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この言い方ダメなの? 携帯からの書き込み

れい
2018年6月13日 17:12

発達障害の子どもがいます。
先日、近所の幼稚園に問い合わせると発達障害児も通ってると案内されたので見学会に行きました。

見学が終わり、園長先生にいま通っている発達障害の子どもの程度について質問をしたら、
いまはあまり発達障害っていわない、発達が気になる子はこの園に数名いる、と言われました。
話を聞くうちに、どうやら在園児は会話に支障のないお子さんだけだと分かったので、電話では発達障害児が数名いると言ってたのになぁと少しガッカリしながら、「普通のお子さんばかりなんですね」と言うと、「普通っていうのはちょっと。私たちだってみんな違いますからね」と言われてしまいました。

普通のお子さん=健常児の意味だったのですが、この言い方ダメですか?
障害児と関わってない人ほど、「普通と言わないこと」に敏感な気がしてしまいます。

園長先生の出だしの言葉「いまはあまり発達障害っていわない」、「普通っていうのはちょっと」で、うちの子のような本物の発達障害児を疎外されてると感じました。(アスペルガーの子も会話できますが、団体生活に補助なしで支障ない子どもしかいない印象)

ご意見お願いいたします。

ユーザーID:9393292490  


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タイトル 投稿者 更新時間
あなためんどくさい
ろんと
2018年6月13日 17:56


「普通っていうのはちょっと。私たちだってみんな違いますからね」

この言葉のどこがいけないのですか?

あなたの子供のようなタイプじゃないと「あとは皆普通」と称さないと

いけないのですか?

なんなんですか!

あなたは人の言ってる「意味」が全く分かっていません。

「本物の障害児が阻害されてる」なんて言いがかりもいいとこ


なんでもかんでも「特別扱い」要求する異常なクレーマーですよ、あなた。

ユーザーID:8949878445
気にしすぎかな。むしろ園長は、思いやりの言葉!昨今煩いから携帯からの書き込み
ばっぱ
2018年6月13日 17:58

アッハハタイトル通りです。きっと在園中の発達障害の親からの苦情から?もしくは、園長自身からでは。いずれにしても、大丈夫です。貴女は、肝心要の子供の事を、キチンと伝えましたか!そちらが気になります。私も発達障害の次男育てました。保育園に始まり最終的に専門学校までに、次男の個性ですか?特徴説明に。中には、なかなか理解力無い先生もいました。諦めずに説明しました。笑い話です。大丈夫ですよ!…と人の意見聞かずにいた先生程、後々私に聞いて来ました。慌てない、怒らないが基本です。

ユーザーID:6638460795
言いません携帯からの書き込み
のん
2018年6月13日 18:11

トピ主さんのお子さんは病院から発達障害とはっきり言われているのでしょうか。私の友人の子も正直ほぼ確実に、所謂発達障害なのだろうなと思うし友人もそう言ってますが、幼い頃に診断を出す先生は少ないそうです。
発達障害だという診断がないからこそ受けられない療育などもあるようです困っています。
おそらく、園に通っているお子さんたちも発達障害の可能性あり、という程度ではっきり診断されていないために園として「発達障害の子たちもいる」とは言えないのでしょう。

普通の子、と言う表現はそこに当てはまらない子どもたちを普通じゃないと言っているのと同じですから、使いません。それは私生活でもそうだと思いますけど。

ユーザーID:9064969855
個人情報なので
ナスカ
2018年6月13日 18:20

発達障害である、というのは個人情報なので
いる、とも、いない、とも言いにくいと思います。
中には色々と考えてオープンにされてない親御さんもいらっしゃると思います。
もし、「発達障害の子がいる」と表現すると
それが在園児の保護者の耳に入ると「誰なの?あの子?」となったり
「うちの子の事を勝手に話された」と憤慨される方もいらっしゃるのではないでしょうか。

とてもデリケートな問題です。
だから断定せず
「発達の気になる子」という表現になると思います。

また「普通の子」という表現の反対は
「普通じゃない子」という事になります。
「普通」の解釈は色々あると思いますが
これもデリケートな問題だと思います。
誰が普通で、誰が普通じゃないなんて、誰がどのような基準で決めるんでしょう?
「普通っていうのはちょっと」と言うのは、そういうものの見方を子供に対してしませんよ。
みんなそれぞれ違っていいんですよ、といったスタンスなんだと思います。
関わった事があるからこそ、デリケートな問題だと認識しているのだと思いますよ。

本物の発達障害児と言うのはどのような事を指すのでしょうか?
カナータイプも
アスペルガータイプも
LDも
ADHDも
みんな本物の発達障害児だと思いますがね。

園の方に発達障害児がいるかどうか、どうして聞きたかったのでしょうか?
受け入れは可能か?、ちゃんと対応出来るのか、どういう対応をしてくれるのか?慣れているのか?
そんな事を知りたい、とういう事が目的なら、それを聞けばいい、と思うのですが。
他の発達障害児を巻き込む様な質問は、なるべくならしない方がいいんじゃないかと思います。

ユーザーID:5996268612
認知の違いかも
ひまわり
2018年6月13日 18:25

その園では、グレーもしくは、
それにもひっかからない程度の軽度の症状の子。
または、知能には問題がない程度の障害を持つ子が
対象なんじゃないですかね。

近所の幼稚園なのでしょう?
もしかしたら、「普通の幼稚園」でも、
「少々発達に問題のあるお子さんも通えますよ。」
的な受け皿なのかもしれない。

重度となると、別にそういう施設もありますし、
そもそも園長先生も元からそのつもりで
認知していないのかもしれませんね。

ユーザーID:4571890877
それでは何といえばよかったか
テナガエビ
2018年6月13日 18:47

発達障害を抱えた子供(「本物の発達障害児」)とともに現実的な苦労をしている側からすると、過剰な配慮、気遣いがむしろ「疎外」と映るというのは気持ちとしては理解できるような気がします。

しかし、それでは園長先生が何と言えばよかったのかと考えると難しいです。
「発達障害の懸念のある子はこの園に数名いる」「普通の子ばっかりです」とでも言えばよかったでしょうか。
それはそれでどこかから批判を受けそうです。

一般にポリティカル・コレクトネスの文脈で言えば、「発達障害」とあからさまに言うより「発達が気になる子」と言う方が適切に感じますし、「私たちはみんな異なっていて何が『普通』かというのは一言で言えない」というのが穏当な考え方だと思います。
園長先生はむしろそのような配慮を非常に自覚的にしており、そこにケチをつけられると口ごもってしまうように思います。

被害妄想とまでは言いませんが、「発達障害」「普通の子」と言い放つことができるのは、ある意味当事者だからこそで、そうでない人にとっては園長先生のような対応がむしろ一般的な「配慮」のあり方ではないかと思います。

ユーザーID:2325035828
ドンマイ!
ぺんちゃん
2018年6月13日 18:58

お子さんに合った幼稚園を探されているところなのですね。頑張っていらっしゃってお疲れ様です。

園長先生という公の立場の方ですから、言葉の使い方に気をつけられているのだと思います。確かに「障害児」といういい方は避けた方がいいです。「発達が気になる子」「支援が必要な子」などが使われます。「普通」ではなく「定形発達」といいます。

電話であらかじめお子さんの状態を説明しておいてから行かれた方がスムーズだったかもしれませんね。お子さんに合った施設を探せるよう、いちいち気にしてないで冷静に動きましょう。応援しています!

ユーザーID:2791124407
そりゃおかしいでしょ
マーマレード
2018年6月13日 19:30

家族に重度障害者がいますが、健常者の事を「普通の人」なんて言った事ないです。

トピ主さんはなぜ「健常児」と言わないのでしょうか?
そっちの方が不思議です。

お子さんが大きくなって「あの子は普通の子」と言われて、自分は普通ではないと?…どんな気持ちになるのかな、と思いました。
「君は普通の子」と言われた健常児はトピ主さんの子をどう思うのか。

普通の子、なんて乱暴な言い方に思えます。

大人なのですから、言葉には気を付けた方が良いと思います。

ユーザーID:3697871130
良い悪いでなく携帯からの書き込み
自分軸
2018年6月13日 20:28

園の先生は、差別や偏見を持たない大きな心を育てる 多様性も認めるそういう教育方針なのではないでしょうか。

確かに最近は発達障害と診断されると、特別扱いしてしまい 様々な事を体験させず腫れ物触るように学習メニューを別にしたりして、その子の持っている才能特徴(良い面)を摘んでしまったりするのです。
飛び抜けた運動神経、音楽や絵画、数学など苦労なく特化して出来る子も発達だったと後に分かったりします。才能ある人、天才は○○と紙一重と言われる由縁です。
何がその子に刺さるか分からない点では、どの子も一緒。差別なく様々な経験をさせますよ〜という素敵な園かも知れません。

再度、園の方針、特徴ある子の子育てについて
相手はプロですし、詳しく伺ってみてはいかがでしょうか?
お母様も勉強になると思いますよ!

ユーザーID:8675455497
いや・・
pomo
2018年6月13日 23:13

>うちの子のような本物の発達障害児を疎外されてると感じました。

いや。どっちかというと母親のあなたが自分の子供を疎外してるような言い方するから、
そういうの止めた方が良いですよ・・とさとされてる感じですよ。

あなた母親でしょ。
自分の子供を普通じゃない・・発達障害だ・・うちは違う・おかしい・・って言うような感じの言い方しない方がいいわ

って、あなたの事を注意してる感じですよ。

自分の子供もそうだけど、本当に障害のある人の事をあまりズバッと言わない方が良いわよ・・って感じですかね。

あなたからしたら「そんな言い方に拘ってないで、ズバッと本心で話したいんですけど」って感じなんでしょうが。
あちらは「そういう言い方止めましょうね〜」「発達障害って感じで差別したり、障害があるとふつうじゃないみたいな言い方はやめましょう」ってあなたに注意してる感じです。

>障害児と関わってない人ほど、「普通と言わないこと」に敏感な気がしてしまいます

そうかもしれませんね・・・

ユーザーID:5772810923
ちょっと一言
世間様
2018年6月14日 8:59

「障害児と関わってない人ほど、「普通と言わないこと」に敏感な気」って、逆ですよね。園長さんたちは、障害児と関わっているから、「普通」とう言う言葉に敏感なんです。
例えば、トピ主はご自分のことを普通と言いますか?周りは普通と思ってくれていると思いますか。実際、「普通」ってのは範囲も、意味も非常に難しいことだと思いますよ。(言葉遊びではありません。)
同様に、情報が無いのでわかりませんが、発達障害も軽度から重度までありますよね。ひとくくりにされては困るでしょ。

ユーザーID:7262977715
難しいですね
クランベリー
2018年6月14日 9:57

トピ主さんの様なそういう受け取り方をする人もいるんですね。

園長先生は教育者として人の括りを外したいと逆に思われたのではないかな、と私は思ってしまいますが。

これからどう発言したら良いんだろう。
難しいですね。

ユーザーID:5447804906
そもそも
たぺこ
2018年6月14日 10:23

普通っていう言葉自体が不適切ですよね。
発達障害児を普通じゃない、と公言するようなもの。社会通念上、好ましくないでしょう。

園長ともなると、当然言葉の使い方には気を遣うでしょう。

トピ主には全く賛同できない。

ユーザーID:3045917815
普通の反対語は…
泣き虫娘のママ
2018年6月14日 10:37

使い方によっても多少違いますが、「普通」の反対は「特別」ですよね?
特別とは使い方によっては良い意味合いですが、この場合の特別は良い意味での特別ではないと思います。
だから園長先生は避けたのではないでしょうか?
そもそも本物の発達障害児とは何なのでしょうか?
あまり分かりにくい範囲なら問題ないってことなのでしょうか?
我が子はグレーな面もありますがあまりに軽微なので、判定はされません。
でも他の子と同等なことを求められるのでかなりストレスのようです。

ついでに言うと、教育関係の人はなるべく発言に気を付けていますよ。
単に仕事がら気を付けただけな気もします。
普段から「普通」という言葉を気にされているからきになってしまっただけなのではないでしょうか?

ユーザーID:5372419574
トピ主さんにビックリ
たこ
2018年6月14日 10:48

相手の立場は考えないの??
園長先生の立場を考えたら、世間の常識や自分の責任や影響を考えないと喋れないのはわかると思いますが。

発達障害だからだめなのではなく、職員が責任を持って預かれるかどうかがポイントでしょ。
障害が無くても無理な場合もあるだろうし、障害があっても大丈夫な場合もある。
障害にハッキリした区切りはありませんし。

「普通」はどう考えてもダメでしょ。
園長が「普通の子」なんて発言したら「普通じゃない子とは?」と批判する人が出てきます。

トピ主さんは「自分はこういう意味で『普通』って言っただけなのに否定されるとは、、、」と言っていますが
園長先生の「今はあまり発達障害って言わない」の意味は考えてあげないんですね

ユーザーID:9153174887
レスします
れな
2018年6月14日 11:19

あなたは言葉に鈍感すぎると思いました。
他にも発達に問題のある子供がいるのに、その子たちは「普通の子」で「ガッカリ」、自分の子は「本物の発達障害」って、他のお子さんは「ニセモノの発達障害」だとでも思っているんですか。
会話ができれば全員健常児だとでも思っているんですか。
あまりに自分本位で他人の状況や痛みに鈍感な言いように驚きました。

ユーザーID:2051839502
何をもって普通とするのか・・・でしょう
ナーバスすぎるかな
2018年6月14日 11:35

トピ主さんは
障がいがあったら普通ではない
という考えですか?

障がいがあっても
それを普通のこと、個性と
捉えている人も多いですよ。

だから、園長先生は
言葉を選んだんだと思います。
疎外してるわけではないでしょう。
むしろ、同じように接しようとしていると
感じます。

ユーザーID:0270160483
変な忖度携帯からの書き込み
元園ママ
2018年6月14日 12:46

クレーマーもいますから、はっきり「発達障害」とは言いたくないのだと思います。それから在園児は療育を受けていない、グレー程度のお子さんしかいないのかもしれません。親も発達障害を認めたくない人も沢山います。

>普通
ここは「定型」を使って良かったのでは?

それにしても事なかれ主義の幼稚園ぽいので、別の園が見つかるといいですね…
子供の園の場合、人手不足で付き添いは親本人にお願いされ、加配は親が手続きしてました。参考まで。

ユーザーID:8614309076
阻害してない。
hipi
2018年6月14日 12:51

保育園は、親に対して敏感だから、あなたの子供は発達障害児です、なんて言いません。そう思っていてもね。

だから、発達障害児という言葉を連呼して、保育園の先生たちを困らせないであげて。

発達障害の気がある子たちには、ちゃんと加配がついているはずです。
もちろんその先生たちは、公に私は〇〇ちゃんと○○ちゃんをよく注意してみる担当です、なんていいませんがね。

お教室で遊んでいる姿をプロの方が10分でも見ていたら、あの子とあの子、という風にちょっとその気がある子供はすぐにわかります。

でも、それでも保育園であずかれるのは、加配で促すことができるレベルです。
グレー判定、ボーダーにある部分の子供たちです。
全くいうことを聞かないで、ずっと気ままに過ごす子供は無理でしょう。

例えば、勝手に一人でフラフラ教室を出て外に行ってしまうような子は、保育園では無理なレベルです。
その子一人に保育士一人を付けるわけにはいきませんから。

もしかしたら、あなたがはっきり発達障害児と言えると言うことは、保育園であずかれるレベルではないのかもしれません。

彼女たちもプロなので、一度お子さんに会ったらわかると思います。

阻害などしていません、ただ担当は違うかもと言う話です。

ユーザーID:8345587209
極論かもしれませんけど
30代子無兼業主婦
2018年6月14日 13:10

健常児(会話に支障が無い人)=普通
それ以外は「異常」ですか?

身体障害と違って目に見えたり判定基準が明確なものでもないので
「ここからは普通、ここからは普通じゃない」なんて言えないのでは?

うちの子の様な「本物の発達障害児」ってなんだろう
トピ主こそ差別化してませんか?
「障害が顕著に表れてるうちの子は障害で特別、顕著に出ないような子は障害でもなんでもない」ってこと?

「普通」って何なんですかね?
というかそれならトピ主は「あなたのお子さんは普通じゃないものね」と言われたいの?
そっちの方が言われてモヤモヤしそうですけど

ユーザーID:0022469136
 
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