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発言小町

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ローンを組んでの進学を一年間にするか二年間か迷っています

トピ主
2018年7月11日 12:42

三女の進学についてです。所々にフェイクを入れますが御理解願います。

家族構成は
私(バツ一の中年女。会社員。薄給。)
長女(高卒。会社員。薄給らしい。食費と光熱費を数万円払っている。)
二女(高卒。会社員。薄給。食費と光熱費を数万円払っている。)
三女(高校三年。体育系マネージャー。一度も働いたことがない。)
です。


三女の希望と言い分。

高卒で就職は絶対しない。
進学は県外で二年間行きたい。就職は県外のホテルのパティシエに就く。
学費は奨学金を借りるんだからいいでしょ?友だちのお姉ちゃんもそうしたから大丈夫。
ちゃんと就職し奨学金も自分で払うんだからいいでしょ。お母さんには関係ないんだから。


私の言い分と妥協案

娘の希望通りにすると自宅外になるので二年間にかかるお金が600万円程度。それを十数年かけて払う?!利息だけで数十万円!絶対ダメ!

職安の現状の求人票の内容だとパティシエの学歴は「高卒」「不問」「実務経験者」「専門学校卒」があり、専門学校卒は2〜3割程度。収入は月に15万前後の可能性が高い。一人暮らしで払い続けるのは困難を極め続ける。

友だちのお姉ちゃんの現状は、結婚出産育児を経てもなお奨学金を払い続けている。高収入でないならどうかと思う。結婚する頃には完済がベストでは?

娘に月15万での生活の大変さを説くも、「そんなのやってみなきゃ分からない。私ならやれる!」

妥協案

交通機関で30分程度の専門学校(一年間合計額150万円。)で一年間し卒業。就職は本人の希望通りに。

学費は私が借金して負担。交通費、携帯代等は本人がバイトして払う。


最近の話ですが、
人に会い、娘の進学の話になると相手の方は「県外に進学したいの?奨学金で行けばいいよね〜。」と言われ、その度に娘がニンマリします。

一年間だけの進学にさせるのは私の頭が固いでしょうか?

ユーザーID:5285423086  


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タイトル 投稿者 更新時間
難しいのではないかと思います。
レモン
2018年7月11日 13:21

2年も県外だったら、その間の生活費もかかるでしょう。
若い女性だとお金欲しさに違う道に走る子もいます。
2年間、真面目に一人暮らしできるとも限らないし、心配ですよね。
奨学金って借金ですよ。
奨学金借りて、その上仕送りで一人暮らしですか?
あまりにも家の事情を知らなさすぎると思います。

私が親でも反対

ユーザーID:6909262682
寮のある製菓専門学校
あらかん
2018年7月11日 13:40

寮ならば生活費を抑えられるのではないでしょうか。
就労経験がないのは、アルバイトも含めてですか?
学校で禁止されていないのならば、菓子づくりのアルバイトでも
してみたらいかがでしょう。
裏方仕事は嫌!と言うかもしれません。

ユーザーID:3545151440
「お母さんには関係ないんだから」とまでいうなら
小梅
2018年7月11日 13:44

奨学金でも保証人はいるでしょうに。
関係ないっていうなら保証人にはならない、でいいのでは。

「学費は奨学金を借りるんだから」とのことですが、県外=自宅外ってことは家賃生活費も別途必要ってことですよね?
関係ないというならそれも自分で出せ、就職後薄給で苦しくても戻って来るなって言えばいいんじゃないの。

それができないのなら、「関係ない」じゃなくて平身低頭して経済的援助と心理的支援を願うべきでしょう。
妥協点の探り合いはそこからです。

末っ子だからこれまで甘やかされてきたんでしょうか。
高卒で薄給で働いて家にも入れてるお姉さんたちはやりきれないでしょう。

頭が固い、じゃなくて、甘いですよ、トピ主さん。
うちなら「関係ないのなら出て行け」で終わるでしょう。
本当に出て行っちゃいそうでこわい、と思ってるなら、舐められてます。

ユーザーID:7549833297
トピ主さんの判断が正しいと思います。
ななな
2018年7月11日 13:51

まず、仮に希望の職に就けても、若年者の離職率はとても高い!

本人が頑張っても、待遇面や人間関係で問題があって辞めたくなるケース、
本人にもやや甘えがあり、結果転職するたび待遇が悪くなっていくケース…

もっと言えば、現実に触れ「パティシエって思ってた仕事と違う」となる場合も。
そうなると使わない技能のために、600万もの借金。きついですね。


三女さんが自身満々なのは、現実感がないのはもちろん、もしかすると
もし困ってもいざとなったら彼氏(または友達、トピ主ご家族)と同居すれば
生活費も浮くし〜等あるのかな?

原則、成人後は面倒見ないよ!を釘さしながら
奨学金問題に関してはいろんな記事が出ているので、参照しながら
三女さんに知っておいてもらってはどうでしょう。リスクは高いぞ、と。

あと、私は専門外なのでよく存じませんが
働きつつ夜間の製菓学校に通う、等まだやり方は色々ある気がします。

ユーザーID:0079508095
厳しいですね
匿名
2018年7月11日 14:06

>「県外に進学したいの?奨学金で行けばいいよね〜。」と言われ
これは他人事だから言えるんじゃないですかね?

本人の希望通りにさせてあげるのが1番良いですが家庭の経済状況を踏まえて
将来設計させるのも大事だと思います。
学費+生活費等を全額奨学金とバイトでまかなう計画なら、その通りにいかない可能性が高い事を
伝えしっかり話し合った方が良いです。

ユーザーID:2365089493
トピ主さんが現実的
KM
2018年7月11日 14:35

客観的にみてトピ主さんが現実的ですね。
ただお子さんはそこまで現実を理解できてるかどうかが問題です。
奨学金も100%出るというわけではないですし難しいところですね。

ユーザーID:1265831770
あり得ません。
neko
2018年7月11日 15:01

奨学金を甘く見てますね。
600万円の借金を抱える事の辛さが全く分かっていない。

今遊べるかも知れないが、これからずっと拘束されるのです。
日々の生活やお小遣い、そして結婚。

それも2年間で600万円?あり得ません。

ユーザーID:2201623557
借金には保証人が必要です
アリシア
2018年7月11日 15:32

娘さんの本心が、「県外で一人暮らしがしたい」と「パティシェになりたい」のどちらの比重が大きいかにもよりますけれど、考えが浅いのは自明です。

トピ主様の「妥協案」
>学費は私が借金して負担。交通費、携帯代等は本人がバイトして払う。

は、高卒で働いて家にお金を入れている長女・次女と比較して不公平なんじゃないですか?
しかも学費150万を主様が借金しないと支払えないってことは貯金も大してないわけですよね。

私だったら、

・家にお金がないこと。姉2名も高卒で働いていて家にお金を入れている現状で、末っ子だけ特別にするつもりはないこと。

・奨学金を受けるのは別に構わないけれど、卒後の収入等を考えれば、600万の借金は無謀。借りるのは上限200万まで。

・製菓学校であれば、受験勉強する必要も、年齢制限もない。

・まずは高卒で働いて、ある程度の学費+生活費を貯金してからの進学だったら許す。貯金している間は家に食費等は入れなくてもいいけれど、姉たちは入れているわけだから、その分家事をしなさい。

位ですかね。

奨学金受けるのも、一人暮らしの部屋を借りるのも全部保証人が必要なわけです。
つまり、トピ主が保証人にならなければ計画自体が成り立ちません。
そこは親としてドンと構えていればいいんじゃないでしょうか。

大学と違って「専門学校」はその職業につかなければ学歴とは言えません。
パティシェに限った話じゃないですが、職人の道は脱落する人も多いです。
別にそれ自体は良いんですけれど、借金抱えたままの転身はゼロスタートどころかマイナススタートです。

ユーザーID:9713236667
本人に決めさせる
かまきりダイヤモンド
2018年7月11日 22:26

奨学金も借金ですから、利用したくないもの。
でも、どうしてもというなら、奨学金を借りた場合の、利息、返済金額、返済に係る年数、手取りを月15万円とした場合の生活費用、など具体的に書き出して試算して理解させた上で、どうするかを本人に決めさせてはどうですか。
借金返済の大変さは、実際にやってみないと(返済する立場にならないと)分からないとは思いますが。

ユーザーID:7949224888
多分、娘さん現実として考えられないんだろうと思います。
借りるのは簡単だけど
2018年7月11日 22:35

まず、夏休みに入る前にシミュレーションさせてみてはいかがでしょうか?お母さんも一緒に。

職安の現状の求人票はあてになりません。中途採用のものなので。専門学校卒業はもう少し低めの給料設定をしておきましょう。(元人事担当からの忠告です)

で、手取り12万円として考えてみます。
1、ネットで良いので、住みたい街・働きたい街のマンションの相場を調べる(若い女子なので激安の古いアパートは不可とする)。
2、お家の水道光熱費の明細を見せる。基本料金を引いた金額割る4人で計算させてみる。若干地域や使うもの(お風呂がプロパンか灯油によっても)によって金額が違ってくるので少し盛った金額で出す事。
3、夏休みまでの数週間だけでも良いので、毎回スーパーへ買い物に一緒に行く事。
お米がいくらなのか?(1ヶ月1人何合食べてる?)たかが野菜1個ティッシュ1枚がどれだけ高いのか?美容院・シーズンごとに洋服や靴代・病院代もかかるよ。を一緒に考える。

で、奨学金が払えるとして、いくらまでなら払える?を考える。
1年分?2年分?やっぱり支払えないからお母さんに1年分支払ってもらう?娘さんに考えてもらいましょう。

あと、奨学金とはいえ、借金は借金です。結婚の時、相手の人や相手の親御さんに借金持ちの女は敬遠される事があります。妊娠中・出産後働けない事も理解した方がいい。好きで結婚したい相手が薄級だったら?奨学金払っている人だったら?娘さんの奨学金が払えない可能性も出てきます。その辺も考えた方が良いです。

ついでに言うと、新生活にかかるお金も考えましょう。敷金礼金にいくらかかる?家具・家電はいくらかかるかもネットで調べましょう。高校卒業まで半年以上あります。一人暮らしに向けてバイトさせて貯金させましょう。

支払いができなくなって水商売で働いたり借金まみれになる人多くいます。よーく考えた方が良いです。

ユーザーID:4503082346
専門学校は
こなつ
2018年7月11日 23:33

進学先のジャンルもフェイクかも知れませんが、うちの子も同じような専門学校に通っています。

まず、奨学金を借りるなら最小限にすることは当然です。借りたお金は返済しないといけません。実家から通えば家賃も生活費も最小限におさえられます。お嬢さんが自分で貯金できるか怪しければ、実家通学で生活費としてバイト代から数万円を預り、トピ主さんが貯めておきましょう。わずかでもそのお金を奨学金の返済にあてることができます。

それから、専門学校も大学も卒業年度に就職活動があります。一年の専門学校では入学して学校に慣れたり資格を取ったりしながらの就職活動になります。
うちの子の学校も一年のコースと2年のコースとそれ以上のコースがありますが、就職率がいいのは2年以上のコースです。
専門学校に2年通うと短大卒と同じ資格も与えられます。この先の人生で何度か転職する時には、応募資格が短大卒・専門卒以上という条件がついていても応募ができます。

知り合いのお子さんも県外の専門学校に通いましたが、学費以外にかかる費用もあり、家庭の事情もあり、学費を払い続けることが難しくなって退学されて実家に戻られました。県内にも同じジャンルの学校はあるし、実家から通える学校だったら何とかなったかも…と後悔していらっしゃいました。

ユーザーID:7750965921
苦労させてあげればいい携帯からの書き込み
ナナ
2018年7月12日 7:44

苦労はした方が良いですよ。
実際、薄給で苛酷労働で自活する難しさなんて現時点で理解できないんですから。

それと奨学金は進学に必要な全額を賄えるものではありません。
半分はバイトとかで賄う必要があります。
とりあえず、バイトして卒業までに30万円(進学の初期費用)貯めてから言いなさいって感じです。
働いたことない子の感覚が一番問題です。

ユーザーID:5398483319
こどもに任せるが、奨学金の返済計画を出させる
私もこども3人
2018年7月12日 7:56

私だったら自分で奨学金を借りて全部賄うと言うのなら、進学先はこどもに任せます。ただ、まだ高校生。経済的な負担が実感としてわかっていない可能性があるので、学費、生活費等の支出と卒業後就職後の収入から、何年で月どれくらいの返済になるのか、こどもに出させます。計画の甘いところは指摘して、具体的な計画が出来たところでそれでも自宅外で進学したい、というなら応援します。(経済面以外で)

ユーザーID:6117594400
絶対にホテルに入社できるのか?携帯からの書き込み
熊の隠居
2018年7月12日 11:24

はっきり言ってホテルのパティシエールはある意味恵まれています。給料も高い、残業も少ない、休日もしっかりとれます。しかし有名シェフの店になると、朝早く夜遅い、給料安い、力仕事多い、パワハラ当たり前。それでも就業実績と技術を求めて入社希望が殺到し、夢破れ去る人間多数の世界です。基本親の援助が無理な子供は紹介しない世界です。なぜなら手取り9万円が当たり前なんですから。お嬢さん、希望のホテルに入社が確定しているなら良いですが、そうでなければ最初から計画練り直しした方が良いと思います。

ユーザーID:2996279872
おかあさんしっかりして
おばさん
2018年7月12日 12:36

娘さんは卒業時点で
まだ未成年


家を出て、一人暮らしをするにしても奨学金を借りるにしても
親の保証には必要でしょう
トピ主さんが首を縦に振らなければ無理なのですから
保証人にならない
とはっきり宣言しましょう


娘さんが一番したいのは家を出ること思います
だから学校という口実を出しただけだと思います

どうしてもその学校である必要はないのでしょう
学校を出せば親が許すと思っているところが娘さんの甘さですね


トピ主さんが借金して学校へいかせるのは
上のお子さんたちに不公平になりますから
自宅から通うのなら、奨学金の保証人になる
最低限の食住の面倒は見る
それだけ宣言しましょう

ただ、現実問題として
専門学校で、1年300万も奨学金借りられるのですか?

まず夏休みに近所のケーキやでキッチンのバイトでもさせてみたらどうですか?
体力仕事ですよ
女の子は、体力が足りなくて続かないかのうせいがあります

ユーザーID:5383602462
うーん
yuki
2018年7月12日 14:07

まず働いてお金をためてから専門学校という手もある。本気でやる気があるなら出来ると思う。

バイト禁止の高校ではないでしょ?今からすぐにバイトを始めて20歳くらいまでに300万円とか目標額をきめて学費をためる。高校卒業しても実家にいるならけじめとして最低でも3万円は家に入れさせてください。フリーターでも。でも、それだけ実家に入れるだけでいいなら、遊ぶ間もない、お金使う暇もないくらい働けば不可能じゃないと思う。

それでも足りないとは思うけど、全額学資ローン組むよりはまし。

ユーザーID:8401595697
妥当なのは、トピ主さんの案でしょうね
紫陽花
2018年7月12日 16:39

根性のある娘さんならば、夜間の製菓学校に通うのもアリですがどうでしょうか?
東京や大阪だと提携の店で働きながら通える学校があります。
朝6時半から7時間ぐらい働いて、その後授業を受けるので
月に十数万円稼ぎながら、学校に通うので奨学金の借入はかなり少なくて済みます。
選ぶ店によっては、社員寮への入寮を許可してくれるケースもあるのでかなり安くおさまります。
ただ、かなりハードなので勤まるかどうかですが。

ユーザーID:1541959818
子供に任せちゃダメ
アリシア
2018年7月12日 21:48

>私だったら自分で奨学金を借りて全部賄うと言うのなら、進学先はこどもに任せます。

このケースだと任せちゃダメだよ。

失礼を承知で言うけど、トピ主様「150万の学費は自分のローンで」ってことは家計にまったく余裕がない。
多分3人娘を育て上げるので いっぱいいっぱいで貯金どころじゃなかったんだろう。


子供に決めさせる、子供に苦労させる、ってことができるのって、何かあったら親が尻拭いできるだけの余力がある場合だと思う。
トピ主様の場合は、3女が600万の借金返せなくなって、自己破産だのトンズラした場合は、トピ主じゃ抱えきれない。

トピ主様はこれから自分の老後の手立てもだけれど、娘三人のよりどころを作らなきゃならない。
600万の借金なんてなくたって、出産・育児で娘が困ったら助けてあげる地盤は必要だし、身の丈に合った生活してたってちょっとのお金が必要になることだってある。長女さん次女さんが困った時に、三女の学資ローンや借金で何もしてあげられない、って事態は避けるべきなんだと思う。

ユーザーID:9713236667
出費を減らす…。
ぺこ
2018年7月13日 6:35

『奨学金の返済』は、社会的問題にもあげられています。
できるだけ少なく…‥。
将来的に返済苦に陥ります。

一気に『ホテルのパティシエ』になれるか?
修行を積んで、実績も要るでしょう。
『卒業生』は、各地で溢れてます。
ほんの一握り『ホテルのパティシエ』。

県外、都市部に?出るのが憧れ?
ちゃんとした硬い意志?
〇〇さんがしてるから…‥?

住居費だけで7万近く。
『火災保険』
『2年契約』更新料。
『交通費』
服、髪の贅沢できません…‥必要最低限。
「TDLにも行けるね」なんて遊ぶ気満々?
そんな出費の余裕ありません。

卒業後、『就職』がどれだけ困難か?
『ブラック』な、個人店も有ります。
就職した新人は下っ端、
苦労に耐えられる性格?、
普段から質素、倹約を考え実行してますか?
『国民年金』『健康保険』の支払いも20を過ぎれば自分で。
『甘い考え』では、後悔します。

ユーザーID:5383587800
夏休みにバイトで50万貯めさせる
Kitten
2018年7月13日 8:31

色々決める前に、
お子さん本人に夏休みとそれ以降にバイトで50万貯めさせたらいいんじゃないですか?

「せめて受験費用と入学金は自分で稼いで貯めないなら、
私は奨学金の保証人にならないし、進学も一切応援しない。
入学金が貯められない場合は、卒業したら、家を出て自活してもらう。
お母さんにも、お金がないから援助はできないけど
進学でも、就職でも、自分の人生だから、自分の好きにしたら良い
気持ちだけだけど、応援するよ」と言ってみたら?


それでいくら貯められるか知りませんが
働いてお金を貯めることの大変さが少しはわかるでしょう?
何百万借りたら、先々どうなるかも、今よりは少し想像できるんじゃないの?



ちなみに、主さんが何百万も借金したらダメですよ
そんなことしたら、老後破産が目に見えてますから
お嬢様たちが全員結婚が難しくなります

ユーザーID:1404001377
 
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