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発言小町

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グループの旅行に誘われませんでした

りんりん
2018年9月29日 20:23

忌憚ないご意見をお願い致します。

フラダンスを習っていて、8人の仲間がいます。
発表会に出たり、先生方のステージを見に行ったりしているうちに仲良くなり、3年前から年に一度の泊りがけの旅行、年に2度ほどの日帰りバスツアー、3か月に1度くらいの飲み会など、仲良くしてきました。
そしていつか皆でハワイに行けたらいいねって言っていました。皆ハワイが好きなので、家族ではそれぞれ行っていました。

ところが今回、その中の4人だけ10月にハワイに行くことを最近知りました。それも習っている先生がハワイで踊られるのを見に行くとのことです。あとの4人は私を含め声かけをしてもらえませんでした。理由は、仕事をしている3人は忙しいだろうから、70代の一人は、責任を持てないから声かけをしなかった、とのことでした。でも3月から計画をたてていたらしいので、仕事をしていてもスケジュールの都合はつけられました。
声かけをしてもらえなかった4人は、内緒にされていたことに本当に残念な気持ちでいっぱいで、ヤケ酒飲み会をしたりしてうっぷん払いをしています。
私は、嫌われていたのかなぁという気持ちになり、悲しくてライングル
ープを抜けました。当人の一人から、「なんでおこってるの?何でも全員に声かけをしなければいけませんか?」とメールがあり、「グループの何人かで食事に行ったり、買い物に行ったりは普通のことで自由だけど、ハワイは違う、皆で行くのが夢だった。温度差があることがわかったのでグループは抜けさせてもらう」と返事をしたところ、以後無視をされています。
もし私が幹事なら、行く行かない、行けないは別として、公平に全員に声かけをします。
皆様のご意見をお聞かせ下さい。

ユーザーID:3611336355  


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ちょっとひどいですね。携帯からの書き込み
まるまる
2018年9月30日 11:26

その中の一人から、何でも誘わなくてはならないのですかと聞かれたとのことですが、勿論そんなことはないですが、今回のことはちょっとひどいと思います。

私も働いていて、年に一度会う8人のグループから、ランチを平日にしたいと言われ、ちょっと残念に思いましたが、それは仕方ないと思い、了承したことがあります。

ですから、今回もこういう経緯で4人で行きたいと説明が前もってあればまた違ったかもしれませんね。

一番気になったのは70代の方を年齢を理由にはずしたことです。みんな平等に年をとるのに優しくないですね。

残念ですが、これからは行かない4人で集まった方が良さそうです。

ユーザーID:1742255069
声かけて欲しかったな
メルティー
2018年9月30日 11:29

ハワイは皆の夢だったなら格別です、全員に声かけしたほうが良かったと思います。
その気持ちを一言言えて良かったですね。
あなた同様声がかからなかった3人はどうしてるんでしょうね?
やけ酒飲みつつも何も言わず今までどおり仲間に入ったままですか?
ただハワイに行った4人にも悪意はなかったのでしょうね。
行けなかった4人で「今度は私達が行ってくるね」と
気分よく行ってきてもいいと思います。
あなたみたいに自分の気持ちを言って潔く行動に出る人、
私は好きだな。

ユーザーID:3907129448
疑問しかない
どうなんだ
2018年9月30日 13:09

10月に先生がハワイで踊るのは、先生からみんなが聞いてたはずだよね。
聞きたいけど、トピ主さんその時本当に行きたいと思ってた?

わからないんだよね。トピ主さんの気持ちの程度。

私がそれ聞いて本当に行きたいと思ったら、1人でも行くと思うし、自分からみんなに声かける。

自分で声かけてたら違う。もし声かけてたら一緒に行けてたかもね。惜しい。
っていうか何で声かけなかったんだろ。私にすれば、人から声かかったら行こうか程度って事。真剣じゃない。

それと私だったらこういうときは絶対ラインで済まさない。こじれるかもだし、ちゃんと会って話をすべきだった。
ライン抜けるのも疑問。

今からでもそれやらないとだめだと思う。
これで今までの仲間のかんけいが壊れてもいいの?
大事にしないともったいないよ。拗ねてる場合じゃない。

今からでも連絡して正直な気持ちを話しあった方がいい。

私だったら。
最初に行きたいって熱意があれば、自分からみんなに声かける。
そういえば、トピ主さんはみんなにハワイに行くかすら聞いてないよね。それも不思議。

それでトピ主さんがみんなに断られて実は陰で数人で行ってたら、別の問題になるけど。

みんなで相談していける人だけハワイに行けばいい。
ハワイは別なら、率先して聞けばよかった。

断られて1人だったとしても、行きたいならない行けばよかった。

トピ主さんの考えや行動が疑問しかない。
いつも他力本願なのか?

とにかくみんなで話す機会を作ったほうがいい。

ユーザーID:5513197483
みんなの夢と思っていたのは…。
くくり
2018年9月30日 13:19

トピ主さんだけだったということです。

トピ主さんは一泊程度の旅行や日帰りツアーに行ったときに、『この人はちょっと苦手かな』と思ったことはなかったのですか?
私は8人ものグループだと、当然そういうことはあると思います。
でも1日2日のことなら、うまく合わせられるし、それなりに楽しく過ごせます。恐らくその4人の方もそうだったのではないでしょうか?

ただそれがハワイとなると、日数もお金も掛けていくのですから、我慢せずとも楽しく過ごせる人だけで行きたいと思うのは自然なことです。

声を掛けてもらえなかったのが不快と仰る気持ちも分かります。でもその方たちにしたら、義理で声を掛けて、『参加します!』と言われたら困るのですから、黙ってことを進めるしかなかったのです。

それをやけ酒を呑んだり、ライングループを抜けたり、8人でハワイに行くことが共通の夢ではなかったことがはっきりしたのに、まだ『皆で行くのが夢だった』と言ってしまうトピ主さんは、ちょっと大人げないと思います。

残りの4人で飲み会をしたときに、『この4人でハワイに行こう』という話しにはならなかったのですか?
もしそうならなかったとしたら、4人の方たちが声掛けをしなかった理由も分かるような気がします。

ユーザーID:9625610556
気持ちは分かるけど…
2018年9月30日 13:27

女性はいくつになっても群れるのが好きな生き物ですね。

私は心底気の合う人と2〜3人程度で過ごすのが一番好きなので、8人グループなんて想像しただけでも鬱陶しいです。

ですが、こんな私にも学生時代は仲良しグループがあって「私達はいつも一緒!」みたいなことをやっていました。

7人グループでしたが、その中でも特に仲の良い子同士というのがあり、7人が全く平等に仲良しだった訳ではありません。

例えばその7人を仮にAからGと名付けてご説明しますと、AとBは特に仲が良くて、CDがやはり仲良し、そしてEFGは3人で仲が良いという感じでした。

同じグループの中でも、何となく“特に仲が良い子”というのは出来てしまいます。
数日間を共にする海外旅行となると、本当に仲が良くて気の置けない顔触れだけの方が気楽です。

7〜8人でゾロゾロ行くとなると、現地で遊びや買い物や飲食に繰り出す時など、皆の意向をいちいち確認してから動き出さないとならないのが大変です。

なのでトピ主さんのフラダンス仲間が4人くらいで行きたいと思った気持ちは良く分かります。

と同時に、誘われない側の方に入ってしまったトピ主さんがショックを受けた気持ちも分かります。

ですが、そこでは「あぁ、私はそこまで気の合う仲良しとは思われてないんだなぁ…」とガッカリするだけにとどめ、不満を態度や言葉にしない方が良かったと思います。
大人気なさが露呈してしまうだけなので。

今回の態度は『大人気ない人』という印象を与えてしまっただけで、とても損でしたよ。

グループって、人数が多ければ多いほど「いつでもどんな時でも皆んな一緒よ」とは行かなくなります。
自分が枠の外側に扱われてしまった時は、諦めるしかありません。

同じ様に枠外とされたメンバーが他に3人いるのですから、そちらとの交流を深めたら良いのではないでしょうか?

ユーザーID:6395382014
うん?
omi
2018年9月30日 13:50

>もし私が幹事なら、行く行かない、行けないは別として、公平に全員に声かけをします。

あなたが幹事ならそうすればいいわよ。
でもあなたが幹事じゃないのに。全員公平に声かけるべきはないと思うな・・
彼女の言う通り、なんでもかんでも8人一緒。
誰一人かけるのは許さない。皆団体行動。
そんな決まりないんですよ。面倒くさい・・
あなただけ声がかからなかったのかと思ったら・・違う。
その中の仕事してない人同士が気楽に4人で行くだけじゃない。
それのどこが問題?って話ですよ。
彼女の言う通り、その中で個別で二人で遊んだりする人もいれば、ライングループで泣く個別でラインし合う人達だっている、自由だから。

>グループの何人かで食事に行ったり、買い物に行ったりは普通のことで自由だけど、ハワイは違う、

勝手に「ハワイは違う」って言うなって話です。ハワイは違う!と思うのはあなた。
他の人は旅行だからこそ少人数で動きやすい感じで!と思った。
どっちも自由じゃないですか。ハワイは違う!って・・それはあなたがそう思うだけです
嫌いとかじゃないよね。少人数で行ってもいいでしょって話です。

ま、ラインを抜けるのは自由で嫌なら嫌でいいでしょうが。
以後無視されて不満なのもおかしな話ですよ。
あなたから距離置いたんです、何を被害者気取りなんだかって話です。
あなたが自分から抜けて距離をおいた、相手はそれに応えただけです。
そういう事ならサヨウナラ〜ですよ。

そんなに団体行動が好きならあなたが毎度幹事して回しなさいな。
私ならたとえ無理でも皆に声かけます、私なら皆来ないのならハワイは行きません。
はいはい、あなたが幹事してそうやりなさい。

私は彼女達と同じ考えです。
仕事してない暇人が旅行。それのどこが悪い?

ユーザーID:5759790020
行きたきゃ、他のメンバーと企画するか、一人でもいけば?
sin
2018年9月30日 16:46

無視されても、しかたないじゃないの。ラインを抜けたんだから。以後、距離を置けばいいと思いますよ。

そもそも、全員に声かけしなきゃいけないのかなと思いますし、

行きたきゃ、あなたが企画して、別の4人と行けばいいんじゃないの?

子供でもあるまいし、仲良しこよしで、きちんと約束してないのに、誘った誘わなかったって、おかしいですよ。

しかも、理由がちゃんとあり、働いてる人がいると予定がたてづらいんでしょ。また、ほんとに親しかったら、あなたにも声がかかるでしょうけど、旅行するほどでもない仲ということがわかって、距離をおけるじゃないですか。

まぁ、そういう友人、知人なんでしょうね。

ユーザーID:5569316945
気持ちは分かりますが…
イヤホン
2018年9月30日 17:04

>私が幹事なら公平に全員に声かけをします

私もそうします。
行く・行かないは個人が判断することですし、誰にだって事情も都合もありますし、調整出来る・出来ないも本人にしか分からないことです。

無理だろうな…と思っている人が行けたり、またその逆もあり得ますからね。

だから、トピ主さんの「私なら…」という気持ちは分かるのですが、でも、残念ながら今回、幹事をしているのは「私」ではないのです。

「私」ではないのですから「私」と考えも違うでしょうし、だからこそ、声も掛けられずに働いているから無理だと、勝手に判断されたのですよ。

そしておそらく、その3人は3人でグループの中でも特に仲が良かったのでしょうし、始めから3人で行きたかったのでしょうね。

たぶん、先生ともトピ主さん達の知らない所で関係を築いていたのでしょうし、だから10月にハワイで踊るという、他の人が知らない情報も得ていたから、前もって計画も立てれたのでしょう。

まあ、先生とそういった関係を築けなかった、行きたい行きたいと言っているだけで、実現に移そうとして来なかった点においては、トピ主さんも含めて声を掛けられなかった4人にも落ち度はあると思いますけどね。

気に入らないからグループを抜ける、無視するといった点についてはどっちもどっち、大人気ないなぁという印象です。

ユーザーID:9697277579
それだけ大きな旅行となると携帯からの書き込み
ポン
2018年9月30日 17:14

誘う人数考えちゃうよね。
ちょっと近所に飲みに行くのとは訳が違うのよ。
グループで行くとなるとどうしても幹事っぽい人も必要となるし、言い出しっぺの人の荷が重くなるもの。

本気で行きたかったのなら主さんが幹事になって全員誘えばよかったのよ。
他力本願で文句入っちゃダメ。
ていうかホントに言っちゃったんだね。
ここは大人になるべきだったよ。
絶句されてると思うし、もう以前のような仲には戻れないわ。

ユーザーID:7156424164
あなたも単純だなあ
あのですね・・・
2018年9月30日 17:34

その4人があなた方に声をかけなかった理由は想像できます。
8人という大人数で海外旅行の日程を合わせるのはかなり大変です。国内とは訳が違います。
特に働いている人3人はスケジュール調整が難しい。
その点、働いてない4人だけならサッと決められてラクですよね?
(老人を海外で面倒みるのは大変なので、その人はそもそも除外したい)

以上の理由であなた方を誘わなかったのでしょう。
それくらいはすぐに分かりましたよね?
つまりその4人にはあなたほど「8人全員で」という熱量が無かったということです。

あなた一人がはずされたならイジメみたいで随分ひどいと思いますが
そうではないのだから、わざわざLINEグループを抜ける必要はなかったと思います。

残りの4人でやけ酒飲むほど仲間意識があるなら、
その4人でハワイにいけばいいじゃないですか。
別に8人じゃなくて4人でも楽しさは変わらないはず。
今から計画立てて、半年あれば十分スケジュール調整の時間があるのでしょ?
LINEグループも新たにその4人で作れば解決です。

一つ不思議なんですが、
>私は嫌われていたのかなぁという気持ちになり悲しくて

誘われなかったのは4人なのになぜ「私は嫌われて」になるのですか?
そこであなただけがクローズアップされるのが不思議です。
「誘わないこと=嫌ってる」という図式なら
あなただけでなく4人共が嫌われてるはずなんですが。
ちょっと単純というか被害妄想が激しいと感じました。

嫌ってるんじゃなくて、上記で述べたように単に面倒くさいのが嫌だったんですよ。
ヘタに声をかけて
「行くわ!でも仕事の調整があるから予定を確定するのに時間かかるかも。」
とかなんとか言われて、グダグダ長引くのがしんどかっただけです。
そういう考えなんだなと割り切りましょう。

ユーザーID:2605318373
トピ主が幹事をすればいい
ぴよよ
2018年9月30日 18:36

大の大人が、毎回毎回全員に声をかけてどこかへ遊びに行かなければいけない決まりなんてありません。
気が合わない人とは疎遠になっていくだろうし、遊びに誘わなくなるのも普通な事。

ただ、だからといって、トピ主さんの立場でトピ主さんのように感じてしまうのも当たり前の事。
で、トピ主さんは面白くない!と言って、グループを抜けるのも自由なんですよ。

大人の人間が、どこで離れようが勝手なんです。
だから、勝手にハワイに行くと決めた4人の人達の事も責める事は出来ません。

>もし私が幹事なら

トピ主さんもハワイに誘われなかった人達で(4人?)旅行を企画すればいいのに。
幹事をやってみたらどうですか?

大人の人間関係なんですから、離れたければ離れればいいだけ。
好きな人と付き合えばいいだけ。

あと、質問です。
今までの飲み会などで幹事をした事はありますか?
もししたことがないのであれば、そういう所が誘われなかった理由の一つかも?
まぁこれは単なる憶測です。
ただ、文面からちょっと人任せな所が見受けられましたので・・・。

ユーザーID:9255535215
それは悲しいですよね…
vivi
2018年9月30日 18:58

私もトピ主さんの考えと同じです。
行く行かないに関わらず、声かけしない…という選択肢は、気遣いを通り越して わざと意地悪したとしか受け取れないですよね…。
企画する側の人は「私が誰を誘おうが私の勝手でしょ。別に文句を言われる筋合いはない」という考えなのでしょうけど、それはそうかもしれませんが、必ず揉めることが分かっているのにね…。
それとも、わざとそうしたのか、それだけの頭がないのか…??

少し違うけど、似たようなことが私もありました。
私は高校時代から3人で仲良くしていた友達がいて、それぞれ結婚もしています。
そのうちのA子が家を新築しました。
けれど、本人から「家を建てたから」とは、私もB子も報告してもらえませんでした。
報告もないし、招待もされないのに、新築祝いを贈るって変ですよね。なので、疎遠にしたいのだろうと受け取り、以後 年賀状のみの付き合いです。
夫は「招待すれば新築祝いとか気を遣わせると思ったんじゃない?」と言いますが、友達なら、なおさら新築祝いくらいさせて欲しかったです。

疎遠にしてしまった私が言うのもアレですが、トピ主さんはLINEグループを抜ける前に「そういう気遣いの仕方は逆に傷付く。声をかけられなかった人の気持ちは理解してもらえないのですか。行く行かない、行ける行けないに関わらず、声をかけて欲しかった」と伝えられれば良かったのかな…とは思います。
私は特に後悔していませんが、トピ主さんは疎遠になることに後悔はしませんか??

ユーザーID:2775659946
気持ちは分かるが仕方ない
ゆうの
2018年9月30日 19:07

悔しい気持ちはよく分かりますが、こればかりは、まあ仕方ないですよね・・・。8人もいれば温度差は当然のことで、あなたの「夢」を他のメンバーに強制できるものでもないです。想像ですが、グループ内でもなんとなく気が合うメンバーがいて、それが表面化したということでしょう。大ごとにせず、やけ酒で鬱憤を晴らして、次は誘われなかった4人でハワイに行くくらいにしておけばよかったと思います。

それに私が幹事なら、8人で旅行はちょっと多いな、面倒だな・・・と思います。国内でもそうだし、海外ならとくに。その幹事にとっても、8人だと実現は難しいけど、4人なら実現可能というところだったのでしょう。

今後は友人に過度の期待をしすぎないことです。相手には重いし、自分は裏切られたらショックが大きいですから。どんなに親しくてもその関係がいつまでも続くとは限らないので、離れたら離れたで、それなりに付き合っていけばいい、くらいがいいのではないかと思いますよ。

ユーザーID:5765716337
残念だけど
なな
2018年9月30日 19:52

グループ旅行って、旅行期間だけ休むだけですまないような。
もし誘われてたら、旅行の打ち合わせや相談も、仕事休んで参加しましたか?

トピ主さんを誘ったら、他の3人にも声がけ必要になるし、さらに高齢の方を一人だけ外すのも苛めみたいで難しくなる。
人数が多くなれば準備も大変になるし、仕事をしている人を交えたら、相談や計画も仕事をしている人の都合に合わせるようになりますよね。

いろいろ考えて、仕事してないメンバーだけで、という気持ちも理解できます。
トピ主さんが行きたがる事を理解していたから余計に事前に話しが出来なかったのかな。

仲間の人も配慮不足はとても残念だけど、
そういう相手の事情や都合も想像せず自分の気持ちだけぶつけて被害者意識で一杯のトピ主さんも少し残念ですよ。

ユーザーID:1000863480
他人のせいにしない。ご自分で旅行予定を組む。
匿名
2018年9月30日 20:04

そんなに行きたければあなたが誘ってもらえなかった4人と行けばいいのではないですか。
飛行機とホテルの予約、これだけです。もちろん、パスポートを持っている上での話ですが。

なんでも他人任せにせず、ご自分で動きましょう。
会社に休暇の申請をしましょう。
難しいことはなにもなし。

ユーザーID:1068088582
両方の気持ちがわかります。
カトリーナ
2018年9月30日 20:46

でも、働いてる人とそうでない人では基本約束に対する考え方も行動も違うので、その4人は面倒だと思ったのではないでしょうか?

例えば、仕事をしてなければ最安値で行けるところを日をずらさないといけなかったり、すぐ予約出来なかったり... 見に覚えありませんか?

皆でハワイに行くのに、主さんだけ外された訳ではありませんよね? 今回は皆でハワイに行く機会ではないと思われた。次にハワイに行く時は皆で、と決まってたわけでもなかった。それだけのことでは? 

仕事が理由で、嫌われていたとは思いませんが、今回のことで面倒な人だと思われたでしょう。まあグループ抜けるんだから関係ないですね。

70代の人のほうが気の毒かな... 

ユーザーID:8639803208
トピ主さんは何も悪くないですよ
40代母親娘2人あり
2018年9月30日 21:40

その声を掛けてくれなかった人達、酷いですね。

私も反対の立場なら一声ちゃんと声を掛けます。

あきらかに避けられていると思ったら、今まで通りになんて付き合えません。

それでいいと思います。

トピ主さん、元気出してくださいね。

ユーザーID:4356535828
…なんだか、子供っぽいと思いました。
兼業主婦
2018年9月30日 22:38

トピ主さんは大人の女性の方ですよね?なんだか読んでて、小中学生ぐらいの精神年齢なのかな?って思っちゃった。
趣味の事だし、ショックを受けるのは別に個人の自由だけど、これ見よがしにラインのグループ抜けてみたり、なんだかなーって思いました。
大人なら、そうなのね〜ぐらいで、そっとわからない程度に距離を置くとか、もっと色々スマートな方法は考えられなかったですか?
…考えられないんでしょうね。ここで訊いているぐらいですもんね。

私なら、オフィシャルなのものなら広く声をかけますが、個人レベルなら近しくて確実にこれそうな人に絞って声をかけます。明らかに遠い人や興味のない人、無理そうな人には声をかけるだけ失礼ですし。調整が必要な人は、調整がついて現地合流が可能なら、向こうで会う、とか。他人の調整に合わせるのって結構大変なのです。
私の知人は皆忙しい人ばかりなので、全員一同に集まることは冠婚葬祭以外は難しいですね。状況を見て来れそうな人に声をかけ、後日「参加したかった」という人がいたら別件の集まりに声をかけたりします。別に声をかけなかった後も、平常通りおつきあいしたりしてますよ。私もそれなりに忙しいのでいつも声がかかると思っていませんし…。

ユーザーID:9017462893
トピ主と同意見
ももた
2018年9月30日 22:49

全員に声かけます。多分、70代の方に声掛けないのは必須だったから、ついでにって事だと思います。しかし、70代でも旅行行ってますし、働いてる人も行ってます。単に楽なグループで行きたいのでしょう。そして、無視してくるなんて幼稚ですね。ほっておきましょう

ユーザーID:2360440816
わかる。私なら全員に声をかける。
ハヤシライス
2018年10月1日 0:05

その流れなら、誘わないのに違和感を覚えます。だって、フラダンスで先生が踊る、しかもハワイでしょ?私なら何歳だろうと、仕事をしていようと全員に声かけます。それをしなかったのは、誘わなかった4人を快く思っていないということに他ならないと思われます。

中心となって仕切っている人の独断と偏見でしょうね。もしかすると誘われた残りの3人の中には申し訳ないと思っているかも。

トピ主さん主導で、誘われなかった4人と一緒にハワイに行く企画をたてるのをオススメします!

ユーザーID:4869816469
 
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