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発言小町

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人生がうまくいくから、失敗も苦労も無い?

ひよこ
2018年7月8日 19:16
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レス数:63本

タイトル 投稿者 更新時間
素直に羨ましい携帯からの書き込み
ふうこ
2018年7月10日 8:52

このトピを読んで率直に思った感想です。

人の人生を監視したことがないのでわかんないけどうまくいってる人って一定数いると思う。
それは苦労を察知して避ける人、楽しむ人、迷わない人、果敢に挑戦する人...かな。

私はよく迷う方で自信もないです。一見そういうふうに見られないのでくよくよしてたらがっかりされることもあると思う(笑)
若いときはそれを隠すために強気で生きてきたと思いますが今ではそういう自分とうまく付き合おうと考えたら楽になりました。
苦労知らずっていると思うし悪いとは思わない。
人には役目があるのでしょうね。
人生うまくいく人といかない人。
でも結局捉え方の違いかなって思うこともあるんです。
苦労を苦労とも思わない、乗り越えたら確実に叶うこともある。
これは自分自身の経験からわかってきたことです。
年齢を重ねていくとある程度動じなくなるってわかる気がします。
トピ主が真逆の先輩に出会えたのはある意味大きな意味があると思います。
トピ主の先輩と似たような人から、「過去なんて気にしない、思い出してもいいことない」って言われたときにホントそうだ、と思いました。
本当にうまくいってるひとかわかりませんが先輩がそのような人だったら良い面を見るとトピ主にとって人生の良いヒントになりそうですよ。

ユーザーID:1912370440
私もそうだよー
ぷう
2018年7月10日 9:33

私の人生ケセラセラです。
真面目でまあまあ頭が良かったから1番の高校に入学、いい高校だから人間関係にも恵まれました。進学も就職も実力以上の所へ進み、私には勿体無い程の夫と結婚。専業主婦なので苦労もせず、暇なので1年前からパートを短時間。
出来過ぎな人生です。上手く行き過ぎて怖い。

ユーザーID:9539607316
忘れてる
カヌレ
2018年7月10日 11:55

多分、過程の段階で失敗とか苦労とかもしてるはずだけど、最終的にうまく着地したら過程はすっぽり忘れちゃう人なんじゃないですか。終わりよければすべてよし、じゃないけど。
けっこう苦労したなってことも、最終的に巧く行けば、辛かったことも苦労も全部肯定的に受け止めてしまえるので、人生何事もうまく行ってるという記憶としてしか残らないっていうか。
まあ、幸せな思考回路ではありますね。
おそらく親御さんも、そういうポジティブマインドな方で、そういう大人を身近に見て育ったことで彼女もそういう思考なんでしょう。
物事の捉え方の話です。あなたと彼女で前提が違うならば、その話はいくらしても平行線でしょう。
彼女は彼女の尺度で人生順風満帆とジャッジしているというだけの話。

ユーザーID:2415678661
2人とも配慮が足りない
かめ
2018年7月10日 12:16

>人への気遣いやその場の空気をいち早く察知する

って円滑な人間関係を形成する上でとっても重要なことと思います。
「自然と」「きちんと」できていたら人間関係は良いはずです。
それを教えてくれた親御さんには感謝だと思いますよ。


ところで

>私なんかより、ずっと苦労や大変な思いされてますよね。自分だけがしんどいようなこと言ってすみません

と言われたらちょっと嫌ですね。
なんだろう。
「あなたは私より不幸ですよね」
と言われた気分かな。
「いやいやそんなことないし。」と言いたくなる先輩の気持ちもわかります。
トピ主さんにとっては「人への気遣い」をされたのでしょうが、それが頓珍漢で人間関係うまくいってないのでは?

もちろん先輩さんの言葉は悩んでいる人にはなすことではないし、ひどいですよ。普通は思っても口にしないです。
心で「はあ?」と思うだけです。先輩さんは口に出してしまった他人に配慮ができない人です。

トピ主さんも先輩さんもどちらも相手の立場になれず、思いやれず、傷つけあってしまったという印象です。

ユーザーID:8307947728
死に様は生き様
onlyone
2018年7月10日 16:04

これを言うと批判もあると思いますが

死に様は生き様だと思ってて

人間万事塞翁が馬

人間死ぬまでどんな人生が待っているのか分かりませんって

そして人は人

あなたの人生を豊かなものにできるよう

自分の幸せだけを追求しましょう

ユーザーID:1829967612
考え方の違い一択だと思う
みちる
2018年7月10日 16:15

本当に全部うまくいってる人はいないし、逆に全部うまくいってない人もいないと思います。
極論を言えば日本に生まれただけで宝くじに当たるのと同じだと言う人もいますし、ヒトに生まれただけで(以下同文)って言う人もいる。

お金やその他の持ち物にしても、仮に全部親からの援助で叶ったとして、果たしてそれがうまくいっていると表現できるのか?
仮に多少貧しくても自分の身の丈に合った幸せを手にしている人が一番幸せなのでは?
いやいや、そんなの努力が足りない、もっともっとお金を得られる手段はあるのだからそれを叶えるべきだ。そちらに進まない人は甘えだ。
などなど
などなど!!

わかりませんでしょ。

唯一絶対的な基準として持てるのは、自分の価値観と気持ちだけです。
私はうまくいっている、ツイてる、願いが叶わなかったことなどない。
そう思っている人は、実態がどうであれポジティブで心が満たされているから、もう「そう」なんです。
だけど考えてみれば全部うまくいくわけないし、叶わない願いだってあったはずですよ。
傘を持たないで出て雨に降られたことだって一度はあるはず。
だけどそれは気に留めない。

反対に、自分は何をしてもうまくいかない、不幸だ、どんな願いも叶わない。
そう思っている人は絶対的な基準で自分を不幸にしてます。
でも何もうまくいかないなんてことがあるわけない。
鉛筆を求めてお店に行っても手に入らないなんてこと、今時ないでしょう。
叶ってます。叶ってるはず。
だけどそれは気に留めない。

トピ主さんも先輩も、こういう極端なことではないと思うけれど、どちらかには近い考え方なんじゃないでしょうか。
お金持ちになることが成功だとしたら世界基準で見たら日本人のほとんどは大成功だけど、ドバイ基準で見たらあなたの先輩も完璧な敗北者ですよ(笑)

ユーザーID:6862364142
コップ半分の水の話
funafunapi
2018年7月10日 16:50

コップに水が半分入っている。
これを
「コップに半分しか、水が入っていない」と思うか
「コップに半分も、水が入っている」と思うかです。

同じことでも楽観的に見るか悲観的に見るか、で結論が変わります。

また、数学的に証明されてしまったのですが、
人生はうまくいく人は一生うまく行き
失敗する人は一生失敗するという
確率論があると証明されました。

人生、死ぬまでに良いことと、悪いことが半々のはず、
今は悪いことばかり続いているけど、その分、いいことが待っている、というのは
否定されたのです。

ですが、人類全体では、いいことと悪いことは半々ですので
片方でいいことばかり起きる人と悪いことばかり起こる人は存在することに
なります。

なので、数学的にも、それは証明されてしまったので
案外、うまくいく人は一生うまくいき、
うまくいかない人はうまくいかない、という人がいるという考えは
当たっていることになります。

ユーザーID:4776779521
苦労を苦労と思わないタイプ
楽も苦もある
2018年7月10日 18:35

難問題などに出くわしても乗り越える力が強いのだと思う。ポジティブなら苦労とも思わずにさっさと解決して前に進んで行くのですよ。だから人生そのものに運が良いと本人は思えるのです。
生きる力が強いのだと思う。

先輩は何歳かは分からないけど、物事を良い方に捉える事は素晴らしい事だしそれで良いと思うけど、何せ人生最後はみんな帳尻が合うように出来ているから、早い遅いは合っても人生の困難や難問題はみんな平等に巡るようになっています。その先輩がこれからの何十年これまで通りに行くかどうかは神様しか分からないのです。

心の法則として自分で良い事を念じればその様になるとは言うけど(先輩がそうかも知れないし)、自分に関してだけは言えてもそれ以外は他人が絡むことなので、決して通用しない事があります。

難問題があってそれを乗り越えた時の充実感は素晴らしいですよ。
逃げずにそれを乗り切った時に運がいい早く解決できた!と思っている私です。

ユーザーID:8510108797
先輩、正直すぎますね・・・
螺鈿の小箱
2018年7月10日 19:02

そういう運の強い人、いると思います。
でも、ひよこさんの吐露の後、そういうことを言ってしまうなんて、発言が事実なら、その先輩は正直すぎてちょっと思いやりに欠けるというか、ひよこさんはモヤモヤして、かえってお辛かったですね。

私個人としては、「持って生まれた運」が一番だと感じています。
後は、人のために行動している、楽天的な思考、自然にマイナスもプラスにする精神性、おおらかで明るい、など。

私も憧れますが、苦労や悲しみがあるから、同じような立場の人を理解でき、少しでも思いやりのある人間になれるかと思って割り切るようにしています。

ユーザーID:4447516499
人生は不公平
花火
2018年7月10日 19:10

電話で悩みをお聴きする活動をボランティアで長く続けております。
匿名でかつ一期一会ですの多分、数千の方と本音の会話をしました。

内容は当然お伝えできないのですが・・・
人によって身体の痛みの感じ方に差があるように不幸の辛さの感じ方にも差があるようです。
他からみれば何でもないようなことがご本人にとっては深刻な悩み事でそれが理由で死まで考える方がおられます。〈でも私たちと会話しているうちに大した心配事でないことに気付き落ちつかれますが〉

運がいいとか悪いとか♪・・・という歌がありましたが、そもそも人は生まれた時から裕福な家庭かそうでないかで大きな不公平にさらされます。
そして子どもの頃からずっと不幸続きという方もおられます。ご本人には全く責任のないことで不幸を引き受けることになってしまった方がおられます。
人生は不公平で不条理なものだと感じております。

ただ今は順風満帆でも明日はどうなるか分からないですし、昨日まで不幸続きでも明日も不幸が続くということは絶対に断言できません。

ユーザーID:3488887203
有り得ると思います
愛理
2018年7月10日 19:28

これは、そうでない人から見たら信じ難いと思います。

おそらく…「そんなことあるはずがない。失敗してるのに気付いていないだけでは?」とか「鈍感で、良くない状態に気付けないだけでは?」とか「ポジティブなだけでは?」など、疑いの目を向けてしまうことと思います。

けど、そういう強運な人って割と普通に居ると私は思っています。

実に私も、自分自身のことをそう思っています。

でも、これが死ぬまでずっと続くという保証はありませんので、それに対する怖さはあります。
苦労をしていない分、何かあった時には打たれ弱いと思うからです。

>そして、もし、人生全般がうまく回るとするならば、一番何が影響を与えてると思いますか?(例、生まれ持った運、努力など)

私は特に努力らしい努力はしていないので、生まれ持った運だと思っています。
しかし、それだって死ぬまでずっと続く運なのかどうかは分からない。

だからこそ、毎朝「今日も良き1日を過ごせますように」と願いますし、毎晩「今日も良き1日をありがとう」と感謝し、日々を大切に暮らしています。

それと、大した事じゃないことで酷く嘆いたり落ち込んだりする人も居るので、ある程度は性格のせいもあるかと思います。

ユーザーID:2046259151
2つ思ったこと携帯からの書き込み
オレンジティー
2018年7月10日 20:45


その先輩は実はすごく苦労があった、もしくは今あるけれど、トピ主さんが心開いて色々話してくれたあとだから、自分もあったと言えば内容を話さなければならない、それが嫌でそう言って逃れた。

もう1つはトピ主さんの年齢がわかりませんが、仮にトピ主さんが25歳くらい、先輩が30歳くらいなら30年、本当に苦労なく順調にいってる人は、多くはなくても実際にいます。私の知りあいにも、周りから妬まれるくらい順風満帆な人がいました。でも40代から今までが嘘みたいに苦労の連続でした。

その先輩が50代なら別ですが、30代くらいなら嘘でなく今までは思い通りはあり得ると思います。

ユーザーID:1582669166
連投失礼します
螺鈿の小箱
2018年7月10日 21:08

書き忘れた強運の人の条件ですが、トイレ等水回りがいつもピカピカ、部屋も整理整頓、掃除が行き届いて、いつ誰が来ても大丈夫な状態を常に保っている、も付け加えさせてください。

ユーザーID:4447516499
不幸自慢なら、心がザワつかなかったのですか?
寄贈品♪
2018年7月11日 1:00

ご自分の人生がなかなか思うように運ばないという話をした後で

>「先輩は、私よりも人生経験が豊富ですし、私なんか
より、ずっと苦労や大変な思いされてますよね。自分だけがしんどいような
こと言ってすみません」

というような話をされたということは

「そうなんだ。私も思うように行かなくてさ。。疲れ切っているんだよね」
みたいな感じで、今度は先輩に不幸自慢を期待なさっていたということでしょうか?

先輩が不幸自慢を返していたら、心がザワつくこともなかったということですか?

私は不幸自慢が好きではないので、そういう話題の展開を
期待されていると察知したら、先輩と同じような返し方をすると思います。


私も比較的恵まれた人生を送れているようです。
そして、人生が思うように運んでいない人と接していると
不幸自慢が好きなんだなぁ。。と思うことが多いです。

(好き)というより、思考や話題の進め方にクセみたいなものがあって、
なんとなく(不幸自慢)に繋がっているみたいな。

トピ主さんの文章を読んでいても、同じようなものを感じました。
参考になさってください。

ユーザーID:5927346531
相談になってないよね。携帯からの書き込み
まるる
2018年7月11日 3:15

私も苦労は嫌ですが残念ながら、トピ主さんタイプです。

環境に恵まれないのか自分の努力が足りないのか何だか知らないけど山あり谷ありと言うよりは、谷が多いかも…。

頑張って、やる気が出てるところで出鼻挫かれるとか。病気になったりね。多々あります。
だから先輩みたいな人は本気で羨ましいです。色んな環境の人間がいるからきっと、そういう人もいると思います。
でも、苦労を知らない人は、人格的な成長は少ないかも知れませんね。

負け惜しみに聞こえるだろうけど。

やっぱり、苦労したひとの言葉しか響かないですよ。先輩は、そういう話の相談役には向いてないですね。

結局、自分の幸せアピールしてるだけですからね…。

ユーザーID:6224186282
もっと強くなれ
ゆうの
2018年7月11日 4:33

「先輩は、私よりも人生経験が豊富ですし、私なんかより、ずっと苦労や大変な思いされてますよね。自分だけがしんどいようなこと言ってすみません」

って、またその場の空気を読もうとする癖が出てしまいましたね。

私がこんなこと言われたら、「この子、考えすぎてて辛いだろうなー」と思って可哀想になる。そしてちょっと重い。だってあなたは、私に「人生は苦労するもの」っていうあなたの価値観を押しつけているから。そんなに肩肘張らなくていいんだよ、もっと気楽に生きていいんだよ。そして勝手に他人を理解したような気になるな。と思いますね、私がその先輩なら。

その先輩が本当は苦労をしてきたのか、本当に苦労知らずなのか、そんなことはどうでもいいんです。私もそうですけど、年をとると、結構冷めた目で自分の人生を見られるし、本当じゃないことも言えますから。でもひとつ確実に言えることは、人間は結局、自分の人生しか生きられないってことです。たとえ同じ経験でも、幸と感じるか不幸と感じるかは、本当に人それぞれなんです。何でもうまくいく人生は生まれ持った運?努力?そんなの、わかったところでどうするんですか?

あなたが見つけるべきは、「苦労しないでうまくいく人生を送るにはどうしたらいいか」ではなく、他人の言葉に一喜一憂しない、確固とした自分です。「苦労なんかしてない」っていう先輩の言葉も、「それは羨ましいけど、でも私はこういう生き方しかできないから仕方ない。これが私の人生なの」って受け流せるような、強い自分ですよ。

ユーザーID:5575590351
それはあり得ますよ!
坂の上の雲
2018年7月11日 8:15

失敗とか苦労とか言うのは、あくまで主観的なものです。客観的な物差しというのはないのです。

他人がこの人は失敗して苦労しているなあ!と思っても、当の本人は自分は全然そうは思っていない!!ということはよくあります。失敗とか苦労のとらえ方が違うのです。仮に失敗やも苦労があっても、それは単にうまくいためのプロセス=通過点であって結果ではないので、結果に満足させすれば、失敗も失敗とは感じないし、苦労も苦労とは感じないのではないでしょうか!

もしトピ主さんとその人が全く同じことを体験しても、トピ主さんは人生は思うようにいかないなあ!と思うかもしれませんが、その人は私にはそのようなことがなかったなあ!って思うのではないでしょうか?

ユーザーID:8354369639
モノの考え方
テナガエビ
2018年7月11日 8:41

若干ニワトリとタマゴ問題に近いところもあるんですが、人生がうまく行くから苦労がないというよりは、苦労を苦労と感じず、ムダに悩んだり手や足を止めたりせず、物事のいい面を見て前向きに頑張ることができる人だから人生がうまく行くのではないでしょうか。

もちろん、結果として人生がうまく行き、物質的にも豊かだから苦労を苦労とも感じないというのもあるかもしれませんが、それはポジティブ・スパイラルというか、好循環となってよりハッピーに、ラッキーになって行くということなんじゃないかと思います。

まったく同じ外部環境でも、苦労やしんどいこと、大変な思いにフォーカスしてそこから後ろ向きに悩む人と、うまく行ったこと、嬉しかったこと、ラッキーだったことを素直に喜び、苦労は「まあ、そんなこともあるわな」くらいでサクッとスルーできる人とでは、人生の見え方も、そして出来上がりの到達点も全く違うはず。

「もし、人生全般がうまく回るとするならば、一番何が影響を与えてると思いますか」との問いに答えるとすれば、「モノの考え方」はひとつの大きな要素ではないかと思いますよ。

ユーザーID:4470914450
先輩は携帯からの書き込み
うん
2018年7月11日 9:23

高級車に乗ってゴルフ三昧みたいだし、

きっと親が資産家なんだよ。

だから、お金に関しては困ってない。

プラス、そういう育ちだから、何事もあまり自分が悩まなくても、周りが色々してくれてあまり困ったことがない=何でもプラスに考えて楽観的な人になったのでは?

ユーザーID:3843678206
考え方
めぐる
2018年7月11日 11:10

トピ主さんはどこかで「苦労してこそ人生」「つらくてなんぼ」って思ってませんか?
一方で、先輩はたぶん、人生をすごくポジティブに捉えているんだと思います。そういう考え方、生き方をしている。
トピ主さんと先輩が同じことを見て同じ経験をしたとしても、感じ方が違うのかもしれません。

まあ、もしかしたら本当に、たまたま先輩の人生が順風満帆で、何の苦労もハードルもなく幸せいっぱい、という可能性もあります。実際、そういう人もいるとは思いますよ。
ただ、それには悪い面もあります。そういう人は、苦労がないかわりに何かに挑戦したこともなかったりするし、悩んだり工夫したりしたこともなく、考え方や見方が大きく変わるような出来事も経験していない。だから、だいたい人間性にも考え方にも深みがありません。

トピ主さんはいろいろな苦労や失敗を経験してきたみたいですね。それによって成長してきた面が確実にあるはずですが、ただ、そのせいで、心が苦労や失敗とお友達になっちゃってる感じなのが問題かなと思います。
今は疲れていると思うけど、少し落ち着いたら、まず過去の苦労の中で得たものに目を向けるようにしてみてください。それと、これから苦労が訪れたら、まず「自分は幸せになれる人間だ」と強く意識したうえで、その状況をどう自分にとって前向きに改善できるか、チャレンジしてくださいね。

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