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発言小町

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バス車内 優先席

朝香
2018年7月11日 16:57

平日の昼間、バス車内の出来事です
車内は空いており私は後方に座っていました
そのバスは優先席が縦列に3席ほど設けてあって、
一つは女性が座っていて、あとの2席は空いていました

途中のバス停でベビーカーの親子連れが乗ってきました
今はベビーカーを畳まなくても乗れるんだなあ、と思って見ていたら
ベビーカーの若いお母さんは女性の座っている優先席のすぐ横に立ちました

お父さんらしき男性がここは?、という感じですぐ前の優先席を勧めていましたが
なぜか若いお母さんはそこを動かず、バスも発車しないので、気づいたように優先席
の女性が「代わります」と言って席を立ちました
運転士さんも出てきて「こちら空いてますよ」と別の席へ女性に声を掛けていました
ベビーカーのお母さんは何も言わずに優先席に座り、バスは発車しましたが
私は優先席に座っていた女性は足が悪いのかな、と思っていました
何となく足元を気にしていたし、歩き方もぎこちなく見えたので……

途中のバス停で先の優先席の女性は降りていったのですが、私が日傘だと思っていた
女性が手にしていたものは白杖でした

あー、なんだかなあ
障害者がベビーカーの親子連れに席を譲らなきゃいけないのかあ。。。
あのベビーカーの若いお母さんに聞きたい
他の優先席じゃダメだったのかな?他に二人掛け席も空いていたからベビーカーを畳んで
ひとりが抱っこすればお父さんと並んで座れるのに、と
確かに降り口にいちばん近い優先席だったけど。。。
それとも今は子育て世帯さまが最優先なのですかね

何だか胸がつまるような思いでした

駄文にお付き合いくださりありがとうございました

ユーザーID:6054879232  


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タイトル 投稿者 更新時間
思いやりとは求めるものではなく密かに差し出すもの
あらかん
2018年7月11日 17:44

電車でも3人掛けが優先席になっていることがあり、なぜか家族団らん席になっているのをよく目にします。
両親と子供が一席ずつ。目の前には畳んでいないベビーカー。
そしてさらに不思議なことは、この状態のところに別の乳幼児連れが来ても、両親のどちらも席を譲ろうとしないこと。
個人的には優先席は撤廃すべきだと思っています。

ユーザーID:9926350147
そうですね
うん
2018年7月11日 17:45

私なら、
白杖の女性がベビーカーに気づき、
席を譲ったその行為に焦点を当てます。
どんな背景があるのだろう。
>障害者がベビーカーの親子連れに席を譲らなきゃいけないのかあ。。。
>それとも今は子育て世帯さまが最優先なのですかね
悪者を作るより、
譲った人を褒めるほうが良いと思う。

ユーザーID:0281156265
酷い話です携帯からの書き込み
たあくんママ
2018年7月11日 18:22

白い杖をお持ちの方に、そんな酷い仕打ちをするなんて・・・私も子育て中ですが、あり得ないです。そういう子持ちがいるから、同じ目で見られてしまいます。
常識もマナーもない人が子供を産む時代です。産むのは出来ても、育てることが出来ない人達の何と多いことか。嘆かわしい世の中です。
恥ずかしい親子連れに変わって、その方にお詫びしたいです。

ユーザーID:9773127522
同じ事がありました
ひまわり
2018年7月11日 18:26

私も以前同じ事を目撃しました。
ベビーカーに赤ちゃんを乗せたママが優先席に座っている白杖を持った男性とおばあさんをどかして
平然といてました。
白杖を持った方は空いている座席がわからなかったのか
数人が立って声をかけて譲るまで立っていました。
ママは赤ちゃんに良かったねぇとか言ってましたが
今でも納得いきません。
席はいっぱい空いているのだから
ベビーカーはたたんで抱いて座ればいい。
席の必要な障害者まで立たせるなんだかとても殺伐としてると思います。

ユーザーID:9279975225
気の利かない女携帯からの書き込み
ちくわ
2018年7月11日 18:32

ってことですよ。
ベビーカ−に関係なく、ふだんから
そういう人なのでしょう。

うちにも娘息子にそれぞれ孫がいるので、電車やバスをベビーカ−で乗ることもあります。
でもベビーカ−に乗せたままで乗るのは、あくまでもすいている時だけだとか。
パパママ、又は祖父母がいる時はベビーカ−は畳んで乗っていますよ。
一人が子どもを抱っこして、あとは荷物係です。

優先席に座っていた人は、自分の身体のことも顧みず、見かねて譲ったのでしょうね。
私がその場にいたら、一言その母親に言っちゃったかもしれません。
「ベビーカ−を畳むか、立ってれば?」って。

子育て世帯優先ではありませんから。
譲られても何も言わないとか、その人はそういう人なのでしょう。
他のことでも、きっと人を不快にさせてる人だろうな。

うちの子どもたちはそういうタイプじゃなくて、親としてちゃんとしつけができたと思います。

ユーザーID:8762624629
よくわからない状況だけど
おばさん
2018年7月11日 18:37

ベビーカーは畳まないと置ける場所が限られるのでしょうか?
夫婦揃っていてもそこしかダメなら何か理由があるのでは?
そうでなければあまりにも酷いですね。
まさか子連れは最優先なんて思ってないですよね。
若いかたのご意見が聞きたいです。

ユーザーID:7674898072
ちがうちがうちがうちがう
2018年7月11日 19:05

そのベビーカーの人がおかしいだけだってば!

こうやって子連れが悪いような言い方…

どー考えたって「子育て世帯が優先」なんかじゃなくて
【この人】がどうかしてるだけでしょうよ!

バスの運転手さんだってわざわざ声掛けに運転席から離れて来たんでしょ?
誰が見てもおかしいからわざわざ来てるんでしょ?

なんでそこで「子育て世帯」なんて一絡げなこと書いちゃうかな…




おかしな人に遭遇しました、白杖の方まで巻き込んでました。
悲しい出来事に驚いた。



で、いいのに。

こうやって追い込む書き込みが増えるたびにきちんとしてる人まで肩身の狭い思いをさせてしまう事になるのに…

この人を擁護なんてしないけど
旦那も居たのに制することが出来なかったのは
もしかしたら夫婦揃ってどうかしてるか
夫婦揃ってどこかに障害があって他人を思いやれない人だったのかも知れない。
この人を擁護なんかはしないけど
きちんとしてる人まで生きにくくなる事を言うのは
賛同出来ないなぁ…

トピ主さんの気持ちはわからないでもないけどね…

ユーザーID:9259105901
え?
匿名
2018年7月11日 19:15

子育て世帯様とか嫌味かかなくても


ただ、その母親が白杖に気づいていなかっただけの話では?

ユーザーID:8912227921
それそれの理由
うーん
2018年7月11日 19:42

たった一回の光景だけを見て「障害者が親子連れに云々」言うのはどうかと思いますがそれはさておき。

おそらく、ですが、空いている席には、ベビーカーを「適切に」置けるスペースが無かったのでは?
はたから見たらどこに置いても同じようなものじゃないの!と感じても、そのベビーカー、その子にとってはそこじゃないと困る、という理由があるかもしれません。

その場所だとベビーカーから運転手さんが見えて、子供が大人しく乗っていてくれるのかもしれません。

あるいはベビーカーの中の子供目線から、視界が開けているのかもしれません。

トピ主さんが「あそこに座ればいいのに」と思った席に以前座った事があって、通りがかりの他のお客さんに邪魔扱いされた事があったのかもしれません。

ベビーカーをたためば…と簡単に言われますが、私はバスの中でベビーカーを畳もうとして、揺れたはずみに倒れてしまった事があります。

お礼も言わないそのママさんはまったくよろしくないですが、それぞれにはそれぞれの理由がある事は、想像してみても良いかなと思います。

ユーザーID:2734750815
幼児赤ん坊連れなら優先席とは
暑いですね
2018年7月11日 20:30

子供はベビーカーに乗せていたままなのか、母親が抱っこおんぶしてたのかがトピ文からは不明ですよ。また、その母親に障害があるかなしかも不明です。
仮に母親に障害などないとすれば、子供を抱っこしていたとしても、夫婦でいることも加えて、優先席に優先ではないと思います。先に優先席に誰が座っていても同じです。

ただ思うことは、無言で他人を威嚇する行為をすること、そんな妻を目前に夫が容認していることで、そういう家族なんだなぁです。けっして良い感情は抱きません。

ユーザーID:1565114698
だから優先席には座れない。
ぷ〜にゃんぱん
2018年7月11日 20:33

持病持ちですが、体調はその日によって違います。
体調が良ければ普通の席の方に座りますが。
優先席しか空いて無く、体調が悪い時は座りたい気持ちはあるけど・・・
パッと見、健常者に見えるから冷たい目線が来るんだよね。

体の中なんて誰もわからない。
だから頑張って立つようにしてます。

トピでの女性は、赤ちゃんがいる親子様様になっているのでは?
妊婦は優先すべき!と思い込んでいるのかも。
子供がいようと、他の席が空いているなら、そこに座ればいいだけでは?
まぁ夫婦は似たもの夫婦だから、旦那から「そんな意地悪しなくても」と言うか言わないかわからないが。
ちゃんとした旦那さんなら言うと思う。本来その場で言うと思うけどね。

だってほかの優先席があるのなら、そこ座ればいいのだから。
いちいち人をどかしてまで座る根性は。
まさに「私は親子様様よ!」と言っているようなものです。
赤ちゃんを印籠のように使いまわす親子様様

こう言う人がいるから優先席の廃止があがっているのだろうね

ユーザーID:1457565004
ひどい親!
骨折時座りたかった
2018年7月11日 22:13

自分は健常で健康で子供を抱っこしている訳でもないのに
白杖の方に席を譲らせるなんて。
その席以外だと、降りる時に大変だから
そこにいたというのもあるかもしれないのに。

優先席に座っているからには
健康に見えても手術したばっかりや障がいがあるなど
それなりの理由があるかもしれないのに。

ユーザーID:7165771009
時々いる
ところてん
2018年7月11日 23:01

気遣いの出来ない若いお母さん時々見かけます。
父親らしき男性が一緒とのことでしたが、夫婦そろって気遣いが出来ない人間だったのでしょう。
どんな子供に育つのやら。

ユーザーID:4407667303
少数派だと思います
リウ
2018年7月12日 5:58

ベビーカーでわざわざそんなことをする人はごくごく少数派だと思いますよ。
一例だけを見て、全ての子育て世帯を敵に回さないでくださいね。

普通の子連れなら空席にベビーカーを置いて座ると思いますよ。
・・・普通の人ではなかったんでしょうね。その「若い」お母さんは。
あー。若いお母さんだから非常識と言いたかったのでしょうか。

車内には畳まずにベビーカーに乗れると案内は出ていますが、
トピ主様のような敵視する人も居るので、
ベビーカーで乗る人は見たことがありません。

世間の目がもっと優しくなってくれると良いのですけれどね。

ユーザーID:0365787408
同感です
匿名
2018年7月12日 7:49

子育て終わった40代半ばです。

ベビーカーは邪魔だから畳んで乗るのが当たり前でした。
あれから20年経った現在、ベビーカーはもっと大きくなり、さらに邪魔になってます。
時代は逆行しすぎですね。
いつから鉄道会社が「広げたまま乗っていい」なんて言い出したのでしょう。
かつて「畳んで乗って下さい!」と運転手に強く言われた経験がある私には理解できませんし、その必要も無いと思ってます。

晩婚もすすみ、私と大して変わらない歳の親が邪魔くさいベビーカーで狭い場所に入ってくると、なぜ人の迷惑を考えないのかと思います。

ユーザーID:3731723415
一緒くたにされるのはごめんだわ携帯からの書き込み
若葉
2018年7月12日 8:47

>子育て世帯様が最優先なのでしょうか

て、一人見てその発想てヤバくないですか?

ここで四の五の言わずに、それだけ思われたのなら「さっきの方、身体障害者の方ですよ。障害者を立たせてまでベビーカー畳まずに座るとかもう少し考えられた方がいいですよ」
と言われた方が今後そのお母さんも主にとってもスッキリされたのでは?

解らない人には教えてあげて下さい。

傍観していて、ここで全ての子育て世帯を一緒くたにされるのは激しく迷惑です。
主の発想も貧困。
主が攻撃したいのはその母親なのに、伝える勇気がなくてここで攻撃とか‥口下手さんなんですね。

そして、もしその方を擁護するなら初めての子育てで産後も間もなくでいっぱいいっぱいで周りが見えていなくて、とりあえず優先座席に座らないと!と逼迫した気持ちだったとか。
でも、ご主人もいらっしゃるし譲って頂いてお礼も言わないのは「私が優先なんだから譲って当たり前」とか思ってるのかな。

そうしたら、やはり冒頭のトピ主が違いますよて教えてあげた方が親切でしたよね。

後、礼儀がないのはそのご本人の資質ですよ。

ユーザーID:9485501670
座る必要性がわからない携帯からの書き込み
乗客
2018年7月12日 9:31

ベビーカーを固定する席なのはわかりますが、母親が座る必要性が分かりません。あやすタイプの母親ならともかく、席に座るなりスマホ。むしろベビーカーを押しながら赤ちゃんに話しかけてる母親は、滅多に見かけなくなりました。みんなスマホ。

…病院を検索してるかも、調べ物してるかも?歩きながらよそ見をしてること、ベビーカーから目を離してることには変わりないし、バスの中でも一部固定のベビーカーの保定は出来ていない。(両手はスマホ)急ブレーキや追突があったら、ベビーカー倒れますけど…?

だから優先席に座る人を移動させてまで、明らかにボロボロな人は別にしても、母親が座る必要性ってあるのかな〜といつもいつも思います。

妊婦や抱っこやおんぶの母親とは訳が違う。「ベビーカー持ち込んでるから座って当たり前」みたいな顔をされると、むっとします。

ちなみに私は固定(当時は座席肘掛部分にマジックテープでベビーカーと繋ぐ形式でした。タイヤはロック。)さえ出来れば問題なかったので、乗客の方に立ってもらうのは申し訳ないので、お断りしてました。少なくとも立っていれば片手はベビーカー握りやすいです。

ユーザーID:3281774194
白杖に気が付かないなんて
見えない障がいもある
2018年7月12日 9:53

まだまだ、日本は障がい者に対しての知識が足りないなと思いました。
学校教育にも、積極的に、老いと障がいのカリキュラムを取り入れてほしいです。

誰でも、弱い立場や守られる立場になる可能性があります。

その方も、席を立つことは無かったのに、少し残念。

ユーザーID:3662784543
おそらく
りんこ
2018年7月12日 10:01

よく都バスに乗ります。

そのベビーカーのお母さんは、優先席の方にどいてほしかったわけではないのでは?
立っているつもりで、空いている優先席前にベビーカーを止めると後から来る他の人が座れなくなってしまうので既に人が座っている席の前にベビーカーを止めた。
(ここまではたまにある光景だと思います。私は空いていたら優先席に座っちゃいますけど、優先席に頑なに座らない人は多いです。)
そしたら優先席に座っていた方が動いてしまって、なんて声をかけて良いかわからずせっかくだから座ることにした。
さすがに、他に席が空いてるのにわざわざ座っている人を動かそうとする人がいるとは思えず…。

優先席の人が言った「代わります」がまさか自分の為に動いてくれたととっさに判断できなかったのでは。
なんでも子連れ様と悪く取らないで欲しいです。

ユーザーID:3783456931
一緒にしないで
甘梅
2018年7月12日 10:46

私は幼児を2人育てる母親です。
こういう「子育て世代」で一括りにしたトピって定期的に立ちますが、本当に一緒にしないで欲しいです。
たまたまその子連れ女性が非常識だっただけでしょう。

ユーザーID:9404152682
わかります携帯からの書き込み
たんぽぽ
2018年7月12日 11:19

電車、デパート、普通のお店でも、、、
あまりにも、子連れの方が大きい顔をしすぎて、辟易です。

ベビーカーを畳まないのは、邪魔だし、携帯見ながらベビーカー押してて、ぶつかられたり、足ふまれたり。。
もっと、控えめな態度なら、お互いに思いやりある、素敵な社会になると思います。

そんなふうに、常識なく、偉そうな親が増えたのは、いつからなのでしょうか。

ユーザーID:0357974310
夫婦連れなら畳め!
やまま
2018年7月12日 11:44

本当に最近は理解不能な子連れが増えましたね。
トピ主さんのお気持ち、我がことのように思えます。

お父さんお母さん2人なら、まずはベビーカーを畳んで欲しいですよね。
(どちらか片方なら畳めないのも理解できます)
話はそれからです。

ユーザーID:6971456979
恐ろしい光景でしたね
みかん
2018年7月12日 12:52

本当に謎で、恐ろしいママさんだと思います。
人をどかせて良い気分になるような気質の持ち主なのかもしれません。
パパさんがもっと強く出られないものか…

ユーザーID:1318146814
一般化しない方が・・・
mwk
2018年7月12日 14:39

胸の痛くなる出来事ですね。

でも御身内とみられる男性すら、他の席が空いているのに…?
という振る舞いを見せていることからもわかるように、
その女性の振る舞いだけがおかしかったんだと思いますよ。

>それとも今は子育て世帯さまが最優先なのですかね
彼女の中ではそうだったのかも知れないし、
一定数、子育て世代こそ唯一最優先と思っている人はいると思う。

でも、個人的には今回の一件で決めつけてほしくはないかも。
インパクトのある事案だったから、そういう思いに直結してしまう
気持ちも痛いほどわかりますが、やっぱりその他大勢の、
たまに余裕のない振る舞いをしてしまう事はあっても、
普通の常識の中で頑張っているお母さん達がちょっと気の毒かと。

あと、そのお父さんとみられる方が、強気に出て娘を窘めない事も、
その若母さん、なんとなく事情のありそうな人という気もしますし。
難しい世の中ですよね。

子育てさま、妊婦さま、不妊さま、老人さま、障がい者さま・・・
みんな色々あるんだろうなと思う今日この頃です。

あ、博愛主義的にすべて受け入れろとか、穿った見方で難癖を
つけたいわけじゃないんですよ。そう聞こえたらごめんなさい。

ユーザーID:8480895918
「そこどいて下さい」
匿名希望
2018年7月12日 15:02

うちの親も言われたそうです。うちの親?足の悪い年寄りです。

ユーザーID:6585750353
見た目じゃわからない
ママレード
2018年7月12日 15:51

でもね、
ベビーカーのお母さんも見た目じゃわからない優先席に座らざるを得ない理由があったかもしれないですよね?
もうひとりお腹にいたかもしれないし、持病があるかもしれないし。

こないだヘルプマークの番組であなたのような善良な正義の視線が、見た目ではわからない症状を持っている人を苦しめるということにあらためて気付かされました。

もちろん私も想像力というものを持つように気をつけたいと思っています。

ユーザーID:4915527758
うーん
パラソル
2018年7月12日 16:08

でもトピ主さんだってその女性が立つまで白杖ではなく日傘だと思ってたんですよね〜?
女性が頑なに譲らなかったらその人を「子連れに優しくない人だなあ」って思ったんじゃないかな。

ユーザーID:1183183774
畳まない場合は固定ベルトのある席へ
通りすがりの猫
2018年7月12日 17:44

以前はベビーカーを固定できる状態が整っておらず、畳む必要がありました。
バスのバリアフリー化が進みベビーカーを畳む際の赤ちゃんやお母さんの安全性の問題で、畳まなくて良いようになりました。
ただし、畳まない場合は固定ベルトのある席で、ベビーカーを固定させる必要があります。

>確かに降り口にいちばん近い優先席だったけど。。。
>それとも今は子育て世帯さまが最優先なのですかね
子育て世代優先ではなく、固定ベルトのある席が、車椅子やベビーカーの乗降ができるように段差のなく広い方の乗降口に近くになっています。

白い杖を持っていた女性が固定ベルトの席に座っていたなら、その女性に「ベビーカーを固定ベルトで固定してもいいですか?」と声をかけ、その席しかない場合はその女性に座っていてもらい、ベビーカーは固定、お母さんは立っているという形になるでしょう。
ほかにも席がある場合、白い杖の女性は移動するも移動しないも自由だと思います。

固定ベルトに固定しようしない、畳もうともしない、その夫婦が無知か変な夫婦で、慣れている人はそうではありません。

ユーザーID:5740935586
私はヘルプカードをもらいました
santa
2018年7月12日 18:07

悲しい気持ちになる出来事でしたね。

私は、パッと見では優先席にすわっている理由のわからない息子をもつ母親です。
先日、障害者手帳の更新に行きました。
その時ポスターでみた「ヘルプカード」というのを、さっそくもらって使っています。

こっちは障害があるんだ!譲れ!という気持ちはありませんが、やはり「うーん・・・できれば息子を座らせてあげたいなあ・・・」と思うことは時々あります。
そんなとき、ヘルプカードが役に立つこともあります。

小さい子供を連れてバスに乗るときも大変だったのを思い出します。
譲ってもらえると嬉しかったなあ。

トピ主さんが遭遇したその若いママさんも、もう少し落ち着いて周りが見えるようになるといいですね。

そして、みんなが「この人は大丈夫かな?」と周りの人を気に掛ける余裕を持てるといいですよね。

ユーザーID:4200454793
その発想は危険
もぐたん
2018年7月12日 18:20

その時その場所で起きたことだけを見て、それが今の世間の有り様だと考えるのは危険です。
他の方も書いているように、正常な考えをお持ちのお母さん・お父さんたちが追い込まれかねません。
ベビーカーでバスの利用ができなくなってしまいます。

確かにトピ主さんがその日バスの中で見た光景は、信じがたい悲劇だと思います。
トピ文だけを見れば、ベビーカーの夫婦が子育て世代様々だと考えた故の行動だったかもしれません。

ただそれだけで「今の世の中はまったく…」となるのは違うと思います。


大げさだとお思いかも知れませんが、一部の非常識な人たちのせいでその他の人たちが委縮しながら暮らしていくことになることは、あってはなりません。
このトピ文には、その一端が垣間見れました。

ユーザーID:9990824351
優先席の優先順位?
ぴか
2018年7月12日 20:38

普段からバスで通勤している者です。
朝や夕方の通勤時間帯には出会いませんが、確かにベビーカーの無神経な方を時々見掛けます。
それも若い母親だけではありません。土日は母親抜きの若いお父さんも結構図々しいですね。

「ベビーカーは畳まなくても良い」コレも何人か重なると…バスの通路が3台のベビーカーで狭くなりました。
他に吊革に掴まってる人も居るので、横をすり抜けるにはカニ歩きみたいな状況になりました。
ましてや足の不自由なお年寄りなどはバスの後方出口へ行くまでに一苦労されてましたが、誰も畳まない。
3人の親とも別々のバス停から乗り込んで来た赤の他人ですから(私だけ畳む必要ない)って感じでしょうか?

時々おんぶ紐や抱っこしている母親を見ると大変そうだけど、そんな人にこそ席を譲りたくなります。

ユーザーID:8034706290
なぜ小さな子供のいる母親全体を悪者にするのか
はやみ
2018年7月13日 1:06

どの世代にも一定数で変な人はいます。
このお母さんは若い世代の中の変な人だったんでしょう、たまたま。
でも若いお母さんがなにかしたら全ての人がそうであるかのように叩きまくりますよね。
読解力がないしマナーがなってませんよ!

ちなみにベビーカーは車内が空いている場合はたたまなくても構わないとそのようなルールが各会社で決められて浸透しつつあります。
バスや電車にたたんだベビーカー、多くなりがちな荷物、睡眠中など場合によっては子供まで腕に抱えて(約10〜20kgくらいですか)乗降するのは危ないです!
親子が怪我をしたら誰が助けて責任をとってくれるのですか!?
ルールや事情を知り、狭量な知識からやたらに嫌味や非難をするのはやめましょう!
ただ今回は父親もいたとのこと、それでこの顛末とはあきれます。
ろくでもない夫婦ですね!

ユーザーID:9059556057
代わって欲しなら声を掛けなきゃね
ほくと
2018年7月13日 13:04

>若いお母さんはそこを動かず、バスも発車しない

ただただ動かないだけなら座りたくないとしか思えないです。私なら。

私も一度ありました。優先座席じゃない席で。
他に優先座席は幾つも空いてるのに私の座ってる席を目指して入ってきた男性に
「俺が座るからどいて」
と…あまりの事に、びっくりして、何も言い返せずどいちゃいました。
ほぼ反射的に動いた感じです。

ま、「どいて」と言われたから良いんですよ。
でも、今回は動じず…ほっとけばいいと思いますけどね。
白杖の女性も戸惑ったと思いますよ。

>お父さんらしき男性がここは?、という感じですぐ前の優先席を勧めて

旦那さんもどうなんでしょうね…
「空いてる席で良いだろう」
と我が家なら怒鳴られそう…

ユーザーID:8677674867
レスします
みみこ
2018年7月13日 13:19

トピずれになってしまいますが。

ぎゅうぎゅう詰めに混んでるならまだしも、空席があるかないかくらいの混み具合ならベビーカー畳まなくても良くないですか?
なんでわざわざ疲れることしないといけないの?
若くて健康なら赤ちゃん抱いて、大荷物でも立ってろって?
若くても赤ちゃんいる家庭は寝不足だし子育ては大変で、疲れることしたくない。 なるべく座りたい。
外出してるお年寄りだってそうですよね?外出とか買い物とかする元気はあるけど、今は疲れたから座りたい。
似たようなものだと思いますけど。

自分が子育てしてる時は畳んでたという方。
畳んでもベビーカー邪魔だし、車内では畳んでても道やお店では広げてましたよね。
で、ベビーカーがなかった時代に子育てした人に邪魔とか足にぶつかりそうで危ないとか甘えてるとか思われてたでしょうね。
自分が子育てが終わって、立場がかわったから今度は批判する側になった、と。

結局、自分と立場が違う人に対して不寛容な人が増えたというだけで最近の子育て世代が非常識とか、そういう問題ではないです。

ユーザーID:3783456931
ヨコですが 一般化なんてトピ主はしてない
冬眠リス
2018年7月13日 16:34

 ヨコですが、甘梅さんの

>>こういう「子育て世代」で一括りにしたトピって定期的に立ちますが、
>>本当に一緒にしないで欲しいです。

という趣旨は他の人も書かれていますが、トピ主は全然、一括りにしていません。
トピ文をきちんと読みましょう。誰だって自分が見聞きした範囲で描写するのです。それをダメと言い出したら何も書けないですよ。

ユーザーID:7496176551
敵意がありませんか?携帯からの書き込み
まるお
2018年7月13日 16:50

今はベビーカーを畳まなくても乗れるんだなあ、と思って

って始めから敵意ありませんか?

そのご夫婦は非常識だったのかもしれません。
見えない障害があるのかもしれません。
想像外の背景があるのかもしれません。

トピ主様が席を譲った女性の白杖に気づいたのならば、ご夫婦にももしかしたら事情があるのかもと想像してあげてもいいのではありませんか?

トピ主様は人生の先輩で子育ての先輩なのでしょう。
それであれば、様々な立場や背景があるとご存知でしょう。

それなのに、世の中の乳幼児を持つすべての子育て世代が非常識でとんでもないかのような書き方はどうなのでしょうか。

今はマタニティーマークをつければワガママだ、妊婦さまだ、
ベビーカーでバスや電車に乗るなんてありえない、
子どもが少しでも泣けば親の責任、
悪意に満ちた声で、親たちは疲弊し孤立していっています。
怖いので子どもを持ちたくないという人たちも増えています。

私は子どもはいませんが、すべての子育て世代を批判するトピ主様のような発言は匿名性を利用した悪意だと感じます。

今回の件は残念でしたが、それとすべての子育て世代を同じにするのはいかがなものかと思いますよ。

ユーザーID:7081547841
他にも空席があったのがポイントだと思います
ゆうな
2018年7月13日 21:18

どちらが優先、は関係ない気がします。
座っていたのが今から遊びに行く元気いっぱいの健康な若者であったとしても、
優先席を含め多くの座席が空いているのに、
すでに座っている人に無言の圧力をかける意味がわかりません。

トピ主さんも女性が立つまでは足が不自由だとわからなかったように、
母親も気付かなかったのでしょうか。
理由もないのに優先席に座っていたヤツをどかせてやったと、
セイギノミカタ気取りだったのでしょうか。

ユーザーID:3242049090
そうですね
朝香(トピ主)
2018年7月13日 21:39

皆さん、ありがとうございます


レスを読んで、なかにはひどく飛躍したご意見や悪印象を
持つものもあって残念な思いでもあります

ベビーカーの御家族が乗ってきたとき、すぐに他の、一般の席に
座っていた人が「ここどうぞ」とベビーカーのママに声を掛けたんです
でもそのママは「いいです」となぜかスルーし、優先席の女性の横に
立ちました

もしかしたら……ですが、ベビーカーのママは、優先席の女性が健常者に思えたかもしれません
こちらのほうでは優先席でも何席かあったり空いていると若い人や高校生でも座っていますし
立っていると空いてる席にお座り下さい、と車内アナウンスも入ります
若しくは白杖の意味を知らなかったか、ですが
そうでないとあれほど堂々とずっと隣に立てないと思うんです
優先席の女性がすぐに席を譲らなかったことも不自然な間があって、不愉快に思ったかも知れません

ちなみに私も小学生中学生のアラフォーの母親で、まだ子育て中の身です
しかし先の優先席の女性が、足元を気にしながらそろそろとバスを
降りるのを見ていたら
介助者もいなくてひとりで移動しなくてはならず、余計なお世話ですがどうか無事に
目的地に辿り着けるよう願わずにはいられませんでした
それとあの女性は、もう優先席は利用したくないんじゃないかなあと

子育て世代優先、というのもそういう意味です
障害のある人が席を譲るのも子育て世代が優先なら、それは仕方ないと思ったまでです
あの光景を間近に見た私の率直な印象でした

ユーザーID:6054879232
一緒にしないでください。携帯からの書き込み
子育て真っ最中
2018年7月13日 21:51

今回は残念な方に会ってしまいましたね。

私も今、子育て世代なのですが、
バスに乗る時は本当に気をつかいます。
ベビーカーは必ずたたむし、
子供が泣き出したら、
座っていても立ってあやしますし
迷惑にならないようになんとか泣き止ませます。

席もだっこ紐で抱っこしてると
譲って頂けることがあり、
本当に有り難いですし、とても感謝しています。
お礼は譲ってもらった時と降りる時、2回は言います。
逆に私よりも辛そうな方がいると
抱っこしてても譲ります。

最後の子育て世代様が最優先〜の文章が
気になりました。
皆が今回のような人ではないので、
どうかひとくくりで判断しないでもらえると
有り難いです。

ユーザーID:2510199749
りんこさんに同意。
なす
2018年7月14日 0:36

私もそのママは座るつもりはなかったのでは?と思いました。

思いがけず目の前の女性が席を譲ってくれたので、善意を無にするわけにもいかず座ったのではないですか?

その時の様子は実際見た人じゃないとわかりません。

トピ主さんの文章だけを見た結果、私はそう解釈しました。

ユーザーID:1199535320
その極端な例が「子育て世帯代表」と思ってらっしゃる?
とらこ
2018年7月14日 1:23

その「ベビーカーの親子連れ」が非常識なことはよく理解できました。
優先席に先に座っていた女性、足が悪いようなのにお気の毒でしたね。

でもどうしてその極端な1例を見てベビーカーの親子連れ代表のような書き方?
その話を聞いて私の印象に残ったことは「ベビーカー」よりも「自己中な人」です。
なぜなら大半のベビーカーの親子連れは普通だからです。
普通だからこそ、印象に残らないのでしょうけど。

極端な1つの例を挙げて「子育て世帯さまが最優先なのですね」とおっしゃっているのを見ると、えっ!?と思ってしまいました。
そちらのお住いの地域では、そのような母親がほとんどなのですか?
違いますよね、びっくしりたから投稿したんですよね。

当方、ベビーカーの親子など毎日毎日たくさん遭遇しますが、特に迷惑もかけられませんよ。

そういう人は、他の方のレスにもありますが「普段からそういう人」なんですよ。ママになってもならなくても、ベビーカー押してなくても自己中。ベビーカーママ以外にもいますよね、自己中な人。

なんかそれが子連れの代表だと思ってらっしゃったら気の毒だなと。
その悪い例を見たからといって、そうではない人を先入観で見ないであげて下さいね。

ちなみにバスですがすべての優先席にベビーカーの補助ベルトがついているわけではありません。ベビーカー用ベルトが付いている席がそこだったのかもです。

ユーザーID:6108475930
コミュニケーション不足、決めつけ
さち
2018年7月14日 22:12

着席しないと発車しないバスですか?
ママはベビーカー置きやすい場所で立っていた。座らなくてもいいと思っていた。
パパはベビーカーの置き場所なんか関係なく空いてるとこ座ればいいと思ってた。

でも譲られてしまったから座ったのでは?

レスもベビーカー夫婦を責めるほうが多くてびっくりです。
譲れとも言われてないのに。

ベビーカー置きやすい場所、邪魔になりにくい場所ありますよ。
混雑してなきゃ畳まなくていい時代です。
うちも出かけたとき、ここ座る?、いや立ってるよ、は普通の会話ですが、
譲れという圧力になってしまいますか?
これもただの想像です。

でも本当に優先席の人を立たせてまで座りたかったかもしれない。
みんなの本心は違うかもしれない。

ベビーカー夫婦の行動をみて、決めつけてしまうことも
子育て世代全体に決めつけてしまうことも、とっても残念です。

ユーザーID:2646764509
トピ主さんの義憤はわかる
ぴんころ
2018年7月14日 23:33

恒例の「ひとくくりにするな〜」コールが響き渡っていますが。。

確かに、人には勘違いや見間違いはあるかもしれません。

でも、譲ってもらったとき、運転士さんが出てきたとき、
白杖を見たとき、その母親は何の反応もしなかったのでしょうか。

私だったら、気が付かなかったことを謝るけどな。
バスを降りてでもね。

ユーザーID:8658314341
気持ちはとてもわかるが。
シャンティ
2018年7月15日 11:52

満席ならいざしらず、空いている席があるのであれば、杖の女性は譲る必要はなかっただけのこと。
もちろん、譲られた側が逼迫していてこの席でなければ大変だったということであれば別ですが。

それでも譲ったのなら、それは杖の女性の優しさなのだから、それはそれでいい。
もしかしたら、譲らないと嫌な気分になるという圧迫を感じたのなら、それもいい。
その人の問題。
その状況を歯がゆく思うようであれば、
次回はみているだけでなく、積極的に自分から働きかけるのも素敵ですね。

実際、みんなそれぞれの認識で自分の常識を持って、
自他をジャッジしているので、その評価に踊らされて行動している人がほとんど。
もっと、自分自身に対してを含めて周りに優しい気持ちをもっていれば、
正しい選択ができるはず。
ただし、(正しい=良い、正しい=正解)ではない。

ユーザーID:8953230791
一部の人とは言いますが
沿うか
2018年7月15日 16:06

 傍若無人なベビーカー親に遭えば、トピ主さんのように思っても仕方がないでしょう。たまたまかもしれないかどうか分かりませんよ。いつもかもしれないしさ。

 みんながみんなダメ親とは思いません。

 しかし、だ。常識はずれの親が多いのも、遭遇する機会が多いのも事実です。

 常識の無く他人への思いやりのないベビーカー親は糾弾されても当然なのです。

ユーザーID:5854057683
勘違いだと思う
ワンダふる
2018年7月15日 18:02

私は都心に住んでいますが子育てされるほとんどの方が謙虚にされています。トピ主さんも気が付かなかったように、ただ気が付かなかっただけかと思います。そんなつもりではないのでしょうが、そんな一例だけで子連れの方に偏見持ってしまうような表現はどうかと思います。

ユーザーID:5857024838
子育て世帯さまと書いたから
ポニョ
2018年7月16日 18:34

一括りにするなと言うレスがついてもおかしくないと思うんですが?
内容を見てどう捉えるかは人それぞれではありませんか?
座るつもりがなかった可能性もあるというレスは無視ですか?
一般の席を勧められたら(譲ってくれる声かけを断ったら)そこに座らないといけないのでしょうか?
トピ主の思い込み(悪意?)で圧をかけていると感じただけではありませんか?

ユーザーID:9363978735
なんですぐ
ハイジ
2018年7月16日 22:35

「ベビーカーのすべてが悪いのですか?」って噛みつくのだろ?

トピ主さんはたまたま見かけた人に驚いただけで、何もベビーカーを使う子育て世代の人に
言っているわけじゃないですよ。

読めばわかることです。

その女性はただの礼儀知らずなんです。
今回席を譲ってくれた人が白杖を持った人でしたが、人が席を譲ってくれても「無言」は
あり得ないでしょ?
一言お礼を言うか、軽く会釈をしないのですか?

それとも「相手が勝手にしたことだからいい」とでも思っているのか。

私はベビーカーのこと以前にそういう態度が許せないですね。

うちは都内ですけど、私の乗るバス会社は運転手さんが乗客が着席してから発車していますよ。
特に高齢者などは危ないもの。
席が空いているのになかなか座らない人(特に高齢者)には、「お座り下さい」とアナウンスしています。
それって普通のことではないの?

ユーザーID:0084513574
誤解が重なってしまったのかも
もうすぐばあば
2018年7月17日 11:44

他の席も空いていてすぐ前の優先席も空いてる状況。
わざわざ嫌がらせのように目の不自由な方の席を奪うためにそこに立っていたとは普通ではちょっと考えられない。
実際にそうだったら許せない行為ですが、その可能性はむしろ低いような気がします。

ベビーカーの側を離れたくないしその母親は立っていたかったのかも
だからこそすでに埋まっている優先席の前に立った。でもその意図は誰にも伝わらず運転手はどこかに座ってくれるのを待ってしまったし目の不自由な女性はここを代わって欲しがってるのだと思って席を譲る結果に。その母親も立ってるので大丈夫ですって一言言えば良いものをコミュニケーション能力が低くて無言で座ってしまったのかな。

その女性がもし子連れでなければ優先席の前に立っていても他が空いてれば誰も何も思わなかったと思います。
ただの立っていたいだけの人にしか見えないから。
でも子連れであったために周りが色々考えてしまった。その女性は自分が子連れであることで周りがどう考えどう見えるかまで気が回らなかった。そのせいで起こってしまった不幸って感じがします。誤解があってもその後の対処が普通にできればよかっただけなのでこの女性に問題がなかったとは言いませんけどね。

私は元気な初老の女性ですが、お若い方の前に立つと席を代わって欲しがってると思われては嫌だしせっかくの親切を断るのも苦手なので優先席の前に立ってみたりする事があります。でもそこには妊婦さんや私より少し若いくらいの人がすでに座っていることもある。でも私はその人たちを立たせたくてそこに立ってるわけじゃないです。でももしかしたらそのように見えてしまうかもしれないんだなとこのトピで感じて今後はどこに立とうかとますます悩みます。もし妊婦さんがさっと立って普通席の空いたところに移動してしまったらとっさに違うの違うの!って大騒ぎする勇気ないかも。

ユーザーID:1683897763
気がついていない
ポニョ
2018年7月17日 16:17

白杖とはトピ主も最初はわかっていなかったのでしょう?
その譲られたお母さんもわからなかったのではありませんか?
自分もわからなかった、気づかなかったのに譲られたから気がついてると思うのはやめたらいかがですか?
他に空いていたからそこじゃなくてもとは思いますが、トピ主がトピを立ててまで批判するような事じゃないと思います。

ユーザーID:9363978735
無題
朝香
2018年7月17日 21:09

皆さん、ありがとうございます
トピ主です

レスの中で。。。ベビーカーのママは席を譲られても座る
つもりはなかった、立っているつもりだったのでは?と仰る
方がいましたが
それは私もわかりません

ただ、こちらのバスは乗客が席に着くまでは発車しません
空席があれば座るよう車内アナウンスで促されますし、
ましてやお年寄りやベビーカーをひいていたらその人たちが
着席するまで発車出来ない決まりで、それは徹底しています
それをそのママが知っていたかどうかですが、どこかに座ってもらわらないと
危ないので運転士さんも出てきたと思われます
譲られてからは直ぐに着席されていたので、立っているつもりだったとは考えにくい
ですが、それもわかりません

言いたいのは他の席(一般席でも優先席でも)ではダメだったのか、ということです

障害者の人は自主的に席を譲ったんでしょう?と言われればその通りです
ですがあなたなら、自分の座っている席のすぐ横にベビーカーを押したママが立たれて
その方は他の席に座らない状況で、譲らずにそのまま座っていられますか?
譲らなければバスは発車しない状況で。。。

譲った方も譲られた方も無表情でとても和やかな雰囲気ではありませんし
見ているほうも少し緊張したほどでした

ここにレスをくださった子育て世代の方たちは皆さん、しっかりしていらして
良識ある行動を為さっている、立派だと思います
ただ、もしお身内に障害のある方がいらしたら、自分の子供や親が障害を持っていて
このような状況になったとしたら。。。
考えていただけるといいなと思った次第です

私は議論をするつもりでトピを立てたわけじゃないので、このレスを最後にします
皆さん、読んでいただいて本当にありがとうございました

ユーザーID:8489055004
 
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