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仕事中に風邪を引いたのに労災にならないって?

あやや
2018年11月4日 8:17

 警備の仕事をしていて、途中で雨が降ってきて風邪を引いてしまいました。カッパを用意していなく、寒くて風邪を引いてしまいました。
 カッパを用意しなかったことはこちらの責任ですが、安全装置をつけていなかった機械でけがをしても労災にはなります。なので、カッパを忘れたことが労災にならないこととは関係ないはずです。

しかも、働いていた3人がすべて風邪を引きました。なので、私の個別事情で風邪を引いたわけではありません。 それなのに、労働基準監督署に労災の申請をしたら、労災は認めないと言われました。

 業務遂行性と業務起因性があるのに労災にならないのは、労働基準監督署の判断はおかしいと思いませんか。

ユーザーID:7464232616  


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タイトル 投稿者 更新時間
風邪?
ええ
2018年11月4日 12:55

昨今、天気予報というものもありますし、カッパを忘れたのは個人の不注意。
更に風邪に労災がおりるって聞いた事ありませんね。

ユーザーID:1187794357
風邪は感染症ですので労災の対象ではないのでしょう
alien
2018年11月4日 13:12

>しかも、働いていた3人がすべて風邪を引きました。

同じタイミングで風を引いたのなら、同一の感染源から感染したのかも知れません。

感染した後、低温にさらされて体力が低下して、発症したのでしょう。

ところで、三人すべてが合羽を忘れていたのでしょうか?そうであれば、誰かが代表して合羽を買いに行けばよかったですね。コンビニにあるでしょうから。

ユーザーID:9091946337
立証できない
ひよ
2018年11月4日 13:19

風邪症状を引き起こすウィルスや菌はどこにでもあるもので、その職場特有の因子とは言えないですよね。ということはまず雨と風邪との因果関係を立証することは不可能なのではないでしょうか。

それと、労災って基本的には天災でのものは認められないですよね。普通の雨が天災かといえばまあたぶん違うでしょうけど、雨が降ることは雇用側の裁量でどうこうできるものではないです。予測できる危険回避のために安全装置をつける等の対策をするのは雇用側の責務ですが、カッパがあるのに労働者側が用意しなかったのが雇用している側の落ち度かと言えば違うわけだし。

ということで、労災対象にならないという判断に特に疑問は感じないです。

ユーザーID:5436276875
社会人として恥ずかしくありませんか?
常識親爺
2018年11月4日 13:47

全く、タイトルの通りです。

警備の仕事をしながら、雨が降る可能性があるにも拘わらず、雨具を用意せずに雨に濡れて風邪をひいたのは。自業自得以外の何物でもありません。

どんな屁理屈を並べても、労災になる可能性はありません。

ユーザーID:9291173675
日本だけ
まよいねこ
2018年11月4日 13:55

どういうわけか、体が冷え風邪ると風邪をひくっていうんですよね、日本では。
トピ主さん他2名の病気が風邪だとして、風邪はウイルス感染による疾病ですから、
雨に降られたことと風邪をひいたこととの間には、基本的には因果関係がありません。
体が冷えて、体の免疫力が低下したと言えなくもありませんが・・・。
労基署の判断は私は妥当だと思います。

ユーザーID:4459408427
勝手な解釈はダメ
Jess
2018年11月4日 14:44

おかしいと思いません。

労働安全衛生法の第2条1項に労働災害とは何か、との定義が掲載されいていますが、読みましたか?

「労働者の就業に係る建設物、設備、原材料、ガス、蒸気、粉じん等により、又は作業行動その他業務に起因して、労働者が負傷し、疾病にかかり、又は死亡することをいう。」

つまり、健康に影響を及ぼしたもの(原因)は例に挙げたものなどに限定される、と言う事です。就業時の外界の天候、気温などは業務に由来するものではないわけですから、労災にはなりませんよ。労基署の判断は当然のものです。

ユーザーID:8990740098
詳しくないので素人の考えですが。携帯からの書き込み
にわか飴
2018年11月4日 15:02

安全装置が付いていようが、いまいが関係ないと思います。機械での怪我は原因がハッキリしています。要は因果関係がハッキリしないから認められないのでは?

カッパを持っていくか持っていかないかは関係ないと思います。カッパを着ても風邪をひいたかも知れませんよね?確かにトピ主さんの言うように、実際は仕事で風邪をひいたのでしょう。しかし、絶対にそうだと証明出来ないって事でしょうね。


例えば、接客業は沢山の人と接触します。マスクを付けるか付けないかは自己責任ですが、職場によっては接客業は顔が隠れるのでマスクは好ましくないと言われる場合もあります。マスクの有り無しに関わらず、お客様から、うつされた風邪であっても、証拠はないです。

風邪で労災は聞いたことがないです。労働基準局が認めないなら、仕方ないと思います。
それより会社に対して寒さ対策や、カッパの常備をした方が良いのでは…。

ユーザーID:6221439467
三十代既婚男性です。
するたな
2018年11月4日 15:12

労基署がダメだと言うのならダメなのではないですか?

それに風邪を引いたのがその現場のせいであることをどうやって立証するのですか?
風邪には潜伏期間があるのですから、その現場と関係ないところであなたと他の方が
それぞれ拾ってきたウイルスが原因なのかもしれません。

ユーザーID:9554156633
唖然
2018年11月4日 16:17

これが本気のトピなら驚愕です。
業務遂行性と業務起因性がどこにあるんですか……?
有給で対処する範囲の常識だと思います。難癖付ける人が多くて世の中怖い。

ユーザーID:1086424848
おいくつですか?
シクラメン
2018年11月4日 16:22

トピ主さんの言い分をきいていたら、世の中働いている人はみな
皆認定してもらわなくてはいけませんね。

ユーザーID:2894950057
向いていない
匿名
2018年11月4日 16:34

雨の程度にもよりますが、雨ぐらいで風邪を引く人は警備に不向きです。

ユーザーID:1412891571
モンスター
ギャラリー
2018年11月4日 16:41

おいくつですか?
風邪のウィルス源の特定まで、会社ではできません。
では、勤務翌日に麻疹だったり、水疱瘡の症状が出たら、昨日の仕事中に感染したに違いない!と断言できませんよね。
仕事の時間ではなく、スーパーやコンビニなど買いものに行って感染したのかもしれません。
明らかに、勤務中で事故が起きて負傷したなど、原因がはっきり証明できなければ労災認定と認定はされません。
あまり屁理屈を並べると、モンスターとして敬遠されますよ。
あなたにビックリ!

ユーザーID:4737421974
そりゃ、無理でしょう。
今どきの若者?
2018年11月4日 17:12

なかなか突飛な発想で、労働基準監督署の人も面食らったでしょう。
面白すぎます。

雨と風邪の因果関係が証明出来ません。
雨に濡れたすべての人が風邪を引くのですか?
その雨に濡れたのは、トピ主達だけはありません。
トピ主達が風邪を引いたのは、そこにウイルスがあったか、トピ主達の体調に問題があったからです。
風邪は気道の炎症ですから、濡れただけでは起こらないんですよ。

安全装置不使用の怪我は、機械と怪我の因果関係が明白です。
カッパは関係ないですね。

ていうか、休憩時間にでもカッパ買いに行けば良かったのに。
3人もいて、そんな知恵もないんですか?
100均でもコンビニでも売ってるし、お昼買うついでに買えば良かったでしょ?
たった数百円をケチって仕事休んだら大損ですよ?

どうしようもなかったら、半透明のゴミ袋を上着の下に着るだけでも違いますよ。
これからは寒くなるから、しっかり防寒しましょう。
体調管理も仕事の内。

ユーザーID:8888999725
風邪の原因
ゆう
2018年11月4日 18:30

風邪の原因はウイルスですから、
雨に濡れたからとか寒かったからという理由では風邪を引きません。

労災にならないのは関係性がないからではないですか?

ユーザーID:9605636881
時間の経過で回復が見込めるから?
打ってきた
2018年11月4日 18:47

怪我は後遺症の恐れもありますし、因果関係がはっきりしているものだからではないでしょうか。
過労による鬱もそのままにしていたら命の危険が出て来ますし。

その類で申請されたら雇用保険が爆上がりで給料に跳ね返って来るから勘弁してください。

ユーザーID:9273447011
風邪ひいて労災申請なんて聞いた事ない携帯からの書き込み
ミルク
2018年11月4日 19:07

仕事中に寒くて風邪ひいたら労災??

そんなの聞いた事ないけど…

カッパを着るなと言われて、仕方なく寒いのを我慢したなら分かりますけど、カッパ自体は着る事を許されてたのに、ご自分が忘れてた訳ですよね?

明らかにご自分の不注意でしょう?

労災申請なんて、図々しくよく出来ましたね。

そんなんで労災降りるなら、世の中労災申請だらけになりますね。

ユーザーID:1448125035
因果関係の立証ができない
匿名
2018年11月4日 19:31

多分、
因果関係の立証ができなかったんじゃないですか?

機械に巻き込まれてけがをしない人はいないと思いますが、
寒くても風邪をひかない人もいるし
もともと風邪をひく要素を持っていた人が風邪を引いたなど
風邪をひく原因なんてわからないですから

雨が降り、防御できず風邪を引いた
というのは因果関係の立証が難しいからだと思いましたけど。

ユーザーID:2391922065
保育士ですが
さくらんぼ
2018年11月4日 19:35

今年は早くからインフルが流行っていると言ってましたが、私の勤めている園でも
インフルがもう流行り始めました。

そして、早々に次々職員もインフルに倒れています。

インフルの予防接種も打ったばかりで、どうもまだ効果も表れそうにもありません。
毎日子どもたちが、誰かしら発熱で、早退。コホコホ真正面で咳をして
唾液もばんばんかかるので、仕事でインフルにかかるのは時間の問題です。

保育士や、看護師、お医者さんが、流行っているインフルにかかって労災になるのでしょうか???なりませんよね、多分。

それと同じだと思います。

ユーザーID:5594971205
インフルも風疹も?
えぇ、、
2018年11月4日 19:36

主さんの理論だと、通勤中や勤務中に
インフルや風疹など感染の恐れがある、風邪もですが
にかかれば労災なんだ。
知らなかった
そんなことしてたら皆労災ですね
子供とお年寄り、専業主婦以外労災なのね

ユーザーID:0072206146
申請書類は何号様式で出されましたか?
nana
2018年11月4日 20:40

教えてください。

ユーザーID:0830286128
 
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