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老人ホームの保証人についてご意見お願いします

ゆうな
2018年12月5日 15:36

このたび、配偶者の祖母が老人ホームに入居することになりましたが、
義母がこちらに確認することなく、勝手に配偶者を身元保証人にしていました。

私は、実親であっても、子供にことわりなく、勝手に保証人にすることは
非常識だと思います。(入院や、就職などの保証人も含めて)

私の考えとしては、
配偶者の親・・・ナシ(非常識)
自分の親・・・ナシ(非常識)

皆様はどう思われますか?

男女で感じ方が異なると思いますので、男性か女性かもお聞かせいただきますと
参考にさせていただきます。

私の性別と年代は、先入観のないご意見をお聞かせいただきたいので、
後ほど記入したいと思います。

どうぞよろしくお願い致します。

ユーザーID:5522062378  


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タイトル 投稿者 更新時間
本人確認は必要
ねこねこ
2018年12月5日 16:17

保証人になる本人に了承を得るのは絶対と思います。
配偶者に確認することは必要ないと思いますが。
保証人になる、ならないは夫婦で話し合うべき)
本人が知らないのは、文書偽造でしょう?

50代のおばちゃんの意見です。

ユーザーID:4708817187
「保証人」という単語に敏感なのはわかりますが、、、
るりこ
2018年12月5日 16:20

 金銭貸借の連帯保証人ならありえないです。(というか印鑑証明など必要ですので断りもなく保証人になるなどありえないですね。)
 しかし、老人ホームの身元保証人というのは「身元を保証する」というか、なにかあったときの緊急連絡先を兼ねているのではないですか。
 私ならなんとも思いませんし、なにもできなくてごめんね、と思います。
 (私は女性です)

ユーザーID:1309109155
無しです
モーリン
2018年12月5日 16:27

 ありえません。

私は女です。

ユーザーID:9030124192
50代 女性
カナ
2018年12月5日 16:32

トピ主さんと全く同じ意見です。
実、義に関わらず、親に限らずです。

なんの了承もなく、勝手に保証人に「仕立て上げる」のは絶対に無しです。

今回の件に関して、
祖母と夫が同居していて、義母は祖母とは別居の状態であったとしても、
夫の指示で代筆したとかでないなら、(確認済みって事になりますので)
ひと事、確認は絶対に必要だと思います。

介護施設での保証人は、変更する事が可能です。

ユーザーID:2290859121
そこまで怒りはしないかも
なるほどー
2018年12月5日 16:35

老人ホームの身元保証人というのがどういう性質のものか分かりませんが、緊急連絡先に毛が生えたような程度の事であれば事後報告でも許せます。
誰かの借金の保証人(そもそも無断ではなれないと思いますが)なんかはダメでしょうが。

もちろん事前にちゃんと「名前書くよ」と許可を得られるのが筋なんですが、早く手続きしないといけなくて何らかの事情で自分ではなれないから私の名前を書いたと親が言うなら、それはしょうがないなと思うでしょう。いくら親に財産があっても仕事してないとなれないとか、そんな事情があったのかもしれません。
親、祖母と自分の信頼関係の問題かなと思います。

といっても何でも勝手にやっていいと言っているのではありません。
うちの親なら連絡無しで勝手に書いたのは母ではダメな事情があるんだろうし、私の不利益になるような事はしないだろうし、最悪お祖母ちゃんの老人ホームの手続きやら連絡やら位はやってあげるからまあいいよ、でも次からはちゃんと事前に言っておいてよねー。

って言う感じでしょうか。実際の所うちの親はそんな事しませんけれど。

だからトピ主さんの配偶者と義母さんとお祖母さんの三者の関係と(三人の経済状況含む)、保証人に含まれる内容次第ではないでしょうか。


基本は非常識な事だと思います。
でもうちの親子の間で、トピ文の内容であれば許せます。

40代既婚女性です。

ユーザーID:2223729197
エール押しましたが
bit
2018年12月5日 16:40

仕方がないと思いますよ。

主さんの気持ちはわかるけどね。
姑さんが非常識だといったところでどうなります?
かわりますか?主さんが苦しくなるだけじゃない。

自分の物差しであわせると、自分が苦しいの。
だって人は変えられないから。

結婚するとね、全く違った価値観の人と親戚になる。
自分が一番正しいわけではないし、正しいと主張したって通らなきゃ意味ないしね。
馬鹿になった方がいい。

ユーザーID:6688319742
正解はないと思う
道知辺
2018年12月5日 17:25

保証人に関しては
人によって考え方が違うので
正解はないと思います。

私は女性ですが
老人ホームなら実親の保証人にはなります。
義親の場合は主人が保証人になればいいです。
どっちにしても私の子供を保証人にはしません。


入院の保証人は親と子供、それと自分と夫の兄弟まではOKです。
就職の保証人は甥姪まで。
これは自分の子供の就職の際の保証人に
兄弟になってもらいますから、お互い様という考えです。

ただ、借金の保証人には親兄弟子供でもしません。
連帯保証人などはもってのほかです。

イライラする気持ちはよくわかりますが
普段から義実家とコミュニケーションがとれていたら
こんなことにはならなかったのではないでしょうか。

ユーザーID:5287637327
常識・非常識以前の事かな?
リタイヤ世代
2018年12月5日 17:43

>このたび、配偶者の祖母が老人ホームに入居することになりましたが、
義母がこちらに確認することなく、勝手に配偶者を身元保証人にしていました。

 常識・非常識以前の事のように思います。当方男性です。

 身元保証人にはそれなりの責任があります。老人ホーム側が本人の了解の無い身元保証人を了承するとは思えません。
 もし、老人ホーム側が信じるに足る書類を、義母さんがゆうなさんの配偶者の了解無く作成提出されたのなら、法律(私文書偽造?)に触れるような気がします。

 老人ホーム側に確認されてはいかがでしょうか。 義母さん以外にもう一名別所帯の身元保証人が必要だったのかもしれません。結果的には身元保証人を引き受けざるを得なくなるかもしれませんが・・・。

ユーザーID:0719151630
ナシ
匿名
2018年12月5日 17:50

本人の断りなく保証人はダメでしょう。
その記名と押印は誰がしたのですか?

義母は自分も保証人になっているのですか?
保証人が2人必要で1人は自分がなっているのでしょうか?

いずれにしても本人に断りなくは「ナシ」です。

ユーザーID:3659336017
同意です
なおみ
2018年12月5日 17:51

50代女性です。トピ主さんに完全同意です。保証人になってほしいとしても、電話などで直接頼むのが基本だと思います。勝手に保証人にするなんて、ありえません。これは実の親であっても、まったく変わりません。夫も同じ考えです。

それにしても、あの保証人制度はやっかいですよね。敷地内の義母が今年の夏に入院したのですが、結局、保証人は近居の義妹(実の娘)に頼みました。親の立場として、実の子供であっても、本当は頼みたくないと思ってしまいます。夫が、病院に保証人は絶対に必要なのか聞いてみたところ(参考のために)、わかる人はいませんでした。ということは、親しい親戚のない老人であっても、誰かに保証人になってもらっているということなのでしょう。夫と二人で考えこみました。

ユーザーID:5333725981
確認です
花火
2018年12月5日 18:34

文章がよく分からないのですが・・・

誰が、誰を、誰の、保証人に無断でしたのか?

義母さんが、トピ主さんの旦那さまを、旦那さまのお婆さまの、保証人に無断でした。

このような理解でよろしいでしょうか。

意見は上記関係がはっきりしてからお伝えします。

ユーザーID:5826169113
なぜ勝手にできたのか…
50代半ば
2018年12月5日 18:35

義母が保証人にならないのは、何故でしょうか?
借金の保証人ではないので、収入証明書などは不要なはずです。
保証人ではなく、第二連絡先なら、とりあえず息子の名前を書いたということも有り得るかもしれません。
これは第一保証人とは同居していない別の方を選出しなければならないケースがあります。

なんの事前連絡もなく保証人にするというのは、ご指摘とおり非常識ですが、
その非常識な書面を、正式な手続きとしている老人ホームのやり方にも問題を感じます。

ユーザーID:8465076322
トピ主です(補足)
ゆうな(トピ主)
2018年12月5日 18:41

ちょっと言葉足らずだったように思いますので
補足します。

配偶者の親・・・ナシ
自分の親・・・ナシ

とは、

配偶者の親が、配偶者をことわりなく勝手に保証人にする・・・ナシ(非常識)
自分の親が、自分をことわりなく勝手に保証人にする・・・ナシ(非常識)

という意味です。

ユーザーID:5522062378
50代女性です。
林檎
2018年12月5日 19:32

お義母さんは、トピ主さんを身元保証人にしたのではなく、トピ主さんの配偶者を保証人にしたのですよね?
ご自分のことではないのに、そんなにかりかりするのも、何だかな…と思います。

配偶者の方はどのように仰っているのでしょう?
もし私の夫が、それを『引き受ける』と言ったら、『じゃあもし何かあったら、貴方がきちんと対応してね』と言うだけです。

ユーザーID:3921404861
普通なら同意は必要です
チュン夫
2018年12月5日 19:52

61才男性です。トピ文が分かりにくいのですが

祖母の孫=義母の子=「トピ主さんの配偶者」の同意なく、トピ主さんの配偶者を祖母の身元保証人にしたのでしょうか?

それはオカシイと思います。

本来なら、同居している?義母が保証人になるべきでは?

ただし、所得制限などがあって、現役の孫でないと保証人になれないとか、それを孫に伝えても孫が了解しないなど、家族関係が壊れていれば、形式上の保証人設定はあるかもしれません。

ちなみに、子供の進学や就職で実親が保証人になるのは当然だと思いますが、それと同じで、実親や実祖父母の老人ホームの保証人に子供や孫がなるのは当然だと思います。

もちろん本人の同意を得るべきですが、そこで同意が得られないなら、家族関係が破綻しているので「形式上の保証人」は勝手に設定されるかもしれません。(法的に有効かどうかは別の話になるでしょう)

ユーザーID:5752347076
私もおかしいと思う。
じゃじゃ
2018年12月5日 23:39

その勝手に保証人にした親が。

どうして自分達じゃないのか????

そんな詐欺まがいのこと、まかり通るのがおかしすぎる。

断固拒否ですよ。

ユーザーID:4537569773
男です携帯からの書き込み
次郎
2018年12月6日 2:25

保証人なら本人への確認は最低限必要です

遠隔地なら代理署名も身内ならありだが、原則は本人署名です。

責任が発生しますから

ユーザーID:2936702470
難しく考えすぎでは
高齢者
2018年12月6日 8:40

老人ホームは、緊急時、連絡取れるところを複数求めたのだと思います。
ご主人はどういっているのですか?
事後承諾するのが普通だと思います。

ユーザーID:2514376798
一番の近親者なら
黒猫
2018年12月6日 8:58

しょうがないんでないの?
具体的に他の誰ならいいと思いますか?

逆にあなたが断ったせいで入所できなかったら面倒見ますか?

ユーザーID:7039206827
男女で違うのですか?
あさな
2018年12月6日 10:11

他人を断り無く保証人にしちゃだめでしょう。
保証人は血縁者の義母か配偶者がなれば良いでしょう。
いざとなったら、トピ主さんとか関係者にお願いするのがスジ。
その手間を惜しむのは間違いです。

男女差というか、年代差では?
とかく、高齢者は子供世帯を同一視しがち。
遠慮が無いというか、図々しいというか、傍若無人というか…
特に家族仲が悪いとか風通しが悪い家族は、スジを通して打診するとか頼むとかを面倒がりますよね。
親が威張りたいんでしょうねぇ。

今回は老人ホームに連絡してサクッと断ればいいと思います。
無礼だもの。

ユーザーID:5294553995
 
現在位置は
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