトピ主さんみたいな人に当たった経験があったからでしょうね。

ユーザーID:0297714169
乗りたい方の気持ちは・・・
ごまめの歯ぎしり
2018年5月14日 6:01

どうせ同じ方向へ帰るのだからタダで乗せてくれても良いじゃない!と乗りたい方は思うのでしょう。
貴女も半額取るなんて絶句です・・と書いていますよね。皆のレスで払うつもりでいたとか言い訳しているけど、SNSで知り合ったくらいの仲ではまだ友人意識も無いと思いますよ。

だって初めから現地集合となっているのだから、帰りも現地解散の意味ですからね。
登山は疲れるのは当然、帰りは楽しようと思う位なら初めから参加しないことです。
家に帰りつくまでがその行事なのだから。

相手から乗っていかない!と、誘いを普通はしませんかと言う思考はこの貴女の会では無いでしょう。
その人も疲れて運転するのに他人を乗せて運転に気を遣う(免許は合っても貴女は車が無いから運転者の気持ちは分からないのだから)のは、避けたい気持ちなのです。これは分かりようもないでしょうが。いくら任意保険に入っていても事故などあれば責任もあるからね。簡単に人を乗せる事はしない方が良いのですよ。

>私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。
この言い方は無いです、貴女は人を批判するより自分の人間としての狭さを反省する方がいいですよ。
人を頼る登山など止めればいかがですか、当然山は交通の便の悪い不便なところにあるのですから。
人頼りの趣味なんて長続きもしませんから。

ユーザーID:3646111114
そんなに親しくないんでしょ?
みかん
2018年5月14日 6:07

そもそも、それほど親しくない人に、そんなことを頼みません。
遠いし、みんな疲れているし。
頼むことがある場合は、相手が嫌だと言ったら、あっさりあきらめます。

そんなに親しくない人に、こんなことを頼めるトピ主さんにちょっとびっくり。でもまあ、頼んでもいいけどね。

でも、断られてあっさりあきらめずに、相手をケチだとか優しくないとか非難して、あげくのはてに、払う気がまったくゼロな、そのずうずうしさに、びっくり連打です。

ユーザーID:5331480110
運転しないからわからないんだな
黒猫
2018年5月14日 6:19

登山じゃないけど、ハイキングは好きなので行きます。ハイキング後の運転って、しんどいですよ。登山ならなおさらじゃないですか?登山後、あなただって疲れてるでしょ?どこにも寄らず、一刻も早く家に直行したいと思うものです。疲れてる時だと、いくら同じ方面でも人を乗せたいと思わないとでしょうね。お金の問題じゃないんです。半額負担を言い出すのは、それくらい本当は人を乗せたくないという意思の表れですよ。1回乗せたら、次回もってなるでしょ?

運転してきてる人を当にして参加するのはやめるべきです。苦情を言われるくらいなら、あなたとは一緒に行きたくないでしょうね。

ユーザーID:0463307818
60代の
花杖
2018年5月14日 6:26

おばさんです。東京生まれの東京育ちで。親も
免許を持っておらず、マイカー生活の経験は
ほぼなしです。父が定年間際(55歳)に免許を
とり、車を購入しました。父定年後。東京の
隣県に移り住みました。それでも基本、交通
手段のみです。仕事で帰りが遅くなった時。
駅まで迎えに来てもらうことはありましたが。

 私自身も免許はありません。自分の性格や
運動神経・反射神経等考えたら、運転向かない
と思っていますからとりませんでした。実家から
独立して東京に戻っていましたから。交通機関
利用で十分ですし。

 主人はペーパーです。事故をおこしかけて。
自分は運転に向かないと思い、運転止めたと
聞いていました。 子どもが生まれた時。
車買うかと聞かれましたが。東京在住で。
車の代金プラス・税金等の経費考えたら。
乗って週末ぐらいだったら。もったいないと
思い、断りました。 いざの時はタクシーで
と言いました。

 ですから。基本人さまの車は
当てにしていません。

 
>このような車持ちの方、どう思いますか?
>私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。

 ケチで思いやりのないのは、トビ主さまでしょう。
ビックリが多い理由がわかりますか? 私を含め。
みなさんあなたにビックリしているのです。


 そして・・・。乗せない理由は
皆さん納得する理由を書かれて
いますよね。

 追加レス拝見して、さらにビックリです。
あなたと同じ立場の方って。少数では?

ユーザーID:2796387406
みごとなまでの
ほらねぇ
2018年5月14日 6:38

タカり精神ですね。トピ主さん。

>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通
>「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?
>一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。

ほら! 最初からタダ乗りする気マンマン。それ、大人のマナーとは言いません。子供が勝手に大人の新マナーを作らないで下さい。

皆さんからのレスを読んだ後に「自分から出しますと言うつもりでした」などと話を変えても、結局はタカる姿勢は丸見えです。

車で来た方は、トピ主のそのタダ乗りする姿勢を見抜いて先に費用のことを言ったのです。その思いやりが分かりませんか? それから公共の交通機関を使った方が早く自宅に戻れるとも言ってくれている。できた方だと思います。

登山って基本、体調管理から危機管理、すべて自己責任ですよ。パーティで動こうとも最後に頼れるのは自分だけです。山で少し言葉をかわせば、トピ主がどういう人なのか分かりますよ。自己管理がなってない。

>でも、登山の交通費位はあります!

だったら、公共の交通機関を使いなさい。

ユーザーID:5081372549
私もトピ主と同じような状況
50代♀
2018年5月14日 6:43

私も登山が趣味でトピ主同様SNSで知り合った人たちと
現地集合現地解散でときどき山に登っていますが、トピ主
のような感覚にはなりませんし、ほかの人たちも車で来て
いる人にそんな頼みごとをすることはありません。
それぞれ登山後の予定もあるだろうし、完全に割り切って
集合場所で解散しています。
私は車を持っていますが、帰りは眠くなりがちだし、くた
くたになるのも覚悟のうえで登山に臨んでいるので、往復
公共機関を使いますしバスや電車の待ち時間が長くても
自己責任だと思っています。
公共機関利用派同士で駅まで向かってそこで軽く食事など
することもありますが、帰るという人を引き留めることも
ありません。
SNSで集まる仲間ってそういう割り切ったところがいい
わけで、相乗りを希望するならもっと昔からの友達や親類
を誘うべきだと思いますし、乗せてもらうなら自分が楽させ
てもらう分、ガソリン代や高速代は出します。
トピ主のようなお願い事は正直恥ずかしくてできません。
解散場所でバスが来るまでどうしても待てないならタクシー
呼びます。
「厚意は自分から申し出るもので、他人にお願いするもの
 ではないし、期待するものでもない」
というのが私の信条です。

ユーザーID:9897162470
Do not depend on others!
ロカハポネサ
2018年5月14日 6:46

疲れている時に公共の乗り物よりも車で移動出来ると本当にラクですよね〜。でも運転する立場の人間は運転中にリラックス出来ない事を理解して頂きたい!

私は車の運転大好きです。でも誰かを乗せているとブレーキの踏み具合やカーブを曲がる速度など色々とっても気を使います。事故でも起こしたら大変ですので一人運転の時より更に慎重になりますし。特にたっぷり体力を使った後などは運転にしっかり集中しないとボーッとする事もあるし。(私自身、アウトドアスポーツをしますがタップリ体を動かした後は意外にも運転が辛い時があります。特に普段走らない、慣れていない道は疲れてる時は気が張るので遠慮したいです。)

その方がお金を請求したことに対してケチと思ってしまうのは、”お金を払いたくない”と言う気持ちがあるからそう思う事であって、もしその時に乗ったとして感謝の気持ちがあればそう感じないのでは?その彼女は今までに他人の運転手のような事を何度かさせられ苦い経験をされたから誰かに”乗せて!”とお願いされるとガソリン/高速料金を先に請求する様になったのだと思います。それと、誰かの車に乗せてもらったら”いいよ、いいよ、"と遠慮されてもきちんとお代を払うのがマナーだと思うのですがどうでしょう?

”世の中こうやって自分にできる親切をして、優しく回っていくものではないのですか?” のトピ主さんのお言葉、とっても分かります。でもその彼女にしてみれば登山後の疲れてる状態で他人に親切にする余裕がないだろうし、早く帰宅してゆっくりしたいとか。それにトピ主さんがその彼女に”お願いしない/運転の依存をしない”と言うのが彼女に対しての優しさだと思います。

人はそれぞれですからトピ主さんと同じ考えを全ての方が持ってる訳でも無いので、期待しないのが一番です。相手に期待しなければ怒りの気持ちも出ません。笑

ユーザーID:9101592788
甘えなきゃ楽しめないなら行くな
耳かきの綿
2018年5月14日 6:54

タイトルのとおりです。
あなたは疲れているかもしれないが、同行者も同じように疲れている。
なのに自力で運転。
それは「どうにも疲れきったら道の駅などで休憩が取れる」から。
自分の命に責任と資産を投資して居るんですよ。
維持費うんぬんは当たり前にかかる投資です。
それに見合った対価として、登山に車を利用しているのです。

第一、あなたを乗せることに、リスクはあっても何のメリットも無い。

>普通は、乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?
>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。

なに甘えてんですか?赤の他人に。
他人の資産に甘えられるほど、あなたとその方は親しいんですか?
命を預けられるほど、信頼関係はあるんですか?
ちょっとそこまでくらい良いじゃん、なんて自分の都合で判断して、結果事故が起きれば責任は誰が取るんです?

車は資産であり凶器でもあるんです。
だから保険制度が充実しているのです。
購入時には多額の保険料と税金を支払うんです。
維持費として保険の維持・更新料、メンテナンス費用も支払います。
そして周囲の安全を守りつつ命を懸けて乗るんですよ。

今時、自転車だって二人乗りは罰則が待っています。
ちょっとそこまで、レベルで自分の人生を棒に振るようなリスクは負いたくないですよ。

ユーザーID:9809595520
乗せないし自分から乗せてと言わない
はな
2018年5月14日 6:59

私は車持ってますが、SNSで知り合った程度の人間は乗せないですね。
仲の良い友人なら、普通に乗せます。

そして、逆の立場なら自分から乗せてとは言わないですね。
図々しいと思いますし、お互い疲れているのは一緒です。

向こうから申し出てくれたら、もちろんガソリン代と高速代の半額+後日何かお礼のお菓子でもお渡しすると思います。
それって普通のことじゃないんですか?
それすらしたくなく、車に乗せてほしい人なんて初めて見ました。ビックリです。

トピ主さんのように、してもらって当たり前、お金も言ってみるけど普通はとらないとか思ってるような人は、絶対に乗せたくないですね。
仲良しの友人なら、お金もらいませんけど、乗せるならトピ主さんからはキッチリ半額もらいたいです。

ユーザーID:4638483636
マナー 大人の対応 廻る人の親切 今あなたが言うこと?
砂漠 のトパーズ
2018年5月14日 7:17

ちょっと乗せてーっていうの
分からなくもないんですけど
乗せる側にしたら、SNSで知り合った親しい友人でもなく家族でもない人を
乗せるのは嫌なんでしょう。

例えばわたし
運転が得意ではないんです。自分のことで精一杯。
事故の可能性もあるし同乗者には責任もある。
下山した後なら皆、疲れています。
ドライバーもですよ。そこから家まで長距離運転ですからね。
お金半額とか提案して貰っても断りますね。

子供の同級生で近所で親しい子は一緒の習い事に私、乗せていましたよ。
片道15分ほどの距離です。
その子のママは仕事の都合で送迎が出来なかったから。
子供同士も仲良しで、ママ友としてその方とも私は親しかったですしね。
こういった場面では送迎しますよ。
(他人、保険の適用内になってます)

マナーというなら
現地集合解散を守ったら、どうですか?
図々しいですよ。あなた。

ユーザーID:4189433805
登山帰りの運転は疲れますよ……携帯からの書き込み
きなこ
2018年5月14日 7:32

その方の本心は「なるべく人を乗せたくない」のだと思われます。

理由はご本人でないと解りませんが、私だったらと考えると、

お金の問題というより、登山の帰りは大変疲れているので、一人でゆっくり運転して帰りたい。他人を乗せると運転に気を遣い、疲れるから。……ではないでしょうか?

別のメンバーさんは乗せてもらった時「疲れていたので、通り道の駅まででも乗せてもらえて助かった」と仰有っているんですよね?

ならば、車で来られているメンバーさんも同じように「疲れている」はず。

私は、他人を車に乗せるって、元気な時でも気を使うし、一人で乗るより疲れます。
登山帰りなら、尚更です。

それを「自宅近くまで送ってほしい」と考えるトピ主さんこそ「思いやりが足りない」。

そんな我が儘を言えるのは、かなり親しい友人や親兄弟です。
それでも、車で送ってもらったなら「高速代は全額出す」と申し出るのが、運転者の負担を考えると普通だと思いますよ。

ユーザーID:3315209972
いい人は利用される
くるる
2018年5月14日 7:36

私は彼女の言い方はきついですが、やりたいことはわかります。
「お互い様」「こういうときは助けるもの」は助ける側が言う言葉であって、助けて貰う側が言うことではありません。
よくネットでも問題になっていますが、子供が何かやらかしたときに「子供だから仕方が無い。弁償を請求するなんて!」と親が言ってしまって大炎上ってありますよね。これは許す側が言うべき言葉だからです。
それと同じだと思います。
助けて貰う側、許しを請う側は謙虚であるべきなんですよ。

言っては何ですが、主さんは費用を払う「ふり」はするつもりでしたが、払うつもりはありませんでしたよね?
思いっきり「いいよいいよ。」って言って貰うつもり満々で、「あ、じゃあ、3000円お願い」って言われたら憤慨しましたよね?
キツい言い方ですが、こういう人間につけあがられないためにも彼女のような防衛手段が必要なんですよ。
私はわりと乗せていってあげるタイプですが、乗せてあげる人はみんな断っても払ってくれたり(何なら楽させて貰ったからと多めに払ってくれます)、後日お礼の品を送ってくれるような人たちばかりです。
こういう人だから助けたいと思うし、こっちも助けて気分が良くなるんです。

主さんみたいに「私を乗せても同じでしょ?助けなさいよ」というタイプは端的に言えば、利用されている気がして非常に気分が悪い。
ある意味、絶対に助けたくないと思わせるタイプです。

情けは人のためならず。
その通りです。
主さんは何をやったんでしょう?自分を助けることを強要する以外に。

ユーザーID:0076353224
他人を乗せるとき
ぶーぶー
2018年5月14日 7:39

登山をするものです。
基本私は他人を乗せませんが、どうしても
乗せなきゃないときは家が同じ方向の方だったとしても
必ずガソリン代、高速代はいただきます。
皆さん心良く払ってくれるしむしろその金額で
山まで連れてきて貰っていいの?と
言われることもありました。

山岳会に入ってたときは乗せてもらった同士の折半で
運転してた人の分は払わない、若しくは少額払い
ルールでしたよ。
トピ主さんのような考えを根底に持ってる人は
私がみてる限りでは皆無でした。
トピ主さんみたいな人は割り切ってる
登山ツアーみたいなのがいいかもしれませんね。

ユーザーID:9219032908
多分
よしみ
2018年5月14日 7:42

はっきり貸し借りしないほうが、人間関係うまく行きます。

こんなこと言ってはなんですが、多分、トピ主さんの性格は、あまり相手から、”乗っていく“と誘いたくない相手なんだと思います。感謝の気持ちってありますか?

私がトピ主の立場だったら、疲れているので、最寄りの駅あるいは都合の良いところまで乗せてってもらえると嬉しい。そして、最初から、ガソリン代等は自分が払うといます。感謝の気持ちだけでなく、態度でも示さないとね。

次回はマナーに気をつけて、お出かけください。

ユーザーID:5697487859
トピ様と同じ立場です
バリー
2018年5月14日 7:44

私も車がないので、よくお世話になっています。

トピ様と同じ立場なので、申し上げますね。

まず自分から乗せてくれと頼んだことはありません。私が車がないのは知人も知っているので、向こうからオファーがないときはバスを使うとか自力でなんとかするつもりで出かけています。

自分から乗せてもらいたいというのは、図々しいと思います。親とか長年の知り合いは例外でしょう。

高速代やガソリン代は相手が辞退しても払います。これは当然の行動だと思います。思いやりは巡ってくるという考えはわかりますが、まず自分から運転者に思いやりを示す事が大事です。まずあちらからは、おかしいです。

私の場合はそう躾けられましたが、トピ様は、親切は向こうからという心の貧しい考え方になったのは、ご両親からですか?それは教育の違いもあるし、難しいですね。

でも、いいよいいよと乗せて行ってくれる親切な人もいるので、トピ様はそういう人とだけ付き合って行きたいのかな、それはそれでアリかもしれないです。でも断られてもそれは普通のことなので、そこで怒るのはナシです。

ユーザーID:9640791749
同じ立場(免許なし、乗せてもらう方)ですが…
まーご
2018年5月14日 7:48

トピ主さんと同じ立場です。
車維持してなくて、たまの趣味で乗せてもらう時くらい料金払いなよ…嫌なら公共機関で仕方ないよねて思いますが?

私も免許持ってないので勿論車はなく、友達と遊びに行ったり旅行へ行く時は半額〜もう少し多めか、半額+ご飯代くらい、そして都度何かあったらちょっとしたプレゼントやお土産渡したりとかしていますね。相手はいいと言ってくれても負担します。
旅行なんてそこへ公共機関で行くよりかかりますよ。でもやっぱり自分だけ楽させて貰っているし仕方ない、当然の出費かなと思います。

勿論そういうのなく相手の好意でちょっとランチのお店へ乗せてってもらうとかもありますが。

人の好意が巡り巡って〜て自論、トピ主さんはそう生きたらよろしいですけど相手には関係ないですよね?
皆さんに言われると思いますが それお願いする方の言うセリフじゃないですよ。
じゃあトピ主さんがまず先にその方に交通費半額+α渡したら、その優しさがその方から他の方に渡り世の中もっと優しくなりそうですね…

ユーザーID:6242359043
下山後は車内が汚れる。
クライン
2018年5月14日 7:54

登山をする者です。
下山後の自分の状態を考えた事がありますか?
服も靴もザックも土埃が付着しています。
綺麗な服の他人を乗せるならまだしも、下山後の汚れた他人を乗せることに躊躇する人がいてもおかしくないです。
お金がないなら人頼みせず、下山後も自己責任でのプランを考えましょう。

ユーザーID:5095261076
あのさ〜
ママ
2018年5月14日 8:00

あなたの2度めのレス読みました。
その友人、面倒臭いことに関わりたく
ないんでしょうね。
何度もタダでいいように使われて
あとでモヤモヤすることがあって
それが嫌で先に割り勘を提示
することにしたんでしょうね。
その友人も最初はタダで乗せてた
と思いますよ。
あなたが仮にその方の車に乗って
降りるときに半額支払いを提示するつもり
だったとしても、そんな事あなたが
思ってるってその友人は知りません。
ましてや自分の方から乗せてくれ
なんて厚かましいこと頼んでくる人が
心の中で後で払おうと思ってるって
なぜその方が想像しますか?

小さい頼み事ならともかく
高速に乗るような大きい事を
あなたもよく頼みますね。
もうちょっと考えて頼んだ方がいいかと。

世の中そんなフンワリ回りませんよ。
車の送迎だなんて特に。
ちっさい事にしとけば?
あなた甘いです!!!

ユーザーID:6310352411
嫌がられているのです
お昼寝ウサギ
2018年5月14日 8:04

車持ちで、運転好きなので、しょっちゅう人を乗せています。
が、SNSで知り合った、よく知らない方なんて乗せないですよ。
お互い気を使って疲れますから。

>自分が帰る方向と逆だからつらいと言われ、それなら同じ都内に帰るので、そちら方面に乗せてってほしいと頼みました。おかしいですか?

おかしいです。
PCに向かって「えええええ!?」と叫んでしまいましたわ。
よくまあ、逆方向に帰る方に、バスで30分の道のりを送ってくれと言えましたね。
ちょっと乗せてと言うには遠すぎです。
それを断られたから、じゃあ都内までって(呆)。
どうやらそんなに親しくはない方のようですし、そんな間柄で長距離を気軽に「乗せて」という人は、人として信用できまへん。
メリットどうのこうのではなく、あまりにも図々しいのです。

>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。

出す気、全くないですやん!
ケチで思いやりがないのは、トピ主さんですわ。

ユーザーID:6568730153
ご希望とは異なるレスです携帯からの書き込み
肴頭
2018年5月14日 8:07

「半額だします。おいくらですか」の返しが何故「いいよ、いいよ(断り文句。友人知人ならあるでしょうが…)」の結局ただ乗り思考なのでしょうか…。トピ主が言い出すかは確実でもないし、しかもフリだとは。腹立たしい方ですね。次回お互い参加するのかもわからない。次回また、乗せてもらうつもり?なら、最初に告げる方が揉めないのではないですか。相乗りを誘う程親しくもない、親しくするつもりもない。


優しくされたら、優しくする。そうする事で巡る世界。素敵ですね。

それならば、トピ主さんが率先してそれを示しましょうよ。

それが出来ていないから、断られたりもする のだとは言えませんか。


SNS繋がりだけの他人の優しさを強要しないで、トピ主さんの無償の優しさをふりまけたらよいですね。

ユーザーID:6921077714
多分その方も
アイスクリーム
2018年5月14日 8:21

仲の良いお友達や近所の人は乗せてますよ。
主さんとは「 SNSつながり」というだけで、お友達ではない。
高速道路を使うような距離と時間を、仲良くもない人と狭い車内で過ごすのは苦痛です。
せめて燃料などの負担があれば、仕方ないレベルです。
でもその人は積極的にそれをアピールしているわけでもなく、頼まれたら説明していますよね。
私も一人ドライブ好きなので良くわかります。
好きな音楽を流して一息つく時間ですから。
車を持つことは、車本体に加えて税金に維持費、保険料と多額の経費がかかります。
タクシー使う方が安いのです。
主さんのような「持たざる人」が、持っている人の気持ちを理解することは無理でしょう。
「タダで乗せて」という思考なのだから、ますます無理です。

ユーザーID:1777457223
世の中優しく回ってる?
vivi
2018年5月14日 8:24

少なくとも、このトピのトピ主さん自身には優しさなど微塵も感じません。
トピ主さんのしていることは、「優しさの強要と搾取、厚意の強要と搾取」です。
そんなトピ主さんが、「ギスギスしている」だの「ケチ」だの「世の中優しく回ってる」だの言っても、私には「あなたが言うな」としか思えません。
本当に優しい人間は、やはりトピ主さんのように、メリットのないことを相手に図々しくねだったり、ケチなどと罵ったりはしません。
世の中が優しく回ってると言うなら、まずはトピ主さん自身が誰よりも優しくなるべきでしょうね…。

ユーザーID:8962380910
教えます
Iyana
2018年5月14日 8:26

現在は免許も車も持っていますが、
友人達よりだいぶん遅くに免許を取得しました。
なのでどこかへ行く集まろうという時は、友人の車に乗せてもらう事がありました。
もちろんガソリン代や高速代は払っていましたし、
運転してもらうお礼に飲み物とかお菓子とかを渡していました。
それって当然だと思っていました。大学生の頃にです。

では教えて下さい。
>自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?
何故今目の前にいる彼女にお返ししないのですか?
やさしく回るでしょ。何故しないの?
思うにお金のかからないお返ししかしたくないのですよね。
普通に考えるなら、
そのガソリン代と高速代、あなたの必要経費です。
バス代と同じですよ。
>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに
お客さんが他にいるから、私は払わなくてもいい。
と言っているのと同じです。
とは思えないのよね。

大人のマナーがないのはあなたです。

ユーザーID:7129864114
嫌いなんだと思う…携帯からの書き込み
2018年5月14日 8:34

気のおけない親しい人と、主は違うんだと思う…

自分にメリット無いとかね。

私も車持ちません。

気軽に誘って乗せてくださる方は、基本いい人だけど、嫌われてはないと思うし、知らん顔出来るのは、見返りがないとか、損得やっぱり考えちゃってるのでは無いかなぁと。

ユーザーID:0556063938
車が必要な土地で免許無しです
アクアリウム
2018年5月14日 8:49

とりあえず言うだけが大人のマナーとか、ごめんなさい、意味わからないです。
職場の懇親会で乗り合わせて遠出する時は、最初から乗せて貰う人で頭割りします。
友人関係でも、自分からは言いません。
公共の乗り物があればそちらで。
ショッピングセンターなら歩いていける距離なので問題なし。
例えばランチに連れて行って貰う時はデザートやお茶代などをこちら持ち。
乗せて貰う気満々で居るくせに、お金は乗せる側が言うべきでは無いとか、随分と自分に甘いルールですね。
他人には関係無い車の維持費がどうのこいのと仰いますが、家を出て家に帰るまでは自己責任の登山の行程の1つではないのですか?
昔から言いますよね?家に帰るまでが遠足(修学旅行や研修旅行なども)と。

ユーザーID:2751535264
遠回りしてまで嫌だ
ねこ
2018年5月14日 8:51

お互い疲れているのに、なんで、わざわざ遠回りしてまで、
貴女にサービスしなきゃならないの?
どうして、そう図々しい発想になるのか知りたいです。

私も、先日、友達家族を乗せて出掛けましたよ。
行きも帰りも私の最寄駅まで。
同じ私鉄沿線だから、あと数駅は電車に乗ります。
送る気はさらさら有りません。
そんなことしたら、プラス40分はかかります。
ガソリン代なんかもらうつもりがなかったけど、
降りぎわに無理やり渡させました。

さすが、気遣いの人!

二千円頂きました。

娘はそんなに?って驚いていたけど、
家族三人、私鉄.JR.私鉄、バス。これ、往復したら、
五千円近くなります。
だから、私は車で行きました。
彼女の家だって、楽して、安く済むんです。
貴女だと、それも断るのが大人?
有りえませんね。

貴女みたいなのが多いから、ますます乗せたくない。

人に大人を求めるなら、自分のことは自分でするのが大人。
自分でバス乗って帰りなさい。

ユーザーID:5194522147
そういうのは
黒旋風
2018年5月14日 8:52

持たざる者の傲慢ってやつなんですよね。
〇〇だから持っていない、けど持ってる人は優しさで無い人にそれを享受しろと。

そういうのが許せない人がいるんですよ。
その女性もそういう人だったのでしょう。
そこまでハッキリ言える人は全体の数パーセントでしょうね…
後の人は乗せたくないけど、仕方なく乗せるか。というのが正直な所です。

車を運転する人もそもそも疲れてる訳ですよね?
他人に気を使う事なく帰りたいし、そういうグループだから参加してるのでしょう?

但し、自分から率先して「乗ってく?」という相手もいます。
それは自分が気に入った人だけ。
トピ主さんだって、仮に自分が車で来てたら、親切に乗せる人なのでしょう。
でも、山登りの最中に何となく気に入らないな…と言う人は乗せないでしょう?

そういう事だったのかもしれませんよ、ケチではなく嫌われたのかもね。

ユーザーID:4010635689
トピ主さんに共感できる部分
みかん
2018年5月14日 8:54

最寄りの駅迄乗せてほしい。
ギリギリそこまでかなって思う。
そこは、分からないでもないです。
でも、反対方向なんですよね? バス迄40分なんですよね。
だったらコーヒー飲んで、トイレ行って、同じ方向に行く人とおしゃべりしてれば待てるかなぁ?
休日の山登りなら、少しのんびりでも仕方ないかなと思いますよ。

私は免許取得が遅かったのて、トピ主さん状態も長かったのですが、
自分から乗せては言ったことはないですね。
車ない前提で動いてたので。

免許取ってからは、乗せたり、乗せられたりはイーブンになるように気を使ってます。
正直、気のおけない人以外は気を使うので乗せたくないです。
運転も上手な訳ではないので凄く気を使うので。
お友達(そもそも友達でもないかも)も気を使うんじゃないですか?
山登りの後は汚れてますしね。

ユーザーID:5558036589
小町でもよく話題になりますよね。
房総族
2018年5月14日 8:56

ちょっと遠回りなのに一度帰りに乗せたら、毎日当たり前のように送ってもらうようになって、送っていけない時には乗せてもらっている人にタクシー代を請求するような人っているらしいですよ。
登山グループなので、人が何人かいたら、そういう迷惑な人がいたのかもしれません。
一度そういう人に執着されたら、次はある程度の対策をしますよね。
その人とトピ主が登山グループ内ですごく仲がいいなら、冷たいかもしれませんがそこまで親しくないのでしょ?
ガソリン代、高速代半額は妥当なのでは?

トピ主さんはお金がなくて車を買っていないそうですが、もし車があったら(車もらったとかで)送っていきますか?
ガソリン代もお礼もなしですよ?

ユーザーID:6935251451
頼まれたら断りにくい気持ちがある。携帯からの書き込み
あるる〜
2018年5月14日 9:06

乗せてくれる人も本音は嫌だと思います。。
トピ主さんは、乗せてと気軽に言ってますが、言われた人の気持ちを考えてみてください。

トピ主さんとその人は友達ですか?友達なら、行きも帰りも送りますよ。おそらく単なる趣味仲間で、知り合い程度ですよね?

その程度の付き合いなら、本音は嫌です。嫌ですけど、断るのも、お金を請求するのも、言いにくいです。断るのも、精神的に負担なんです。

そういう気持ちを相手にさせてるのを、トピ主さんは理解すべきです。

お金がないと言うけれど、お金が無いと言うのは、言い訳です。必要なら、他を削ってでも、車を買います。田舎の人は、みんなそうしてます。足がないからです。


もし、その人の車に乗りたいなら、最初から、お金を出すという意思表示をすべきです。 それなら相手も考えると思います。後で払うつもりでは、相手には伝わりません。というか払う気もなさそうですが。


ところで、トピ主さんは次回も乗せてと言いますよね? 疲れるのはいつもの事なら、今回だけじゃない筈です。それもあるから、お金を請求されたんだと思います。

毎回、タダで乗せたくもない人を、乗せなきゃいけないんですから、お金払ってでも乗せてくれるだけ有難いと思った方が良いですよ。

もし、理解出来ないなら、トピ主さんも車買って、毎回、他人を無料で乗せてあげて下さい。優しさと、思いやりの好意だけの気持ちで、それが出来るのか?きっと気持ちが分かりますよ。

ユーザーID:9357229168
あなたはとやかく言う立場ではない。
なす
2018年5月14日 9:15

あなたはとやかく言う立場ではありません。

なぜなら車を運転しないからです。

だから車持ちの意見を聞くためにトピを立てたのでしょうが、すでに友人をケチで思いやりがない人物だと決めつけてますよね。

あなたはクタクタに疲れている状況で、さも当然のように「乗せて」と言ってくる人の対応をしたことがないでしょ?

それがいかに腹立たしいか知らないでしょ?

知らないくせになぜ「ケチで思いやりがない」と言えるのですか?

大人のマナーとして費用を出すと「言ってみる」ですか?ということは、本当は出したくなかったんですよね?

人としてどうなんですかね。

それと、人に親切にすると世の中回り回って上手くいくと頓珍漢なことを言っていますが。

それは、恩恵を享受したい人が言うセリフじゃないでしょ?

あなたがしていることは、お金がないからありそうな人に「奢って」と集るのと同じですよ。

そんな人に「人に親切云々」なんて言われたら、「あなたが言うな!」って思いませんか?

ユーザーID:8273046786
ちょっと図々しい
ねっこねっこ
2018年5月14日 9:16

あなたのトピを読んで一番気になるのは、別のメンバーさんが送ってもらった時の話です。
送ってもらったのが、自宅近くではなく車持ちの方の使う駅だったことに不満を持っていたことです。
それって当たり前じゃないですか?
ちょっと図々しくないですか?
楽して帰りたいのは車持ちの方も一緒です。
なぜ、遠回りを要求するのでしょうか?
山から駅まで連れてきてもらえるだけで十分でしょ?

あなたを車に乗せたら、自宅近くまで送らないと「ケチ」と思われるのでしょ?
図々しい人、乗せたくないな。
一度乗せたら、「迎えに来て」と言われそうで嫌だわ。


今、安いレンタカーもあるのですから、利用したら良いのでは?

ユーザーID:4876184856
何に絶句しているのでしょう?携帯からの書き込み
マイカー通勤
2018年5月14日 9:20

他人の命を預かる行為は、責任持てませんから、基本的に他人を乗せたくないのが、一般的だと思います。ましてや、登山で疲れてる時に、そんな真似はしたくない。

車で来てるのに、乗せないのは思い遣りがないとトピ主は言いますが、思い遣りがないのはトピ主ですよ。自分と同じように疲れてる人に、他人の命を預かって、神経使って運転して無料で送って行って、とは申し訳なくて言えませんよ。趣味なんですか、他人の好意や善意を当てにして楽しようと言う考えは止めて、自分の力でどうにかしましょう。車は買えなくても、レンタルは出来るでしょう?

何故、車を運転しない人は、安易に乗せてくれと言うのですか?乗ってく?と言わない人は、情がないとか思い遣りがないとか、そんな事は日常的に車を運転するようになってから言ってください。

車の維持費なんて、自分の為に好きで車を所有しているのですから、正直どうでもいいんです。他人の命を預かり、何か合っても責任が取れない事が恐いのです。同乗者が事故で怪我をしても亡くなっても、同乗者の家族が何の責任も求めないと、お約束できます?

同乗者を送って行く途中に事故に合ったら、どうしますか?同乗者を送って行く事になったから、事故に合った、自宅に帰るだけなら事故に合わなかったと言うこともありますが、そういう時、同乗者は何も思わないのでしょうか?運転者の責任としか思いませんか?他人を楽させる為に車を維持しているわけではありませんからね。

私は、他人を乗せる事に抵抗はありませんが、乗せてもらって当たり前のような、トピ主のような人は乗せません。ガソリン代、高速代の半額(又は全額)を出すのは当たり前で、更に食事を奢る人しか回りに居ないので、トピ主の無茶ぶりに吃驚です。他人をただで使おうと言うのは無理です。

他人にして欲しい事は、自分からです。レンタカー借りて、無料で送ってあげるましょう。

ユーザーID:6874511081
山の付き合いは山の中だけ
山が好き
2018年5月14日 9:23

自家用車で登山に行ったとき、登山口まで、または下山口から、通りすがりの登山者を車にお乗せしたことは何回かあります。
いずれもその場で言葉を交わしただけの見ず知らずの方です。

一方、単独行で歩いてきたとき、山中で知り合った方に最寄り駅まで同乗させていただいたこともあります。

いずれも、声をかけたのは車の運転者側に限られています。
乗せてもらう立場の者からお願いする筋合いのものではないと思います。

しかもそれは、互いにその場限りのご縁とわかっていたからできたことです。

山の付き合いは山の中だけにしたいと考えている方は少なくないと思います。
ケチとかそういう問題ではないのです。

ユーザーID:4358872619
両方の気持ち
四角
2018年5月14日 9:27

自分が車でないときに、車の人がいたら
乗せてほしいなという甘えが芽生えるのは事実です。
自分が車の時には親しい人には乗るか確認することも多いです。

その中であとは貴方が書いているような部分は間違っていないのですが
それと同時に
乗せたくないという気持ちも尊重すべきだと考えます。
貴方の主張は一般論としては正しいのですが
人にしてもらう側が言ってはいけないことだと思っています。

恐らくその方は誰かを安易に乗せたことによるトラブルを経験しているんです。
半額負担したら乗せると言っているところからみると
タクシー代わりにされた経験をお持ちなのではないでしょうか。
一度きりなら気にならないことが、
次もとなり、他の人もとなっていく可能性を考えればうまいやり方でもあります。

車を持たない選択はその家庭の自由ですが
ともすれば車の維持費を他人に負担させようとも読める文章です。
シチュエーションは全然違いますが、
私も他人に甘えすぎて厳しいことを言われた経験を持っています。
頼むことが悪いとは思いません。
断られた時にすぐ引いて、無理を頼んだことを謝罪するくらい丁寧な行動を取れば
一度くらいはと思ってもらえるかもしれませんし
その方ではなくてもどこかでその行動がまた良いことに繋がるのではないでしょうか。

ユーザーID:3657015247
事故になってみてわかること
ucvuivu
2018年5月14日 9:30

現地集合、現地解散が暗黙の了解であるならば
あえて人の車に頼ることはなさらない方がいいです。

下山後も自力で帰ることは
わかりきっていることです。

車に乗せるということは
命を預かるということです。

自分が疲れているのに
人の命を軽々しく預かること
は誠実ではありません。

好意で乗せて下さる方が
あったとしても、自分から乗せて
ほしいと頼んだことは
わきまえて、ガソリン代と高速代を
半額払うことは当たり前のことです。

疲れているのに、他人を乗せて
いれば、相手にも気を使います。

車を所持している人は、維持費や
税金、車検や保険代など経費も掛かっています。

ユーザーID:4220878407
乗せてとは言わない
ゴータム
2018年5月14日 9:33

>逆に私と同じ立場の方の気持ちも教えて下さい。

とのことですので...

車の運転に対する負担の感じ方は人それぞれです。
他人を乗せて運転することに大きなストレスを感じる人もいるでしょう。
そういうことを慮ると、自分から「乗せて欲しい」なんて、簡単には言えません。
相手の負担を考えると、原則、相手から「乗っていく?」と言われない限り、自分から「乗せて欲しい」とは、言えなくないですか?普通。

普段から頻繁に乗せて貰っている間柄ならいざ知らず...

ましてや、

>あまりに疲れたので、乗せていってほしいと頼んだ

という、他のメンバーさんの事例なんて、自分勝手過ぎですよね?
相手だって同じように疲れているはずなのに、相手の負担を考慮することなく、自分は楽をしたいなんて申し出ができる神経を疑います。

この事例を肯定的に捉えているトピ主の神経もおかしいと思います。

ユーザーID:1967544373
私なら全額払う
さらり
2018年5月14日 9:33

私も運転しない人です。車もありません。

乗せてもらう時は「高速代なんか全部払うよ」と、駐車場代・高速代・ガソリン代と払っています。
実際にはガソリン代はオマケしてもらってます。
「いくらか正確にわかんないし。駐車場代と高速代だけでもうれしいよ」って。
で、休憩したりしたらコーヒー代も払ってます。

だって次に相手が私のお世話になる時っていつかわからないし。
永遠に来ないかもしれないし。
お世話になってばかりじゃ悪いじゃない。

お礼してるから、また乗せてもらえてるんだなって思います。

ユーザーID:4256263328
下山後の運転は、キツイ
そんなバナナ
2018年5月14日 9:39

それに尽きると思います。
尚且つ、SNSで知り合った程度で特別親しいわけでもない人との車内はさらに疲れます。

レスも読みましたが、バスで30分かかる運転手の自宅と逆方向への駅への運転なんてゴメンです。
下山後で疲れているのに、それを平気で頼んでくる相手なんてトンデモナイです。
だったらあからさまに断るより、「半額貰うよ」と言いますよ。
思いやりのない相手にはその方が同乗回避出来ると思いますから。

トピ主さん、下山後で疲れている状態だったのでしょ?
だからバス停で40分も待つのが嫌だと思ったのではないですか?

私がトピ主さんの立場でも無茶なお願いはしませんし、最初から半額以上出す事を申し出ます。
もし、割り勘で「半額でいいよ」と言われたなら、途中のサービスエリアで軽食を奢るなど御礼はしますよ。
大人の対応は寧ろ貸し借りしない、お金に関しては折半だと思います。
そうでないと片方(トピ主さん)がど厚かましくなるからです。

同じ方向ならば、どんなに疲れていようとタダで乗せるべきって考えヤバイですよ。

ユーザーID:1727448655
善意を
ブルージャガー
2018年5月14日 9:44

他人の善意(それも他人に主導権がある)に過剰な期待をするから腹が立つのでは。

私も免許があって車所有しませんが「乗せてって」とは自分から口にしないです。
少なくとも先方から何かおっしゃっていただいたらそのときにお願いするかもしれません。

友人何人かの登山で自分だけ帰り車じゃないこともありました。
だからって腹はたたない
なぜなら来るときに別々に来ているから。

自分のできる範囲にひとにやさ。。。という概念は通じる相手としか共有できない、価値観が貴女とは違うんだってこと。
そもそも優しさをその人にあなたからしているのかってこともありますよね
何れするだろう…では相手は 
なぜ相互に親切にし合おうねって関係性も築けていない人から
「いつか親切にする”かもしれないから”先に親切にしてくださいっていわれなきゃいけないのか
ってところじゃないでしょうか。

主さんをよく知る人とか周りに人は主さんに近い考え方んでしょうから
そういう人の時は頼ったり頼られたりすればいいのであって
自分のやり方が通じないとか
自分のコントロール下におけないからって腹を立てるのは筋が違うのですよ
そしてレスしている人にかみついたって仕方ないこと。

そういう人とはそういう付き合いをするしかないんですよ。

ユーザーID:1305832547
その通りです!
ゴータム
2018年5月14日 9:50

>世の中こうやって自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?

相手に親切を要求して回っていくものではありません。
親切は、あくまで「主体側の厚意」であって、ルールではありませんし、ましてや、親切をしてもらう側が当然視することでもありません。

ユーザーID:1967544373
トピ主さん図々しい!
FLgirl
2018年5月14日 9:51

どちらがけちなのか良く考えてください。

SNSで知り合った程度の仲間で送り迎えしてくれとは?(車に乗せてくれとは)疲れて公共の乗り物(電車)がいやなら、タクシーを利用すれば?
ガソリン代半分と高速道路半分とは ずいぶんと安いですね。

トピ主さん、人にものを頼む時は それ相当のお礼があるのですよ。まして ちょっとのしりあい。。。。。

わたしだったらならば、ガソリン代全額と高速全額を払わせていただきます。それでのせていただきます。それだってタクシー代金よりはかなり安いですよね?

トピ主さん、車の持ち主だって節約している生活で車を維持しているかもしれないし、トピ主さんは車を買うお金がない。そうなんですよ。車を買う、維持するってお金がかかります。

ご自分の言っている事を読み直してご自身の図々しさに気がつきなさい。
車の持ち主はとっても良心的な人だと思います。逆にトピ主さんは厚かましい。

ユーザーID:2945246515
過去に嫌な事があったんじゃない?
うーこ
2018年5月14日 9:56

その言い方は確かに冷たいなぁって思うけど、
そこまで言うって事は過去に嫌な事があったのかな?って思う。
例えば一回乗せたらその後ずっと足に使われてトピ主さんがいうような
>「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?
って対応を期待されて、半額どころかタダのりされたとかさ。

それに友だちじゃなくて、ネットのコミュニティで一緒になっただけの人でしょ?
住んでる場所もわからないし、人間性もわからないから拒否しといた方がラクだよね。
私も免許は持ってますが、自発的に運転しない方なので公共機関使いますが
半額出せ、と言われたら半額だすし、お互いの中間地点までの送りで仕方ないと思うよ。
それじゃあ割りに合わないって思うなら、じゃあいいよって言います。

>私のことがあまり好きじゃないのかな?
そうだと思います。だってトピ主さん利己的でちゃっかりしてそうだもん。
どうせ恩をうるならどこかの誰かに回っていく人より、
自分に返してくれる人を選びたいもん。

ユーザーID:6643674725
図々しい
グローブ
2018年5月14日 9:58

そりゃ、ガス代半額・高速代半額は当然です。
乗せてもらえよう頼む時に申し出て、初めて気持ちよく乗せてあげられるってもんでしょ。そんなの。
タダで乗れるかも?!なんてひどい。
『降りるときに「いいよいいよ」』は、よっぽど気心知れてるとか、短距離に限りますよ。でないと『なんか私たかられたみたい?都合よく使われたのかな?』とモヤモヤしますから。
そりゃ一人も二人も変わりませんけど、それを言っていいのは車を持ってる側です。
あなた車持ってないくせに偉そうですよ。
買えない・維持できないくせに。

ご厚意で乗せてもらう・ありがたい・あなたも疲れてるのに悪いな・都内まで乗せてもらえるならあなたの都合のいい駅で下ろしてくれて全然オッケー・ドリンクや軽食おごるわ
くらい配慮できないなら人の車に乗せてもらわない方がいいですよ。
基本は乗せたくないんですから。
何かあったら(事故とか天災とか)責任とれませんから。

ユーザーID:7443530062
SNS登山だからじゃない?
30代子無兼業主婦
2018年5月14日 9:58

「SNS登山だからこそ」なのでは?
目的は「登山」それ以外のお付き合いはナシ。
集合が現地なら解散も現地。それだけ。

私もマイカーハイカーですが。
同行する人は知人か家族なので送り迎えはします。
でもSNS上の人にそこまでしてあげようとは思いません。


>自分が帰る方向と逆だからつらい

ちょっと山を下りるだけという感覚なのでしょうか?
逆方向と言う事は降りてまたその山を越えて戻らないといけないのですから負担は大きいでしょう.
元々運転が得意で無かったり山道が苦手な人には辛いのでは?

>それなら同じ都内に帰るので、そちら方面に乗せてってほしい

正直付き合いの浅い相手にそこまでお世話しないといけないの?って思います。
高速に乗ったら休憩とかも気を遣うし
音楽とかかけるものにも気を遣う。会話も弾まない相手なら尚更

>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。それをはじめから出せと言われたのでびっくりでした。

いやいや、このレスのどこを見て「払う気があった」と思えるでしょうか?
降りる際の「出させて」も完全ポーズじゃないですか。
男性と食事に行って支払う気ないのに財布だしてる女性と一緒
正直山行中からそういう自分中心的な発言や行動があったのでは?

そんなゴチャゴチャ言うならレンタカー借りて自分で運転していけばいいだけ。
自分で運転することが嫌ならタクシー呼んで。
元気な時は安い電車で行って疲れたらタダで車で楽して帰りたいです!!
って言ってる様に聞こえます。

山行中に出合って楽しくおしゃべりした相手に
送ってくれと言っているのと大差ないのでは?

ユーザーID:1462231665
乗せないし、乗らない
ほくと
2018年5月14日 9:59

基本、タイトル通りです。
電車やバスで行ける所は極力公共交通機関を使います。
車も持ってますが、一人での移動なら高くつく事もあるので…

>私と同じ立場の方の気持ちも教えて下さい。

どうしても一人じゃ不安だから乗って行って…
こんな感じでお願いされたら乗りますが、基本乗りません。
何故なら???事故が怖いからですよ。
運転が下手だと思ってるとかじゃなく、行程を逸脱する場合、特に今回のとぴ主さん
のように

>自分が帰る方向と逆

このような場合は、万が一、相手の行程から逸脱した場所で事故にでも遭ったら、
お互いに嫌な思いをします。なので、主人にも極力、後輩などに無理強いはしない様
に言ってますよ。

然しながら…交通費は必要なんだし半額位出しても良いんじゃないの?
それが嫌なら、公共交通機関を遣えば済む話だよね…

>普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?

ん?何故?とぴ主さんがお願いしたのに?
こっちから「お願い乗って行って」と言ったのなら話は別ですが…
価値観が違い過ぎるので余計に乗せたくないかな。

ユーザーID:5942223654
ペーパーはペーパーらしく謙虚に
地方在住
2018年5月14日 10:09

ん。単身者が近隣に引っ越しする時も、ドライバーは同乗させてくれずに、本人が到着するのをトラックの中で待っていたりしますよね。
お金の問題も大きいけど、要は事故など何かあった時の責任問題。追突されたことが原因で病院通いになって責任押し付けられたらたまったものではありません。
あと登山帰りだと疲労もピーク。疲れている時に関係ない人乗せたくないでしょうに。
運転しない人に限って、何故か運転中にドライバーに指図したがる悪い癖があるから、免許未保有者やペイパーは気を付けた方がいい。
にしても、ペーパー派はいかに車を運転しないで趣味を楽しむかが腕の見せ所なのに、何でよりによって登山を趣味にするかなぁ。
中高年の参加者が中心なバスツアーに参加する方法もあるのに、少しは自分で考えられた方がいいと思います。

ユーザーID:5744907557
私も車で登山によくいきます。
バジル
2018年5月14日 10:17

私も登山口が駅から遠かったりする場合、車で行くことも多いです。
基本的に事前打ち合わせで車の手配をみんなでして、私の車も数に入ってるとき以外は、
誰も誘いません。
行きは、もし万が一私の寝坊や車の渋滞等で現地到着が遅れた場合申し訳ないのと、
ただでさえ登山で早起きしないといけないのに、人を拾うとなると通常の30分〜1時間早く出ないといけないので、つらいからです。
帰りは自分もものすごく疲れてるので、直帰したい、なんなら途中のSAなどで休憩しながらゆっくり帰りたいからです。
人を送るとなるとやはりこれも帰るのが30分〜1時間遅れることになり、極限に疲れた時のこの時間は地獄だからです。
ガソリン代、高速代を全額出すと言われても、場合によってはちょっと考えます。
ましてやお金を全く払う気なく(最初に言われてるということは、払わない人認定をされてるからですよね?)便乗しようとする人とは一刻も早くお別れしたいのが本心です。

とはいえ、私の山仲間には幸いトピ主さんのような方はいないので、せいぜい登山口の最寄り駅まで送っていく程度ですむか、こちらから乗せて上げたいと思うような方ばかりなので、車関係で嫌な思いをしたことはいっさいありません。

山の人は命がかかってる分、シビアです。
登山のコースももちろんですが、ちゃんと家に帰れるかまで自己責任と思ってる方がほとんどです。
人に寄りかかるような性格は、そもそも登山に向いてないのでは?

ユーザーID:8214374844
トピ主さん、フェアじゃない
車なし子
2018年5月14日 10:22

私もかつてサークルの中で唯一車なしで、みんなより住まいが離れていたため、月1回の集まりに、みんなが交代で送迎してくれていました。

でも、ギブアンドテイクだとはこれっぽっちも思っていませんでした、
人を乗せるだけで気を使うし緊張もするじゃないですか。
ほんとに迷惑をかけたと思っています。
送迎してくれた友人とお茶をして、お茶をご馳走したり、遠出したときは帰りにガソリンスタンドによって、ガソリン代をすべて負担したりしました。

ガソリン半額なんて言ってくださるなんて、親切だと私は感じますよ?
運転するリスクや気をつかう大変さを思ったら、こちらがもっと金額を負担するのが当然だと思っていました。

トピ主さんはとても勘違いされていて、それが周りの人たちもわかっているんだと思います。

そもそも、公共交通機関で行くことができない場所へは行かないほうがいいと思いますが。
それが「車を持たない人」の社会人としてのあり方だと思います。


私は、その後、友人にとても感謝しつつ、これではいけないと思い、原付免許のみだったので車の免許をお金をためて取得し、車も購入しました。

もちろんサークルの飲み会などで、みんなの送迎係になってその後は一生懸命恩返しをしました。

「親切にするのが当然でしょ、お互い様でしょ?」は、実際に相手とフェアな関係が築けたときに初めて口にするものであって、あなたはそれを先に思っているものですから、それは敬遠されると思います。

ずうずうしい人ですよ。

ユーザーID:9906311913
普通って、なに?
おばさん
2018年5月14日 10:23

普通・・って、少なくとも車を持っていないあなたにとっては
人を車に乗せるというのは普通じゃないですよね?
何をもってい普通というの?

ユーザーID:8472608723
乗せる側の人間です携帯からの書き込み
運転好き
2018年5月14日 10:23

主さんの言いたい事は、『情けは人の為ならず』という事ですか?
要は、巡り巡っていずれ自分にも親切は帰って来るのだから、私にも親切にしろ と?

う〜ん、お互い様だからと言って欲しいんだろうけど、賛同できません。
車を運転して他人を乗せるのは大きなリスクが伴います。疲れてる時は尚更。
主さんのような考えの方は、自分の為に他人が親切にしてくれるのは当たり前と言ってるように聞こえます。
そういう方を乗せていてトラブルがあったら、全て運転者の責任にされそうで怖いです。
渋滞、事故、煽られたりの恐怖も、最終的に『この人の車に乗らなきゃ良かった』と考えそうだし。

そして、その彼女のガソリン代、高速代の請求は正しいと思います。過去に車に乗せてあげた事でトラブルを経験してるのかもしれないですね。
ハッキリと自分のやり方を先に言うのは良い事だと思います。
疲れているところを高速を運転し、例えば遠回りまでして家まで送った場合、運転者は自宅に着くのは少なからず自分1人の時より遅くなります。疲れてるのに。
それを当たり前のように『ありがとう』の一言で無料タクシーをするのは、割りに合わないですよ。
最初から宣言して、高速代等の費用を割り勘して一緒に帰るのは【win win】の関係と言えると思います。

でも私なら、主さんのような考え方の人は、費用を割り勘しても乗せたくないですね。最終的にスムーズに帰れたとしても、『お金を請求された。これって酷くない?』等、陰で文句を言ってそうですから。

ユーザーID:6144441495
想像してみました。
ぽんぽこりん
2018年5月14日 10:26

私は運転免許は持っていません。ですので想像してみました。
下山してバスの待ち時間が40分あるのはしんどいな、と思いました。
やはり、車で来ている方にお願い出来るのであればするかなと・・
ただしそれは最寄りの駅迄かその近くまでです。
でもその後の御礼をどうしようか、何にしようか迷うし・・あれ?やっぱりバスを待つかもしれませんね。(笑)

高速に乗るとかまでは私的には有り得ません。
(SNS等で知り合った程度の人とはその狭い空間が息苦しいというのもありますが。)
でも、話の流れでそうなった場合は高速代は半額若しくは全額支払います。半額だったときはプラスαでその人の好きなものをプレゼントしたりとか。
これは想像の話ではなく今まで現実にそうしてきたからです。回数は少ないですが。
それは車を運転する人に責任を負わせてしまうから。
他人を乗せて運転をするということはその他人さんの命に対して責任をもつと言うこと。
だから大変気を使うし怖い事でもあると車を運転する父から教わってきました。同じく車の運転をする主人も同じことを言います。
ですので、お礼の意味も込めて払わさせてもらっています。

ユーザーID:8486757179
同じように疲れてる
kumo
2018年5月14日 10:30

反対方向は嫌です。断じて。


ですが その方、今までに乗せて乗せてとタダで乗ろうとするトピ主さんみたいな
ヒトに悩まされてきたんだと思います。

トピ主さんみたいな思考のお金がない人って お金がある人が少しくらい恵んでくれてもいいじゃないかと思い込んでる場合が
ありますから。

だって一回乗せたら次もって 絶対言うでしょ。

同じように疲れているのに運転しない人って寝ちゃったりするから
腹も立つし。

払うと言っても社交辞令でいいよいいよと 言いたくない場合や
言いたくない人がいるんですよ。

だったら彼女が困ったときは 見捨ててやればいいじゃないですか。


おそらく 現地集合が明記されているということは
過去にこういったトラブルがあったんだと思いますよ。

ユーザーID:2640460378
ミゼットです。
ryu
2018年5月14日 10:37

50代女性です。万が一事故を起こしたことを考えると怖くて乗せられません。
私の住む町は、バスにしろ電車にしろ、一日数本しか通ってないので、近所のお年寄りなんかが平気で「病院に行くから車出してよ」と無料タクシー状態。
だから、今はあまり見かけなくなった「1人乗りミゼット」に乗ってます。
敵もさる者ひっかくもの…「普通車5人乗りにしてよ」
トピずれですいません。

ユーザーID:6424751872
ケチで思いやりがないのはトピ主さん
かりんとう
2018年5月14日 10:46

逆方向の駅まで、乗せていってほしいってトピ主さんから頼んだことにビックリです。

相手の方を無料タクシーかなにかと勘違いされているのでは?
それにも口先だけの「半額出しますよ」というだけで、払う気は最初からなくて、乗せていってほしいと頼んだことに、二度目のビックリです。

それに運転ってとても気を遣うものだと思います。
たとえ親友にでも、私から乗せてほしいとは言えません。
(乗せてもらうときは半額出そうかといっても断られるので、その時の食事代などは私が出しています)

それに謙虚さや思いやりのないトピ主さんだったら、たとえ乗せたとしても、車の中の態度が(トピ主さんが気を使って話をしても、話が続かないなど…)不満に思うと思います。

どちらにしても不満に思われるのだったら、トピ主さんを乗せなくて正解です。

それにそこまできっぱり割り切れる人でないとSNSで募った登山グループを続けるのは難しいと思います。
ふだんから気の合うお友達仲間とは違うのです。

ユーザーID:8754824477
ずうずうしい・・・・
にゃんた
2018年5月14日 10:50

大人のマナーを自分の都合のいいように解釈しないように。
自分が得することしか考えないでください。
一回でも乗せたら次からも当然のようにタダで
乗せてもらおうとするんでしょうね。

好意はあくまで好意。期待するものではないし、断られたらこうして
逆切れのようなトピックを立ち上げ自分の好むレスが付かないと
また逆切れで自分理論を展開。
ずうずうしくて呆れます。

ユーザーID:9232226575
乗せる側
ドライバー
2018年5月14日 10:57

同じようなレスがある場合ご容赦を願います。

乗せない人の気持ちを教えてください、という件名に回答します。

>普通は、乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?
>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。

と考えている人が、乗せてくださいと言うとき、ただで乗せるのが当然という雰囲気が
漂っている可能性が高いと思います。
そういう感謝の気持ちがない人を乗せるのは、まっぴらごめんだということなのです。

「疲れているだろうから申し訳ないけれど乗せてもらえないか」という気持ちがあれば、
依頼する言葉や態度が全く異なるのです。

>お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。
とのことですが、

>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、
>普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?
とあるように、一応払いますと言うだけで、ただで乗せてもらうことを期待している
態度・表情・言い方が見え見えなのです。

>私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。
トピ主さんが、ケチで思いやりがないように感じます。

>ギブアンドテイク・・・、世の中こうやって自分にできる親切をして、
>やさしく回っていくものではないのですか?
トピ主さんの文面を見る限り、トピ主さんはテイクだけを期待しており、
自分から親切をするようには読み取れないので、
びっくりポチが4635に対して、エールが35しかないのだと思います。

ユーザーID:1223433297
気を使うから頼まない派です携帯からの書き込み
タイムふろしき
2018年5月14日 11:04

私なら頼まないで
ヘトヘトでも自力で帰ります

私は高速代やガソリン代はもちろん
払いますし
飲み物やお礼にと何か渡します

運転手さんも疲れているのに
他人を乗せて事故でも起こしたら
大変。負担でしょう

疲れても自力で
帰れるところだけ
参加します

ユーザーID:0392356449
うん・・
tara
2018年5月14日 11:08

>私が車をもってないのは、買うお金、維持するお金がないからです

だからって人の車にたかって良い理由になりません

>登山の交通費位はあります!

じゃ、自力で帰りましょう。人の車に乗ろうとしてお金さえ払わない。
タダで運転手つきの車に乗るなんて楽しようとするから図々しいって言われるんですよ

>自分が帰る方向と逆だからつらいと言われ、それなら同じ都内に帰るので、そちら方面に乗せてってほしいと頼みました。おかしいですか?

おかしいですよ、彼女はタクシーじゃないからね(笑)
逆方向なのに頼む。この時点でおかしい。
じゃ、同じ都内まで・・って・・あなたは更に楽になるけど、彼女は逆方向に行くより更に負担になるじゃない(笑)代わりに出す案じゃないよ。なんで代替案の方が負担増なんだよ

>一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます

貴方の口から「大人のマナー」なんて出ても説得力ないのよ(笑)
普通こちらから申し出ても断りませんか?って・・
いやいや、それ言うのなら、普通お願いするときに自分から申し出るし、あちらから言われたとしても「そりゃ当然よ」と納得するのが大人ですよね!って話ですよ。

私から申し出ても普通断るでしょ・・と言い、アチラから言われたら「ふつう出すっていう?」と言う、どっちに転んでもあなたが一銭も払わない!って結果にしかならないじゃん。よくそれだけ自分に都合よく考える事出来るね

>なんか冷たいというかギスギスしてませんか?

乗せないのは図々しい人はごめんだから。嫌いだからです

ユーザーID:4970053708
厚かましい
通りすがり
2018年5月14日 11:09

思わず出てきました。
主さんの厚かましさ、図々しい思考回路が理解できません。
こんな人もいるんですね・・・

ユーザーID:1614239403
人は人携帯からの書き込み
ぐるん
2018年5月14日 11:14

車の「乗る・乗せる」って揉め事よく聞きます。
車もちじゃない人は「ちょっとそこまで・ついでに」の感覚でも、乗せる方は色々な理由で「いやだ」って人も多い。

私も過去に「ついでに」のつもりで乗せたら「○○まで行ける?」と言われイラッとしたことがあります。私の車だ。私が行かないルートになぜ行かなきゃ行けない?と思いました。
相手の方も乗せることで嫌なことがあったのかもしれません。

あなたは優しくないと思うかもしれませんが、車もちは何かしら嫌な思いをして自分ルールがある人もいます。そのルールが嫌だからって人に優しくないと思うのは違うと思います。

はっきり言うなら主さんのような「ちょっとそこまで・一緒の方向ならついでに」感覚で車持ちはよく声をかけられるから、主さんは初めてでもその人にしたら何度めの一回だからもう割り切っているだけ。
主さんも車を持てばわかります。

ユーザーID:6299587519
そのあたりはね〜
やつがれ
2018年5月14日 11:18

私の場合は、一言でいうと
理屈じゃないんですね。
もろ「感情面」かな。

つまり

「乗せていこうか?」
「え、いいの?ありがとう!
じゃあ、次は私が車出すね」
または後から、そっと駐車場代なり
ガソリン代なりを気遣う人。

そんな人は、何度でも乗せてあげたい。

逆に

「乗せてくれるのが普通じゃないですか?」とか
平気で言うような人は、ガソリン代をもらったとしても
乗せたくない。

まして「ケチで思いやりがない」とまで
言われた日にゃ、今後のお付き合いも遠慮しますって
レベルです。
しかも類友同士、陰でこそこそ「乗せてくれない」とか
話題にしてるし。

そんな人たちは、乗せたくありません。
心がせまいもんで。

ユーザーID:6808200804
びっくり連打
はづき
2018年5月14日 11:18

トピ主さんのレスも読みましたが・・・
びっくりしすぎて思わず出てきました。

1.乗せない人の気持ち
すでにみなさんおっしゃられていますが、運転は疲れるんです。
たかだかSNSで知り合った、大して親しくも無い人を乗せたら疲れ倍増ですよ。
それでも乗せてといわれたからガソリンや高速代を半分請求するのはあたり前だと思いますが。
半額を自分から言うつもりだったとおっしゃってますが、トピ主さんの場合、言うだけですよね?
相手が辞退するのを織り込み済みで払う意思は無いですよね?
そんな人、絶対に乗せたくない!

2.乗せてと頼む側の気持ち
親しい友人なら頼みます。というか、親しい友人なら最初からそんなこと頼まずともお互いに乗せる前提、そして支払う前提です。
最初に言ったとおり、SNSで知り合っただけの大して親しくも無い人に「乗せていってほしい(タダで)」なんてどんなに疲れていても言いません。


あなたが車を持っていないのはあなたの勝手。
それでも参加するのなら人を頼ることを当たり前だと思わないほうがいいです。

ちなみに、私は車の運転は苦にならないので、友達と出かけるときは大概自分が車出しますし、どこかで偶然友人に会ったりしたら、乗っていく〜?って気軽に声かけるタイプです。
でも、私の周りにいる人は常識のある方々ばかりなので絶対、経費を申し出てくれて、さらに手土産くれる方も。
なので、ものすごく遠距離へ旅行、なんてとき以外は「いらないよ〜」って言います。
でもそれは相手が本気で払ってくれるつもりでいるからです。
いつも何度か押し問答しますもの。そのときの状況で「じゃ、今日はありがたく頂くね」とか、「ホントにいらないよー」とかって感じです。

みなさん、「ちゃんと取ってくれないとまたお願いできなくなるから〜」って言ってくれますよ。

ユーザーID:3910776419
今後も会う機会があるから、だと思う
40代子なし専業主婦
2018年5月14日 11:25

>SNSで知った登山グループに入っています

つまりサークルみたいなものなんですよね?
今回限りでは済まない可能性があるからではないでしょうか?
一度乗せれば「次回も」と期待されるでしょうし。

>私は免許はありますが、お金がなく車はない
>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句

アナタの無知さに、こっちが絶句です。
だって10kgの荷物を載せたって燃費は悪くなりガソリン代が余計にかかるんですよ?
あなたがどんなに小柄でも登山する大人なら体重40kgはあるでしょう?
更にトピ主を乗せれば「私も乗せて」と言う人たちが必ず出てきます。
そしたら40kg程度じゃ済まなくなります。
「タダ」じゃないんですよ。
1度ならいざ知らず、この先何度もとなれば見過ごせない金額です。

>一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます

「一応」なんでしょ?
そこで請求されたら「ケチ」って思うんでしょ?
私からすれば、ちゃっかり自分の交通費を浮かせた挙句ラクしようとしてるトピ主の方がよっぽどケチに思えます。

ユーザーID:0030970212
車に乗せるのが常態化しない為でしょう
口髭
2018年5月14日 11:29

SNSで知り合ったメンバーであり、ある程度線引きは必要じゃないですかね?

一人でも乗せてしまったら、あの時はあの人乗せてあげてたよね?だから私もお願い!となし崩し的に送り係りになってしまいそう。

車の運転している人も疲れてるし、まっすぐ家に帰りたいでしょう。
高速代、ガソリン代を支払ってでもありがたいと思う人以外は乗せたくないですよね。
車持ってるんだし、高速代もガソリン代も一人でもかかるんだから、便乗させてよ、って図々しい人は乗せたくないかな〜。

車の維持費だって年間十数万円と掛かるんですよ?車体も入れたらもっと掛かる。
それを一回とはいえ利用させてもらうなら、それなりの対価は支払いたいという気持ちはこちらから示しますね。

免許あるならレンタカーなりカーシェアリングで行ったらいいとおもいますよ。

本来、その金額が乗せてもらう金額と同等金額じゃないですかね?
自分が車で行ったと考えて。

ユーザーID:4714859855
車に乗せてもらう時のマナー
運転大好き
2018年5月14日 11:29

車の運転が好きで友人と何処かに行く時は必ず車を出して運転もしています。
私は高速代もガソリン代も基本的にいただきませんが。
特に親しくない関係で、どなたか車に乗せて差し上げた際は、実際にはいただかなくてもマナーとして高速代やガソリン代はおいくらお支払いしたら良いですか?と言っていだけるととても気持ちが良くなります。
男性同士でゴルフなのに行くときは、人によっては高速代やガソリン代は割り勘にすることもあります。
私が乗せてもらうのは、車の持ち主のお住まいと目的地の途中に私がいる場合のみです。
その時は飲み物を用意するなどして、ガソリン代や高速代は支払うよう申し出ます。
交際相手などの場合は、例外ですが、これは乗せてもらう時のマナーだと思います。

ユーザーID:4475245277
乗せるのが当たり前になるから携帯からの書き込み
わかる
2018年5月14日 11:34

一度だけ 麓までならいいんです。

次は行きも乗せて行って

帰りは家まで

そのうち、自分が登る時に必ず一緒に行って欲しくなるから、やたらに誘ってくるし、やっぱり止めたとなったら「あなたが行くって言うから私も登る事にしたのに」とか言ってくる。

幼稚園の行き帰りに乗せる乗せないも、
自分の子供が朝熱っぽくて行けない時に、早めに連絡しなければならない。病院に行ってて連絡忘れたりしたら大変。色々気を使う。
その日の気分で乗せられる時だけでいいなら構わないけど、そういう訳にいかない。
早退する日も、そのままどこかに行く時も、わざわざ連絡しなければならない。

他人と登るのは、色々してくれて当たり前の友人にうんざりしたのでは?

レンタカー借りて、帰りに皆を乗せて それぞれの家まで送ってあげて。気持ちわかるから。
下手なら練習して乗せてあげて。

ユーザーID:3319434480
お互い様の精神
ケーキ
2018年5月14日 11:36

43歳、主婦、3人の子持ち、2台の車持ち、です(海外なので)。

子供達の学校や習い事のお友達をしょっちゅううちの車に乗せますが、
今回のケースでは、トピ主さんが乗せてもらえない状況が、わからなくもないです。

なぜわたしが他人の子供達を乗せるのか?
1、子供達だけで移動することが日常ではない、車での送迎がいわば必須の地域に住んでいて、
子供達はまだ小学生なので大人の送迎が必須であるから。

2、うちの子供達も、そうやって載せてもらうことも、お世話になることも多いにあるから。
友達はご近所の子が多いし、大人になるまでの長いお付き合いになるので
持ちつ持たれつだから。

ではなぜ、トピ主さんのシチュエーションにおきかえると、乗せるのに躊躇するのか?
1、車を持たないのはあなたの人生の選択ですし、車はないけれど登山をするのもあなたの人生の選択です。
子どもたちの状況とは違う(つまり車がなければ生活の難しい地域に、子供達がみずから選択して生まれてきたわけではない)

2、トピ主さんが車を持っていない以上、持ちつ持たれつの関係にはなり得ない。
一度乗せたら、今後、断ることは難しいであろうし、
また、一度乗せたら、次に乗せてもらう可能性はゼロであって、こちら側の負担だけになる。

以上です。

お互い様の精神とはいうものの、このケースにおいて、あなたとはお互い様にはなりえません。おわかりですか?

ユーザーID:6387762360
絶句って
sati
2018年5月14日 11:38

「乗せない人の気持ち」の返答は「安易に乗せてと言う人は、また次も言うから」ですよ。

相手の方も「疲れてるから、遠回りしたくない」と言ってるのに食い下がってますよね?
これ普通なんでしょうか?
「そうだよね、疲れたよね。じゃあバスで行くね」と私なら「普通に」返事します。あ、ちなみに私も車ないのでトピ主と同じ立場です。

疲れてる私を乗せてくれない、運賃請求されたと言ってるけど、
疲れてる人にどうせ車に乗ってるのだから私を無料で送ってよ、ついでなんだから
と言ってるのは冷たくないの?
「一応出すと言うけど」と言うことは、乗せたあとに請求したら、またその事で文句言うのでしょう、トピ主は。先に言ってくれれば乗らなかったとか。

現にトピ主は別の人に話してるということは、もし車乗せてくれた人を仮にAさんとすると「Aさんは乗せてくれたよ」と聞いたら、ずっとAさんに頼るのでは?
そういう被害に合わないための予防線ですよ。

ユーザーID:1500451570
立場的に乗せてもらうタイプの人間です
あきこ
2018年5月14日 11:44

いわゆる、ペーパードライバーですお恥ずかしいですが。
友人と集まるときに駅から遠い場所に行って、どこかで食事しようかという話になることが
あります。
その目的地に基本集合ですが、車で行くという友人が二人います。
けれども、私のほうから乗せてほしいということは今まで一度もいったことがありません。
いくつかアクセス方法があるので、皆何で行くかどこを経由していくかあらかじめ言っておくのですが
その経由地で拾ってあげると相手から言われたときだけありがたく乗せてもらっています。

勿論事前にわかることなので、お礼は用意していきます、気持ち程度ですが。
そこまでお互いに気づかいしてるからこそ、30年近く付き合っていられる仲間だと思っています。
のせていこうか?おくっていこうか?というのは善意でするものです。
回り道をしてでもおくっていくのはつらい、時間的に余裕がない・・・
色々事情はあると思いますが、まず「乗せていってほしい」ということ自体が違うと思います。

私がもし、自分からお願いするとしたら・・・
交通機関が何らかの原因でストップし再開のめどが立たない・・・という場合だけですね。
それだって、こちらからここまでなんて指定はしません。
自力で行って帰ってこられないところならいかないほうがいいと思いますよ?

それと、乗せていくほうの方のいいぶんでおおいのが、一度乗せるといつでも
ただで乗せてもらえると思ってトラブルになるというはなしをよく聞きます。
だから、仲間内だからこそ馴れ合いになってトラブルになるのを避けるために
あえて、自分には手間、ただでは乗せないよ、と明言しているのだと思います。
以前にトラブルがあったのかもしれませんよ。

>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに

こういう考えをする人がいるから、トラブルになるんですよ。

ユーザーID:1627838562
そうですよね。乗せて帰りますよね
しわしわないん
2018年5月14日 11:45

>乗せない人の気持ち教えて下さい、と聞きましたが、逆に私と同じ立場の方の気持ちも教えて下さい。

私も免許証はあるけど車を持っていないので、出かけるときはレンタカーを利用します。
最近のコンパクトカーは燃費もいいので、ガソリンもそんなにかかりません。
高速道路代が大きいかもしれません。
それでも1日1万円前後しかかかりませんので、最初から私+3人集めて一人2500円くらいで遊びに行きます。

人数を集めた時にはその人たちの家やピックアップしやすいところを回ります。
おそらく、公共交通機関の往復代金は2500円くらいはかかるんじゃないかと思うので、お得ですよ。

一人で現地集合した時も、帰りに乗せて行って欲しいという人は乗せて帰ります。ガソリン代とか高速代払いますという人からはありがたく頂きます。まったくお金の話をしない人もいますね。

トピ主さんもレンタカーを借りてどんどんグループの人を乗せて帰るといいですよ。

もしトピ主さんがレンタカーでは行かないというなら、その心理を教えてください。

ユーザーID:4526536151
自分で運転しない人の発想
通行人A
2018年5月14日 11:47

どの程度の距離かにもよりますが、少なくとも高速を利用する以上はそれなりの距離を運転するのでしょう。
であれば、ガス代、高速代を半分出すのは「当たり前」です。
むしろ、相手の運転の疲労とかも考えるべきところですよ。

「どうせ運転するんだからいいじゃん」って、ホント運転しない人は軽々しく言いますよね。
それを言っていいのは運転する側だけであり、乗せてもらう人が言う台詞ではありません。

ユーザーID:8485108817
人は好きでもない人に親切はできない
30代主婦
2018年5月14日 11:51

まずもって、登山。
登山口が不便な所が多く、車を持っていると便利が良い事をトピ主さんは知っている。
トピ主さんは免許があるが、車を買えない。
車を買ったり維持する経済力はトピ主に無いが、登山はしたい。

ラクをしたいのであれば、トピ主さんが車を買うまで登山を我慢すればよいのでは?
人を当てにするから、当てを外した時のガッカリ感が半端ないのです。
自分の事は自分で責任持つ。まず、ここが大人の責任でしょ?責任が取れないなら登山はするものではありません。
トピ主さんが疲れているように、車持ちの彼女だって登山で疲れているんです。しかも登山中に汚れたかもしれないウエアで自分の車を汚されたら嫌だし、運転手も登山で疲れてるのに車内で寝られたらたまったもんじゃありません。

親切は相手に強要してさせるものではありません。あくまで相手の厚意。彼女が快くトピ主さんに親切にしてあげたいと思って成り立つ送迎なのです。
トピ主さんはそうではなかった。他のメンバーと同様だと思われていたという事ですよ。

トピ主さんが、超絶イケメンの20代とかだったら話は別ですけどね。

トピ主さんが新車で車を購入して、登山口まで車で行き、車を持ってないメンバーを無償で乗せて運転。車内はドロでぐちゃぐちゃ、シートもベトベト。みんなはぐっすり夢の中を経験したら彼女の気持ち分かるのではないでしょうか?

今は安くレンタカーもレンタルできますよ。
車を持たないメンバーの為です。トピ主さんの親切で車を借り、メンバーには無償で車とトピ主さんの運転を提供したらいいじゃないですか。
みんな疲れて困ってるのに、トピ主さんはなんでメンバーの為に親切にしてあげないのですか?

ユーザーID:1782770072
あなたのような人がいるからギスギスするんですよ。
あらふぃふ
2018年5月14日 11:54

レスを読みました。

>ギブアンドテイクとか、私を乗せるメリットがないとか・・・。
>なんか冷たいというかギスギスしてませんか?

そうですね。ある意味同意します。
ですが、あなたのように最初からタダで乗せてもらう気満々な人には最初にきっぱり断るのが一番なんですよ。
そういう人だという事を見抜かれたという事です。

>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?

いやぁこういう考えの人がいるってことを改めて知ることが出来て良かったです。

>一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。

違いますよ。車に本気で乗せてほしいならマナーではなくちゃんと高速代やガソリン代を負担してください。

あなたのような人がいるから世の中がギスギスするんですよ。

きっとあなたの周りの気の弱い人たちが大勢既に被害にあっているんでしょうね。
本当にお気の毒でなりません。

ユーザーID:2378037652
レスします
るりこ
2018年5月14日 11:54

ドケチはトピ主じゃないですか。

>一応出すと言ってみる
一応言ってみる、一応・・・してみる、もろ断るのを待ってるんですよね。カネ出す気ゼロ。
彼女にはしないけど、他の人に優しくする?なんですかそれ。

乗せない人の気持ちは、もうわかったからいいでしょ。
今度は逆の賛同意見を聞きたいって、ここにもトピ主の性格が表れてますよね。
それ聞いてどうするんですか。その人がトピ主をタダで毎回乗せてくれるように交渉するんですか。

要は、乗せない人の気持ちなんて、どうでもいいんですよね。

ユーザーID:4531055272
私よりそのクルマ持ちメンバーの方が、心が広いよ
Will
2018年5月14日 11:56

私は、今乗っているクルマは結構気に入っているので、外も中もきれいにして乗っています。土足禁止ではありませんが、運転席以外は裸足で乗れるくらいにしてあります。
トピ主さん、山の帰りなら、藪漕ぎやマディがあって、ブーツのビブラムソールの溝には泥や砂利が詰まっているし、パンツやザックには土・枯れ草・雑草の種子・カメムシや小さな蜘蛛が付いているでしょう?それをシートや床に落とされるのはイヤだな。
トピ主さんは、乗る前にザックをよく叩いたり、水でブーツの底を濯いだり、上下一枚着替えたり、そう言う気遣いできますか。

そのSNSのクルマ持ちメンバーは「ガス代・高速代の半分負担するなら乗せるよ」と言ってくれたのなら、私よりかなり心が広いと思います。
自分も疲れて早くリラックスしたいでしょうに、高速が必要な距離を運転して、トピ主さんに気を遣いつつ同じ室内で過ごさなければならないのに。

ユーザーID:0179445982
相手がケチと言うならあなたはセコイ!
され男
2018年5月14日 12:00

他人を乗せて走るってことは命を預かるってことですよ。
ただの荷物じゃあるまいし、気も使うから余計に疲れます。

相手の運転で乗せてもらうのにお礼の気持ちでお金を支払う気持ちすら持ってないトピ主さんの方こそ
ケチでセコイってことにギガつきましょう。

ユーザーID:3369251213
5分程度の送迎ならわかるけど
mwk
2018年5月14日 12:07

こういう時は、自分が出来ないことを棚に上げない方がいいんですよ。
事情はあるでしょうが、主さんは送迎役になれないのは事実なのだから。

これが、例えば自宅近くの最寄り駅で偶然出会って・・・とか言うなら、
話は違ってくると思います。それくらいなら私も気軽に誘うし乗せて頂きます。
でも、例えば高尾から23区までとかそういう距離でそれを期待しちゃいけません。
常識の範囲を超えてくるから。じゃあその線引きは何かと言われると、
こればかりは生まれ育った価値観だったり、社会における大多数の物の見方、
ということになります。

主さんだって、1回だけ軽いお願いをされれば気分良く応じれるけど、
相手が味を占めて、また次も、次も…とあてにされるのは嫌ではないですか?
「私なら気にしません」というかも知れないけど、
例えば無償でお弁当を作り続ける事とか、登山の道具を毎回貸すことになるとか、
何かしら「そこまではやりたくない」と思うものがあるはずです。

相手にとって、それは運転なんですよ。
しかもSNSで知り合って、現地集合現地解散と決まっているのだから、
相手もそんなに好意的ではないと思った方がいいです。

とにかく線引きは必要ですよ。

ユーザーID:3151021206
そうね
ビーズ
2018年5月14日 12:07

乗せてもらう側の意見も聞きたいって事なので書くわね。

私だったら
「バスの待ち時間が長いし、疲れてしまってるので申し訳ないけどもし差しさえなければ車に一緒に乗せてもらえないかしら?もちろん交通費は折半するし、降ろす場所も都合の良い所でいいから」
と言いますね。

貴方のようなのを、「ひとのふんどしで相撲をとる」と言うのです
良い意味のことわざではありませんよ
ふんどし借りたらちゃんと本人に、ふんどし返してお礼しないとね。

ユーザーID:3143232604
努力したから金も車もある
いやだー
2018年5月14日 12:11

金持ちは
親が金持ち=親から生まれたので権利がある
結婚相手が金持ち=金持ちに好かれる人間だった
その人が金持ち=健康維持や勉強就職など努力をしてきた
なぜか金持ち=運がいい

なので、あなたにその金(車)を分け与える必要がないんです。

文句を言うなら金のない自分に言いましょう
【私って貧乏!努力も運もない!】

ユーザーID:5024809210
山をなめるな!
還暦山ガ〜ル
2018年5月14日 12:23

私も山登りが趣味ですが、公共の交通機関で帰れないほど疲れるなんて
自分の体力・技力に見合わない登山をするのは危険です。登山計画を見直して下さい。

登山の際のバス待ちは40分待ちどころか90分待ちも当り前ですよ?
事前の下調べがあれば調整しつつ下山も出来ます(写真を撮ったり休憩を多くしたり)

車で来る人も疲れているんです。下山してから自宅までの運転は出来ると考えて
車で来るのでしょう。それを「疲れているから遠回りになるのは分かっているけど
乗せてくれ」って、甘えてんじゃない!と言いたいですね。

トピ主タイプは1度乗せたら、次も当然のように乗せてもらおうとするでしょう。
だから最初からピシャリと線引きされるんですよ。

車に乗せる乗せないの前に「山をなめるな」と言いたいですね。
バスに乗らずに歩いて帰れとは言いません。でもそれくらいの余力を残す登山計画を
練るなり体力をつけるなりして下さいよ。

こういう甘えた考えの人がちょっとの事でもヘリコプターとか呼んじゃうのかなー

ユーザーID:1116767340
幼稚園の帰りに携帯からの書き込み
母ちゃんドライバー
2018年5月14日 12:23

>乗せてくって声かけてくれない99%の人は、「ついで」とか「おもいやり」に欠けた冷たい人
>私は過剰にお礼はします
>乗せないって決めてる人は「粋」とか「人情」とか少なめ

安易に乗せてもらおうって人の心理がわかる良いトピですね。
上記の方のように幼稚園の帰りなら、チャイルドシートも必要だし、無いのに他人の子供を乗せたら、交通違反で捕まるし、他人の命を預かるなんて、荷が重すぎる。
それを冷たい人と言ってのける人は「おもいやり」が抜けてるなのでしょう。

あわよくば乗せてもらおうって人も、チャイルドシートもないのに、簡単に乗せてあげられる人も、人の命を軽く見てるんでしょうね。

それに、過剰なお礼をされると、引きます。
次から過剰なお礼を期待して乗せる人だと思われるのは嫌だし、元々、過剰なお礼ををする人は要注意人物と感じているので、私の判断は間違っていないと確信しましたました。

やっぱり、他人はなるべく乗せないようにします。
ただ、信頼関係が出来ていて、乗せたいと思う人は乗せますよ。車内も楽しいし。
お互い様で過剰にお礼されることもないし。

疲れているのに、更に他人を乗せて、運転にも気を配ってストレスで精神も疲れるなんて、真っ平御免です。

とても参考になりました。

ユーザーID:5913365519
横ですが、幼稚園の送り迎えについて
子供の乗車
2018年5月14日 12:28

完全に横で申し訳ないですが、
「まかろん」さんが、駅から遠い幼稚園への送迎で
他の親達が 自分たち親子を車に乗せてくれたことは
稀だったと書かれています。

それは、このトピの車持ちさんが誘わなかった理由
(それはほかの皆さんが答えてくれてます)に追加して
チャイルドシートが自身の子供の分しか無いからです。

私も運転するし、子供もいるし、街でほかの車を見てますが
チャイルドシートはおろかシートベルトもしていない
親が多すぎます。
本トピとは関係ない話になって恐縮ですが、子供の
命をもっと大切にしてください。

ユーザーID:7231036532
SNS仲間での登山って流行ってるのでしょうか
とおりすがり
2018年5月14日 12:30

そもそも、車で来た人とさほど親しいわけではありませんよね?たまたま当日の登山が一緒だった、という程度でしょう。

早く、楽に帰りたいのは誰もが一緒のはず。車で来た人は、まっすぐ自宅に帰りたいのではと想像します。人を送る、とは寄り道をするということです。それをおっくうと感じるかどうかは本人次第で、他人(トピ主さん)が「大したことない」とか評価するものではありません。

良くある話で、自分は状況的にできない人に限って「自分だったらしてあげるのに」って表現するのですよね。「この状況なら普通乗ってくって言いますよね」「お金とるんなんてケチですよね」と言うのは自由ですが、でもご自分は車持ってないんでしょ?

ユーザーID:7235739320
トピ主が非常識
ケンシロウ
2018年5月14日 12:38

自力で行き帰り出来ないなら、登山なんてやめた方がいい。

ユーザーID:7252738693
驚愕
kumo
2018年5月14日 12:39

人を頼らないと登山できないなら行かなきゃいいし、その人にしてみればよく知りもしない人を同乗させるのはストレスだしリスクです。

それをケチ呼ばわりして「乗せるのが当然」のような言い方に驚愕です。
「普通は〜」なんて一般化しないでいただきたい。

基本的に「現地集合」なら、当然「現地解散」でしょ?

帰りが疲れるならレンタカー借りて行けばいいし、そんなにその人の車に同乗したかったら高速代もガソリン代も払って乗せてもらえばよかった話です。

自分は一円も払わずタダ乗りしようとするなんて恥ずかしいと思わないの?
なんでそんなに人の車にタダで乗りたがるのが教えて欲しいわ。

ユーザーID:5451145730
他人の好意を自分への評価と考える癖
おっさん
2018年5月14日 12:39

普通に考えてガソリン代のシェアを提案されるのは妥当なのですがトピ主が不快に感じる
要因は

   好意の有無を自分への評価、あるいは「好きかどうかの基準」

と捉えてるからでしょう。

   自分を好きで無い、または嫌い−>不快に感じる

これは当たり前なので周りからどう言われても自分では納得できないわけです。

日頃、「おまけ」などに過度に反応して無駄遣いなどしていませんか?相手の些細な
行動に傷ついたり舞い上がったりしていませんか?

直せなくても良いので、自分のそうした傾向には都度気づけるようにした方が良いでしょう。

ユーザーID:0607228188
わからなくもないですが
皐月
2018年5月14日 12:42

そもそ自分から乗せて欲しいなんて、私は絶対に頼まないです。でも、頼まれたら乗せると思います。
その方はもしかしたら過去に嫌な思いをしたことがあってそう言ったかもしれませんね。
乗せてあげる、って、自分も疲れている時にもし事故にでもあったら責任取れないし、そこそこ負担になるものです。
断られたとか、請求されたからといって、ケチ!と憤慨するのは違うと思います。

ユーザーID:3435070740
私も嫌です携帯からの書き込み
夏は苦手
2018年5月14日 12:43


どっちがケチとか、そんな簡単な問題じゃなくて、、

他人を乗せる!ってどれだけ神経を使うか、ご存知ですか?
もし、事故に遭ったら?
もし車の故障で、帰る時間が遅れたら
、、
重大事故で怪我をさせたら、、、

ごめんなさいじゃ済まないんですよ
人様の命を預かります
そんな簡単に乗せれません

ユーザーID:2202255115
あなたは何をするの?
うま
2018年5月14日 12:43

運転する人に対して、あなたは何をするの?

金を出すか? 山登りでサポートするのか?
体でも差し出すのか?

それ次第。

ユーザーID:7101511413
追記読みました
ギャラリー
2018年5月14日 12:45

トピ主さんだったら、誰でも乗せてあげるよ!と声をかけるのかもしれませんが、
世の中の全ての人が、あなたと同じ考えとは限らないので、仕方ありません。
あまり親しくなく、どんな人かもよくわからない人と、広く浅くという付き合いかたをしたくない人だっているでしょう。
1度乗せたら、次もまた頼まれる可能性もありますし。
親しくもない人を車に乗せて、会話に困り、長い沈黙に耐えるのが苦痛という方もいるはずです。
まず他人をアテにしないことです。
ケチといういい方も、いかがなものかと思います。

ユーザーID:9151358582
トピ主の論理
カランコエ
2018年5月14日 12:48

追加レスでトピ主さんが言っていること、私は少しはわかりますよ。
親切は回り持ちで、お互いに親切にしあえばみんなが気持ちよく暮らせる、みたいなことですね?

ただそれは、親切にされて得する側が行ってはいけないんです。
それを言うのは、自分がだれかに親切にするときだけ。
自分が相手に親切にされたいがために、得したいがためにその論理を使うのは間違いです。
それを言うと、親切の強要になる。
だからあなたは叩かれてるんですよ。

ユーザーID:1596908634
貧すればってやつですね携帯からの書き込み
かなみ
2018年5月14日 12:50

お財布だすポーズだけで払う気ないの見透かされてるんですよ

本当に貧すればっやつですね

あなた山に登る資格ないわ

ユーザーID:0071157979
トピ主さんの言うような傾向は減ってきた
過ぎたるは及ばざる
2018年5月14日 12:57

助けれる時は助け合ったり、お互い様という風習は廃れた。

自分の事は自分で。
助ける時は「お互い様精神」ではなく、その場で清算。
それが今風なのだと思います。

自分の損失には、過剰なまでに敏感なのが、今の風潮です。
だから、損をしないように、先に明言する。
うやむやにすると後で後悔し、その人と気持ちよく付き合い続けられないから、だと思います。

それが良いか悪いかは、人によって判定が変わると思います。

ただ、「お互い様」が通用するのは、よほど深いか長い付き合いに限られるのでは?
いくら趣味が同じとはいえ、SNSで知り合った程度では、「お互い様」までいかない気もします。

私はどちらの言い分も、それなりに分かる気がしますが、
どちらも行き過ぎず、ほどほどであるのが良いかな?と思ってます。

ユーザーID:3294102398
車を運転しない人は運転する人の苦労がわからない
popo
2018年5月14日 12:58

車を運転するというのは、ただ歩いたり電車に乗ったりするよりかなり負担がかかります。
「ただ座って運転するだけ」と思うかもしれませんが、疲れ切っている時に事故を起こさないよう集中して運転するのはかなり疲れます。

他の時だったら、最寄駅までぐらい乗せて行ってくれたかもしれませんが、その人だって山に登った後で疲れているのです。
乗せてもらう方は、車に乗ったら後はだらっとしていればいいだけですが、運転している人は違います。
それも、自分のためだけではなく他人のために神経を使って精神的に疲れなければいけないようなことをするのですから、交通費の半額ぐらいは出してもらわないと割に合わないでしょう。
「自分が帰る方向と逆だからつらい」と言うぐらいなのだから、その人だって疲れているのです。
自分一人なら最悪事故にあっても自分一人の問題。
でも、他人が乗っていたらその分気を使いますよね。

もし、本当にその人がケチだったら、自分から「乗せて行ってあげるよ」と言ったでしょう。
ガソリン代と高速代を請求することを前提として。
どうせなら、誰かを乗せて行って半分負担してもらった方が全額自分で払わなくてすみますから。

車は、運転者に多くの負担がかかります。
なので、運転者から「乗っていく?」と言われない限りは自分から「乗せて」と頼むのはやめましょう。
そして、親切にも「乗っていく?」と言ってもらえたら、「ありがとう、ガソリン代と高速代は半分払うね」と自ら言いましょう。
もし「どうせかかる費用だからいいよ」と言われたら、心の底から「ありがとう」と思いましょう。
間違っても「費用を出す」という申し出を「社交辞令」で言ってはダメです。
運転していない人にとっては、車に乗った瞬間に山登りは終わりですが、運転者にとっては車を降りるまで「下山途中」なのですから。

ユーザーID:2452317385
現地集合解散が決まりなら
なおなお
2018年5月14日 13:02

行き帰りは自己責任って事です。誰かが好意で乗せてくれる事は断らなくても良いけれど、自分から要求してはダメ。厚かましい人がいるとトラブルの元だから、そういう決まりになったんだと思います。

我が家は他人を車に乗せませんし、乗りません。事故は、自分が気を付けていてもおきますから、何かあった時に後悔しきれないし、相手にも辛い思いをさせたくないから。考えなしに「乗せて」という人は軽蔑します。

登山って自律が原則では?お金がないからって他人に便乗って、恥ずかしいですよ。トピ主が、「半分持つ」ってポーズで言うような人って事は、多分周りに透けて見えてます。

ユーザーID:7220021517
レスします。
るみおん
2018年5月14日 13:02

>>普通は、乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?
>>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。

乗せたくないのはあなたのような人がいるからです。
「乗せて」と言われて最初に料金の話をするのは、あなたのように遠慮のない図々しい人がいるから、
後で嫌な思いをせずに済むように最初に条件を出しておくんです。

私も自分から「乗っていく?」とは聞きません。
疲れて運転するのに、万一事故を起こして他人を巻き込んだら責任とれませんから。
着かれていてリスクの高い時にそういう法的責任のある立場にわざわざ自分から足を突っ込んだりしません。

私やトピ文の「乗せない人」の対応に絶句するなら、あなたが車を出して、率先して他人を載せて帰ってください。
高速代もガス代も自腹でね。
普段からそういう風にしてくれるような人だったらこちらも気持ちよく「良かったら乗っていきませんか?」と言えます。
自分は何もしないのに、他人が何もしてくれないからって、絶句されてもね。
付き合いきれませんね。

ユーザーID:8622454680
追記 逆に聞くけど
るみおん
2018年5月14日 13:06

どうしてそんなに他人の車に乗りたいんですか?
私は「後でお礼しなきゃ」とか色々考えるだけでも面倒なので、「乗っていく?」と言われても極力断っています。
まさか、トピ主さんは「ありがとう!」って乗るだけ?
私は、疲れて帰ってからお礼メールをしたり後日お礼のお品を渡したしたりするのが面倒なので
多少高くてもタクシーや電車に乗ってボーっとして帰りたいです。

ユーザーID:8622454680
友達でもない人を乗せたくない携帯からの書き込み
かなめ
2018年5月14日 13:09

たかがSNSで知り合っただけの人。
親しい友人でも、仲間でもなく一緒に登るだけの人。
こっちも疲れてるのに、なんで乗せなきゃならないの。
遠回しに断ってるのに、送って行けとは厚かましい。

運転てただでさえ気疲れするんですよ。
登山で疲れてるのに、断ってもしつこく乗せてもらいたがるような人と一緒に居たくないです。

現地集合、現地解散てその為にあるルールなんですよ。
そもそもグループになりたくないから個人で登ってるんでしょ。
何故、友人でもない人を引き受けなきゃならないの?

トピ主だって、相手に対して思い遣りが無さすぎですよね。

ユーザーID:2351001185
Give and Takeねぇ…
天使の着ぐるみ
2018年5月14日 13:19

よく,テイクするばかりの立場のひとが,この表現を使いますよね…。
次からは,是非,自分がギブする立場の時に使うようにしましょうね。そうしたら,世の中からギスギスが減るかもしれませんね。

まず自分から人に何かをしたらどうですか?
「高速代もガソリン代も半分出しますので,良かったら乗せていってもらえませんか?」
と,先にいえれば,話は違っていたかもしれませんね。

でも,私だったらそう言われたら断りづらいので,そういうことを言ってくる人とは同じ場所にいないようにしちゃいますけど 笑

ユーザーID:6156895651
ペーパードライバーです。
ねね
2018年5月14日 13:22

トピ主と同じ立場の気持ちを教えて下さいとの事だったので、私の気持ちを書きますね。

運転できる方に送って頂く場合、「一応出すと言ってみる」のではなく「本当に半分出す」気持ちでお話しします。
それでも「いいよ、いいよ、同じだから」と言われ受け取られなかったら、丁寧にお礼を言って後日何かしらのお礼をします。
して頂いた事は、して頂いた方に感謝してお礼をするのが筋ではないでしょうか?
あと例え同じ方向でも、運転する方は他人を乗せて運転しているのですから、いつも以上に気を遣い安全運転を心掛けているわけです。
今はペーパードライバーですが、以前は運転していたのでそう思います。

ユーザーID:5988373261
なんで
免許取れば?
2018年5月14日 13:23

助手席に乗ること限定で話してるの?
あなたが車買うなり
レンタルするなりして車で行けば?
免許がないなら取れば?
どうしても車がいいならそうしなさいよ。
自分だけ楽しようってその魂胆が
ムカつくわ。
あとねえ、車持つのにどのくらい
お金がかかるかご存知?
そういうことすべてほったらかして、
私関係ないもーん、疲れてるから
乗せてー、ってその態度がダメなのよ。
あとねえ、電車にも乗れないほど疲れるなら
そもそも山登りなんてやめなさいよ。
ちゃんと自力で帰宅するまでが登山でしょ。

ユーザーID:5646272263
レンタカーなりシェアカーすれば
さくら
2018年5月14日 13:32

帰りは疲れる。登山口はバス少ない。
登山ではよくある事です。
のせてくれないとケチって言いますが、
貴方みたいな人って
・運転にケチつける。
・SAや土産物屋等気軽に寄って、ついででしょって言う。
・駐車場代高速代払わない。
 (ふつう取らないよねって態度がありありですね)
・自分が原因で車のドア等バーンと開けてぶつけて傷付けても
 ごめんね〜。で済ます。修理代は?
 そのくせもらい事故にでもあった日には被害者面で
 慰謝料等要求される。

考えうるだけでこれだけのトラブルがあります。
それを回避するための「現地集合」の約束でしょ。
守ってくださいよ。

私も家族以外子供の友達も乗せるの嫌です。
やはりケチ等思われているでしょうが、
その人は頼る一方で一度乗せたらずっとになるのが
目に見えてるのでスルーです。

私自身もも他人の運転する車はちょっと…。
昔知り合いが親切に車に乗せてくれましたが愛煙家で
タバコ臭で酔いそうになり正直きつかったです…。

一度レンタカーなりシェアカーなりで登山口まで
行って登山して帰ってきてごらんなさい。
登山後人乗せて帰る気になるかどうか。
話はそれからです。

ユーザーID:9643984742
あと追加
さくら
2018年5月14日 13:36

トピ主さんには登山バスツアーがおすすめですよ。
○○駅集合で、登山後もちゃんとバスで○○駅まで
帰ってきてくれます。帰りの車中も行きの車中も寝れる。
荷物も車中に積んでくれる。おすすめです。

ユーザーID:9643984742
いるよね
りんご
2018年5月14日 13:38

トピ主さんみたいな人。
車持ってるのに乗せてくれないなんて心が狭い!って人ね。

>私が車をもってないのは、買うお金、維持するお金がないからです
でも登山にかけるお金はあるんでしょう?
靴とか、リュックとかタダじゃないですよね?

車を維持するって大変なんですよ、ぜいたく品だから。
有り余って車乗ってる人あまりいないんじゃないかな?
購入費用、保険、税金、ガソリン代、車検維持費・・かなりかかります。
節約して維持してるんですよ。
○○さんが車だから便乗しちゃえ〜って大人のすることじゃありませんよ。

>登山口って駅からバス等、けっこう不便なところが多いのです
>あまりに疲れたので、乗せていってほしいと頼んだ
そんな事承知で登山をしてるんでしょ?
趣味で遊びに行くのに人に頼るとか・・間違ってませんか?
挙句に相手を非難するとか・・ありえないです。

ユーザーID:8259904793
同じ立場です
匿名
2018年5月14日 13:43

両親は免許を持っておらず、坂の多い土地だったにもかかわらず移動はタクシーか自転車でした(バスはバス停まで時間がかかるうえ家族全員酔うため)。

結婚後も私は免許を持っておらず、夫はもっていますがペーパー。
マンションは駅直結なので電車移動できる範囲の外出はいいのですが、やはり車でないと不便な場所の場合は困ります。基本的には一家に一台以上は必ず車があるような田舎県(マンション住まいですら)ですので・・。

それでも「乗せてくれ」と言ったことはありません。
あらかじめ乗せてもらう前提の外出の時はポチ袋にプラスアルファと言えるくらいの額を入れて準備しておき、それを渡すようにしています。

自分ができない、しない運転を、していただくんですよ?
いわば「すごいこと」をしてもらうわけです。そうは思わないんですか?

そうは思わないなら免許取って車買いなさいよ。
できないんでしょう?ということはやっぱりそれは「すごいこと」ということです。
「すごいこと」には対価を払うべきでしょう。

気を使って払うのが面倒だから「乗せてくれ」とはめったにいいません。
ポチ袋まで用意してでも乗せてもらうのはとても仲が良い友人のみです。

自分は車も無いし運転もしないのに「乗せてほしい」と厚かましくも言えるその気持ちが理解できません。

私30代半ばですが、トピ主さんはおばあちゃんに差し掛かりのおばちゃん、くらいなのかな。
そのくらいになったら恥も外聞もなくなるのかしら・・。やだやだ。

ユーザーID:8823137022
乗せてくれと言ったことがありません
ねこくま
2018年5月14日 13:43

私は車を買ったり維持したりするお金はありますが、とある事情で免許を取得していません。

私は自分から「乗せて」と言ったことはありません。「乗せてあげる」と言われても、ほとんどの場合、遠慮しています。お言葉に甘えるのは、社交辞令抜きの付き合いをしている親しい相手で、なおかつ短距離でお互いの行き先が同じ方向とかの時だけです。それでも何往復か「乗せてあげるってば」「いや〜、悪いわ〜」のやり取りをしますね。降りる時も何回もお礼を言いますし、日常のお付き合いの中でお礼をしていきます。

その登山仲間の方は、過去に他人を車に乗せてあげる/あげないで嫌な思いをしたのでしょう。トピ主様が思いやりの心で、相手のことを忖度してさしあげたらよいことだと思います。

ユーザーID:6952351976
乗せない人の気持ち携帯からの書き込み
ふふみ
2018年5月14日 13:45

今日は疲れたから、休憩しながらゆっくり帰りたいな。
誰かを乗せると話さなきゃ行けないし、眠くなった時に、自由に停車して休憩取れないし、他人を乗せていて事故起こしたくないんだよね。
最寄り駅まで?いやいや、遠回りになるでしょ。出来るだけ知らない道を走りたくないんだよね。


って感じですかね?

ユーザーID:9798100025
善意ですよ
匿名
2018年5月14日 13:47

半額出せば乗せてくれるなんて良い人だと思います。

私ならSNSで知り合ったケチな人を
自分も疲れてて運転もめんどくさいのに乗せていくのは絶対に嫌です。
夫からもおそらく怒られると思います。

何かあったら(事故とか)大変だしね。

ユーザーID:8823137022
いい加減に気がついて!
チゲまま
2018年5月14日 13:57

180以上のレスが来てますね。
で、皆さん言っていることは
ほとんど同じ。
 あなたが間違ってる
事実を認めて成長しましょうよ。
1、あなたは乗せたくない人
2、人の車に気軽に乗せてと
  頼むものではない
3、乗るなら事故も承知で かつ
  割り勘。
安易に人に物を頼んだり、
してくれないからってケチ呼ばわり
しない方がいいですよ。
世の中あなたが考えてるように
ヤンワリとフンワリとは行きません。

あなたが車を買って皆さんを
乗せてあげてください。
そしてギスギスした世の中を
直して下さい。
そしたら彼女の気持ちが分かるんじゃない?

ユーザーID:6310352411
相手による
momo
2018年5月14日 13:58

身内やよほど親しい人でない限り私は乗せません。

どんなに注意していても巻き込まれたりすることもあり事故を100%防ぐことは不可能で、その場合責任が取れないからです。

また運転中は自分が好きな曲やラジオを聞きたいし、途中でどこかに寄りたくなることもあるかもしれないので、たとえ「気にしないで」と言われても正直ちょっと煩わしいです。
登山後の疲れている時であれば尚更余計な気を使いたくないですし…

まぁ、でも次回も是非ご一緒したいとか、この人ともっと仲良くなりたいと思ったら乗せるかもしれませんね。(私は女性で同性に限りますが)
つまりそう言うことです。

ユーザーID:5495167301
両方の立場の経験あり
シナモン
2018年5月14日 13:58

暫くの間はペーパーでしたので
両方の立場になった経験があります。

まず、ペーパーだった頃の時は・・・
さすがに自分から乗せて欲しいと申し入れしたことは一度も無いです。
あくまで相手から「どうぞ」と言われた時のみ
たぶん、自分からお願いしたことは無いので相手から金銭の請求をされた
ことはないですが、自分から申し出て払いました。半分ではなく多く払いました。


現在は車所有で運転していますが
基本は余程仲が良い相手でないと乗せないことにしています。
もし、トピ主さんのようにあまり親しくない人に乗せてと言われた場合は
きちんとガソリン代等要求します
当たり前と思われても困りますし、他の人に「私もお願い」と言われても困りますので。

車だからそれくらいの距離楽ちんでしょ?と思ってるんでしょうね
30分の距離って結構あります。
しかも反対側で30分なら、60分の距離をロスしたことになる
自宅付近で慣れている道ならともかく
頻繁に通らない慣れない道の運転はとても気を遣います
そういうの分からないのでしょうか?

あとお金が無いから車が無いと期してありましたが
車持っているからお金があるわけではありません
仮に余裕があったとしても、トピ主には関係の無いことです。

これだけ多くの人がトピ主さんおかしいとおっしゃってるのですから
少しは反省なさったほうがいいと思います。

ユーザーID:8839987398
事故が怖いので、自分の運転する車に他人を誘うことはしません。
愛車はアクア
2018年5月14日 14:03

トピ主様も随分図々しいですが、レスの中に絶句したものがあったので取り上げます。

> 乗せてくって声かけてくれない99%の人は、「ついで」とか「おもいやり」に欠けた
> 冷たい人なんだろうなぁ〜とおもたことはありますが

このレスを書いたまかろん様に是非お聞きしたいです。

運転手に全く落ち度がなくても、追突事故などは防ぎようがありません。
もし万が一命を落としたら、運転手は責任の取りようがありません。
そんなリスクを冒してまで声掛けをしないと、おもいやりに欠けた冷たい人間と判断されますか?

車を運転しない人は、運転する人から声をかけてもらうのが常識なんですね?
それをしない人は冷たく、おもいやりに欠けた人なんですね?
まかろん様のお子様も、そういう価値観の人に育つのでしょうね。

トピ主様の内容とは少しズレますが、私はお礼など不要です。
他人の命に責任もてませんからこちらから声掛けして乗せることはしません。

これだから運転しない人とは必要以上に付き合わないことにしています。
車に限らず、自分の生活に必要な物と技術をもつ努力をしない人、
また、それを無償で人から施してもらおうとする人とは価値観が合いません。
(病気などの事情で運転できない人には善処します)

私が他人を車に乗せるのは、原則先方よりお願いしますと頼まれた時に限ります。
また、駐車場の都合などで相乗りを求められない限り、他人の車に乗ることもしません。
他人様にリスクを負わせたくないのです。
自分がラクするための負担を他人にかけない、これが他人に対する「思いやり」と私は思います。

我が子にも、他所様の車には誘われても乗らないよう、厳重に言い聞かせています。
我が子が知らぬ間に他所様の車に乗って、事故にでも巻き込まれたらお互いに嫌な思いをしますから。

ユーザーID:1708024123
嫌がられている
匿名希望ふわにゃん
2018年5月14日 14:10

一度乗せると、「ついでだから次回もよろしく」と当然のように運転手付きの車として当てにする人がいます。

そうなっては、いよいよ断りにくくなります。その人は、人に思いやりをかけて今まで嫌な目に遭ったんだと思います。

私だったら、「高速料金は全額、燃料代も払います」って自分から申し出ます。

電車よりラクして帰れるんですもの、電車代以上は出しますよ。

一人だったらリラックスして運転したり好きなときにSAで軽食取ったりトイレ休憩したりできるのに、同乗者が居たら気を遣います。

疲れているのは同じなんだからそんなの申し訳ないと思いませんか?

乗せてくれる人にも何らかのメリットがあるべきです。

それでもし、その人が

「いや、高速代は半額でいいですよ」とか「高速代全額出してもらえるのなら自宅まで送りますよ」とか言ってくれるなら
良い人なんだと思います。

ユーザーID:8323937415
気疲れしますよ。
高尾山の狸
2018年5月14日 14:18

私も長い事車に乗ってますが、一度乗せるとそれが当たり前になる人が多いです。
親しい友人ならともかく、さほど親しくない人と一緒に居て気を使いながら家まで送り届けるなんて普通は嫌です。
まして登山した後なんて体が疲れてるのに、一人でリラックスして帰りたいのが普通でしょう。
お金の問題じゃない! トピ主さんが間違ってます。
もう少し気配りしないとトピ主さん居場所がなくなりますよ。

ユーザーID:2868351246
じゃあ 頼まないで下さい
通りすがり
2018年5月14日 14:24

>私が車をもってないのは、買うお金、維持するお金がないからです。
>でも、登山の交通費位はあります!


だったら 自力で往復したらいいだけ。
なぜ他人に頼むのですか?教えてください。

運転というのは責任を持つことです。
事故に合ったら?

軽々しく運転を頼む人の神経がわかりません。


>お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。

そういうことは頼んだ時点で申し出るべきことですよ。
中には降りた後申し出もしない人だっていますから。


一応出すって言ってみるって表現が普通じゃないです。
一応ってなんですか?ポーズってことですか?

つまりは無料で乗せてもらいたいっていう あなたの願望だけですよね?

ユーザーID:7487739849
主さん、払う気無いじゃん!(ビックリ)携帯からの書き込み
信じられない
2018年5月14日 14:29

払う気が無いのが見え見えだから、アナタみたいな人、乗せたくないのだと思います。

登山で疲れている所、運転して帰るのも結構大変ですよ。
山道はカーブ多いし。
自分一人ならまだしも、他人を乗せて帰るなら、余計に神経を使います。
運転免許を持っているなら、他人の命を預かる事の大変さ・しんどさが良く分かると思うのですが。
主さんは何故そんなにお気楽な思考なの?不思議。

どうしても乗せて欲しいなら、「次回は私が車をレンタルして、アナタを乗せて送迎する」と言えば、ギブアンドテイクが成り立つと思いますが。

もっと頭を使いましょう。

ユーザーID:6176510111
はい車持ってません
ひろひろ
2018年5月14日 14:32

はい!! 車がないととても不便な場所に住んでいます。
車持っていません。
家族や友人は車を持っています。
乗せてもらうことはありません。
「乗っていきなよ」と言われ、断ったら角が立ちそうな場合はやむなく乗せていただきますが、基本的には乗りません。
めんどうだからです。
「車を持たない人間が、車持ちと上手くやっていく唯一最大の方法は、相手の車に乗らないこと」
鉄則です。
乗せてもらうのも気を使いますし、あなたのように「乗せてほしかったのに」とか思うのもストレスがたまります。
最初から乗らないと決めるのが最善です。
誰かの車に頼らないとたどり着けないような場所には、
最初から行きません。
あなたもそうなさったほうがいいです。平和です。

ユーザーID:1130329723
トピ主さんのレスを見て
通りすがり
2018年5月14日 14:34

お金のない人ってこんなにも余裕がなく、このような考え方なのですね。
まさに「貧すれば鈍する」。

>お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。
え?書いている事みたら初めから払う気ないですよね。
では、お金下さいって言われたらどうするつもりだったのでしょう?

>ギブアンドテイクとか、私を乗せるメリットがないとか・・
ごめんね、ハッキリ書いてしまうとあなたとのこれからのお付き合いが彼女のデメリット。
一度車に乗せちゃうと、これからも当たり前のように乗ってくるのが目に見えてます。
しかもお金ない、自分にしてもらうのが当たり前の人との付き合いなんて面倒なだけ。

>世の中こうやって自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?
これを一方的に親切にされる立場の人から言われても説得力ないよ。
自分が親切にしてから言ってください。

世の中には非常識な人がいるのだけれども、その人の思考がよく分かりました。
何かしてあげてそれは当たり前。
でもしてあげなければ、ケチで思いやりがないとか言われちゃうんだね…。

ユーザーID:2616882300
親しくても割り勘だよ
じいさん
2018年5月14日 14:39

ほぼ固定面子3人で定期的にゴルフに行っているけど、当然の事ながら
交通費は全て均等割り。
むしろドライバー(いつも決まった1台に相乗りなので、ほぼ固定)に
大目に支払っているけど。

集まったきっかけや関係性は違うかもしれないけど、非常に仲の良い我々でも
基本は割り勘。

↓このように考える(厚かましい)人間が必ずいるから

 >普通は、乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?
 一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。

↓このような取り決めが前提に有る。

 >基本的に現地集合と、はじめから言われてはいます。

因みに前述のゴルフ仲間の1人とは、たまに野球観戦とかゴルフ練習とか彼の
車で出掛けるけど、近距離なので交通費(駐車場込み)は払っていない。
でも野球の時は観戦チケット代をじいさんが負担(安価で入手出来るけど)している
ので、実質金銭的には彼が得をしている。

お互いが損得抜きで、でも敬い合って付き合っているから、金銭的な事で揉めた事は
一度も無い。

主のようにネットで知り合って、大して親しくもなっていない人に対して平気で
どうせ1人も2人も掛る費用は同じなのに何故乗せない、セコイなんて考える人には
一生理解出来ないでしょうね。
そして、一度乗せたらなし崩し的に利用されるのが目に見えている。

多分、その時限りの単発で有れば違っていたかも。

兎に角、主は人の車に乗らないでください。
乗る時は(極論だけど)全額負担するくらいの気持ちで。

だって助手席で楽にして帰れるんだから。

ユーザーID:7883967165
>逆に私と同じ立場の方
たろすけ
2018年5月14日 14:39

>世の中こうやって自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?

そういう時には、自分が先に相手に優しくするんですよ。

してもらう立場の人が「自分にできる親切」を相手に求めるのは
「やさしく回る」とは言わない。
【図々しい】と言うのです。

ユーザーID:3768827729
大人は携帯からの書き込み
おばちゃん
2018年5月14日 14:49

「大人なら」と連呼していますが、あなたが帰り際ににっこり笑って「お疲れ様でした、どうぞお気をつけて…」と言える大人なら、ひょっとしたら乗せて貰えたかも知れませんね。

私もよそ様を乗せるのは嫌です。
多くの方が言われるように、事故でもしたら大変だからです。
だから私も足が無くてもよそ様を当てにしません。

でも、その方の振る舞い一つで気持ちが変わる事もあるのです。
「嫌だな、なんかあったら大変だし。でも何とかしてあげよう」という気持ちになる事もあるのです。
恐らくあなたは 「乗せてもらえる」気満々の態度だったのではないですか?

現に 一度濁されているにも関わらずまた食い下がっているのだから…

見返りを期待しない優しさを与えるのは素晴らしい事だと思います。

今回のようなケース以外で存分に発揮していきましょう。

ユーザーID:7339812885
トピ主さんも車を持つべきです!
無料タクシー経営者
2018年5月14日 14:50

>乗せない人の気持ち教えて下さい、と聞きましたが、逆に私と同じ立場の方の>気持ちも教えて下さい。

今度は同類の方を集めたいのですか?
持ったことがない人はだいたいにして無料で楽としか思ってないようです。
私が過って出会った知人、奥様、ついでに実家の母に姑さん、
みんな無料タクシ―扱いでした。

いくら言ってもトピ主さんに車持ちの気持ちがわからないので
一度車を持って体験するべきです。免許を取り中古でも買ってください。
お金がないから車を買えないなんてそこからおかしいですよ!(怒
私もお金はない、低収入世帯ですが不便なので買いました。
維持費もなにはともあれ先に貯めておきます。
数々の図々しい人を乗せましたがよかったという想いありません。

ユーザーID:7651672648
呆れます
呆れる
2018年5月14日 15:04

確かに私なら、一緒に登山に行った帰りに最寄りの駅までくらいなら乗せて行ってあげます。その人も心ないかなとも思います。でも百歩譲ってもあなたには文句を言う資格なんて1ミリもありませんよ。あなたのほうがその残念な人の数倍残念だからです。残念度比べでいうならは、あなたの残念度、非常識さの方がはるかに上を行きます。

あなたみたいな人沢山いるんですよ。学生気分が抜けないのか、口ではありがとう、半分出します等言うけど払う気なんて微塵もないやつら。逆にここにこうやって信じられない!大人としてのマナーに欠けるんじゃない?!と逆ギレしてるじゃないですか。相手はそれをよく見抜いているんですよ。逆方向に行くのに乗せてと言ったんですか?図々しいですね。私は結構人に親切にしますが、人によって本当に感謝してる人とそうでもない、タクシーがわりにしてるような連中は見分けがつきます。そして、感謝していたのが当たり前のようになって行く様もみました。

だいたいガソリン代だけじゃないです。車を購入する際にかかる費用、車検、修理費、その他諸々見えないところでその人はお金を払っています。ギブアンドテイクじゃないでしょ?あなたは何もしてないですよね、お互い様ではないです。実際にタクシーに乗ったらいくらかかると思っているんですか?なんでタクシーが高いんでしょう?考えたことありますか?タクシー1台の後ろにはタクシー会社が利益運営されていて、事故になっても大丈夫なように商業用の保険に入っている、ディスパッチをする人の人件費もかかっています。

物事にはそれに付随したたくさんの見えない経費がかかっているんです、それが分かっていないからこんなこと言えるんですよ!その人もケチだと思うけど、あなたの方が数倍タチが悪いです。そんな甘ったれた考えを改めた方がいいと思います。

ユーザーID:6668268756
はて?
麦茶
2018年5月14日 15:08

半額払えば乗せてってくれるって言われたんでしょ?
まさか、半額払うのが嫌で乗せてもらわなかったの?

トピ主さん、相当ケチですね。

あんまり知らない人との長時間ドライブはキツいです。
ちょっとどっかに寄ったりしたいなって思っても、いちいち確認したりして
気をつかわなきゃならないし。
一人なら、ふらっとSAに入ったりできるけど。
仲いい人じゃないなら、一人が断然気楽です。

ユーザーID:0937753482
文句を言える立場じゃない
コーンスープ味
2018年5月14日 15:09

登山の交通費位と言いながら、恥ずかしげも無く「車を買うお金、維持するお金はない」と言い切るトピ主さん。

それはあくまで貴方の事情で、メンバーには何の関係も有りません。
貧しい自分の為に、他人が何かしてくれるのは当たり前だと勘違いしていませんか。

メンバーが最初から金額を提示したのは、相手を隙あらば利用しようとするトピ主さんのような人を牽制するためでしょう。
トピ主さんのように、「自分が楽する、得する為には相手を利用して当たり前、持てる者は持てない者に施しをして当たり前」という根性の人には、良い顔をするとずっと運転手として利用される可能性が高いからです。

車は乗せて貰う方は楽ですが、乗せるほうは気を使うものです。
「お金を払う」はポーズだけ、最初からタダで乗せて貰う気満々の図々しい人の運転手をしたい人は少ないですよ。
「自分にできる親切をして」と言いますが、お金すら払うつもりのないトピ主さんはメンバーにどんな親切をしているのですか。

これくらいと言って良いのはしてあげる側だけ。
乗せて貰う人間が、「車に乗せるくらい、ケチだ」と言うのは厚かましいです。

文句を言うなら、トピ主さんが車を買ってメンバーをタダで乗せてあげてから言うべきです。
車を持つことも出来ない人間が言うのは、見苦しいだけです。

ユーザーID:9920644825
私も乗せてもらう方です
mamidori
2018年5月14日 15:16

私はいつも、自分から、半額以上を出すように、申し出ています。
ギスギスする以前に、相手に迷惑をかけ、自分が得をするのに、
相手に大人の対応を求めようとする、あなたの対応が意味不明です。

大人の対応とは、相手に気を使わせないことだと思います。

だから、「相手が言い難いことは、迷惑をかけているこちらから言う。」
が大人の対応だと思っています。
それと、運転手さんの労力も考えると、半額じゃダメでしょう。

この話は、損得以前の問題ですよ。

トピ主さんも大人になってください!

ユーザーID:6811147696
レス
スリッパ
2018年5月14日 15:25

疲れた時に他人を乗せての運転は負担がキツイのよ。
その人の出来る範囲を超えているんです。
あなた以外にもそうなんだから、そこは理解しないとー。

それから、受けた親切をお返しするのでさえ他人任せですか。
ではその方に断られたのは
他所でトピ主が親切に振る舞っていないという証拠。
してもらうことばかり要求するのはやめようね。

ユーザーID:0082447464
トピ主さんが非常識だと思います
健脚ハイカー
2018年5月14日 15:28

わたしも登山を趣味にしていて、低山から日本アルプスまで登っています。

midoriさんと同じくSNSで知り合ったいくつかの登山グループにも参加しています。
midoriさんも書かれている通り、それぞれのグループによってルールがありますので、「現地集合現地解散」をルールとしているならば、それに従うのが当然だと思います。

だって、車で来ている方もそのつもりで参加しているんですよ。帰りに誰かを乗せて帰ることは想定していないわけです。したがって、車の方が「乗っていく?」と言ってくださらない限りは乗せてもらうのはNGだと思います。

相手の立場で少し考えればわかることですが、登山で疲れているうえに、他人を乗せて運転するのはいつも以上に安全に気を配るので、より疲れますよね。乗せた以上は同乗者に気を遣いますから、自分のペースで休憩も取れません。途中で仮眠したくても我慢することもあるかもしれません。わたしがその人の立場だったら「現地集合現地解散だと思ったから参加したのに話が違う…。」と思ってしまうと考えます。


そのくらい登山後の運転は疲れると思うので、もし好意で乗せてくださるなら、ガソリン代・高速代を半額負担するのは当然ですし、むしろ疲れているのに運転していただくので、多めに渡します。
(多めに渡そうとしても受け取ってもらえない場合は、後日登山をご一緒する際に、気持ち程度のお菓子をお渡ししたりしています。)

上記のように考えていますので、わたしからは「乗せてほしい」とは言いませんし、「乗っていく?」と言われなくてもなんとも思いません。

ユーザーID:5825054996
レスします
ひとこ
2018年5月14日 15:33

>お金の件は降りる時に自分からは申し出るつもりだった

そんなことは、当たり前ですよね。
でも、それをなぜ、相手の方から乗る時に言われたらケチだとか、思いやりがないと言うのですか。

>大人なら「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」となるはず
>一応出すと言ってみるのは大人としてのマナー

それは、友達とか余程親しく、近しい関係でしか成り立たないことだと思いますよ。
そして、「申し出るつもり」はあったけれど、結局はタダ乗りさせてもらうことを期待していたのですよね。

親しい間柄でもない、タダ乗りさせてくれることを期待している、一度それをしたら次回からも当然のように同じことを期待してくる…ということを見透かされたから、彼女は前もって乗せる条件を提示したのだと思いますよ。
そして、サークルのルールを守ろうとしない人に対しても、ある種の嫌悪感を持っているのかも知れません。

>彼女も誰かに見返りなしにお世話になることもあるはず
>できる範囲で人様に優しくしたりメリットを与えることもある
>世の中は自分にできる親切をして、やさしく回っていくもの

それはそうだと思いますが、今回の件については相手に明らかに手間と経費をかけさせている上に、リスクをも背負わしているのですよ。

何の代償も払わずに、相手にそれだけの負担を背負わせることを、あなたは逆の立場になった時に、本当に何も求めないという大人の対応が出来るのですか。

たぶん、あなたのように尤もらしく回りまわって…と口にしている人こそ、真っ先にお金やリスクのことを言うと思いますよ。

ユーザーID:7079551893
免許は有っても、
りんごももか姫
2018年5月14日 16:11

車を運転しない(出来ない)、車を”持てない”人の典型ですね。

車って持っているだけでお金がかかるんですが、まぁ、それは置いておきましょう。

でね、車に同乗させるのって、リスクも負担も有るんですよ。
大体、主様みたいに図々しい人は人を運転手代わりに利用しがちです。

”疲れてどうしようもない”って言ったって、そういうリスクは前もって分かってるはずです。
もっと言えば”疲れるのが嫌”なら、そんな”疲れる遊び”なんて辞めれば良い。

もっと言えば、人に迷惑をかけるような趣味はおやめなさい。
と言うことです。

更に、運転しない人の考える事って”運転なんて楽でしょ?だからついでに乗っけてってよ”なんですね。

”運転しない人”は運転がどれだけの重労働か理解してないんですね。

因みにね”通る道”って言ってますけど、じゃぁ主様はドアを開けて飛び降りてくれるのですか?
まぁ、これは法律違反になりますので例えとして認識してください。

人を下ろすために”停車する”って言うのも大変なんですよ。
”道の真ん中”で下りてくれますか?(これも法律違反ですが)
つまり、合法的に車を止めて人を下ろすと言うのも大変な事なんですよ。

ましてや主様みたいなタイプは歩きたくないから改札もしくは駅の入口の最寄に停めて降ろせ!と、言いますからね。

まぁ、一度、レンタカーを借りて”人を乗せて送る”と言うことがどれだけ大変か体験してみると良いですよ。

因みに件の車の持ち主ですが、ケチかもしれませんが、
主様は”貧乏でセコイ”ですね。

まぁかつて主様みたいな人を乗せてトラブルになったのかもしれませんね。

ユーザーID:2340458193
当たり前の常識が、何故、分からない?
でーたん
2018年5月14日 16:16

他人の車に乗せてもらう時は、ガソリン代や高速道路代、駐車場の代金などを払うのが常識です。
何人かで行く場合、合計金額を人数で折半します。
あなたには、こういう常識はないんですか?
他人を車に乗せるのは、相手の好意であって、義務ではない。相手に「乗せて行くよ」と言われたら「交通費、いくらかかった?」と聞くのが礼儀です。
私なら、相手が請求しなかったら丁寧にお礼を言って、後日「あの時は、ありがとう」と伝えて、お菓子などを渡します。

自分の車に他人を乗せると、責任が発生します。
事故を起こして相手にけがをさせてしまったら、加害者と被害者になる。だから、自分の車に他人を乗せたくない人が多いです。

相手に何かしてもらって「当たり前」という考えは、止めてください。

ユーザーID:8650282098
私ならば
パンダママ
2018年5月14日 16:21

私ならお金払った方が気が楽ですし
疲れて人を頼るなら初めから参加しません。
彼女も貴方と同じく疲れているのに
他人を載せたら運転もより気を遣うでしょう
貴方には彼女への気配りが足りないし
少し考えが甘いと思います。

ユーザーID:2467708097
命の問題
安全第一
2018年5月14日 16:25

トピ主さんも多少でも山をやるなら、『安全』や『命』について考えると思います。

基本が『現地集合・現地解散』なら、自宅からその地点までは自己責任です。 これは単に、どのような手段(電車などか車か)を使うかだけでなく、安全に自宅までたどり着くということです。

集合地点から1日山登りをし、トピ主さんは疲れませんか。 車を運転してきた人も同じように疲れているのですよ。 その疲れたままで運転して帰るのは大変。 一人で帰るなら、途中で仮眠を取り、夜中に自宅に着くという選択肢もあります。 そうなった場合、トピ主さんは文句も言わず運転手に従い、適当なところからタクシーで帰りますか?

そして、もし乗せてもらったら、助手席で何してるの? 友人でも無ければ話が弾む訳でも無く、もしかして爆睡予定ですか?

取敢えず、断った方は正しい判断だと思います。 楽してタダで帰ろうなんて人、乗せたくないもの。

ユーザーID:3646300736
絶対のせない
ままん
2018年5月14日 16:29

それこそ大人としての責任ですよ。
事故が起きてその人の身になにかあっても
責任とれませんもの。
とれない責任が発生することは
最初からしないのが大人です。

みんなの思いやりあいで
よのなか回ってるんだから、
お互いに優しさって大事よね
ていうのは
軽々しすぎるんです。
責任感皆無。
もう大人なんですからね。

ユーザーID:0767009759
自分が間違ってないと思うのならSNSで発信すればいい
かつての運転手
2018年5月14日 16:31

>普通は、乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?
 一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。
>しかも自宅近くではなく、車持ちの人が通るある駅までだった
>私はケチで思いやりがないように思うのですが

>自分が帰る方向と逆だからつらいと言われ、それなら同じ都内に帰るので、そちら方面に乗せてってほしいと頼みました。おかしいですか?
>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。

自分は間違っていないと思うのであれば、上記の言い分をどう思うか、SNSで登山グループ全員にお聞きください。

ユーザーID:5320862170
多分ほかにも
りんりん
2018年5月14日 16:45

ど厚かましい言動が目立つんじゃないでしょうか。
そして、断ると「ちょっとくらい〇〇してくれてもよいじゃない。ケチ!」という態度に出ることが多いのでは?

そんなに疲れるのなら登山するのやめなはれ。

ユーザーID:3180396361
車無しですが
バファ子
2018年5月14日 16:51

トピ主さんと同じように車は持ってなくて免許はあるものです

私は車で来てる人に負担を掛けたくないので、自分から「乗せて」とか
「送っていって」と言ったことはないです
相手が乗せていく気があるなら、そちらから「送っていくよ」とか「乗ってって」
と言うと思うのでその言葉がなければさっさとひとりででも「お疲れさまでした」
と言って帰っちゃいますね
逆にトピ主さんみたいに素直?に甘えられて羨ましいくらい
送っていく気もないのに嫌々乗せてもらうのって嫌なんです

このトピのように相当疲れてたらタクシー呼んじゃうかな
そのほうがお互いすっきりするし
どうせガソリン、高速代とお金が掛かるんだし趣味のためだから必要経費と
割りきっちゃいますね
タクシー呼べない場所だったら40分くらい座れる場所を探して、バスを待ってます
トピの相手の方は、はっきりした人だなとは思いますが、私はそのほうが好きですね
断るほうの事情も察してあげたら良いと思いますよ。乗せてと頼まれても断って良いと。

ユーザーID:7237325011
お金の問題ではない
おぃちゃん
2018年5月14日 16:57

どうしてそのことが分からないのか。
自分が相手の立場になったケースで考えられないのか。

恐らくはお金は口実でしょう。単に乗せたくないのです。

他人を自分の車に同乗させるというのは自分が安全に対して責任を負うことです。
クタクタになってバスを待つのさえ辛い状況。
程度の差はあれども自分の車で来た人も疲れているということに気付きませんか?

トピ主さんは仮に自分なら運転できますか?
安全を保障できますか?

こうやって相手の立場で考えると絶対してはいけないお願いと分かるんですよ。

車で来ている人は帰路を自分が車で運転して帰れるだけの体力を余られせているのです。
それでも不安であれば、コンビニの駐車場やPAなどで必要な休息をとるはずです。

悪いけど、一緒に登山した人の車に乗るというのは、
自分の帰り道のために残しておいた体力を利用しているのと同じです。
これを理解できないなら、登山する資格そのものがトピ主さんに欠けているとなる。

相手もクタクタなのに『運転させる』なんていうのはさ、極端な例で言えば
下山するときにすでに体力がなくなっておんぶしてくれというのと同じですよ。

自分がつかれているなら、相手も疲れている。
つまり頼んではいけない状況と思えないことが問題。

更には、車で来ている人は登山で汚れた服のままとは限りませんよね。
登山靴も運転用にスニーカーなどに履き替えたり、
泥などで汚れた服も着替えて車に乗り込むかもしれません。

これは登山で汚れたり、汗まみれになった服装のままで
他人の家に入り込むのと同じです。自分がされたら歓迎できますか?

ここまで書いても理解出来ないなら、登山をやめるか、登る山を選びましょうよ。
下山後に迷惑をかけるような人は登山をする資格があるのか見つめ直しなさい。

ユーザーID:6273525183
レスします
ラム肉
2018年5月14日 16:59

同じ立場の人、とはつまり車に乗ってこない人のことですか?それなら私がそうです。

私なら、相手の人のほうから「乗せてあげる」と言ってくれない限りは乗りません。ましてや自分から◯◯方面へ行って欲しいなど言えませんよ、タクシーじゃないのよ。

今回の人はおそらく何度も同じ思いをしてきてるのでしょう、車あるなら乗せてよー的な。嫌でしょうね。

車をもたず行くならば疲れや時間のロスは覚悟しましょう。

ユーザーID:7964217319
ガソリンと高速代とか半分
2018年5月14日 17:02

>ガソリンと高速代とか半分

払えばよかったのでは?

ユーザーID:4692350525
こっちが絶句。
2018年5月14日 17:04

>お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。
降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。それをはじめから出せと言われたのでびっくりでした。

本当に「もちろん自分から申し出るつもりだった」のなら、半額請求されたら「そんなの当たり前ですよ、もちろん払いますのでお願いします。」って言いません?

そんな気もないのは後半の文から明らかでしょう。大人だからきちんと払うんですよ。

頼んでみるのはかまわないけど(個人的には図々しいと思っているけど)、自分の希望通りじゃないからってグチグチ言うのは違うと思います。

あと友達じゃないからっていうのも大きいような気がしますけどね。

ユーザーID:5565074511
タダで乗りたいがために
40分も待てないの?
2018年5月14日 17:05

よくこんなに色々言い訳が言えるなと感心しました。
相手もよくわかっていますね。
トピ主を乗せたら、ロクな事にならないと。
しかし、登山をする人の中には、トピ主のようなセコい人もいるんですね。
行き帰りの事をグタグタ考えるなら、登山なんてやめて近所の公園の散歩でもすれば?

ユーザーID:8166932869
ギスギスした人だなあ
OPP
2018年5月14日 17:16

>乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?
タダでラクして帰りたいのがミエミエな人に声などかけません。

>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに
という短絡思考だから乗せてもらえないんです。

>私のことがあまり好きじゃないのかな?
でしょうね。
二度と声をかけられない様に予防線を張ったのでしょう。

>乗せない人の気持ち教えて下さい
私は事故時のリスクを負いたくないので、身内以外は絶対に乗せません。
車の運転は自分が全面的に過失を負わねばならない立場にもなり得るので、軽い気持ちで人を乗せるなどあり得ません。
他人を気安く乗せる人、他人の車に乗りたがる人は、あまりにもこの点を軽視していると思います。
まして登山帰りで汚い赤の他人など論外です。
例え費用を全額負担すると言われても乗せません。
メリットが無いだけでなく、むしろデメリットしかないんですよ。
事故発生時を考慮すれば、むしろ乗せない方が親切だと思います。

車に乗せてもらえなかった(メリットを享受できなかった)というだけで、ギスギスしているのはあなたですよ。
他人の車に便乗しようとせず、車が買えないのなら公共交通機関を使って下さい。
どんだけセコいんだか。

ユーザーID:9963426639
私もペーパーです携帯からの書き込み
みなこ
2018年5月14日 17:20

なのでいろんな場面で他の方に乗せていただいて迷惑かけてます。
自分で行ける場所ならば私は交通機関を利用しています。
お相手から乗ってく?と言われたら乗せていただいて
ガソリン等費用は半分もちます。
なので、あなたの考えがびっくりです。

費用はいらないよー!って言うものだろうって??
なぜ??
ケチで思いやりないって あなたが言うことではないような。
そもそも、現地集合が決まりなら
自分で好きにやってること、自分でやりましょうよ。

あなたみたいな人がいると
車運転しない私みたいな人間も同じように思われてるかと思うと嫌です。

ユーザーID:0148361965
それがその友人の人付き合いの価値観
2018年5月14日 17:20

あなたが自分なら乗せるし費用も遠慮すると考えるように、友人の方は違う価値観なんです。

当然それが巡り廻ってより親しくなって助け合いになったり、ドライな友人関係になったり影響するでしょうが、それでも人それぞれなんですよ。

今後彼女との間に逆の立場であなたが手を差し伸べる場面があるか、それともそのご友人は一切頼らないかもしれませんよね。
だから人は人、自分は自分と分けて考えた方が楽です。

ユーザーID:2953934123
大人のマナーを語るなら携帯からの書き込み
ささにしき
2018年5月14日 17:33

何も言われなくてもタクシー代相応のお礼をお渡しするべきですね。

ユーザーID:7626521921
責任がとれない
Mari
2018年5月14日 17:40

SNSの知り合い程度なのにずうずうしくないですか?
私は事故を起こした場合に面倒なことになるので乗せたくないです。
自分が疲れてるならなおさら。
自宅と逆の方向へ乗せてくれ??
自分からお金を出すつもりだ、といいながら
心の中では「どうせ同じだから」と言ってもらえると期待してますよね?
そういう心って透けて見えるんですよね。
そういう人ほど事故にでもなったら大騒ぎ。
絶対にあなたみたいな図々しい人を乗せるのは嫌です。

ユーザーID:0446790003
イヤだ〜
みーちゃん
2018年5月14日 17:48

イヤだ〜、こんなヒト。乗せたくないです。
乗せたくない気持ちって言われても、イヤなものはイヤ。

乗せてもらいたいなら、乗せてあげたくなるようなヒトになってくださいね。

ユーザーID:8668293418
図々しい人がキライだから
らっこさん
2018年5月14日 17:56

車持ちとしては、誰でもどうぞどうぞ、とはいきませんよ。

それなりの維持費用、運転で現地往復するための気力体力も使うのは
自分が快適であるためです。

必ず座れる、荷物の持ち運びが楽、公共交通の待ち時間などがなくて
時間を有効に使える、自分だけの空間で服装も音楽もリラックスできる、
好きなタイミングで食事・休憩・途中で寄り道などができる。

快適優先のプライベート空間なので、私は嫌いな人を入れたくないです。
最初から現地集合と決まっていて乗せる義務もないのに
あてにしてくるような図々しいタイプが私は一番キライなので、
極力乗せないです。

高速・ガソリン代の話は、本当に疲れていてお金を出しても
乗せてほしいのか、単に楽してただ乗りして家までタクシー代わりに
する図々しい人かを判断するのに使っているんじゃないかな。

ユーザーID:2755288878
疲れるから
yuko
2018年5月14日 17:57

うーん、運転は歳をとるごとに疲れるなぁと感じてます。
登山後、独りで色々考えながら帰宅したいのに
あまり親しくない人をルート遠回りしながら乗せるのって
あまりしたくないんだと思います。

そしてもし事故にあって乗せた人が怪我したら嫌じゃないですか。
貴女のせいでとか言われたら。

話していると注意散漫になって、
私は高速降り口を間違えた過去が数度あります。疲れていると猶更。
家族と話しててもそうなんです。
人によりますがね。
断れない人も多いと思うんですが、好きな登山を終え、
良い気持ちで帰宅したいんじゃないでしょうかね。

私の場合、もし乗せたら出来る限り近い場所まで運転してあげたいけれど、
本当に疲れるし、時間も直帰するよりオーバーするなら、
登山後は乗せたくない、自分の好きな場所でご飯食べて
好きな音楽聞いて帰りたいかな。
マジ疲れますからね!!!!

逆に電車で座って帰れるなら、そっちでいいじゃないですか。

ユーザーID:8680525190
知り合い程度
mirumiru
2018年5月14日 18:06

さすがに強心臓じゃないのでガソリン代や高速代くれとは言えないけど乗せたくない気持ちは解ります。

特に車を運転しない人は大大にしてそういう所に気が行かない、もっと言えば図々しいと思います。

自分で車をもっているなら仲の良い友人の車に乗せて貰っても高速代出すとかガソリン代は割るの難しいから途中何か飲み物を奢るとかしますけど。

1人なら気が楽です。気心知れた友人ならいざ知らず、知り合い程度の人を乗せたら話題に困るし緊張するし、第一他人の命預かってるって事貴方は解ってますか?

乗せないことを思いやりが無いとかケチとか言う人って万が一事故ったら相当文句言ってきそう。

ユーザーID:3226729812
私だったら、、、
おばはん
2018年5月14日 18:20

「最寄り駅」が、方向が逆と聞いたら、諦めます。

「無理言って、ごめんなさい」と。

こちらから、想定外のことをお願いしてるのに、
逆方向か、長距離を希望するって、厚かましいように思います。

元々、バスと電車で帰るおつもりだったのなら、『困って動けない』という状況でもない筈です。
例えば、トピ主様が体調悪くなったとかという事なら、その方も対応なさっただろうと思います。

そういうギクシャクが困るからこその『現地集合』ではないのでしょうか?
(普通になら、現地集合、現地解散ってことですよね?)

それとも、その登山グループの「現地集合、現地解散」を変更させることができますか?

10人ほどのメンバーで、いままで丸く収まってきたのに、
「乗せてくれないから、親切じゃない」「乗せてくれるから、この人は親切」って
レッテル貼り付けるおつもりですか?

「現地集合」って、そういうしがらみを排除して、
『登山を楽しむ』という姿勢が基本だからこそのように思ったのですが、、、。

家庭事情(自動車保有)、そういう個人事情での
「ああだ、こうだ」「だから、、、、だけど」のいざこざを持ち込まないための
『現地』で登山を楽しむ事だけを、基本にしたグループの良さを、壊しかねないのではないですか?

ユーザーID:4273788596
トピ主さんの本性を見抜かれてる
j11l
2018年5月14日 18:20

>お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。 降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。

これって口だけで、最初からお金を支払う意志は全くありませんよね、トピ主さん。
もし、
>世の中こうやって自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?
と本気で思ってるのなら、彼女はガソリン代にも困ってそうだから、私がガソリン代くらい全額出してあげるわ、となぜ自分にできる親切を彼女にしてあげなかったのですか?
彼女はトピ主さんの本性を見抜いていたので、そのような対応を取ったのだと思いますよ。
私もお断りします。

ユーザーID:8052249607
レスします
うへぇ
2018年5月14日 18:30

乗せない人の気持ち
・SNSで知り合っただけの相手なので、乗せるのが怖い
・帰り道と逆方向へ送ってくれなどと言う時点で厚かましい相手とわかるので、関わりたくない
・すでに厚かましい相手とわかっているので、今後ズルズルあてにされないためにも半額は請求
・知り合ったばかりの人間を乗せて帰るより、一人が気楽

あなたとと同じ立場の場合の気持ち
・SNSで知り合っただけの相手の車に乗るのは怖いので、そもそも「乗せて」と頼まない
・仮に登山で仲良くなったとしても、厚かましく反対方向へ送って欲しいなどとは言わない
・もし、向こうから「乗せていくよ」と言われたら、「じゃあ、ガソリン代と高速代はださせてね」と言うし、出す

ユーザーID:6274033013
あたりまえです。
三児の母親です
2018年5月14日 18:37

損保会社で自動車の保険部門勤務経験ありますのであえていわせていただきますが車両における事故の責任というのは運転者にあるわけで車に乗車する人の生命を運転者はすべて背負うのです。この人の生命の責任をもつという覚悟を持てる人のみ乗車させるのは当たり前の事。これ、大げさではなく事実です。事故にあわずに済むのは幸運なんですよ、トピ主さん。

ユーザーID:2372987975
ギブアンドテイクはテイクする側が言うもんじゃない
もね
2018年5月14日 18:58

いずれこのお店で買うからさ〜、
って商品を代金支払わずに持っていこうとしてるのがトピ主だよ。
で、代金請求したら、ギスギスしてるわね〜払おうと思ったけど普通、無料にするもんよ!
だって私たち友達でしょ?ってやってるわけ。

ケチじゃないなら自分からガソリン代や高速代の全てを支払いましょうね。
優しいなら疲れてる人に運転強要しないでね。

優しくするのもギブアンドテイクしたいのも友達だけだよ。
SNSで知り合っただけの人にはしません。

ユーザーID:8320366365
そんな人を乗せたくない
ろんと
2018年5月14日 18:58


人に迷惑を考えないような人間を

乗せたくはない!

ただそれだけ

ユーザーID:4313846570
自力で帰るのが辛い時点で趣味ではない
あらあら
2018年5月14日 19:05

1度乗せてもらえれば次からは当然のように乗るつもりだったでしょう?

登山だから疲れます。
事故に遭うかもしれない。
サービスエリアで仮眠をとったりしたいかもしれません。
他人を乗せていればそういう訳にもいかない。
だいたい自分から乗せてくれって言う人って気遣いのない人が多いんですよ。
彼女も乗せてしまって何度か嫌な目にあっているのかも知れませんね。

人を当てにするような趣味なら止めたらどうですか?
そもそも疲れて自力で帰るのが辛いと思うような事は趣味ではないはずです。

ユーザーID:3464008380
半額負担が普通だと思う
伊予
2018年5月14日 19:07

あなたは見返りを求めず、人に親切にしていますか?

ユーザーID:1629319574
乗るのでしたら払います
りおママ
2018年5月14日 19:14

私も免許はあるけど車はありません。
乗せて頂くときは当然ガソリン代と高速を使えば高速代は出します。
(ガソリン代などは多めに出します)

だって、楽しているのは私だけで、
お相手も登山で疲れているのに途中休憩も気ままにできないデメリットしかないんですよね。

ちょっとお聞きしたいのは相手が「いいよいいよお金なんて」って言ったら
払わないおつもりなんですか???

それはそれで絶句です。セコイの域さえも超えてます。

わたしならばその日もし払わない状況があったとしても
後日必ず御礼のお菓子と金券などをお渡しします。
それが大人ってものですよね??

ユーザーID:8106744889
感謝の気持ちがない人は乗せたくありません。携帯からの書き込み
もも
2018年5月14日 19:17


追加のレスも拝見しました。

私も車を持っているので、誰かを乗せたりしますが
乗せる乗せないの判断は、車の持ち主がすることです。
それをケチと感じるかどうかは勝手ですか、
車の持ち主は、自分でやりくりして車を所持しています。

トピ主さんが何故車を持てないかどうかは、関係ありません。

車を持っている人が、持っていない人を乗せることが当たり前というのは
車を持っている人が思うことです。
乗せてもらう側が思うことではありません。

本当に困っていて、車に乗せてもらわなければいけないのであれば
もっと、違う態度になるかと思います。

車を持っていないから、乗せてもらって当たり前というような態度の人は
一緒に乗っても、不快な気持ちになりそうなので
出来る限り乗せたくありません。


もっと、助けてもらっていることに感謝を感じるべきです。
仮に、トピ主さんを乗せてくれなかった方が
横暴な態度をとっていたとしても、
それをケチというのはお門違いかと思います。

ユーザーID:1616517982
そうですね携帯からの書き込み
みかん
2018年5月14日 19:19

高速代払う気ないし、運転はもちろんしてもらうし、お礼を言うだけ。席があるんだし、相手から乗るって言うのが普通でしょ?私はあなたが帰るついでに空いている席に座るだけなんだから、、という態度だからではないでしょうか。

私なら仲の良い人ならもちろん送りますが、
上記みたいな人なら気を遣ってまで乗せたくありません。相手がしてくれない事ばかり書いてますが、そんなあなたは相手に何もしてあげないの?
「普通なら」高速代と運転してもらうお礼に休憩のお茶代くらい出しますよ。

ユーザーID:3035491776
トピ主さんの立場だったら・・・
肩こりさん
2018年5月14日 19:20

最初に現地集合現地解散と言われているのですから、
自分から送ってとは絶対に言いません。
バスの時刻まで40分もあるのは「あ〜あ」とは思いますけどね。
でも出来れば、自分が車で来ないなら相手も車じゃないほうが楽しいかも。
帰りも一緒にバスと電車を乗り継いで帰るほうが楽しい。
じゃあね、と車で帰って行かれるのが寂しいというなら、
トピ主さんの気持ちに共感できるんですけどね。

私が車乗りの立場だったら、どうだろう。
自分だけ車で「じゃあね〜」と言いにくいけど、
長距離乗せるのは非常にしんどいから嫌かな。
だから自分も電車で行ってしまうかも。
または車がない人とは山登りしない。

最寄り駅までぐらいは乗せてあげるかな、と一瞬思いましたが、
よく読んでみると山から最寄り駅までバスで30分とは遠い!
自分の家と反対方向なら、往復で1時間の距離かー。
それは、頼めないなと思いますよ。
自分が頼まれたら驚くし。

私も学生の頃は免許も車も持ってなくて、
車に便乗させてもらうことを軽く考えていたおぼえがあります。
帰りついでだから乗せていくよ!と言ってくれる友人に甘えてました。
数回送ってもらったところで、別の友人に「何か御礼してる?」
と言われて、そういうものなのかと学習しました。

悪いことは言いません。
トピ主さんも今から学習してください。

ユーザーID:7788945464
趣味は自分の稼ぎの範囲でやりましょう
ちー
2018年5月14日 19:34



登山は元々お金にも時間にも余裕のある人の趣味です。
ちょっと天気悪くなったら
一晩でも待たなきゃいけないのが登山ですよ。
たかだか40分でしょ。
座ってうどんでも食べてたらすぐですよ。

そんなに急ぎたいし疲れるし車はないし、というなら
山頂までロープウェーのある山に登ればいいじゃないですか
八甲田山とか谷川岳とか駒ヶ岳とかロープウェーあるでしょ?
山頂をちょろっと散歩してロープウェーで帰る
お気楽日帰り登山にしたら?
装備にお金もかからないし日程もギリギリでいいし。
お金のない人にはピッタリですよ。

あなたがもっと謙虚で
誰もが仲よくしたいと思うような人なら
「乗っていきませんか」と言われますよ。
声がかからないって事は、そういうことです。

車のある彼氏でも捕まえた方が早いと思います。

ユーザーID:4399948295
その気持ち、教えましょう
不二の山
2018年5月14日 19:50

趣味だから他人をあてにしないこと。公共の足と自分の足を使って行ける山に行きましょう。
調べればいっぱい有ると思いますよ。駅の近くの山とか。単独が不安でも、大勢の人が登っている山とか。

車のある人は、無い人に提供しなければいけないのか!
こういう人は、逆の立場だったら・・・どうなんでしょうねぇ。

こんな考えの人とは一緒に山に登りたくないなぁ。

私?もちろんマイカーで、気の置けない仲間と山に行きますよ。
気の置けない仲間とね。それがなによりです。

ユーザーID:6777620457
「他人を乗せる」リスクを分かっていない
空蒼
2018年5月14日 20:04

たとえ家族であろうと
「車に他人(=自分以外の人)を乗せる」のは
リスクがあるのです。

いくら自分(運転手)が安全運転していても、
他の車に追突されたり、正面衝突されたり、
事故のリスクは自動車が一番高いのですよ。

優しさは結構なことですが、
仮に誰かに乗せてもらって、事故に遭って、重傷を負っても、
それでも「優しさだからいいのよ」と運転手や加害者を許せますか?

免許がないなら、
「他人を乗せる」リスクが分からないのは仕方ないと思いますが、
これで免許持ちとは驚きです。

ユーザーID:7143203169
私でも乗せない
Alice
2018年5月14日 20:07

車に同乗させるということは責任が伴うからです。
百歩譲って、気の合う友人ならあり得るかもしれませんが、はなからたかりの精神丸出しのトピ主さんのような人は絶対に乗せません。


ユーザーID:3391351164
親切って何だろう〜携帯からの書き込み
もーさん
2018年5月14日 20:17

きっと車の彼女は、別の事で他人に親切にしていると思いますよ。
トピ主さんと同じですよね?

車に乗せない意見としては、「親しくない人となぜ?」「運転に自信がない」「自分のペースで帰りたい」です。
あと、自分で車を持つことを一切考えないくせに、「乗せてくれない」とか言う人は乗せたくないな〜

ユーザーID:1101001206
私は40分待ちます
鰹節
2018年5月14日 20:22

我が家は転勤族、子供が生まれた以降でも二台持てない時もありました。
現地集合解散の場合、自力で往復します。利用可能な交通手段があればお誘いも断りました。

他人を乗せるのは精神的負担が大きいので。
トピ主さん達は登山目的のSNSで集まっただけで親しい人ではありません。

ユーザーID:4223580760
主さん、おいくつですか?
みるる
2018年5月14日 20:28

縁は巡り巡って、、とか年配のような気もするし
ひどくないですか?とか 若い人のような気もするし。参考までに教えて欲しいです。それを教えてくださることは、あなたの言う世の中の役に立つことかも。。

ユーザーID:5068958749
そうですよね。
アイルー
2018年5月14日 20:36

車は買うお金も維持するお金も掛かりますよね。
それに帰りに人を乗せて運転するのはすごく疲れます。
それなのにガソリンと高速代の半額すら出し渋るとはね。
お金の件だって社交辞令で自分から言う気はあったけど、
払う気は無かったって事ですよね?
ケチで思いやりがないのはあなたですよね。

あなたと同じ立場なら、
自分から乗せてくれなんて事は口が裂けても言えません。
自分が乗せて欲しい状態で、
ガソリン代と高速代の半額で乗せてもらえるなら有り難いです。
喜んで払うし、運転してもらうのだから飲み物とかもおごりますね。

あなたの言っている事は、何かしてもらう側が言う事じゃないんです。
そういう人に限って自分がしてもらうばっかりで、人には何もしないんだよね。

ユーザーID:0627694099
再びびっくり
匿名
2018年5月14日 20:53

最初のレスで主の言動にびっくりだったけど、レスで再度びっくりしました。

> 自分が帰る方向と逆だからつらいと言われ、

お互い疲れてるんだから、逆方向に送るのはなしですね。

> それなら同じ都内に帰るので、そちら方面に乗せてってほしいと頼みました。おかしいですか?

頼むところまでならありでしょうか。

> お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。
> 降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?

申し出るつもりなら、乗るときななぜ言わない。
更に、払わなくていいとの返事前提。
あなたの考えに絶句です。

> 世の中こうやって自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?

こんな人が他人に無償で親切にするとは思えない。

ユーザーID:3730642452
運転を軽く考えないで
さかな
2018年5月14日 20:57

私は車の運転が苦手です。
家族は送り迎えが必要なので仕方なく運転しますが、
他人を乗せることはしたくありません。
運転が下手なのに、他人を乗せることでますます緊張します。
事故を起こさないようにとても気を遣うし、おまけに何か会話もしなくてはいけないなんて、そんなこと無理なんです。
それに一度乗せると次回もまた期待されるのが嫌です。


運転が苦にならない人はいいかもしれませんが、少なからずそのような理由で乗せたくない人もいます。ご理解ください。

ユーザーID:6779273373
気を使って疲れる
うーん
2018年5月14日 21:19

一緒に行くほど仲がいい人ならともかく、SNSでの知り合い。友達ではない人をいちいち送迎なんて面倒でやりたくないです。

人を乗せると、同中も気を遣うし、結局どこかしらにその人のためによることになるわけで余計な手間が発生します。

交通費半額もらっても私なら気楽に一人がいいですね。帰りに好きな所に寄ったりできるし。

しかも、一度のせると毎回頼まれそうだし。

現地集合、現地解散なのですから、相手に期待しすぎだと思います。

私なら後々が面倒なので断ります。

ユーザーID:4794728455
現地集合、現地解散が問題ない
マニュアル
2018年5月14日 21:24


今まで散々、タダ乗りした結果じゃないですかね

自己防衛しかないから
自力で山に来られる、帰る人が基本なんですよ

文句言うなら、山に行く費用を貯めて
自分で車を買えばいいじゃないですか
そして、好きなだけ人を乗せてあげればいいよ

ユーザーID:1599799040
何から何まで運転手がカバーしなきゃならないってこと?
Nyan
2018年5月14日 21:25

その人もしかしたら、色々な人から乗せていってって言われて、嫌な思いをしているのかもしれませんね。

貴女の言い分だと、運転する人は疲れていてもほかの人を乗せるべきだし、経費の負担を同乗者に折半させるなんってっていうことですよね。私は案外気軽に乗せるほうですけど、貴女みたいな考え方の人だと絶対に乗せませんね。自分の都合で車持っていないなら、自分で何とかしてくださいと思うわ。

口では払うっていうようなことは書いていますが、きっと”別に払わなくっていいよ”って言うだろう相手に限って、“半分払うよ”って言うんでしょうね。そして今回のお相手のような人には言わないんだと思いますよ。

どなたかも書いていらっしゃいますが、免許持っているならレンタカーにしたらどうですか? 他人を頼って当たり前のことを言われて嫌な思いをしてるなら、これで解決でしょう。

ユーザーID:2077273330
2度目のレスです。携帯からの書き込み
むゆ
2018年5月14日 21:37

トピ主レス拝見しました。経緯は解りました。

最寄り駅まで片道30分という事は、ドライバーさんは往復で一時間遠回りをしなくてはならないという事ですよね。主様が一人で40分待てばバスは来るのに。


「世の中こうやって自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?」
確かにそういう事もあると思います。

もしトピ主様が登山で足を怪我したとかなら、さすがにドライバーも「乗ってく?」と声を掛けると思いますよ。そういう時にドライバーが言う台詞であって、トピ主様が言う台詞ではありません。



後は、ひとこと様の意見に同意です。

自分の考えを「普通は〜」って思わない方が良いと思います。
これだけのレスが付いたのですから、ご自分の考えが普通では無かったという事に気が付きましたか?

ユーザーID:6207259453
家に良く知らない他人を入れることできるか
ケイ 
2018年5月14日 21:58

 車も同じじゃないでしょうか。まずはそう思います。
他人をパーソナルスペースに入れられるか。SNSでの知り合いということは、ほとんど知らない人です。
 そもそも、山登りといった不便な場所に体を動かすような行楽で、人の足で楽をしようというのはおかしいのでは?例えば山に登ったら、自力で降りてくる。それの延長でもあると思うし。
 それに、こちらが一応財布をだしたりするけれど、向こうが断るのが前提、というその態度に驚く。
 一人でも二人でもガソリン代も高速代も変わらないじゃないかというけれど、それを決めるのは車のオーナーで乗せてもらう立場が言う言葉じゃない。
 私は車のオーナーじゃない立場です。
乗せてくれるというときは、お礼なりしています。

ユーザーID:8498650082
乗せたくないんですよ
花粉症
2018年5月14日 22:17

人から冷たいとかケチとか思いやりが無いと思われようがどうでもいいんです。

それよりも山を堪能し、疲れた身体を早く休ませたくて車で来て、帰るんですから人からとやかく言われるスジ無し。

まして顔見知り程度の人に気を使ってタダ乗りされるのなんてまっぴらごめん。


「半分出すよ」「いいよ、いいよ」という流れを当たり前と思い、貴女は相手の好意に甘えるだけで楽ちんでしょうけど、それこそ彼女にメリットなし。

いつかどこかで同じように自分に還ってくるというなら貴女が還しなさいな。
いっそのこと高速料金もガソリン代も全部持てば彼女にメリット。
貴女は電車で帰らなくて済むメリット両方です。

ユーザーID:8356721351
相手の意思を汲んであげるのも優しさですよ
夜市
2018年5月14日 22:29

トピ主さんは相手のことをケチだと書かれていますが、お金の問題では
ないと思います。

登山でクタクタに疲れているのはトピ主さんも相手もいっしょ。
他人を助手席に乗せてしまうとリラックスできないし、色々と気も使う。

相手が望んでいたことは、自分のペースでのんびり運転して「ひとりで」
帰ること。お金を半分浮かすことじゃない。
「電車で帰ったほうが安いし速いよ」と返答された時点で相手の気持ちが
わかりませんか?遠まわしに断られているんですよ。

トピ主さん、自分でできる範囲で人様に優しく親切にすると書かれてます。
逆恨みしてトピ立てする前に、相手の気持ちや本音を理解してあげてください。

ユーザーID:3017801141
貧乏人のプライド
山登り大好き
2018年5月14日 22:36

トピ様、追加レスも含めて読みました。私も学生時代は貧乏だったし、免許も持っていませんでした。山登りは大好きで、時間を見つけては行っていましたが、トピを見て驚きました。トピ様には、お金がないと言う自覚はあるようですが、人に慈悲や親切を乞うと言うことへの抵抗は無いのですね?

私は、山登りが好きなら、下山後も家に帰るまでが一つのコースだと考えています。下山した途端に、駅までの道のりや、バス待ちが億劫になるなら、山登りなんか止めてしまいなさい!と云いたいです。

人の慈悲を乞うくらいなら、歩いてでも駅に行きます。それが、嫌で、人の頼んで断られたからと言って、こんなところで、人をケチ呼ばわりするとは、、、貧乏が染み付いて、心まで貧しくなったとしか言いようがない。

社会人になった私は、海外で車を乗り回しています。日本に帰っても、何不自由なく車で移動します。人から乗せてくれと言われることはたまにありますが、目的や事情によります。乗せてあげたいと思う相手は乗せますが、乗せたくない相手は乗せない。それだけの事。選ぶのは私で、断った相手から逆恨みをされても、気にしません。

所詮、そう言う相手は、トピ様のような、自分の弱みを武器にして、人を利用することしか考えていない人だからです。

貧乏でも山登りはできるし、貧乏でも誇りを持って生きてゆくことはできる。でも、貧乏だから人に親切にされて当然と思うようになったら、世も末。ますます絶句されたとのこと、結構です。そのまま、絶句していましょう。

ユーザーID:8592078082
ちょっと聞いていい?
からす
2018年5月14日 22:38

失礼ですが、トピ主さんおいくつ?お金をとるといったメンバーさんは年上、年下?SNSで知り合った10人ほどのメンバーはどう?

年をとると鷹揚になって、気楽に身銭を削って他人にサービスしてくれる人も増えるけど、反面嫌なことは嫌!とはっきり言っちゃう人も多くなる気がするので、まあいろいろだよね。
とりあえず趣味なんだからさ、自分の財布で楽しもうよ。

ユーザーID:1174967927
普通「払う」と言いませんか?携帯からの書き込み
びっくりポチ
2018年5月14日 22:39

ケチで思いやりがないのは「払いたくない」と考えたトピ主さんのほうだと思います。
自分から乗せてくれと持ちかけたのに、ガソリンと高速代を出さずにタダ乗りしようだなんて、もう絶句です。
払わなくていいのは収入のない中学生までで、収入があるなら例え恋人だろうと親友だろうと世帯が別れた家族だろうと、タダ乗りできて当然と思わないのが大多数の人の考えです。びっくりポチの数を見て学習して下さいね。
過去トピで「長年の付き合いの友人から無料タクシー扱いされ続け疲れた。どう断ればいか。」といった相談がありました。
手遅れになる前に無料タクシーではないと思わせることは自己防衛です。トピ主さんだってご自分の車を手に入れたら「少しは出して欲しい」と考えるはずですよ。

このGW、実家で暮らす実弟(独身)が私家族3人(私、夫、1歳の子)のために車を出してくれて一緒に日帰り旅行をしてくれました。
私「高速代とガソリン代を弟、私、夫の三人分で割って3分の2うちから出すよ」と提案したら、弟「ガソリンは残ったら実家で使うしお代はいらないよ」と言ってくれました。
弟と夫が運転してくれましたが、私は子守にかかりきりで運転してあげられなかったので、代わりにご飯代を全員分出しました。食事のお礼なら弟も重く受け止めず受け取ってくれたのでいい選択だったと思います。
持ちつ持たれつ感謝の気持ちを忘れない、そうやって長年過ごしてきたので今でも仲良し姉弟やってます。

請求されて嫌な思いをしたなら今後はご自分から「少しでも支払う」と言えばスッキリするのではないでしょうか?
ガソリン代については「残るだろうから半額以下にしてほしい」と交渉してみた方がいいですね。

ユーザーID:0630122669
昨年、ペーパードライバーを卒業した者です
ぽつみ
2018年5月14日 22:52

トピ主様に絶句です。こういう人いるんだと思いました。
「払うよ」と口だけ言えば、「いいよいいよ」となるに決まっているということを最初から狙うんですか。
そういう言動が見抜かれているから、お仲間は最初にわざわざ念を押すんだと思いますよ。
私は乗り始めたばかりなので、声をかけられたら思わず乗せてしまいそうだと思いましたが、トピ主様のような方がいるのであれば用心しようと思いました。
事故をしたときのリスクもありますからね。
自分だけで事故ったのであればあきらめもつきますが、図々しい知人をいやいや乗せて事故になったら、本当に後悔しそうなので。
そういう意味では、トピ主様のような人がいることを教えてもらったこのトピに感謝です。

ユーザーID:2300527291
私も運転しません携帯からの書き込み
ジン
2018年5月14日 22:57

車と免許は所持していますがトピ主とは違う理由です。余談ですが私は遊びで出かけた際には必ずアルコールを飲むのが理由です(笑)

例えば私の場合ですが一緒に出かける友人はお酒を飲まない人で車を運転して来る人もいます。同じ方向だから乗せて行くよと言ってくれます。帰りも送るよと言ってくれます。ちなみにもう20年越しの友人で家も近所です。でも敢えて辞退します。公共交通機関があればそれで、無ければタクシー呼んで独りで行き帰りしてます。最近は友人にそう言わせるのが申し訳ないので早めにタクシーの迎車手配したりします。だってお酒飲んだ後なんか疲れて眠いでしょ?(トピ主さんも登山した後はボロ疲れでしょ?)独りなら寝ながら帰るのは自由だけど他人様の車に乗せていただいて寝ちゃったら失礼だもん(笑)それにお礼だの何だの考えたら面倒です。だから独りで気楽に個人行動します。

私は車を出す側になった事もあります。それでかなり嫌な思いをしたのも事実です。同じPTAの役員で子供の部活も同じお母さんが居たのですが免許を持ってなかったので毎回私に送り迎えをお願いしてきてました。なんせ特に仲が良い訳でもなく顔見知りで挨拶程度の人だったのに(トピ主さんとその方もネットで知り合っただけで特に仲良く長年の付き合いがある訳ではないですよね?)何故かわかりませんが毎回でした。ガソリン代どころかロクにお礼を言われた記憶もありません。私の車の助手席側ドアの横に立って待ってた時は恐怖さえ感じましたよ。

トピ主さんの後出しレスも読みましたが賛同出来ませんね。恐らくトピ主さんに賛同する人は居ないと思います。免許や車を持ってない人もね。優しさが回るとか何とか綺麗事を言ってますけどそれならばトピ主さんが先に優しさや思いやりを見せないと説得力がありませんよ。

トピ主さんには自己責任を持つ事と自己完結が出来るようになって欲しいです。

ユーザーID:5151357658
分かりやすい例
珠磨為器
2018年5月14日 23:02

とても分かりやすい例を書きます。

貸し切りヘリコプターで満喫する、100万ドルの夜景鑑賞ツアーに貴方は申し込みました。
ヘリコプターは、1機1時間5万円という料金体系なので、何人で乗っても費用は変わりません。

それを人づてに聞きつけた知り合いが、私も乗せてと言ってきました。
どうせ一人で乗っても料金は同じなんだから、私はお金出さなくてもいいよね?
と言いました。

トピ主さん、あなたは気持ちよくどうぞどうぞとタダで乗せてあげますか?どうせ払う金額は同じなんだからといって。

勿論、乗せてあげますよ、というなら、貴方の考え方は首尾一貫しています。しかしながら、世の中の一般的な考え方とはかなりずれておりますので、世の中の多くの人は、同じ100万ドルの夜景を楽しめるのに、こちらはお金を払っているのに、そちらはタダで満喫なんておかしい、って考えるものと認識してください。

もし、知人にも払ってもらわないと納得できない、と思うのなら、貴方の考えは矛盾しています。同じ車に乗っているのに、こちらは高速代もガソリン代も払っているのに、そちらはタダで乗っているという状況は、100万ドルの夜景の例と同じ構図です。

トピ主さんだったら、ヘリコプターにタダで乗せてあげちゃうのかなあ…

ユーザーID:2060642726
お金もらっても乗せたくない
呑み助
2018年5月14日 23:04

絶句してるのは、図々しく「乗せて」と頼まれた車持ちの方です。

>お金の件だって、もちろん自分から申し出るつもりでした。
って、降りる時に言われなかったらそのまま払わない気満々なのが丸分かりで笑えます。
降りる時じゃなくて頼む時に前置きとして「高速代とガソリン代、自分が持つから」ぐらい言えないんでしょうか。
そんな事も言えないで、よくもまあ他人をケチ呼ばわりできますね。絶句です。

そもそも、登山するような人は30分でも1時間でもバスを待ちますし、明るいうちなら徒歩で1時間以内ぐらい、歩いたりもします。

他人を頼らないと出来ない登山なんてやるべきではないです。
迷惑なので、都会でカフェ巡りでもしててほしいと心から願います。

ユーザーID:4383806740
賛同できません
マグカップ
2018年5月14日 23:19

私は車持ってないです。でも、トピ主さんみたいな図々しい人にはまったく賛同できません。ちなみに、都会暮らしではありません。

ユーザーID:2481222940
車を購入・維持するお金がなくても
さとこ
2018年5月14日 23:28

トピ主さんがレンタカーを借りれば解決できる問題だと思いますが。

乗せてくれない人にイライラするのではなく、トピ主さんが思う存分、登山仲間を送迎できるようになると思います!

ユーザーID:3570325505
トピ主さんは乗せたい人ではないな...
Zプラス Z型
2018年5月14日 23:32

2018年5月13日11:30のトピ主さんのレスを読んだのですが...

どこの山に行ったのか知りませんが、最寄り駅まで乗せてもらうのを拒否されたから、都内まで乗せてくれ?

要求を吊り上げるとは、こりゃまた随分と図々しいですね。逆ならまだ理解はできるのですが。

こんなこと言われたんじゃあそのメンバーの方、頭の中で警報が鳴り響くでしょうね。ここでOKしたら今後無料のタクシー代わりにされかねないと。

登山の後ということでトピ主さんもお疲れでしょうが、疲れているのはそのメンバーの方も一緒。それでも車を運転できるのは、自分一人だからですよ。自分一人なら、途中のどこか、例えば高速道路のSAなりPAなりに車を止めて仮眠を取ることもできるでしょうが、同乗者がいればそうは行きません。

そのメンバーの方は、自分のペースで運転したいのでしょう。特に疲れている帰りは。故にペースが乱されかねない同乗のお願いは原則拒否、それでもと言うのなら然るべき対価を、という考えではなかろうかと思います。

ユーザーID:7519883944
主さんと同じ立場の者です
かわかわ
2018年5月14日 23:50

車持っていません。ちなみに免許もありません。
こんな私ですが、人様の車に自分から乗せてと頼むことはしません。

たまに「乗っていく?」と、気遣って声をかえてもらっても、自力で帰れる時は自力で帰ります。
たいていの場所は公共の乗り物で行けますし。
主さんも、40分待てばバスに乗れたんですよね?
それぐらい待ちましょうよ。
しかも、全く反対方向に送ってくれと頼むなんて、、こちらこそ絶句です。

ユーザーID:8849621064
あきれた
正義派
2018年5月15日 0:08

トピ主からのレスを読んで開いた口がふさがりませんでした。


私が同行者でも乗せません。そんなに親しくない人を乗せてもし事故ったらどう責任を取るの?
普通の神経ならば、SNS程度の知り合いに「乗せてください」って言いますかね。

それに「半分払います」はトピ主にとっては社交辞令であって、本心じゃないのですね。
相手がいいですよ、と言ってくれたら払わないつもりなんですね。
何とも厚かましい人だわ。友だちにはなりたくないな。

ユーザーID:1214312488
トピ主 レスを読んで携帯からの書き込み
アクア
2018年5月15日 0:09

また出てきてしまいました。
おかしいでしょ?なんで料金折半の申し出が『断られる前提』なの?
それじゃ、ハナから払うつもり無いって事じゃないですか。
まさか、トピ主さんて複数でタクシー使ったら料金払わないの?
そんな事ないですよね。普通の感覚の人だったら、人数で頭割りするんです。それと同じです。
トピ主さんは、かなり図々しいです。

ユーザーID:2083755672
SNS繋がりって、ほぼ他人だからじゃ?
通りすがり
2018年5月15日 0:26

SNSでできたサークルって
ほぼ他人ですよね。

身元もよく分かんないし
後でつながるかも分かんない。


トピの問いとはズレますが私も車ありません。
登山もやってません。

登山って楽しそうですが
足がないのに趣味として続ける…その気持ちが
よく分かりません。

ユーザーID:2223910884
今度はレンタカー借りて人を乗せてあげてください、タダで
コーヒー
2018年5月15日 0:51

そういうことなら。
そして是非あなたの信念を全うしてください。
それくらいのお金はおありでしょう。

ユーザーID:2903937108
乗せてもらう側で想像しました。
startex
2018年5月15日 0:51

「席空いてますか?疲れててるときに申し訳ありませんが、お金支払うので、乗せてもらえませんか?」

と乗る前に話しかけます。
全額の支払いも覚悟しますね。
運が良ければ折半かなぁと思います。折半になっても多めに出します。

これが交渉のルールだと思います。運転者の采配が全てだと思うからですよ?タクシーじゃないので、後から揉め事が無い様に初めにちゃんと話すことだと思います。

ユーザーID:3908660850
レスします携帯からの書き込み
ゆゆ
2018年5月15日 1:09

多分何を言っても、トピ主は聞く耳持たず
絶句唖然とされるんでしょうね。

それは、根本的にトピ主は図々しい性格なので、正論を聞いても、普通は自分のためにタダで乗せるものだと言い張るんでしょうね。

トピ文読んだ時も、ありえないなと思いましたが、追加トピ読んで更に絶句しました。

ギスギスしててイヤって感じるなら、人の車をあてにするなと言いたいです。
乗せる側も登山で疲れてるのに、何が楽しくて気を使いながら無料ドライバーやらないといけないの?
もし、トピ主が普段からチームにかなりの貢献をしていたり、今回車運転してる方と仲が良く何かと親切にしてる、何かの恩人とかなら少しはわかります。
そうだとしても、疲れてる時の運転なんて、事故とかの心配もしてしまうし、人を乗せたくないですよね。

お金が無くて車が買えないんなら、バスや電車で頑張るしかないものなんですよ。
お金がないってそういう事なんですよ。
それが嫌なら、稼いで車を買えって話です。

ユーザーID:7246906993
乗せて貰う側の気持ち
けい
2018年5月15日 1:25

乗せて貰う側の気持ちとしては、下記の通りです。

・現地集合、現地解散なのだから、一人で行き帰り出来る場合のみ参加する。
・余程の事でもなければ一人で帰る。
・本当にどうしても帰れない場合のみ、予め交通費等を提示してお願いする。

以上です。

貴方のように、
他人に期待ばかりしていて、善意をさも当然と考えている人の方が、トピ文の様な文句を言います。
実際に、同じグループの方に愚痴を言っている。
その人は、貴方に言われなければ、その話はしなかったでしょう?
こう言う、本当に自分勝手な価値観の人が、
グループの雰囲気を悪くしたりするのです。
要するに、貴方が自分勝手なのですよ。

自立する覚悟をしっかり持って下さい。
そうすれば、不満もトラブルも起こりませんし、
万が一の時に乗せて貰えたら、感謝の気持ちしかないでしょう。

私は、貴方のように他人の考えをいちいち疑問視して、
文句を言うような人が、大嫌いです。

ユーザーID:3891295611
追加で書きます。
けい
2018年5月15日 1:50

世の中は自分で出来る事をして、優しく回っていく物ではないですか?

との貴方の意見ですが、反対です。

それを言う場合は、
自分で出来る事は自分でする。
と言う大前提がみんなに必要なのです。

その上で、どうしようもなく困っている時には助け合う事が大切なのですよ。

貴方は、帰りの電車がないとか、途中で急に体調が悪くなった、とか、どうしてもと言う程、困っていないでしょう?
好きで登山をしているのですから、
自力で帰れる位の体力配分をしましょう。
登山をして疲れるのは当然です。

もし、貴方にこんな依頼があったら、快く受け入れますか?
『疲れただろうから、帰りは車で一緒に帰る?
貴方、免許持っているなら運転していってね。
私は疲れたから寝てるわ。事故したら責任は運転手の貴方だから、貴方が全責任を取ってね。私の保険は使えないから、全部自腹だよ。相手の修理代だけじゃなくて、私の代車費用も払ってね。修理後の車の受け取りとか、その後の面倒な事も全部やってね。もちろん交通費は折半ね。お互い助け合いだよね。』
と言われたら、乗って行きますか?

ユーザーID:3891295611
公共交通機関で登山
しらやまさん
2018年5月15日 2:34

私はもし誰かと一緒に登っても、
山を下りたら一人になりたいです。
人様に甘えたくないですし、
あまり親しくない方と密室で過ごすというのも、
渋滞等を想像すると、息が詰まりそうです。

バスの待ち時間が長く、
時間を潰す場所もなかったら、
丁度良い時間のバス停まで歩きます。

公共交通機関が難しい場合、
登山口まで徒歩も困難な場合は、登山ツアーを探すか、
諦めます(笑)

ユーザーID:4491554885
毎回断っています。
りりこ
2018年5月15日 3:14

私も山歩きが好きで時々車ででサークルに参加してます。
帰りに乗せてよ、って言われたこともありますが、すべて断っています。
「疲れている時は、念の為他人は乗せないことにしてるのよ」と。
いけませんか?
疲れている自覚がある時に事故のリスクを考えて断って何が悪いんでしょうか?
歩き疲れた時は人と話さずひとりでぼーっとしたい、ということもあります。
トピ主さんは「私だって役に立つことがあるのに」とおっしゃいますが、
じゃあ具体的に相手の役に立ってからお願いしてみたらどうですか?
クレクレ、シテシテは嫌われますよ。
それと、同乗させてもらったら高速代とガソリン代の折半は当たり前、その他に普通は運転者に対するねぎらいとして後日お礼を渡すのが当たり前だと思います。
私はそれが面倒なので、他人に「乗せて」とは絶対に頼みません。
山歩きの時に限らず、普段の生活でも「乗せて」とは言いませんし、「乗せてあげようか?」もできるだけ断っています。
電車やバスでのんびり帰った方が後でお礼とか気づかいとか済むし楽だもの。
トピ主さんは高速代もガス代もおごってもらって当たり前なんですから当然運転してもらうのも当たり前で何のお礼もしないんでしょうね。
そもそもお礼という発想すらないんでしょう。
だからそんなに簡単に他人の車に乗せてもらおうとするんですよ。
お礼をきちんとする人は、そもそも「乗せて」とはあまり言いませんね。
うちのサークルではそうです。
クレクレさんやシテシテさんは、サークル活動のお誘い自体、されなくなります。

ユーザーID:8622454680
あなたには一生分からなさそう
ミケ
2018年5月15日 3:57

レス1までよみました。ご自分が偽善を振り回して他人からの親切心を強要しようとしてるって事に気付いてください。

車に乗らない人には何故か出来ない計算のようですが、例えば自分と逆方向に貴方の希望場所まで10分走ったら、運転手はまた同じ10分をかけて余分に走った分を戻る羽目になるんですよ。貴方には10分の計算でも、彼女には予定になかった20分のロスなんです。自宅まで50分で帰れる距離だったとしたら貴方の10分のために90分になってしまうんです。わかるかな?
同じ都内でいいからと言われても、彼女に都合の良い住宅地、駅やバス停から遠いと仮定したとして、そんなとこに降ろされても困るでしょう?
運転手は貴方に都合の良い場所を考えて行動しなければいけなくなります。
ちなみに貴方は彼女の都合を考えないでお願いしてますね。人の都合を考えない貴方の都合を何故彼女が考えなければいけないのか、よく考えてみてください。

貴方に車を買うお金がないのは誰にも関係ありません。
貴方はご自分の意思で登山してるわけで、疲れ過ぎて帰りに人の車に乗せてもらわなきゃいけないほど辛くなるなら、登山しなけりゃいいんです。
電車待ったりするのが嫌なら車買えるまでお金貯めてから登山して、車で参加してぜひ他の参加者に同乗してと声かけて優しさで世の中回しましょう。

断られたからって相手をケチ呼ばわりして批判するのは、貴方自身がケチだからです。気持ちがケチなんですよ。分かりますか?
相手の言い分や立場を受け入れる器がない気心ケチなんです。

ちなみにその彼女のきちんとした説明のおかげであなたは帰りの運賃を安く済ませることが出来たわけですが、それについての感謝はないんですか?

ユーザーID:0210497853
何言ってるんだろう?
p-Ko&Love
2018年5月15日 5:36

アナタは自分が疲れているんだから乗せてってくれて当然のように書いていますが、
車運転する人も疲れているってことに気がまわらないのですか?
アナタと同じだけの運動してるんですよ!
お金に関しても、アナタは払おうかと申し出はするけど、
断られること前提ですよね。
つまり払う気はないと。
昔で言うところのアッシー君を求めてますね。
イヤダイヤダ。
こんな人には近づきたくない!

ユーザーID:7635787885
回っていくって言えるのは、してあげる側の話ですよ
momoti33
2018年5月15日 6:53

主さんの持論、確かに同意はできるけど
それは、最初にしてあげる人が言える台詞ですよ
主さんは彼女にしてもらう立場なんですから、言ってはいけない

どうせガソリンも高速も使う?
うん、確かにね
でも乗せてほしい立場の人が言うのはどうかなぁ
疲れているって、その人も同じでしょ?
何で経費負担したあげく主さんに奉仕しなきゃいけないの?
彼女がいつか他の人に助けられるかもしれないけど、それが主さんを助けることと相殺ってなんで?

多分彼女は、そういう場合ちゃんとお返しするタイプ
だから主さんにそれを望んだ

負担を申し出たらそれを辞退するのが大人の対応って、どういう定義なの?
友人同士で旅行等乗り合いでした場合、折半は当たり前
場合によっては、ドライバーは運転するからその手の負担はなしっていうのもありますよ
主さんの場合、席を確保・乗り換え等なしって言うのなら高速料金全部負担してもいいくらいだと思うけど

主さんがいう、大人の対応とかって相手が乗っていく?っていいだしてくれたとき
あとは、恋愛関係の相手かなぁ

随分自分に都合のいい常識やマナーをお持ちなんだなって思いますよ

ユーザーID:2026383013
同乗させるのは、気を使う
ピンク・サファイア
2018年5月15日 7:23

あなたは乗せてもらえば、楽ができます。
ですが、乗せる方はどうでしょうか?

短距離ならばいいのですが、長距離でしかも高速道路を走る。
これは、かなり負担です。

万一、事故を起こせば、乗せた方にかなりの責任が生じます。
そうした事を考えれば、ガソリン代や高速道路代くらい負担してあげましょう。

ユーザーID:5943732453
軽くお互い様というレベルではありません
tomo
2018年5月15日 7:29

トピ主さんの意見は普通ではありません。
それはびっくりの数が証明しています。

私は車を持っていますが高速とかは怖くて無理なのでもしトピ主さんの立場なら公共の交通機関を使う事となります。
自分から乗せてくれなんて絶対言いませんし、もしあちらから乗せてくれると言ってくれても辞退します。
仮に一緒の車で帰ることになったとしたら高速、ガソリンを半額ではなく全額出すと申し出ますし
後日折り菓子を持って行くと思います。



ユーザーID:3783489675
車を持ってない人
よもぎ
2018年5月15日 7:37

トピ主さんの感覚はまさしく車を持っていない人、運転したことがない人の発想だなぁと思いました。

私も免許を取り車を購入するまで乗せてもらう立場だったので気持ちはわかります。
その頃は乗せてもらうの当然、乗せてもらう代わりにちょっとしたお菓子やランチ奢ったりくらいはしましたが(高速代など目に見えた金額があれば負担か頭数割で支払う)
車所有後は・・・

できれば人を乗せたくない!!

と思うように。

汚れるから、とかこっちはお金出して車買ってるのに、ということではないんです。
人を乗せて運転することの怖さ。
よほど慣れた仲でないかぎりおしゃべりしながら運転って怖いです。注意力が削がれて。
しかも何度も行ったことのある道ならまだしも疲れていたり慣れない道とか初めて行く道なんてもってのほかです。
運転したことない人って突然「あ、ここ左!」なんて言い出したりもするのでそれも怖い。
(わたしも運転する前はそんなこと言ったこともあった)

何かトラブルがあったらどうしよう、とも思います。
自分ひとり(あるいは慣れた人が同乗)だったら時間をかけてマイペースに対応しますけど
それほど親しくない人も一緒だと「とにかくこの人に迷惑かけちゃいけない!!」とテンパってしまうでしょう。

お金が欲しいとは思わないけど、車を所有するようになって「これってタクシー生活したほうが安いとまでは言わないけど気楽かも?」と思うくらい多大な維持費も痛感しています。

ぜひ違う立場のことも考えてみてください。

ユーザーID:3897974468
たぶんですが
ぷ〜にゃんぱん
2018年5月15日 7:43

その方とは初めて一緒に行く方でしょうか?

もしかしてですが、トピ主さんではなく、他で友人を乗せたらあたり前のように乗り、高速代、ガソリン代も何も出さず。
代わりの食事をご馳走することもなく、家まで届けたと言う感じを経験したのでは?ただのアッシー状態。
初めは何も言わずに会っていたけど、だんだんとモヤモヤが大きくなり
これはハッキリ言わないとと思って 車に乗せてと言う人に言うようになったのではないかと思います。
それだし事故った時は、運転手がみなくてはいけませんからね。それもあるのでは?

ケチとかの問題ではなく、気を利かせない人もいるから、言うのだと思います。

トピ主さんが言わないとは言ってません。
車も運転で疲れるのだから疲れはお互い様だから、万が一の時もあるから、のせるのは断ったのだと思いますよ。

ユーザーID:0969787509
家に帰るまでが登山
コーヒーショップ
2018年5月15日 7:54

登山する人は帰宅するまでが登山ということを自覚すべき。
帰宅時に疲れ過ぎて誰かに助けて貰いたい、と思うようならばその山はあなたには難易度が高すぎる。
もう少し体力をつけて再アタックしましょう。
帰宅までの行程を登山と考えてね。

ユーザーID:9730137290
根本から誤解している
tomo
2018年5月15日 7:55

お世話になったりお世話をしたり思いやりの連鎖とは、先に自分が他人に親切な行為をするからこそ生まれるのです。

具体的には何をするのかというと、自家用車はなくとも免許はあるのですから山に行くときはレンタカーで行き、公共交通で来た人がいれば帰りは家まで乗せてあげることです。
もちろん費用は受け取りません。

もし運転はどうしても無理なら、他人の分まで水や食料を山へ持って行って分けてあげる、機材や道具を使わせてあげる、荷物を持つ、案内役を引き受ける等、自分なりの立場でできることはあるはず。

普段から見返りを求めずこのようにしている人は、交通手段がない時には「乗っていきませんか?お互い様ですから」と声をかけてもらえるのです。
親切の好循環とは、こういうものです。

主様の感覚には、正直びっくりしました。
このような人もいるから、トラブルを未然に防ぐ意味でルールが現地集合・解散となったのでしょうね。

普段は接点のない同じ趣味の人と知り合えるのはSNSの魅力の一つですが、実生活ではまず関わらなくてすむような人とも付き合わなければならないって、一方ではリスクです。

少なくとも私の周りには主様のような人はいないし、お互いを思いやって気持ちの良い付き合いができる人ばかりです。

他人から気遣いをもらえないのは自分が他人を気遣っていないからだ、という関係を理解してください。

ユーザーID:9406971662
乗せてもらう側だけど
ぷ〜にゃんぱん
2018年5月15日 8:01

私は持病により医師から車の運転を止められてます。
免許持ってないので、取ろうと思ったら、病に倒れたので「どうせ乗らないなら免許要らないでしょ」と医師にいわれてしまいました。
許可得ているのは自転車のみ。

なので車でしか行けないところは、もし友人なら、ごはん代を出すとかしてます。
仕事上なら、後日お礼のお菓子とか渡すかな。というか仕事では車のガソリン代が会社からでますからね。

そこはトピ主さんと同じですが
車でしか行けない所にまずいかないかな。
電車で来たら、電車で帰る。バスで行ったらバスで帰る。
相手が車で来ても、特に気にしない。「乗せて」なんて自分から言いませんよ。
相手から言われたら、遠慮しすぎもよくないから、乗せてもらいますけどね
その時は駐車代とかも出しますよ。

相手が言うのが普通でしょと思うのは違うかな。

ユーザーID:0969787509
感覚が本当に変
コーヒー
2018年5月15日 8:10

当然断るだろうけれど、一応申し出てみるのが大人としてのマナーなんて。
それを言うなら、友人に緊急の用で電話借りて電話代10円払うっていうレベルの話ならわからんでもありませんが。とにかく感覚が物凄くズレていると思います。

ユーザーID:2903937108
乗る側の人間です携帯からの書き込み
ぐみきゃん
2018年5月15日 8:16

免許無いので常に乗る側です。

まず私がトピ主さんの立場なら乗せて行って欲しいとは頼まないです。
SNSで集まっただけの関係性ですよね?
しかもタダを期待する?無い無い無い。

私が乗せてもらうとしたらよっぽど仲の良い友人だけだし、基本交通費は負担します。
半額じゃなくて全額ね。
その上でご飯奢ったり、サービスエリアではコーヒー買って差し入れたりします。

だって運転て気を使うし疲れるし、車だって普段から維持するのにお金が掛かる。
その恩恵に預かる形になるのだから、それくらい負担して当然かと。
レンタカー借りたら1日いくらかかるか、その距離タクシー乗ったらいくらかかるか。
その費用を出さずに楽な思いをさせてもらうのだから、交通費負担なんてそもそも当たり前。

私はその人がケチなのではなく、トピ主が図々しいと思います。

ユーザーID:4582493255
質問に答えます携帯からの書き込み
乗る側です
2018年5月15日 8:25

高速を必要としない近距離ならご飯かお茶を奢り、公共交通費でかかる相応のお金を払います。

高速を使うならプラス高速代半額。

泊まりなどの旅行で色々連れていって貰うなら、ガソリン代、高速代は割り勘の上、一万程は包みます。相手がお礼を辞退しても、旅先なら相応のお土産などを買い渡します。

相手の労力が同じと言いますが、トピ主さんは自分がどれだけ楽を出来るかで考えるべきです。交通費に、座れて、荷物も持たない、時間も短縮、数千円の得にはなります。
それでもタクシーよりは安いものです。

お金を払うのが嫌なら、何十分先のバスを待ち、座れない覚悟で、重い荷物を持ちながら帰ってはいかがですか。

ユーザーID:7626521921
アウトー
2018年5月15日 9:10

>お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。
>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。それをはじめから出せと言われたのでびっくりでした。


恥ずかしいですよこの考え方。
結局出す気ないじゃないですかトピ主。

しかもトピ主レスを見る限り、人の話もまともに受け止められないタイプのようですね。
打つ手なしです。

ユーザーID:3510938811
車に限らず
匿名
2018年5月15日 9:10

車に乗せるかどうかに限らず、頼まれれば、または頼まれなくてもついでにどうか?と声をかけたくなる人と、そうでない人がいると思います。

良好とまではいかなくても、普通の常識的な人と判断されれば、できる範囲で声をかけたいと思われるのでは?

で、「現地集合(現地解散も?)」がルールのサークルに入っておきながら、「やっぱムリ。送って」と、しかも反対方向に送らせようとしている人に対しては、「なんだかな」と思われても仕方ない。できる範囲を超えています。

以前にも断られた方がいるとか。何度か同じようなことがあったのかもしれません。で、「こういう人は乗せたらダメ」というのを学んだのかもしれません。「高速代もガソリン代も出す」というくらい本当に体力的に追い込まれているなら仕方ないけど、そこまでしては乗らないくらい体力が余ってるなら、最初から自分で帰れば?ってことかな。

ユーザーID:8381114056
レスします
くますけ
2018年5月15日 9:24

主さん最初から払うつもりないんじゃん・・・
「世の中ギブアンドテイクですよね」って、それは主さんじゃなくて
優しくする側が、優しくされて恐縮してる相手に対して言う言葉ですよ

登山後で疲れてるときに他人を乗せるのがイヤ、というのは普通の感覚です。
仲良しで普段からお互い様の関係ならまだしも、そんなに親しくはないんでしょう?
車の中って密室だから気詰まりになることもあるし、
運転も普段より緊張するでしょう(他人様を乗せるってそういうことです)。
渋滞にはまったら何だか自分が悪いことをしたような気持ちになるかもしれないし、
それなのに自分は疲れて運転してる横で乗せた相手はひたすら楽チンなだけ。
あれ?私なんでこの人の運転手になってるの?って、
いい気分しないに決まってるでしょう。
それを主さんは、喜んで乗せてくれないなんて理解不能、って思うんですか?
しかも典型的な「鞄から財布をちょっとだけ出すだけで払う気ゼロ」なのに。
「1人でも2人でも費用は同じなのに請求するなんて」ってすごいですね、
そりゃ事実ですが、他人を無料タクシー代わりに使おうと思っててすごい言い草。
乗せてくれなかった人がケチで心が狭い、私は広いといわんばかり…

主さんみたいな人に今まで沢山あってきて、
さんざん嫌な思いさせられてきたんですよ、その登山仲間さんは。
都合よくタクシー代わりに使われて嫌な思いをしてきたから、
主さんを断ることでその嫌な思いから回避したってこと。
他の誰かのやったことがペイフォワードで主さんにまわってきただけ。
でもそれって、主さんの言うギブアンドテイクの世の中じゃないんですか?

ユーザーID:8259482654
始めから、現地集合が基本でしょう?
栗饅頭
2018年5月15日 9:27

仲間の自家用車以外に交通手段はありました。
登山は趣味ですから他人には甘えないで楽しみましょう。

ユーザーID:0721296845
普通は
divide
2018年5月15日 9:32

車に乗せてもらったら普通は高速代やガソリン代の半額以上を払うものだと思います。
私も私の周りも皆そうですよ。
他人を乗せて運転するってすごく気を遣うんですが
もしかしてそれわからずに「普通は」とか言ってます?

>お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。
>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?
あはは!払う気ゼロなんだ!
トピ主さんのような友達がいなくて良かった〜。

ユーザーID:8240571267
そんな思考回路なんだー、
ぶっ
2018年5月15日 9:47

あなたの様な人の思考回路が分かりました。
ありがとう。

ユーザーID:2029426349
更に驚愕
kumo
2018年5月15日 9:59

>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。

何で降りる時に「半額出させて」なんですか?
それって乗る前に言うセリフでしょ?

とにかくね、他の人も言ってますけど自分の都合ばかりで図々しいですよ。
自分の都合のいいように「大人のマナー」とか持ち出すところが腹黒いしドケチ。

そもそも、車の同乗は相手の厚意の上に成り立ってるんだからさ、乗せてもらう側がつべこべ言う筋合いはないんだよ。
それなのに「一応出すと言ってみる」って、、何様の態度なんだよ!(怒)

なんかムカムカする。

>世の中こうやって自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?

綺麗事しゃべってるけど、普段あなたは誰にどんな親切をしてるわけ?
少なくともその女性には親切にしてないよね?

他人の厚意を貪りながら図々しく生きてるあなたの姿しか見えませんが。

ユーザーID:5451145730
同じ立場です
いもパイ
2018年5月15日 10:05

運転しません。ペーパードライバーです。

私はそういう時は電車やバスなど公共機関を使います。最初から使うつもりで時刻表や料金を調べておきます。
自分から車で来た人に「乗せて」なんて言いません。よく知らない人ですよね?よく知らない人の車に乗りたいなんて意味がわかりません。
「近くの駅まで乗って行きますか?」と言われたとしても「大丈夫です。ありがとうございます。」と断ります。

自分が楽できればそれでいい?びっくりです。
どこかに連れていかれたらどうするのですか?事故にあったらどうするのですか?その人に責任を押し付けるのですか?

ユーザーID:0707981188
独りが気楽
だにえる
2018年5月15日 10:08

>私は免許はありますが、お金がなく車はないので、いつも公共交通機関利用です。
>私が車をもってないのは、買うお金、維持するお金がないからです。 でも、登山の交通費位はあります!
それなら トピ主はレンタカーを借りて登山口まで行ったらどうですか?


疲れている時に同じように疲れているただの登山だけのたいして会話も無いような人を何故載せなくてはならないのか?
トピ主みたいな人は載せてもらうなら…と喋りまくるか、もしくは疲れているから寝ちゃうとかするんじゃないんですか?
こっちも疲れてるのに喋らなきゃいけない、隣で寝てるって完全運転手じゃんって腹立たしいし、一層疲れる。
そんな思いするぐらいなら一人の方が気が楽なんですよ。

半額のみの請求ぐらいで怒るぐらいなら自分でレンタカー運転してみなさいい。
そして、他の人をのせてごらんよ。

実際にやってみてから言いなさい。

ユーザーID:1600277061
ないな
生ハム
2018年5月15日 10:30

あなた自分勝手すぎるよ

ユーザーID:9512527799
三十代既婚男性です。
するたな
2018年5月15日 10:32

>ギブアンドテイクとか、私を乗せるメリットがないとか・・・。
>なんか冷たいというかギスギスしてませんか?

これはなんと言うか・・・
乗せてもらう側の人が言う言葉ではありません。


>逆に私と同じ立場の方の気持ちも教えて下さい。

味方からの援護射撃が欲しいということでしょうか。
自分と違う意見から学ぶのが小町の醍醐味だと思うのですが。

私も趣味で山に行きますが不便さも込みで楽しむものだと思うのですが
どうでしょうか。
単に景色のよさを楽しみたいなら観光地や景勝地へ。
体を鍛えたいなら家の周りをウォーキングで済む訳ですし。

ユーザーID:3944462798
ケチで思いやりが無いのはトピ主さん。
蛙鳴蝉噪
2018年5月15日 10:47

>私はケチで思いやりがないように思うのですが・・・。

その言葉はそっくりそのままトピ主さんに当てはまりますね。

現地集合なんですから現地解散ですよ。

人に好意を求めるならそれに値するくらい相手に好意を返していますか?

ユーザーID:1779634591
半額は絶句?
いちご
2018年5月15日 10:53

この一言ありえません。
わたしなら絶対に全額出します。運転するって疲れますよ。
まぁそのまえに、乗せて、は言いませんが。

ユーザーID:9078358359
おもに乗せてもらう側です
通りすがり
2018年5月15日 11:05

よく声をかけてもらえますが、できるだけ乗りません。
乗せてもらう以上、寝るわけにもいかないし、ずっと話題探してしゃべってなきゃだし、
駐車場・有料道路・コンビニ・入場料などなど、お金いりそうなところでは常に財布出してなきゃいけないし、
(出すよと言って、いらないっていう人、そういえばあまりいません。友達でもみんな受け取りますよ)
道の状況もきちんと見てないといけないし、
渋滞とかちょっとした危険ポイントとかでぶつぶつ文句言ってたらわたし乗せてるからかもと恐縮するし、
それでもよく乗せてもらったりする人には差し入れも欠かせません。
乗せてもらったら確かに楽だけど、すごくすごく気は遣うので
風景楽しんだり読書したり、自分の都合で移動できる公共の乗り物が気楽でいいです。
友達に乗せてもらう場合でさえこうなのに、SNSで知り合った程度の人の車なんて
運転の力量もわからないし、もっともっと気を遣うし、
乗せてもらおうなんて気にもならないです。

トピ主さん、勇気ありますねぇ。
相手の為人もいまいちわからないのに「乗せて」とか言える神経、わたしも持ってみたい。

ユーザーID:6022628017
プライベート空間
ワンキックマン
2018年5月15日 11:14

車内はプライベート空間です。
そこに入りたいと思うなら対価が必要だと考えるのが普通です。
それをケチっているのはトピ主さんでしょ。
故に、ケチはトピ主さんです。

情けは人の為ならずを主張されるのは結構ですが、 そう主張するならトピ主さんが情けをかける人であるべきです。
テイクばかりの人が何を言っても誰も聞いてくれませんよ。
それがびっくりの数とエールの数に現れているのです。

ユーザーID:5235667766
人付き合いの極意を教えてあげる
ラグドール
2018年5月15日 11:28

大して親しくも無い人に自分から頼み事をしない。
親しい人でもしつこくしない。

金銭的には少しこちらが多く負担する方向に持って行く(これ1番の極意)。
毎回明らさまに多いと集り体質の人は沢山寄って来るが、常識を弁えた人はやがて去る。よって『少し』が重要。

車に拘りのある人は多い事実を知っておく。
それと、車本体・維持費(燃料、オイル、タイヤの消耗、保険、税金、車検、室内外の清掃代、ワック又はコーティング、ウォッシャー液…)諸々合わせるとタクシー代より遥かにコストが高い事も知っておく。
万一の事故のリスク。トピ主さんなら何を言い出すか?の危惧も多大にある。

「同じ方向だから送るよ」と親切心で言って貰ったら、コーヒーでもご馳走した上で次回は自分が車を出す。
お金が無いからそれは出来ないならお付き合いは出来ないと知る。

今回は相手が嫌がってるのは明白。
最後に、匿名とはいえ人を悪く言わない。

ユーザーID:8935847153
お約束事を守れない人は 困りものですね
通りすがり
2018年5月15日 11:34

初めから現地集合解散と ルールが出来てるんでしょ?

登山口が駅からバス乗ったりと不便って バスがあればいいじゃないですか。
登山やる人ならその区間 むしろ歩いてもいいくらいですよ。


いつもは公共交通機関を利用しているなら 今後もそうしたらよいだけです。
あなたにお金があるか無いか?なんて 知ったことではありません。

SNSで知り合った素性のよくわからない人を乗せるなんて 嫌ですよ。

ガソリン代や高速代を出してきたのは 暗に あなたが断って来るだろうと思っての事でしょう。
相手の条件に納得できないなら ここで文句を言うのは筋違い。
ルールは現地集合解散です。

何で家まで送らなきゃいけないの?
条件を了解した人だって自宅まで送るなんてありえない。
最寄り駅までです。

その運転手さんは普通だと思います。
貴女方の関係は SNS経由の登山グループっていうだけで 身内でも友人でもないのです。

ケチで図々しいのはあなたですよ。

ユーザーID:7487739849
そうですね
わんてん
2018年5月15日 11:46

乗せない人というより、マイカー持ちの人とそうでない人の意識の違いだと思います。
マイカーは、購入も維持もそれなりにお金もかかるし、自分が好きで買った自分のためのプライベートな空間です。家みたいなものです。雨が降ったから、家の中に入れてよって、大して親しくもない人間に言われたら、嫌になるでしょう?一旦、許して入れちゃうと際限無くなるしね。
こればっかりは、自分で、思い入れを持って買ってみないと、持つ人の心情は分からないと思います。
マイカーは社会奉仕のために買った訳じゃないということです。
逆に乗せて欲しい立場からいうと、もっと人に優しく出来ないのか、ということですよね?
疲れているんだからって。
そういうときに今までの築いてきた人間関係が問われます。仲の良い人なら、お金出すから乗せてもらっても良い?って聞きやすいけどね。
余りよく知らない人なら、自分なら頼みません。嫌な顔をされてまで、図々しい真似はしたくないです。それに、同乗していたら、逆にずっと気を使わなければならないので、反って面倒臭いです。

ユーザーID:1090013842
皆トピ主に厳しいですが携帯からの書き込み
あお
2018年5月15日 11:49

車乗らない者です。
皆トピ主に厳しいですが、車乗ってる人ってなんか上から目線ですよね?
乗せてもないのに、次も期待されるとか、運転手付きの自動車にされるとか。

被害妄想?
そんなに期待してないですよ。
例えば、困っているのだし、「最寄り駅まででもいいか?」と提案もなかったのか?ってこと。
一緒に行動しているのに、便利・不便に分かれると、途端に冷たくなる人います。
そういう人って人助けとか無縁なんだろうな、自分は車があるから、困ることはないって傲っているのかな?

さて、トピ主さんが、あまり一緒に登山した方に良く思われてない(から助けてもらえない)は明確のようですね。

私は、午前中に、自転車でパパっと2、3箇所で用事を済ませたいのに、おしゃべり好きの近所のママに捕まって「ちょうどいいから乗せてく!」と言って下さる方がいてます。

・待ち合わせにはスタンダードで15分は待たせる
・ショッピングセンターでも、古レコード等催しやってたら30分でも立ち止まって見ている。
・挙げ句「ご飯まだ?どうする?」といつもランチ(割り勘)に付き合わせて家の愚痴を言う。

結果1箇所しか行けず時間切れ。
車に乗ってると時間を考えずにルーズになるのかな?

超苦手です。

私なら、誘われても最寄り駅までだし、バスがあったら固辞して自分で帰りたいです。
40分待ち?

車に乗せてもらう方が様々な損害を被るわ。
高速代、ガソリン代、保険代、車検代、税金もろもろ、ストレス溜まってるんだから。

ユーザーID:0556063938
当然じゃない?
まめ吉
2018年5月15日 12:02

誰を車に乗せるか乗せないかは、車の所有者の自由でしょ。

>普通は、乗れない人数ならともかく、自分から乗ってく?とか言いませんか?

SNSで登山するだけの関係の友達でもなんでもない人に、私ならそう言いませんね。
その人のことをケチだとも思いません。ごく当然だと思います。

文句があるならトピ主が車を持つようになったら、他人にそうしたらいいだけのことで、その人に文句を言う筋合いではない。
登山帰りだと運転者もすごく疲れてるでしょう。自分の車で自由に過ごしたいだけじゃないかしら。ガソリン代高速代を負担しても、運転という労働はその人の負担なわけだし、なんで好きでもなんでもない人に、自分から乗ってく?なんて言わなきゃいけないんでしょうか?

トピ主の言ってることが全く理解できません。

ユーザーID:8565834087
トピ主さんの最初の申し出からして厚かましい
四季
2018年5月15日 12:05

トピ主さんは、40分後のバスを待ちたくないために、その人に自宅とは逆方向に30分かかる駅へ送ることを頼みました。

つまり、トピ主さんは、自身が40分の節約をするために、その人に30×2=60分の運転を強いようとしたのです。
厚かましいお願いです。
その人が身構えるのも頷けます。

ユーザーID:6778757515
主さんは働いていなく、貯金もないの?
手作りプリン
2018年5月15日 12:16

車の維持費ってそんなに高いかな?
もちろん車種や乗る頻度、メンテナンスをどこまでやるか等で変わってはくると思う。

私は軽に乗ってますが、使用は主に通勤で遠出じゃない普段の外出に使うくらい、ガソリン代は月1万ちょい超えるくらいかな。
目立った出費は年一回の自動車税(軽7200円)と二年に一回の車検(平均7〜8万、10万はいったことない)くらいです。
ちなみに車はただの移動手段としか思ってないので定期的なメンテナンスはほぼしてないです。
これはほんとはよくないかと思いますが、車はお金をかけだすとキリがないので現状はどこか異常が出たら対処、って感じになってしまってます。

遠出がそんなに多くなく運転も荒くはないので10年近く乗ってますが割と状態はいいかと思います。
税金は普通に働いてれば払えますよね?
車検代金は二年間の500円玉貯金で捻出してます。(ゆるく貯めてますがそれでも8万くらいは貯まります)
足らなくても2〜3万なら普通に出せますし。
車自体は新卒時に5年ローンで買いました。
車に乗り出してから今まで一人暮らしで家賃から光熱費等、全て自分で支払って、通販好きなので買い物もよくしてます。
それでも生活が逼迫したことありませんよ。正社員で給料は平均的?多くも少なくもないです。

要はやりくり次第じゃないかな?
主さんは働かれてないんですか?貯金もゼロですか?
車があったほうが便利だと思うなら先入観でお金がかかるって決めつけないで乗ってみればいいのに。
世の中車がないと困る人もいるわけで、収入が少なければ軽に乗ったり、中古でいい物見つけたり、どこかしらで節約してやりくりしてますよ。
実際車は本当に乗れると便利!例え多少お金がかかっても元は取れますから。
車に乗れないことで人に頼らなくても済むしね!

ユーザーID:2999193044
将来・・・
みかん
2018年5月15日 12:26

これ、ママ友さん同士の間でやると、即図々しい人認定されますのでお気をつけ下さい。

ユーザーID:5548860532
ルールを守るのがマナー。携帯からの書き込み
むゆ
2018年5月15日 12:31

幼稚園児でも解ります。ルールは守るもの。

現地集合がルールなら、他人の自家用車を当てにしないで下さい。
この様ないざこざがあるから、現地集合なのだと思います。

ユーザーID:6207259453
親切
うむ
2018年5月15日 12:32

余計なお世話です。
親切心は、無料で楽を手に入れようとする人に対してではなく、他の人に使うからよいのです。

ユーザーID:8108758198
登山を趣味にするなら
まかろにーな
2018年5月15日 12:39

登山を真剣な趣味にしたいんなら、登山口までの不便な交通のことも自分でクリアできるようになるべきでしょうね。ネイチャーフォトを真剣な趣味にしている人が、機材を運ぶ車を自分で運転できないからだれか同じ趣味の人に運んでもらおうと考えるようなものです。不便な登山口までの足の面倒も自分で見ることができることが、登山を趣味にする必要条件なんじゃないですか?そこをクリアできないなら、もっと面倒くさくない趣味に取り組めばいいでしょう。登山をやる資格がないんですよ。諦めて下さい。

ユーザーID:8127601802
レンタカー借りれば?
おまんじゅう
2018年5月15日 12:39

あなたがレンタカー借りて、高速代とガソリン代を負担した上で、みんなを送迎してみれば?
それでも、すべてあなた持ちで会計しますか?
割り勘当たり前だと思いますけどね。
まだ、車代がタダなぶん、彼女は親切だと思いますよ。

ユーザーID:4397838402
私は乗せる派ですが
アイアンマン
2018年5月15日 12:40

登山ではありませんが
とある趣味のイベントがあり、帰りは結構遅くなる
(終電前後)のですが
私は持参するものなどの関係で車で行きます。

帰りが同じ方向の方がいれば、乗せることもあります。

私の考え方としては
・1人で運転するよりは、途中まででも同乗者としゃべりながらの方が楽しい。
・どの道、ガソリン代は発生しているから割り勘とかは言わない。
・一部負担を申し出てきた際はケースバイケース
相手の経済力などを考慮して、ありがたく受け取る場合もありますし
そもそも向こうから言い出さなくても平気な方しか乗せません。

すでに交友があって、信頼関係が持てる人というのが前提です。
なので、もし次の機会に「今日もいい?」と言われても
ぜんぜんいいですよ、と言える方に限りますけど。

もちろん、乗せたくない人は乗せません。
ご遠慮させてほしい方からお願いされたら
「明日、仕事or所用で朝が早いので、すぐ高速に乗ってしまうから
寄り道できないのでごめんなさい」と断ります。

イベントは都内なので、首都高速&東名で約1時間。
下道だと1時間半くらいです。

ただ、事故のリスクとかはもちろんある訳なので
絶対に同乗させない、というポリシーの人を
おかしいとは思いませんし、非難する気もありません。

トピ主さん、ギブアンドテイクと言いますが
結局そのサークルの中であれば
車で行く人、行かない人が分かれてしまっていて
ギブアンドテイクにならないですよね?
世の中うんぬんはトピ主さんの一方的な理屈。
サークル内では一方通行で終わってしまうのに
そんな理論を持ち出されても困りますよ。

トピ主さんだけでなく、他の方も同じ対応を
されたとの事ですから個人的に嫌われているのでは
なさそうですね。
それなら仕方がないのでは。

ユーザーID:6098949197
乗せてもらう側です
ペーパードライブ
2018年5月15日 12:44

トピ主さんの気持ち少し解ります。
その状態なら自分も「乗せてほしい」と言うかもしれないし、断られたら「ケチだなぁ」と思ちゃうかなぁ。
(ただ高速代ガソリン代半分は当然払うべきだと思うけど)


でも
ここのレス見て

「あ〜そうなんだ。そういう状態でも自分から乗せてと言うのはやめよう」ってなったよ。

そのことに「絶句」なんかしないよ。


あと「親切にすると回り回って自分に帰ってくる」というのはわかるけど
なぜ、トピ主さんは乗せてと頼んだ人にお返しをするという気持ちがないの?

ユーザーID:5738499209
親しくない人は乗せたくないです
ぴよ。
2018年5月15日 12:46

他の方が事故のリスクや割り勘は当たり前など、色々書いてくださっていますね。
私ならもっと単純です。

ちょっと顔見知りのサークル仲間や習い事の知り合い、近所の人でもなんでもいいですが、
たいして親しくもない方を。高速道路を使うような長距離をですよ。
なんで送ってあげなきゃケチなのですか。

登山口から最寄りの駅までとか近距離ならまあ我慢して送ってあげてもイイです。
でも、そのほうがケチって思われそうですね。

割り勘とかナントカ以前に、まず、自分にとって車って家と同じくらいプライベートな空間ですので、
親しくない人を入れたくないです。
それをケチと言われたらケチで結構です。

100歩譲って、お金払ってくれるなら、我慢して地元まで乗せていきますよ、って感じです・・。

どうしても頼りたいなら、まずはその方と親しくなられたらよろしいのでは・・。

ユーザーID:9937810196
乗せたくない
たまご
2018年5月15日 12:54

私も乗せないな。乗せたくない。
だって命がかかわることだから。

私も乗せてって言われたことあったけど、乗せなかった。

ガソリン代もかかるし駐車代もかかる。
それでも仕方なく乗せたら払ってもくれなかった。

ケチと思われて結構だけど、自分の運転に自信もなかったし
他の人が乗るのは本当にいやでしたよ。

トピ主さんは、レンタカー借りて行けばすべて解決だよ?

ユーザーID:6433196328
因果応報
30代子無兼業主婦
2018年5月15日 13:17

>世の中こうやって自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?

因果応報を言いたいのでしょうか?
それならばトピ主はどのような善い行いをしたのでしょう?
もしトピ主が山行中からとても善い人で、お相手の方にもそれが伝わっていれば
最寄りの駅じゃないにせよ、大通りまで連れて行ってくれたりしたかもしれませんね。

しかしトピ主がそのような態度ではなく、図々しさが垣間見れる対応だったかこそ
断られたのではないでしょうか?

因果応報を言うのであればまずは自分から親切にしなくてはね。
相手からの親切を要求し、自分は返すつもりもないのは
「恩をあだで返す」というのではないですか?

ユーザーID:1462231665
ケガさせた方が
すずらん
2018年5月15日 13:39

「大したケガじゃない」と言ってるみたい。

>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、
>普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?
>一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。
>それをはじめから出せと言われたのでびっくりでした。

↑要は乗せたくないのです。
普通と書いていますが、あなたの感覚が普通じゃなく
図々しいと見破られているから。

あともう1つ、この手のトピ主あるあるで
人の意見を全く聞こうとしないですね。

既に7000人以上のびっくりポチですが、その返答が

>ますます絶句してしまいました。

相談する意味なし、です。

上記のやりとりはごく親しくお互いが好意の上に成り立っている関係のみです。

皆さんギスギスしてるって、至極真っ当な感覚の持ち主の方ばかりですよ?
あなたが人との距離感が分からず、図々しいだけで。

ユーザーID:5128294629
負担を申し出て、実際に払います
ちふちふ
2018年5月15日 13:45

半額負担を申し出るだけ?
それで固辞されるのを待つんですか?

私の常識だと、無理やり半額を渡すまでセットだけどなぁ。
固辞されても譲らないです。むしろ全額払うときもあるけど?

なので、最初から半額出してと言われれば「もちろんそのつもりだったよ! 運転ありがとう」って答えるだけかな。

実際人をのせて高速運転なんてすごく気疲れするだろうし、私が運転するんだったらとてもじゃないけどできないので、それくらい妥当かなって思います。
タクシーを頼むときの料金を考えれば全然安いでしょう?

ユーザーID:5236675401
乗せない理由
かぎしっぽ
2018年5月15日 13:47

トピ主さんは、過去にも車を所有されたことがないのでしょうか?
ちょっと乱暴な言い方をさせていただくと、あなたこそ、「タダ乗りをしようとするケチ」です。ケチで思いやりがないって、その方から言わせたら、「あなたが」です。

ここまではっきり費用云々のお話をされるということは、お車で来ていた方はおそらく、こういったことで過去に嫌な思いをされたことがあるのでしょうね、ある意味清々しいです。(実際、私も散々足に使われたことがありますが、ここまではっきり言えなかった。)私や私の周りの友人達は、自分でお願いした場合ではなくても、ガソリン代、高速代、プラスα(運転してもらっているので、気持ちとして)お支払、もしくは何らかの形でお返ししますが、そういう気遣いが出来ない人もいます。あ、トピ主さんも「半額とるなんて、絶句」と仰っていましたね。

乗せない理由は費用だけではないと思います。人を乗せるとなると、事故の心配もありますし、それほど親しい人でなければ会話等、いつも以上に気を使います。自分から「乗っていく?」なんて、私だったら、よほど仲が良い友人にしか声かけないです。

もう少し、他人に対する配慮というか、気遣いが出来ればこのようなトピもあがらないかな。

ユーザーID:3787554726
運転しないので乗せてほしいけど
ましろ
2018年5月15日 14:06

ガソリン代など少なくとも半分は負担するのが当然だと思います。相手のお世話になるのだから同じにかかるのにタダでいいでしょ、はないです。

車で来てる人が「よかったら乗っていきませんか?」と声をかけてくれるの期待する気持ちはわかります。でもそこは人だからそれはクルマの所有者の一存です。相手の立場になって想像してみたら。

自分もある習い事で、目上の方がいて、その方と自分はご近所でしたが車のことは一度もなかったです。自分は電車、その方はいつも車でした。たぶん自分はあまり好かれてなかったかもしれない。まあその人の車に乗るのも気が引けるのでかえってよかったかもしれません。

他人に期待してると勝手に裏切られたような気持ちになるものです。謙虚な気持ちで人と接していたらそのうちいいことあるかもです。

ユーザーID:9717163872
こういう人に
ほの
2018年5月15日 14:10

お金がないから車を持っていない、だから好意で乗せて欲しい・・・
「払うつもりだった」と書いてありましたが
トピ主さんが「払う」といって「そうだね、じゃぁ千円で」と返事をされて支払ったら、
それはそれで「ケチ」と言いそうですね。
結局払うつもりないんじゃないですか。

本当に払うつもりだったら、ガソリン代云々言われた時に
「もちろん!!!」と返事ができたはず。

私は免許を持っていなかった年月も長かったし、
車を持っていた数年間、
車を持っていない数年間全部経験がありますが、
乗せて行ってと行ったことはありませんね・・・。
もめるのがいやだから。支払っても金額が多いだの少ないだのと揉めたりしたら面倒でしょう?

今回の山の件で例えるなら、
自分が自分の力で帰ってこられると計算したら行きます。
40分待つなら1人で待って帰りますよ。ちょっと寂しいなとは思うかもしれませんが。

万一乗せてもらうなら高速代全部出しますねぇ。

ユーザーID:6385124892
あなたの気持ちの方が理解できません。携帯からの書き込み
2018年5月15日 14:23

疲れて下山して、同乗者乗せて運転するの辛いですよお金請求云々が全面にでてしまった事はさておき、 自分が疲れているなら、相手も疲れている事を意識されると良いですね

ユーザーID:6279129159
おいおい・・・
ユキ
2018年5月15日 14:52

あなたのおっしゃる「気持ち」とか全く関係ない。車の所有者が「乗せない」と言ったのだから無理。それだけです。
あなたがその人をケチ等思うのは勝手ですが、そもそもそういうトラブルがあるから各自の責任で「現地集合現地解散」なのでしょう。嫌なら仲の良い友人を作って一緒に車か電車で来ればいいのに…。

車はその人の所有物です。それを自分の自由に出来なくてもしょうがないです。あなたは人のものは自分の物という考えなのでしょうか?恐ろしい。
しかも車を持っていない人が持っている人に「ギブアンドテイク」って??
貴女は永遠にもらうだけじゃん(笑)

ユーザーID:2133719559
ド厚かましいですね
2018年5月15日 15:22

>一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。

でも本音は

>一人でもガソリンと高速代はどうせ同じなのに、半額取るなんて、もう絶句です。

↑これなんですよね。

要はタダ乗りしたかった。
「降りる時に半額払うね」なんて詭弁ですよね?

その証拠に、お金払うのがイヤで自分から乗せてと言ってるのに乗せてもらってない。

なんじゃそりゃ?ですよ。

あなたのいう思いやりや親切って、何でもタダで提供してくれることをいってるの?

そういうことは自分が与える側になってタダで提供してから言ってくださいよ。

何の説得力もないわ。

ユーザーID:8441167217
乗せたいと思うほど親しくない
うるさいわあ
2018年5月15日 15:25

同じ場所へ行き帰りするからって、「友人」じゃない人なんか乗せたくないです。

ドライバー本人が嫌だと思うならそれまでなのよ。

「私だったら乗せる」と思っても意味無いの。

ガタガタ言わず納得しなさい。

ユーザーID:6666911925
皆さんのびっくりは、トピ主さん、あなたのことですよ
misako
2018年5月15日 15:33

同じように登山で疲れているのに、運転してもらったら、ガソリン代と高速代全部トピ主さんが出しても良いくらいですよ。
だって、車の維持費ってすごくかかりますよ。だからトピ主さんも車を持っていないのでしょう?
ガソリン代はもちろん、車検も2年に一回かかるし、駐車場も都内だと、場所によっては1ヶ月で3万〜5万くらいかかりますよ。タイヤも買い替えたりしますし。
そういう維持費を一切払わず、運転もせず、乗らせてもらうわけですから、ガソリン代と高速代は、トピ主さんが全部払うのでなければ、乗せてもらうなんて図々しいですよ。
乗って良いよと言われない限り、自分から乗せてという人はただの図々しい人です。
気を付けましょう。

ユーザーID:2906394593
すぐにケチケチ言う人
もーる
2018年5月15日 15:35

図々しい人だったりするんですよねー。
予防線をはっているだけじゃないですか?

ユーザーID:4935742906
運転して貰う分も当然上乗せでしょ。
オオバン
2018年5月15日 15:38

ガソリン代高速代半分負担は当たり前でしょ、
何を考えてその方に乗せてくれと言えるのか?

>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、
>普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?
こんな関係の薄い相手に乗せてくれと厚かましく言えて、
大人なんだから謝礼や経費は断れと???
どっちがケチで思い遣りがないのか…。

>一応出すと言ってみるのは大人としてのマナーだと思ってます。
出す気がないのに口だけでこれ迄生きて来たって事ですよね。
お金が無く買うお金が無いと言うのなら潔く乗らないでいたら?
人様の物は容易く使い自分の物は出し惜しみする人間は相手にされませんよ。

>でも、登山の交通費位はあります!
当たり前でしょ!遊びに行く金位なくてどうするの?
交通費も集る気?
集る気だったって事よねだって乗せて貰っても言うだけ出さないって言ってるんですから。

トピ主の言う優しさが回って行くって言うのは
「情けは人の為にならず」を言いたいのね?
確かに人に情けを掛けたらいつか回って来ると言う事だけど、
費用も出さず他人様を良い様に使う人間に掛ける情けは勿体ないです。
自分に都合良く解釈しないでね。

>そして私も彼女にではなくても、
まずは目の前の彼女に返す事をしないの?
人様の車にただ乗りしようと考えるトピ主に他の人へ何が出来るんでしょうね。

>世の中こうやって自分にできる親切をして
集る気満々の人間相手に親切にしようとは思いませんけどね、
トピ主は公言してるんですからそう言う親切(?)が出来る人間なんでしょうね。
その無神経な親切を自分以外に向けない様にした方が良いですよ、
同じ思考の人間同士では成り立たないでしょうけどね。

「使われている」と感じた時点でダメですね。

ユーザーID:4500073735
免許持っていませんが
免許もってない
2018年5月15日 15:45

私も免許持っていません。でもトピ主さんの相手が親切にしてくれて当然でしょ!って態度には全く賛同できないな。

いっそ、もうその「車で来るある人」さんが参加する山登りは一緒にいかないほうがよいのでは?そうすれば気にならなくなるでしょう。

ユーザーID:4726870903
追加レスを後からよんで
もーる
2018年5月15日 15:51

あまりの発言に絶句しました。
ケチで思いやりがないのは、トピ主さんだとおもいますが

ユーザーID:4935742906
山登りで疲れているのだから
じゅん
2018年5月15日 15:51

人を乗せるのは、帰る方向が同じであっても決して『ついで』ではありません。

まずは運転自体にものすごく気を遣います。
自分1人だけなら、運転しながら好きな音楽をかけたり途中で休憩したり時にはひとり言をつぶやいたり、好きーな事ができるのに、という問題も出てきます。
人を乗せていると本当に気を遣ってグッタリ疲れます。

山登りで疲れているのだから乗せてくれたっていいのに。
…こう思うのと同じ。
山登りで疲れているんだから、人は乗せたくない。

私は。
自分から『乗せてあげるよ』と言った事はありますが、『乗せて欲しい』と言ったことは一度もありません。

ギブアンドテイク?
あなたはギブしたんですか?
ものすごく甘えた考えのあなたが言うべきセリフじゃないと思います。

ユーザーID:9677377968
乗せない人について。
じゅん
2018年5月15日 15:58

恐らく、その方、今までは乗せてあげたりもしておられたのかも知れませんよ。
でも。
山登りの後に人を乗せると、余りにも疲れるし気を遣う。その上、その割には乗せてあげた人からは感謝もない。
…その理不尽さが嫌になって、今後はこのようなやり方にしよう!って決心されたのかも。

相手の立場に立って考えましょ。
今のままでは
『乗せてくれたっていいじゃない!ほんとケチなんだから!』
と言ってるただのワガママな人です。
周囲の人から嫌われる前に、ちょっと立ち止まって考えてみて!

ユーザーID:9677377968
あなたにビックリ携帯からの書き込み
ブル
2018年5月15日 16:06

あなたの言う普通ってかなり変わってますよ

ま、ビックリの数か7千超えてるので、みなさん同じ意見だとおもいますよ

ユーザーID:7452207019
変だぞ
おっさん3号
2018年5月15日 16:09

ギブアンドテイクって、ぶっちゃけると「あげる、もらう」ですよ。
トピ主の行動だと「もらう、もらう」にしかならないけどどうですか?
ガス代だって最初から受け取って貰わないことを前提にしてますよね。

それでも乗せて貰いたいときは、タクシー代金の半分くらいを先に渡して
「これでお願い」とするんです。
そしてそれでも相手から「今日は疲れてるからまっすぐ帰りたい」と言われたら引き下がるんですよ。

ユーザーID:2702029696
乗せて、なんて言わないよ〜
匿名
2018年5月15日 16:24

「良かったら乗っていきませんか」と言われたら乗っていくかもですが、言われないのに自分からなんて言いませんよ!

恥ずかしい・・。

ユーザーID:8823137022
身勝手です、
天邪鬼
2018年5月15日 16:53

貴女の理論はあくまで自分中心ですね、もし乗せていってもらいたければ当然ガソリン代、高速代金の一部の負担はこちらから申し出るのが礼儀です。

よくあることですが車を出すと乗せてもらう人は当然と思い利用しますが経費負担を言うと途端に非難する、よく掲示板にも出てきます。

好きで山に行ったら他人に頼らず最後まで自分のスタイルでやるべきです、そのほうがご自身も楽と思いますが、相手から見ればたくさん人がいれば貴女だけではすみませんよね。

車の維持管理はお金がかかります、貴女ははできなのですから他人を当てにしないことです。

ユーザーID:6675837962
ただ乗りしたい人の気持ち、教えてください
おせっかい
2018年5月15日 16:59

トピ主様、なにとぞ「ただ載りしたい人の気持ち、教えてください」
私は、たとえお金をいただいても、あなたのような人は載せません。

ユーザーID:1380355512
トピ主の文を読むと
そこに愛はないのかい
2018年5月15日 17:06

乗りたい人の気持ちがよくわかります。

ユーザーID:9579582365
自分だけの運転と、同乗者がいる場合の運転では全然ちがう
PTA会長
2018年5月15日 17:07

タイトル通りです。

同乗者(家族以外)がいると、かなり神経を使います。
だって、その人の命を預かっていることになりますから。

もし、あなたを乗せて、事故にあって、
あなたをケガさせたら?
死なせてしまったら?
誰がどうやって責任取るんでしょう?
自動車保険だって、家族以外の保証なんかに入っていませんから。


車に乗りたいなら
自分の車を自分で運転しましょう。
お金がないなら、稼ぎましょう。山に登る前に。
もしくは、家族に頼んでください。

トピ主さんを助けるために、世の中の人が存在しているわけではありません。
“貧すれば鈍する”という言葉をご存じですか?
自分のことは自分でやってください。
人に迷惑をかけずに生きていきましょうね。

または、タクシーでどうぞ。(プロですし、保険にも入っています)

ユーザーID:3880180736
貴女が携帯からの書き込み
もも
2018年5月15日 17:15

あつかましいと思いますよ。普通、登山をする方は疲れるのを承知で行かれているはずですから「疲れたから乗せて行け」とは自分からはとてもあつかましくて言えないはずですよ。御友人から「送ろうか」と声をかけられたなら兎も角。貴女から「乗せて」と言ったならガソリン代、高速代の半分負担は当然でしょう。それに行きや帰りにも自力で最寄りの駅まで行くこともできないぐらいなら二度と登山はなさらないことです。

ユーザーID:3127003043
のりたくない
papa
2018年5月15日 17:35

よほど親しいのならともかく

人の車にのるってこわくない?

自宅まで?

いやいや、自己防衛の意味でも普通は乗りたくないです。
だからその集まりでは現地集合なんじゃないの?

それから

そのグループにあなたが合わないのでは?

そんなケチくさいところじゃない、誰でも乗せてくれるところあるかもだから
探せば?

それと、ギブアンドテイクだと
先にギブが来てるけど
あなたのギブはなあに?

こういう人いるなあととても参考になったトピだけど
車持ちとしては、近寄らないようにしようと思いましたよ。
なんで、あなたの運転手に喜んでならなきゃいけないのか
さっぱりわかりませんね。

ユーザーID:7123201066
聞くより経験しよう
お礼はします
2018年5月15日 17:42

トピ主は、皆さんの意見が理解できないようですね。
貴女がレンタカーを借りて登山者を乗せれば理解できるかも。
数人に遠い所を指定されても全て無料で送ってあげましょう!
「ついでだからお金はいらないわ。」と言って無料で送るのよ。
経験こそ言葉に勝ります。実行して下さい。
私の経験からいうと
ケチ呼ばわりする人が一番ケチです。トピ主のようにね!

ユーザーID:3682916479
他人を乗せる怖さ
アイーン
2018年5月15日 17:44

他人を乗せるのって本当に怖いんです。そこはわかってほしいです。
私なら他人に迷惑をかけるくらいならタクシー呼びますが、そういう考えにはならないんですね。

以前、知人に頼まれて1時間程乗せて差し上げたことがあるのですが「ごめんね。ガソリン代も払わなくて」と言われてびっくりしたことがあります。
トピ主さんもみたいに建前じゃなく、本音を言う知人だったようです。

ユーザーID:3723096815
最初からなんでも求めない
JUN
2018年5月15日 17:58

人にしてもらって普通なんてありえない。
最初から求めない人に対してだけ人は好意を与えるもの。
自分の人生をもう一度見つめましょう。
わからないと思いますが・・・

ユーザーID:4749122014
アナタの場合は、ただの逆恨みです
匿名
2018年5月15日 18:08

タダで車に乗せてもらえなかったのが許せない。

だから相手をケチだとか思いやりがないだとかいって貶めるわけですか。

誰を車に乗せるかはアナタが決めることではありません。

乗せてもらって当然ですか?当たり前ですか?

そんな人、誰でも乗せたがらないと思います。

ユーザーID:7845595950
乗せたくない人の気持ち
登山経験者
2018年5月15日 18:13

2つ目のトピも読みました。
登山経験者です。確かにバスの待ち時間40分はつらい。でも私ならのんびり待つかな。
同じ方面で乗せてくれと頼むのはおかしくないですが、私は運転する立場として、責任も持てないし、タクシーになるのは嫌なので、同じこと言います。車の事故って運転手の責任になりますから。あとで訴訟とかになったら面倒です。
お金の件で自分から申し出るつもりだったと思っていたとしても、運転手の女性は申し出るまでわかりませんよね。だから最初にはっきり言うのは当然です。半額だすから、と返事されたら、「は?当然でしょ。」と思います。まさか、「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」とは言いません。大人とか関係ありません。あなたが車なくて運転しないからわからないだけです。冷たいわけでもぎすぎすしているわけでもありません。何かすごく勘違いされていますよね?あなたを乗せるメリットがないというより、一度ただで乗せたら、今後あなたと一緒に登山する日に車乗っていったら、また乗せてって言われるんだろうな、と登山自体が嫌になりそうです。
登山するくらい健康に気を使っているんでしょう?健康のため、山が好き、歩くのが好きなんでは?だったらバスも待ちましょうよ。私の知っている70代の女性で登山している人はどんなに疲れていても電車でもどこでも立ってましたよ。バスの待ち時間があるのは登山ではよくあることですよね。ほかにも待っている人いたんでしょう?一緒にお話ししながら待ってたらすぐだろうし、体も休まるじゃないですか。公共交通機関使ったほうが健康的ですよ。

ユーザーID:6595020473
レスを読んで
厚顔無恥
2018年5月15日 18:17

トピ主さんが「タダで乗せてくれて当たり前でしょ」という考えの人だから最初に言ったんですよ。
本当に思いやりのある親しい友人相手ならそんなことは言わないんじゃないですか。

たぶんトピ主さんみたいな人が毎回いるんですよ。
その人の車の維持費は考えてますか?

ユーザーID:9785817880
魅力がないんでしょう。
専業主婦よ
2018年5月15日 18:19

トピ主さんに、人間的な魅力が大いにあれば
あちらから「乗っていきませんか」と言ってくれます。
それがないってことは、トピ主さんに魅力がないので仕方ないじゃないですか?

車を持っていたら、誰でも乗せなきゃいけないの?
同じサークルにいるだけで、特に好きでもない人と狭い車内でずっといるって
嫌だと思う。

トピ主さんがもっとがんばって、「こんなに素敵な人、何かしてあげたい!」
って思わせたらいいのでは?

乗せるメリットと言われたら「ギスギスしている」そうですが、
私はトピ主さんの考え方が「セコセコしている」と思う。

ユーザーID:5287217172
貴女と同じ立場携帯からの書き込み
虎子
2018年5月15日 18:21

貴女と同じで免許はあって車は所持していません。
私は乗せてあげる、一緒に乗らない?と誘われていても、疲れていても断ります。
トピ主さん、事故処理した事ないでしょう?
車に乗る時必ず事故の危険性はついてまわります。
私自身も交通事故で怪我をしたことがありますし、仲の良い友人がついでに送ってと気軽に乗った車で事故に巻き込まれ亡くなるという悲しい出来事もありました。
他人が乗っていれば本当に大変な事になります。
事故にあわないと思っていますか?自損事故やひやっとした事がない人がいると思いますか?かなりの人が体験しているはずですよ。
車に乗らないのは私の都合。誰かを巻き込みたくない。なぜ気軽に乗せろと言えるのか不思議で仕方ないです。

ユーザーID:5257281876
貧(ひん)すれば鈍(どん)する
かえで
2018年5月15日 18:32

典型的な
貧(ひん)すれば鈍(どん)する
ってタイプですね。

車をお金がなく買えないのは仕方ない
でもプライドや品位まで失ってるのは情けない。

もうちょっと世間一般のルールや
常識を身につけないと
まともな人は逃げていき
類友しかそばにいなくなる。

例えばあなたの友達が無職だから
あなたの家に居候させて
どうせ電気は一緒だし
風呂は残り湯でいい
暖房代だって一人でいるのも二人でいるのも変わらない

食事代は出すと言ってみるけど、
きっと無職からお金がとるの気がひけるだろうから
みたいな人に付きまとわれても
あなたは、どうぞどうぞ って言えるのかしら。

または、学生の友達(弟の友達とか)
お金ないから、トピ主さんが山に行かない日でいいから
登山用具貸してくれない?
と毎度かりにきたら貸すの?

ユーザーID:2999845004
頼る気満々で、図々しいのがバレてるよね
ミニ薔薇
2018年5月15日 18:45

私は乗せる側が多いけど、トピ主さんみたいに、1度、乗せたら味を占めて図々しい人って
初めから分かるんだよね〜
>お金の件だって、もちろん自分からは申し出るつもりでした。
>降りるときに「半額出させて。いくら?」と聞けば、
>普通「いいよ、いいよ、どうせ同じだから」と大人なら言いませんか?
結局、言うだけで、お金は出さないのが前提じゃん!
格好悪すぎる、図々しい。
貧すれば鈍するとは、あなたのことです。
私も、あなたは乗せません。乗せないために、初めにハッキリ言って、貴方の方から去ってもらうようにします
要するに、今回と同じように私もします。
あなた、断られてるんですよ。気づいて〜!

ユーザーID:8613735552
乗せてもらう側になりました
ちま
2018年5月15日 18:53

20年ほど車を保有し運転していました。昨年、車を手放したので、今は乗せてもらう側です。

とはいえ、私はトピ主さんのように乗せてもらおうとは思っていません。
必要な時はレンタカーやタクシーを利用しています。
レンタカー代もタクシー代も交通費だと思っています。
車を手放してみて、いろんな意味で楽になりました!
車保有時には実感がありませんでしたが、レンタカーやタクシー代の安いこと!
タクシーなんか運転してもらえて本当にラクチンです。

ありがたいことに周りの方からお声かけいただき、ご厚意に甘えさせていただくこともありますが、正直なところ、運転する方の負担を思うと申しわけないし、お返し等失礼ないようにと考えると、乗せてもらいたいとは思いません。

そもそも乗せてもらおうと期待する気持ちが理解できません。

レスの中で、駅から離れた幼稚園に通っていたときのお話をされている方もおられましたが、駅から遠いのは入園前からわかっていたことだし、
トピ主さんも登山口が駅から離れていることは承知の上で公共交通機関を利用されたわけですよね。

結局、車に乗らないというのは自分で選択した結果なのです。
バスを持たねばならない不便さというデメリットより、車所有によるさまざまな負担回避によるメリットを選択しているわけです。その結果は受け入れるべきではないでしょうか?
人さまに期待することそのものが失礼だと思います。
期待するから不満が出るのでは?


>世の中こうやって自分にできる親切をして、やさしく回っていくものではないのですか?

「お互いさま」ということですよね?
こういうことはお世話になる側が言うべきではありません。
お世話する側だけが言えることです。

ユーザーID:1910996440
 
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