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発言小町

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電車の網棚に荷物を上げていただけますか?

ちび丸
2018年10月29日 19:54

50代後半の女性です。
私は身長が150センチくらいしかありません。

電車に乗る時に通常のバッグ以外に荷物がある時に網棚に上げたいのですが、背が届かないか届いてもようやくのことで不安定でうまく載せられず危険です。
30分以内くらいなら持ったままで構わないのですが平日の通勤時間(それほどのラッシュではない)は1時間くらい乗ります。

座れれば膝の上に載せますが殆どは立ったまま手に持っているので、若い頃は平気でしたがこの歳ではかなり辛くなってきました。
背の高い人のように簡単に網棚に載せられたらどんなに良いだろうといつも思っています。

周囲の方にお願いしたいのですが厚かましいですし、断られるのも悲しいのでお願いしたことはありません。

上げて欲しい荷物は仕事の資料が入った書類カバンとかデパートの紙袋とか殆ど1個で、不潔な物、危険な物、汁が出るような物、異常に重い物とかではなく常識の範囲の単なる荷物です。

そして上げて下さる親切な方がいらっしゃっても降りる際はほとんど顔ぶれが変わっていますから降ろすこともお願いしなければならなくなります。

超の付く満員ではなく、つり革が6〜8割ほど塞がっている程度の電車の網棚への荷物の上げ下ろし、こういうお願いはご迷惑でしょうか?
男性にお願いしたらよいと思うのですが、女性を含めた皆さんっだたらということで、もし私のような小柄な者や高齢の方から丁寧に頼まれたら引き受けて下さいますか?それともお断りになりますか?

自分のことを言って恐縮ですが、私は自分が役立つことなら頼まれれば快く引き受けるほうですがそれはあくまで自分ならですのでこちらでお聞きしてみたくトピを立てました。

よろしくお願いします。

ユーザーID:4367091449  


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タイトル 投稿者 更新時間
迷惑ではないけれど
次郎
2018年10月30日 10:21

上げてもらったら当然降ろさなければなりませんから、毎度毎度それで
気をもんでいたら疲れてしまうと思います。

荷物を少し手も減らして、キャリーバックなどにされてはいかがですか?

ユーザーID:1472469626
多分受ける
163cm
2018年10月30日 10:28

あらかんですが163mあります。
今では大して高身長でもありませんが、これくらいあると網棚の利用に不自由はありません。
もし頼まれたらよほどでない限りお手伝いさせていただきます。

ただ、最近は難しいの世の中で昔なら好意でお手伝いしてお互い幸せだったのが、うっかり何かすると因縁をつけられるのではないかという恐怖心もあるのです。
例えばあなたの網棚の置き方が悪かったから中のものが壊れたとか言われても困るなあという感じです。
それでも相手が女性なら大抵受けてしまうとは思いますけど。

割とお勧めは若い男の子です。
うちにもいますが、今の男の子は見た目より素直で優しいです。
グループでいると仲間の手前ええかっこしいが嫌で後ずさりされちゃうかもしれませんが、一人でいる高校生(制服をきちんと着てるかチェック)なんかはやってくれると思います。

ユーザーID:2757181458
トピ主補足です
ちび丸(トピ主)
2018年10月30日 10:36

もう少し補足させて下さい

お願いするとしたら若くて健康的そうで網棚に楽に手が届くような方のことです。
もちろん見た目ではわからないお身体の事情もあるので慎重にすべきだと思います。

もしお声がけするとしたら「申し訳ありませんが網棚に手が届かないのでこの荷物を上げて(降ろして)いただけませんでしょうか」というような感じです。

お願いしたことがないのでどのくらい断られるかがわからないのですがもし断られても丁寧にお礼や謝罪は言います。

またご自分が私のように届かない方や年齢的・体力的などの事情でやってあげたくてもできない方もご意見をお聞かせ下されば嬉しいです。

ユーザーID:4367091449
こんにちは携帯からの書き込み
あき
2018年10月30日 10:38

私で宜しければ、その位のこと いつでも喜んで…って人が多いと思いますが

ユーザーID:2526285814
自分なら
KM
2018年10月30日 10:39

自分なら普通に手をお貸しします。

ユーザーID:2531482204
大丈夫だと思いますよ
とめ
2018年10月30日 10:53

電車はないですが、
お店では商品を取って欲しいと言われることがあります
私は店員ではありませんし、
ショッピングカートをひいてるので客だとわかります
でも小柄な方から頼まれたら、
気にせず取ってあげますよ
イヤだなとか思ったことはありません
頼んでくる方も、頼み慣れてる感じです
(当たり前のように図々しく言われたことはないです)
「悪いんだけど、手が届かないから取ってもらえます?」って感じ
要は言い方だと思うんですけど
断ったり、不快に思う方はあまりいないんじゃないかな

ユーザーID:2797561309
網棚は使いません
ochibi
2018年10月30日 11:26

同じくらいの身長です。
網棚を使おうという発想すらありません。

人にあげてもらって、また人におろしてもらう。
いちいち周りの人に頼ることの方が、ストレスが大きいので。

バッグはリュックか、袈裟懸けに出来るタイプを使ってます。
そうすれば、手を使う必要がないので。
あとひとつは手で持てますよね。

さらにあるなら、足下に置きます。
紙袋ならなんの抵抗もなく置けますし、家に帰ったらそのまま紙ゴミです。
床に置いたものは、家に上げたくないので。

足の間に挟むような感じで置いてます。
だいたい、そのくらいで間に合ってますが、トピ主さんはそれ以上に多いのですか?
荷物を減らす工夫も必要だと思います。

ユーザーID:6521376007
頼まれれば
ちらむん
2018年10月30日 11:58

上げ下げしますよ。
網棚への上げ下げが困難な人だと認識できれば大抵の人はしてくれるんじゃないですか。

ユーザーID:7351730014
もちろん引き受けますよ
牛山サキ
2018年10月30日 12:13

165センチほどある40代後半女性です。
もちろん引き受けます。
まだ自分が乗っていれば、降ろしてあげます。

ユーザーID:3078620984
四角いリュックにされたらどうですか?
かめ
2018年10月30日 12:15

サラリーマンのときは、手さげカバンで通勤してました。
身長は普通なので、よく網棚に置いてました。

毎度お願いするのも「しんどい」気がします。
席に座れなくて、混雑がひどいときだけ、リュックが邪魔になるので周りの人にお願いする。

ユーザーID:4005947678
お願いの仕方や荷物に工夫を
tomo
2018年10月30日 12:21

私は女性にしては背が高く網棚に軽く手が届きます。またガッチリした体型ですので一見軽々荷物を持てそうに見えます。
なのでトピ主さんが誰に頼もうかと周りを見回した時真っ先に声がかかるんじゃないかと思います。

「困った時はお互い様」ですからお手伝いしますが、実は乳がんで片方の腋の下まで手術をしたために片方の手は肩以上手を上げるのが辛いです(上がらない事は無いです。伸ばすと痛いですが出来なくはないのでお手伝いはします)。

夫も見た目健常者です。背も高くひ弱には見えない体型です。が、片方の肩の関節が悪く、自力で手を挙げる事ができません。
器具などはつけていないので、私たち夫婦は二人とも片手が上がらないことは他の人にはわかりません。

もう片方の手は問題ないので片手で持てるものならお手伝い出来ますし、お願いされればします。


私がお願いされるとして、網棚に乗せる時に「荷物を持ち上げ」「棚に乗せ」「きちんと置く」時に片手のまま反対の手の支えなしに持ち替えることが出来る形状で荷造りしてほしいです。
さほど重くなくても書類の入った紙袋だと、持ち上げて倒れないようにバランスよく置くためにはしっかり握りしめることになり袋がぐちゃぐちゃになります。グチャグチャにしないように持ち上げるには神経使うので気乗りしません。
高さがあり網棚に縦置き出来ない場合、「横にして大丈夫です」と言われても片手で持ち上げて横に置くのは大変です。
また、大きさに問題なくても上が閉まっていないものは、作業中によろけて横倒しになって中身が落ちたらどうしよう」って気が気ではありません。

私は荷物が多い時、その辺りも考えて荷造りしています。トピ主さんも扱いやすい形状をご考慮ください。
あと、1対1ではなく、「どなたか・・・」と全体に打診してください。出来そうな時はお手伝いします。

ユーザーID:0187856938
床に置けばいいのに。
Akky
2018年10月30日 12:21

電車の床に置けばいいだけです。毎日のことなのだから自分で対応できることはしましょう。私が頼まれたら、どうして置かないのと思います。

電車の床は汚いというのであれば、手提げが付いている大きな紙袋にでも鞄ごと入れてしまえばいいだけ。

見知らぬ他人への親切とかそういう議論の前に、まず最低限の自助努力をすべきかと。

ユーザーID:9854557903
荷物を軽くする努力の方が早いと思います
ウェイブ
2018年10月30日 12:29

上にあげてもらったとして降車時にはどうするつもりなのでしょうか?降車時も人に頼むの?通勤時ってことは毎朝ですよね?毎朝頼むつもりなのでしょうか?

それなら荷物を軽くする努力をした方が早いし効率的だと思いますが、いかがですか?

ユーザーID:6112912448
人にも寄りますが
neko
2018年10月30日 12:50

ごめんなさい!私は160cmですが、場合に因ってはお断りします。
やっぱり女性のカバンは何やら荷物が多くて重いので…。
特に資料とかがどのレベルかにも因ります。

私ぐらいの身長では重ければふらつくので危ないです。
私は基本足の間に挟み込んで対応してます。

出来れば網棚に載せたいお気持ちはよく分かります。
私も載せたいです、でも取る時に載せる時に重ければ難しい。

因みに女性の通勤用バッグ(一般的な中身)は
網棚に載せるのは重いと感じます。

ユーザーID:8596220125
頼まれればお手伝いします
sora
2018年10月30日 13:16

私、身長162センチ、トピ主さんよりちょっとだけ下の年代です。
自分で網棚の上に荷物を上げるには、高いヒールを履いてる時はできるけど
ペタ靴の時は、ギリギリ。荷物が少し重かったりすると難しいかな。
女性にとっては、網棚に荷物を上げるのは、よほど身長の高い人は別として
力の面でも高さの面でもあまり簡単なことではないですよね。

で、ご質問の件ですが、頼まれれば上げるのはお手伝いします。
でも「下ろす時どうするの?」は思いますね。下ろすのもお手伝い出来れば良いけど、
自分がすぐ降りる予定の時は「どこまで乗って行かれますか?」は聞くかもね。

私も、歳とともに、荷物の重さが気になってきました。
まずバッグ自体が重いモノは使わなくなりました。そして基本「背負い」ます。
ちょっと荷物の多いお出掛けには、以前は某ブランドのボストンが活躍してましたが
最近は小型のキャリーバッグに変えました。

トピ主さんがヘルプマーク等をお持ちでない方前提でお話しすると
「まず人助けありき」な方法じゃなくて、基本自己完結出来るように
荷物の方を工夫してみたらよろしいかと。
床に置いても良いような中味なら、脚の間に置けるバッグにする。
リュックサック型の背負えるバッグにする。キャリーバッグを活用する。
網棚使わなくとも、荷物から解放される方法は有りますよ。
是非ご検討ください。

ユーザーID:5190087841
全く問題ないと思いますが。
m
2018年10月30日 13:49

ただ、毎回お願いするのであれば、コロコロの付いたバッグを購入すればよいのに、と思いました。

旅行用のキャリーバックも有るし、買い物用のバッグも有ります。(ただしこっちの方は、お年寄り向けでちょっと格好悪いかな。)
あとは、コロコロだけ別売りで売っていますので、それを広げてそこに鞄を乗せるのも良いかと。

S字フックで、手すりに引っかけても良さそうです。
あとは、4個の足(鋲)が着いている鞄を買う手も。あれなら鞄が汚れずに済みます。

ユーザーID:7830866349
私ならば、喜んで!
エス
2018年10月30日 14:29

 公共の場での助け合いはお互い様、私ならば喜んで手伝いますよ。体格に恵まれた健常者でもついつい面倒で、ナップサック等を混雑した車内で背中にかけたたままの人や、狭い床に荷物を置いたままの人もいます。しかし飛び主様は普段から自然に周りに気を使うことしている素敵な人に感じました。自分の事と書いていますが、その前提として人への配慮がとてもにじみ出ていますね。そんな方からの申し出ですから、喜んでお手伝いさせてもらいますよ。限られたスペースの中で人に迷惑をかけたくないという、私達への心使いでもあるのですから、むしろ嬉しく思います。

 ただ一点、気になるのは降車の時のことです。私が荷物を棚に上げてしまった為に、目的の駅で降り損ねてしまっては後味が悪くなりますからね。特に私が先に降りてしまう場合には、後ろ髪を引かれる思いを感じてしまいます。どうかトピ主さんは降車の時も気楽に「荷物を降ろすのを手伝って」と言える人になって下さい。そうすれば私達も安心して棚に荷物を上げるお手伝いができますからね。

 確かに冷たい人もいてイヤな思いをすることもありますが、へこまないで下さいね。あなたは自分の為だけに好意を要求しているのではなく、マナーを実践しようとしているだけです。卑下する必要はありません。もちろん相手にも事情があって対応してくれない可能性もありますから、断られて不快になる必要もありません。恥ずかしながら私も数年前は四十肩(五十肩)で自分の荷物でも網棚にあげるのがつらい時期がありました。 「断られる」イコール「相手を不快にさせた」ではありません。
 無理なお願いをしているわけでありませんから、気楽に考えるべきだと思います。

 現在の私は四十肩も無事に完治。もしトピ主様から声をかけられた際には、喜んでお手伝いをさせて下さい。あなたや私を含めてみんなの為に。

ユーザーID:9299716344
男ですが
電気技術者
2018年10月30日 14:58

 私が頼まれたら快く引き受けて網棚に乗せて差し上げますが、その場合の問題は、トピ主さんも書いている通り、降りるときですね。降りるときにどうするか(どうなるか)に対する解は、残念ながら私にはありません。

 背の低い女性が、背伸びして網棚に荷物を載せている状況を極たまに見ますが、手伝おうとしたら逆に睨まれてしまうだろうか、自分で載せられなかったら降りるときに下せないよな、とか思って手伝ったことはないです。

 トピ主さんは助けてもらえると嬉しいかもしれないけど、助けようとすると怒る人がいる状況では、なかなか難しいところがあります。私も、何度も社会的弱者の方々を助けて&助けようとして不愉快な思いをさせられたことがあるんで。

ユーザーID:7305112019
足の間に置かないんですか?
カカポ
2018年10月30日 15:44

私もトピ主と同じ様な身長ですけど荷物を上げようとは考えないですね、
だって面倒臭いですから。
頼むのも面倒自分でするのも面倒ですし、
そう言う荷物なら足の間に置くでしょうね。

人の乗り降りで動く時だけ持ったりすれば良い事では?
下に置きたくない厚かましいと思うのであれば、
筋力向上の目的も含めて筋トレで筋肉付けて頑張る!しかないのでは。

>こういうお願いはご迷惑でしょうか?
周囲の人間は一定ではありませんし変わりますから、
迷惑か迷惑じゃないかは頼まれる人によって違うでしょ。
断られてもめげないメンタルに鍛えるか、
何時間鞄を持っても疲れない筋肉に鍛えるか…どっちかでは?

ユーザーID:7606546716
男性に頼みましょう
manaminion
2018年10月30日 17:30

女性に頼むのは遠慮しておいたほうが良いと思います。

私の友人は背が高く体格も良く健康に見えるのですが、右腕が肩以上には上がりません。
若い子はきれいなネイルをしているので、頼まれればあげてくれるでしょうが内心は躊躇していることでしょう。

スラリとしてお腹が目立たなくても妊娠初期の方がいるかもしれません。

履きなれない高いヒールの子がいるかもしれません。

また私の友人は「他人の持ったものを触るのが苦手」な潔癖症です。

そして私は背が高いのですが五十肩です。

みな、快くあなたのお役に立ちたいとは思っていますが
他人の荷物に責任が持てないし、キャビンアテンダントではないので、手伝いたくても手伝えません。

足元に置くか、男性に頼んでください。

ユーザーID:0636369609
 
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