悪意の有るレス

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生活・身近な話題

ちこり

いつも楽しく発言小町を見ているのですが,最近,トピックに対して,悪意の有るレスがたまに見受けられるのが気になります。
ある方が,Aという事柄に対して意見を求めている時に,「あなたの人間性を疑います」とか「友達には絶対なりたくありません」とか。この方はAについて質問しているのであって,「私の人間性は如何でしょうか」とか「友達になっていただけますか」と聞いているのではありませんよね。
そりゃー読んでて,何だこりゃって思うトピックスもありますが,その時はAについての意見,感想,疑問などを書き込むべきじゃないのかな。相手を罵倒したいのならPCの前のひとり言で済ませて欲しいものです。

最近興味のあるトピックがあっても開くのがちょっと恐怖だったりします。ご意見があれば聞かせてください。

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このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました
  • 私も思います

    そいう人を見ると、相当ストレスがたまっているんだなぁ〜と思います。文字にして、インターネット上に載せて、スッキリしているんだと思いますよ。

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  • それもひとつの意見かも

    具体的にどんなトピに対するどんなレスなのかわからないので何とも言えませんが、それもひとつの意見として有りなのかもと思います。

    トピに対しそういう疑問を持つこと自体がちょっと違うのではないかというレスは時にはありかなと思う。

    例えば「私はお金が無いがブランド品が欲しいので、客の振りをしてうまく盗もうと思う。しかしブランド店は店員の目が厳しいので盗むのは難しいと思う。いい方法があったら助言して欲しい」というトピがあったとします。(実際は、小町は事前チェックがあるからそんなトピはありえませんが)

    トピ主さんは「上手に盗む方法」についての助言のみ欲しいのだと思いますが、実際には「何考えてるの?それは窃盗です!」というレスが沢山つくと思う。
    それに対し、トピ主は「私は盗む行為の是非を尋ねているのではない!うまい盗み方を聞いてるんだ!」と腹を立てると思うけど、でも、そういう行為がどう思われるかを知る機会になるのも小町の存在意義のひとつかと思います。

    ただ私も、あまりに意地の悪いトピやレスを見ると、「小町を見てるとだんだん人間不信に陥りそう」と思う、でもそれも社会の現実なのかもとも思う。

    ユーザーID:

  • でも実際に

    本当にヤバイ人っていますよ?
    トピ主さんの意見は絶対なんですか?
    正直な感想を聞けなくなるなら、意味が無いと思いますけど…

    ユーザーID:

  • 私もそう思います。

    人付き合いを重ねてきて思うのですが人っていかにも派手〜な子って話してみると素直でスレてない。
    逆に地味でおとなしそうな子が傷つくことをわざと言ったり人の失敗を心底笑ったりしてるところを見たりします。
    大人だからこれ言ったら傷付くかなとかだいたいわかるしトピ主さんが聞いてる内容に答えずに傷つけるのわかってて中傷する人って実際会ってみると人の目を見て話せないおとなしい人なのでは‥と思います。
    八つ当たりとか‥。
    私自身小心者ですが顔が見えない相手だからこそ優しく接するよう心がけようと心ないレスを読むたびに思います。
    ナマイキなようですが。

    ユーザーID:

  • トピ主です1

    ご意見ありがとうございます。

    ネットの掲示板は***の落書きと一緒,と言った人が
    います。たとえは悪いけどうまい表現だなと思いました。

    私自身は,面と向かっていえないようなことは掲示板には
    書き込むべきじゃないと思ってます。匿名だからいいすぎちゃうのかもしれないけど,知らない人に面罵されるダメージって相当大きいですよね。

    仰るとおり「泥棒のうまいやり方教えて」と言われたら・・・そうですね,「そんなこと辞めなさいよ」の続きに「友達になりたくない」って書いちゃうのかなあ。でも,そんなこと辞めなさい,って書くからには相手の心に届くように書きたいなあ,って私は思います。甘いかな??

    人間不信・・・確かに(泣)前はもうちょっと
    和やかだった気がしますが。

    ユーザーID:

  • 生活・身近な話題ランキング

    一覧
  • 同感です

    例えば「レストランで子供が騒いでも注意しない親は非常識では」というトピで、
    「じゃあ子供禁止のレストランに行けばいい」というレス。

    「騒音に悩んでる」というトピには、
    「マンションの性能が悪いんでしょう。引越せば?」というレス。

    何だか思いやりのかけらも感じません…。
    実生活の会話でも、そういう人は同じような感じなんでしょうか。

    ストレス解消に文句をいう為に発言するのはやめて欲しいですね。

    ユーザーID:

  • トピ主さん優しい方ですね

    トピ主さんみたいな人とお友達になりたいですね。
    私も意地悪なレスは読んでいて気分悪いです。
    反対の意見であっても知的で温かい文章に出会うと
    勉強になるし、素敵な人なんだろうな〜と
    得をしたような気持ちになります。

    ユーザーID:

  • 相談者だって、匿名だから相談できるんでしょ?

    Aに対しての質問にはAに対しての回答のみをすればよい・・・確かに真っ当なご意見ですが、それではこの小町の存在価値自体が気薄になってしまう気がしませんか?
    返信する側は一つの事柄にまつわる意見を自由に述べるからこそ小町は人間らしく生き生きしたものになるのではないでしょうか?
    「返信する側は匿名だからと言って配慮の無い意見を述べるべきではない」という意見多いですね。
    でも、一概にそうとも言えないと思うんですよ。
    相談者の方も匿名だからこそ相談できるわけだし(現に知り合いには相談しにくい話も多いですよね)返信する側も匿名だからこそ正直な意見を述べられる。
    正直な意見を言わずオブラートに包んでばかりの言葉を並べても、相談者さんにとっては意味が無いのでは?

    ユーザーID:

  • 意見を不特定多数に求めると言う事

    マナーを期待すること自体が間違い
    裸で町を歩いていたら暴行された、信じられない!
    といっている様なもの
    暴行が悪くない訳ではない。しかし分かりきった展開だろう、それを回避する術は幾らでも有っただろう?
    つまりはそういう事です

    TPOを弁えて、「小町を使わない」という選択肢がある事も認めましょう

    ユーザーID:

  • 同意です+ついでに思うこと。

    悪意があると見受けられるレスもですが、高々と正論を振りかざして「貴方は最低よっ」みたいなレスも結構見かけるような気がします。

    例を挙げると・・・
    「人を妬む人なんて信じられない。最低な人間ね。」
    とか、
    「トピ主さんの目が濁っているから第一印象が悪いと思われるのよ」
    等。(←こんなようなものを見かけました)

    勿論貴重な時間を割いてわざわざレスをくださっていることを考えれば、大切な意見の一つとしてうけとめるべきだと思います。
    が、しかし明らかに高圧的な意見(に感じられるもの)を多々見かけて、その度に「何様じゃいっ!?」とツッコミたくてウズウズしてしまいます^^
    まあ、難しいところなんだろうなあ・・・。

    ユーザーID:

  • トピ主さんと逆の考えです

    >私自身は,面と向かっていえないようなことは掲示板には書き込むべきじゃないと思ってます。


    匿名の掲示板に意見を求めているのは、面と向かって言えない本音を聞かせて欲しいからだと思っていました。

    IPアドレスなどが表示される掲示板を見ていたことがありますが、きれい事ばかり書かれていてかなり気持ち悪かったですよ。

    日本人は建前でものを言いますし、本音を聞ける場所として耳の痛い意見や八つ当たりなども受け止めてみるのはどうでしょう。

    ユーザーID:

  • 同感

    トピ主さんに同感です。
    明らかにおかしなことを書いている人(釣りだと思われるようなトピック)に対してきついことを言うのは仕方ないなと思ってしまいます。
    でも、悩んでいる人に対して、「だから貴方は嫌われるのよ」なんて酷だと思いませんか。

    私も時々「何このトピ主!いじめてやろうかしら。」なんて考えてしまうことはありますが、いざレスする時になると丁寧に返事をしている自分がいます。いくらネットでも人格を変えることは私には無理です。意地悪なことを書いている人って、実世界でも嫌われてるのではないかな?

    ユーザーID:

  • 同感です

    私は小町歴3,4ヶ月なので過去の小町の事は良くわかりません。時々過去のものを検索してみると、今ほど攻撃的なレスは無かったように感じました。

    私も以前トピを立てましたが、そんなの検索しろ!とか日本語から勉強しろ!とかいうレスがたち、ちょっと怖くなりました。もちろん検索は必要でしょうが、どのように検索していいかわからない状況だったので、小町にくれば教えてもらえるかしら。。。と思ったのです。そんなの検索しろ!とかいうレスこそ立てないでほしいと思いました。

    そもそも小町っていうのはいろんな方の意見とかを聞いたりとか情報を教えてもらう。。。場ではないのですか?

    ユーザーID:

  • レスよりも、トピ主の対応の方が気になる。

    逆切れするトピ主さんが多くないですか?

    と言いましても、トピ主=ちこりさんじゃなくてね。

    人それぞれ意見があるのは当然だし、
    かえってこういう場だから、
    人間の真意が聞けることもあるのではないかと思います。
    面と向かってじゃ、言えないこともありますもの。
    (中には明らかに無責任な発言もありますが)

    だからこそ、
    自分と違う意見を持った人に逆切れするのは違うんじゃ?と思います。
    他人の意見を仰いでおきながら、真摯に受け止めようとする姿勢も無い。
    思ってもいない反応に対し、少しでも理解しようとすることも無い。
    それじゃ、あなたの世界はどんどん狭くなるのは当然でしょ?
    そう言いたくもなる。

    トピずれで、ごめんなさい。

    ユーザーID:

  • 過激なもの

    時々、「ばっかじゃないの?」とかトピ主のあげあしをとるようなレスも見かけます。
     正直な気持ちを伝えるのが掲示板の良さでもあると思うけど、あまりにも過激な発言はどうかな〜と私は思います。
     同じ意味合いでも、表現の仕方で受け止める側の感じ方は変わると思います。
    まあ、誰が見ても「馬鹿じゃないの?」といえるような内容のものなら仕方ない気もするけれど・・・。

    ユーザーID:

  • わかります

    私も、悩んでいてここに載せました。私の書き方が悪かったのだと後で反省しましたが、それこそ「友達にはなりたくない」とか、「恐ろしい」とか、「人間性を疑う」などといっぱいきついことを書かれました。私は、自分に対する意見ではなくこんな人をどう思うかと聞きたかっただけなのに・・・。きついことを書く人もストレス溜まっている人なんじゃないかとも思います。トピ主さんもなにか不愉快な思いされたんですか?

    ユーザーID:

  • 確かに!

    嫌がらせの返事を書く人についてですが、マナー違反ですよね。私も以前価格ドットコムというHPに書き込みをして、中傷するような返事がありました。この世界はおたくが多く、おたくは偏った知識が豊富なようで結構中傷するのが好きみたいです。もしかしたら、このHPもおたくが紛れこんでいるのかもしれませんね。おたく立ち入り禁止にしてはどうでしょうか?

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  • それがここの特徴と思ってました

    某サイトで「最も嫌いなサイト」として紹介されて
    いた発言小町、つい興味を引かれて覗いてみて
    びっくりです!○ちゃんねるでのような特殊用語?は
    一切なく、身近なトピックについて淡々と意見交換
    しているようにみえて、よく読むと面と向かっては
    とても言えないような発言の連続で・・・

    編集部のかたが全て目を通して上で掲載されている
    とのことですが、他のサイトでは削除されてしまう
    ような発言がのっている気がします。

    野次馬根性とこわいものみたさで「お気に入り」に
    登録してしまいました!ある意味とても面白い
    サイトだと思います。

    ユーザーID:

  • 私も思ってました

    私もこの小町を読んで人の本音って怖いなと思いました。
    人間不信になりそうなレスもありました。
    いくら他人とはいえ「最低!」「ふざけるな!」という言葉は傷つくと思います。
    トピ主さんみたいな方がいて
    ほっとしましたし、嬉しいです。
    賛成、反対にかかわらず、真剣にアドバイスしてるレスなどを見ると心温まります☆

    ユーザーID:

  • 悲しかった……

     ほんの一ケ月ほど前のことです。
     私は自分の稚拙な内容のレスに、かなり悪意と暴言に満ちた横レスを入れられたことがありました。

     私のレスが気に入らないのであれば、無視すればいいのに、わざわざ「放送禁止用語」まで使って罵詈雑言する人が、とても怖かったです。

     インターネット初心者の私は、この小町の掲示板を見つけてとても嬉しかったのです。
     いろいろためになることが書いてあるし、同じような悩みを抱える人がいて、皆様がそれに対してとても丁寧に真摯な態度で書き込んでいらしたから。

     小町の皆さまは、品の良い方ばかりだと勝手に信じ込んでいました。勿論、編集の方に負うところは大きいです。

     その悪意に満ちた暴言を見て以来、書き込むのが怖くなりました。

     でも今回、このようなトピ主さんもいらっしゃると知って、あえてレスをつける気になりました。

     ありがとうございました。


     

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  • もっとも気分の悪くなるレス。

    私もいつもそう思っていました。
    意地悪なことを言ってトピ主さんを傷つけて、、、ストレス解消でしょうか。

    私がいちばん酷いと思うのは、
    小町には不妊で悩んでる方が多いいらっしゃいますが、
    その人たちが
    「子供を欲しくても出来ないから、
     他の子供を見ると、正直辛くなる」
    というような痛々しいトピに対し、
    "子供嫌いだから、出来ないんだよ!"とか
    "悔しければさっさと産んだら?"とか
    "そんなあなたに赤ちゃんなんて出来ませんように"とか

    ・・・もう信じられないようなレスがついていくことです。
    (どれも過去トピにありました)

    私は結婚したばかりで子供もまだ意図的に作っていませんので、
    不妊でも母でもない中立の立場ですが、
    はっきり言ってこれだけは、
    そういう発言をする女性の人間性を疑います。
    (しかもこういう発言を同じ女性が出切るのが信じがたい。)

    その他は、こっぴどい書き方はどうかと思いますが、
    まあ・・・流します。

    ユーザーID:

  • 悲しいことです。。。

    トピに対する意見が賛成であっても、反対であっても、
    「このトピ主、根本的にちょっと変…」って思っても、
    ここは、ヒトを裁く場所ではないと思うんです。
    いろんな考えがあって、いろんな意見があって当然。
    反論することだってあっていい。
    でも、わざわざ、相手を傷つけるような言葉で、人間性を否定するような、意地悪なレスをしなくてもいいいんじゃないかと、
    そういうレスを見ると悲しくなります。
    匿名だからこそ、顔が見えないからこそ、
    ひとつひとつの言葉に配慮しながら、
    自分の考えを伝えることが大切なのではないでしょうか。

    でも、どこにでも意地の悪い人はいるってことですね。

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  • トピ主です2

    たくさんの方のご意見,本当に参考になりました。
    ありがとうございました。

    私も個人的には,罵倒の書き込みと同じくらい
    正論の書き込みはイヤですねえ。
    まとめていうと,今流行りの言葉で言う
    「人格の否定」みたいな書き込みに出会うと
    いやー開かなければよかったなあ・・・と感じてしまいます。
    決して耳障りの良い慰めや肯定のメールをよし,とするのではないのです。

    公共の場で面識の無い方に意見を求めるのは
    それなりの覚悟が必要だと言うことは
    全然思い至らなかったことです。
    ネチケットっていうのは,普段の人間付き合いとは
    全然違うものなのかなあ・・・

    もし,トピをかつて立てて,こんなレスが嬉しかった,
    とかイヤだった,とかいう意見を聞かせて下さる方が
    いらっしゃれば,是非ここに書き込みをお願いします。

    ユーザーID:

  • 本音?

    匿名さんが書かれていることに一言。
    確かに耳が痛いことにも耳をかたむけることは大切だけど、トピ主はそれを否定してはいないと思うのですが。

    各々が的外れな本音を言っても構わないというのであれば、トピをわける必要はありませんよ。何故トピにタイトルがあるのかを考えたらどうでしょう。

    例えばこのトピに対し、
    『ネットでのマナー向上を叫ぶ前に、現実世界でのマナー向上を目指しましょう。』
    といったレスがついたらどう思います?自分だったら何言ってんだこの人と思います、たとえその人の本音であってもです。

    ユーザーID:

  • トピ主です3

    お〜!また沢山レスが付いてる。嬉しいなあーー

    って今の私の気持ちなんですが,
    きっと他のトピ主さんも一緒ですよね。
    なのに,タイトルからして「なんだそりゃ」とか
    「はぁ??」とか並んでたら,ホントに書き込まずに
    スルーできなかったものかなあ,ってホントに思います。
    あ,念のため今の時点では私,皆様のレスは
    賛否両論とても誠実なもので嬉しく拝見しています。

    私自身も別トピで,時事ネタで疑問を感じます,って
    表現したところ,何様?って言われたり,トピ立てるほど
    のことなの?と言われたりしました。さほどの攻撃(?)
    ではなかったので凹みはしませんでしたが,
    別トピでROMしていることろが物凄い事になってるので
    あまりにお気の毒で,思い切ってご意見お伺いしてみました。

    (私が定義するところの)嫌な書き込みする人って
    トピ自体をじっくり読んでいないケースが多いようです。
    この書き込みフォームの上にでも元トピが
    表示されるようになるといいのにナって思います。
    横ズレごめんなさい。また
    「私のパソではそうなっている!」ということでしたら
    重ねてごめんなさい。

    ユーザーID:

  • なるさんに横ですが

    >価格ドットコムというHPに書き込みをして、中傷するような返事がありました。この世界はおたくが多く、おたくは偏った知識が豊富なようで結構中傷するのが好きみたいです。
    こういうのを悪意のある書き込みというのです。
    自分の書き込みが、どう周りの人に受け取られるか考えずに書き込み、それに反応した人に逆切れしているように見受けられます。
    あの掲示板は言葉きつい方もいらっしゃいますが、ちゃんと礼をつくして書き込めば、ちゃんとした返事が返ってます。たまに???と思うような質問やクレーム書いている方がいらっしゃいますけど、そういうことしてませんか?
    これは、ここでも言えることなんですけどね。

    ユーザーID:

  • しょうがないと思うの

    不特定多数の人がしかも匿名で集まるのって、色々な人が出てもしょうがないと思います。
    確かに必要以上にトピ主に攻撃するのはどうかと思うけど、トピ主が明らかに「これはおかしいでしょう?」って思う事を書いてたら、それに対して文句を言っちゃうのはしょうがないと思う。
    反対にそんな奴放っておけばいいのにわざわざ返す方がお人好しだと思うけどな・・・。と、言うより単純か。
    でも、色々な人がいてこの掲示板が成り立っているのだから、自分の信じたい、又は知りたい情報のみ自分でチョイスして、あとは無視する位の事をしないと、こういう掲示板には参加出来ないのでは?
    でも2チャンネルは無理。だって出てくる言葉自体がわかんないもん。『笑』を『藁』とか、わざと間違えた言葉使ったり・・・。あっ!そうだ!『オタク』を『ヲタク』って書いてた!!
    あと、オタクは排除ってのはダメ!だってオタクで成り立ってる所って結構多いと思います。アニメ・オタクも大事な産業の担い手よ。パソコン・オタクもねっ。
    ビバ!オタク!!・・・って私がオタクだったりして。

    ユーザーID:

  • そうですね

    私もトピ主さんに同意したら、HNを逆手に取られて
    すごく皮肉と言うかバカにしたレスを返されたことが
    あります。トピに全く関係ないことだけど。

    よくここには来るのですが、ここって検閲があるはずなのに荒らしとしか思えないものを乗せて、真面目にレスしたものを乗せない傾向があるように思えます。

    気のせいかもしれませんが。

    ユーザーID:

  • すっかりROM常連さん

    皆が一生懸命アドバイスされてトピ主さんも「助かった〜!」という感じでほのぼの〜とした気分になることもあったのですが、

    確かに「人間不信」になりそうな気がすることも少なく無いです。
    私なんか、ほのぼの〜として見てるトピでも、けっこうキツイレスがついたりして、「そんな風に受け止める人もいるの?」と思ったり。

    意図的に「毒吐いて、ストレス発散させよう」と思ってる人もいるかもしれないし、後で「あのときはたまたまむしゃくしゃしてて、意地悪なレスを書いてごめんなさい」と謝ってるレスも見たことがあるけど、
    でも、そうでなく、意地悪に見えることを多分本気で言ってるようなのもあって怖い気がすることもあります。

    それでも
    >某サイトで「最も嫌いなサイト」として紹介されて
    いた発言小町
    というのには驚きました。

    すっかりROM常連さん、よければどこでそのように言われているのか教えていただけませんか?

    ユーザーID:

  • 厳しいレスがつくトピの特徴

    分かりませんか?なぜ攻撃されるものと、そうでないものがあるのか。
    まず、「○○すべき?」「○○って」というものは必ず攻撃をうけます、だって最初から一部の人を敵にまわしているから。「一般的にはどうなんでしょう?」とかにすれば攻撃されにくいんですけどね。
    それから、小町にはほとんど毎日ずーっと見てる人が居るので重複トピを立てると格好の餌食になります。
    あと、「もしかして病気?妊娠?」トピも同じくですね。
    もうひとつ、ここに来ている人の年齢構成・性別を考えると、姑側、夫家族側からのトピは必ず攻撃されます。そして、この手のトピは2chラーの興味のもとでもあるので激しいバトルになります。
    要するにトピ立てている人も、知ってか知らずか攻撃しちゃってるんですね。

    ユーザーID:

  • 削除されてますけど

    悪意のあるレス、との解釈が人によって一様ではないと思いますが。
    トピ全体が過激なテンションになっていない中で、少し突出気味のレスかなと自分で思いつつレスしたら、案の定、削除されてます。

    一方、トピ全体が過激なテンションになっている時に、上述のようにレスしてもそのまま掲載されて、自分の発言は埋没しています。

    また、同じ内容で表現レベルも同様なのに自分のは削除されているけれど、後の方のレスで他の方の過激発言は掲載されているということも多々あります。

    ということは、全体の中で、過激さが調整されているのであって、自分としては批判的なレスの際に、同様のテンションでレスしていても掲載されたり、削除されたりまちまちです。

    やはり、ケース・バイ・ケースで「このトピなら、この程度の過激さは許容範囲」のようなスタンスもあるのではないかと思う、最近のお・た・くです。

    ユーザーID:

  • 人の心はすさんできてる

    なんだか、だんだん日本人の心ってすさんできてるのかな、と思います。
    イラクの人質問題、拉致被害者家族の時でも、少し自分の気にいらない部分があれば、抗議電話をしたり家族に嫌がらせをしたり、またネットではそれを「当たり前だ」と公然と言う人がいて(見ていられないほどひどい誹謗中傷も)最近特にみな心がすさんでいるのではないかと感じていました。
    小町のレスでも、思いやりを感じられない、ひどいレスが増えてきたと私も思っていました。
    いろいろ起こる事件や身近な事をとっても、自分勝手な人が増えてきたような気がします。
    ネットの発言は、鞘がない刀みたいな状態で、すごくむき出しで怖いです。
    前はネットでもそんなむき出しの発言って、2chとか一部に限られていたような気がするんですが、今は違いますよね。
    今はオタク攻撃的な2chより、小町の方が、ねちっこくていじわるな感じがします。
    でもなんとなく、これが日本人の本性だったのかな、とも思います。

    ユーザーID:

  • たぬさん

    すみません、「最も」嫌いなサイト、ではなくて
    嫌いなサイト、でしたが(大きな違いだったら
    ごめんなさい)、

    http://www.hatena.ne.jp/1082990854

    の中に挙がっていました。

    ユーザーID:

  • 正直な意見

    を,広く色んな角度から聞けるのが
    ここの魅力かなぁと感じます。


    でも,明らかに同一人物で批判が趣味みたいな方が潜伏しているような感じがするのですが・・・
    大体,文章の感じでわかりますが

    悪意のあるレスは,相手にしないのが一番かと思われます。

    ユーザーID:

  • 再びですが

    アーシアンさんの意見にすごく同感
    本音を書いたらいけないとか
    ストレートな表現がいけないではなく
    日本人の心ってすさんでる
    思いやりがないなって思いました。

    ユーザーID:

  • 誹謗中傷は感情論をあおるだけ・・・

    あの・・・、きちんと意見を述べる、ということと罵倒したり誹謗中傷する、ということはこれはまったく違うことだと思います。議論=率直な意見の交換は、決して相手を感情的な言葉で切りつけることではないですよ。

    えげつない言葉を使わなくても、反対意見は述べることができるし、それこそが大人の意見の交わし方ではないのでしょうか。ただ、議論の時に理路整然とわかりやすく自論を述べるにはそれなりの技術とボキャブラリーが必要です。それができないと、簡単に使えて攻撃のインパクトの強い言葉でしか反論できない、ということになるんでしょうね。だから、そういう方法を持たない人は、中傷誹謗に走らざるを得ないのだと思います。

    でも、感情的な言葉で相手を叩きのめすのは、かえって感情論をあおるだけだし、議論が感情論になって滅茶苦茶になることはあっても、建設的な方向に進むことは決してありません。日本でディベートが根付いていないし、議論慣れしている人が少ないというのが、こういうところに現れているのだと思いました。

    ユーザーID:

  • お里が知れる

     最近小町や2chを知りましたが、トピを立てたことはありません。悪意のあるレスがついてしまったら立ち直れなくなりそうで。
     昔、下品な言葉を遣ったり人を中傷するような言い回しをすると、「お里が知れるよ」(育ちが悪い)と言われ、自分の言葉が持つ力を省みました。
     現在の小町でトピ主さんがトピを開くのが恐怖という気持ちはよく解ります。
     いまでは悪意のあるトピやきついレスが付きそうな話題はなんとなく避けることができるようになったけど、たまに運悪く開いてしまって後悔しています。
     小町は為になることが聞けて大好きですが、この悪意が増え続ければもう来れなくなるかもと思います。
     悪意のあるトピやレスを付ける方、嫌なら他所へ行けばいいと仰る方、ご自分の「お里」を振り返ってみてはいかがでしょう?わかり難い文章でごめんなさい。

    ユーザーID:

  • やはり酷いレスはどうかと思います

    例えば人に虐げられて、その思いを語ったトピ文に
    「それは貴方が悪いんでしょ」みたいなレスがつくのが
    一番、気分が悪いですね。

    ちょくちょくあるのは
    「幼少の頃から親に虐げられ現在もたかられています」
    とかいうトピ主さんの悩みに
    「親がいるから今の貴方がいるんでしょ。
    それなのに親を恨むなんてどういう思考回路なの。
    マトモじゃない人生を送ってきた人って「はぁー」ね」

    というようなレスをする人ですね。
    本当にこういうレスをする人はどういう
    思考回路なんだと思ってしまいます。

    ユーザーID:

  • 悪意じゃ無いのかもしれませんが

    ちょっと悲しかったことがあるので、愚痴らして(泣)。

    他の人も楽しめるかなあと思って「回転寿司、何皿食べますか?」というトピを立てました。
    いろいろな方がレス下さり、「楽しいトピ」「おもしろい」と言ってくださる方もいて楽しい気分でいたのですが、
    そのうち「これは某すし屋のアンケートですよ」「無料で答えるみなさん良い人ですね。」などと書き込む人が現れて。

    冷静に考えたらわかると思いますが、客が平均何皿食べるなんてこと、店なら何もこんなところで質問しなくてもとっくに把握してると思いませんか?伝票に皿数書くんだし。客の性別や年代も必要あれば店ならチェックしてるでしょう。

    でも「無料で応えるみなさん良い人ですね」なんて言われたらレスしてくれた人も気分悪くなりますよね。
    実際「アンケートといわれればそんな気もしますね。もしそうなら、不愉快な気分になってきました。」と言う人も現れて。

    「これは寿司屋のアンケートですよ」と書いた人が、意図的な荒らしだったのかどうかはわかりませんが。
    「あらぬ噂を立てられる」という世間の怖さの一端を垣間見る気がしました。

    ユーザーID:

  • そうすね

    僕は自分にとって後味の悪い事をしたくないんで、なるべくケンカ腰の文章は書かないようにしてます。

    話が進むにつれてトピ主さんの印象が良い方に変わってきた場合後悔するし、続けて書き込む場合自分の乱暴な物言いを持続させるのがしんどくなってくるしね(笑)。 

    まあ最近トピの寿命も短くて、トピ主さんとのやりとり自体が減ってきたんかなぁってことも思いますが。
    だから言いっぱなしのキツいレスも増えるのかな、なんて。
    で、悪意のあるレスをつけそうになる時って自分自身イラついている時が多いんですよね。そんな事でストレス発散なんてろくなモンじゃないですが・・。

    でもストレス大国日本なんで、そういうレスは無くならないでしょうねぇ。

    面と向かって言えない事が言えるメリットはあるけど、「生身の人間が相手」だって事は意識しないといかんよね。その方が楽しくなるし。

    ちとズレますが、最近「はぁぁぁぁ」ってタイトルでよく書き込んでた人見ないな。悪意の有無は分からないんだが、簡潔で乱暴で的外れなあのレスは斬新だった・・(笑)

    ユーザーID:

  • 見っけもんもあるかも・・・

     こちらに初めて来たときは、正直あまりの辛らつな意見にビックリしました。でも、自分もそれがここの特徴なのかなぁ・・・と思いました。まぁ、ネットの世界なのだから、仕方ないのだろう、自分が割り切って、取捨選択しながら使いこなさなきゃいけないのだろうな・・・って思ってました。

     なのに、自分も、そういう辛らつな雰囲気を真似て、正論ではあるがかなり自分で思っても、今思えば「何様のつもり」という意見をしてしまったこともあります。ネットでは、思ってることを全て出し切れる?爽快さを味わった事も、事実です。今は、もうそういう後悔?自責の念にかられないために、辛口はしたくない、って思っています。ただ、たぶん、「当たり障りのない意見」になってると思います。

     でも、同調ばかりの、本音はどう考えても違うのでは・・・と思うような掲示板も、あまり好きではないですね・・・。

     小町では、なるほどなぁ、と感心する意見を心にとどめて、いい意味で利用してる、という感じでしょうか。

     やっぱり、最後は自分の使い方次第かなぁ・・・と思います。

    ユーザーID:

  • 同感です。プラス・・・

    トピ主さんと同意見です。

    まぁ、人生様々で考え方や価値観、思想等も人それぞれで良いんですけど、横に反れてまでトピ主さんを罵倒したり人格を否定する様な書き込みって、ちょっと違うんじゃないかな?と思います。

    それと、レスに対しても、トピの主旨に沿った意見なのに、罵倒や人格否定ってのも多いですよね。

    トピの主旨に沿った意見なら、様々な意見があって良いと思うんですけど、「貴方の考え方はおかしい」や「貴方の様な人が私の周りに居なくて良かった」等の横レスが付くと、一言多いなって思ってしまいます。

    自分では、考え付かない様な突飛な価値観や考え方って、貴重な意見だと思えるんですけどね。
    「ふ〜ん、こういう考え方の人も居るんだ〜」って関心していると、大体横レスが付いて攻撃されているので、悲しくなりますね。

    私の様な変わった考え方の人間も居ますので、参考にして下さいねって書き込んで下さっているのに、どうして攻撃されるのでしょうね。

    ユーザーID:

  • トピ主です4

    沢山のレス本当にありがとうございました。

    ここには本当に良い(議論のネタになりそうな,または楽しい気分が味わえるような)トピックが沢山立っていると思います。でも必ずしも,すべての方が自分の意見を充分に表現できているとも限りませんよね。言葉足らず,または表現不適切な場合もあると思います。

    悪意のあるレスってそんなところに噛付いてる場合が多いですよね。そしてそのレスに噛付く人もいて,その応酬に終始して,結局トピックに対する議論はされないまま終わってしまったりして。もったいないなあと思います。

    変(と思った)なトピには論理的に反対意見を
    述べる。それで無ければ,スルーしてあげる,のがよいのかな,と。
    さすがにレスが無ければ,トピ主にも
    「このトピ誰にも相手にしてもらえなかった。
    変だったのかな」
    と分かってもらえるんじゃないのかなあ。

    ユーザーID:

  • トピ主です4

    >こまこさん
    あなたのトピ読みました。ROMしてたけど,とても楽しめました。でもでも,裏にはそんなことがあったなんて・・・お気の毒です。最近は重いネタのだけではなくそんな気軽な感じのトピにも,アラシみたいのつくんですね。ケチ付けようと待ち構えているのか???盛り上がってるのが憎いのか???

    >ジズーさん
    いたいた,はぁぁぁぁってタイトルの人!私トピ立てたとき,此処ってアンタのサイト?いい加減にして欲しい,って。あの・・・初トピだったんだけど・・・

    ユーザーID:

  • 私もトピずれだけど・・・

    青メロンさん、同様、トピ主さん(ちこりさんじゃなくてね)の反応が気になります。

    悪意のあるレスは、もちろん頂けません!!
    でも、悪意のあるレスじゃなくても、トピ主さんに批判的なレスが多かったりすると、トピ主さんが逆ギレしたり、そのまま出てこなかったりしますよね。

    もちろん、トピ主さんは必ず出てこないといけないわけではないと思いますが・・・。

    自分の意図とは違う反応がかえってきたとしても、それぞれの意見として冷静に受け止めるトピ主さんには好感が持てます。

    ちょっとトピずれしちゃってごめんなさいね。

    ユーザーID:

  • 悪意を持つと顔がゆがむ

     このタイトルを見て、ギクッとした見たあなた。ゆがんでますよ(笑)ナナメ見ばかりするからです。

    ユーザーID:

  • 内容にもよるかな〜

    >Aという事柄に対して意見を求めている時に,
    >「あなたの人間性を疑います」とか「友達には絶対なりたくありません」とか。
    >この方はAについて質問しているのであって,「私の人間性は如何でしょうか」とか
    >「友達になっていただけますか」と聞いているのではありませんよね

    確かにトピ主さんのいうとおり。
    うーん・・・でも実際レスはつけないものの
    「私の友達がこういう考えだったら嫌だなー」
    という人なら時々いらっしゃいますね。

    例えば、友達から期待通りの反応が来なかった、という理由に
    真っ先に「嫉妬されてる?」と考えてるような人。

    「近所(職場)にこんな女性がいるんです。どう思いますか?」
    などと、直接自分が迷惑を被ってるわけでもないのに
    なぜか悪口に同意を求めたがる人、などなど。

    叩かれても無理ないなぁ、と思うこともあります。

    ユーザーID:

  • むずかしい

    正直な意見と、悪意のある言葉を見分けるのって難しいですよね。私も日常で、書類上に書かれた上司の意見に対してとても失礼だと思い腹が立ったりしますが、面と向かって話すと、悪気はなかったんだと理解できるものです。文字だけでは誤解を招くことも多いと思います。
    ただ明らかに悪意のあるものは、自分がトピ主じゃなくても読んでいてとても傷ついた気持ちになります。自分が言われたらどう感じるかを考えながら書き込むのがいいかもしれないですね。

    ユーザーID:

  • 不快です

    不特定の人に意見を求めているのですから、
    厳しい意見や反論があるのも仕方ありません。
    文語調だと特に厳しい印象になることもあります。
    しかし、そうしたものとは明らかに一線を画すレスの、
    何と多いことか!

    本音をぶつけ合うというのは良いことですが、
    しかし書かなくてもいい一言や、
    相手の感情を逆撫でするような言葉遣い、
    さらに決して言うべきではない一言、
    何故このようなものを書くのでしょうか?

    単なるストレス解消であるとするなら、
    はっきり言って迷惑であり、不快です。
    確信犯的に不快な書き込みをする人が、
    喫煙者や騒ぐ子供、マナーの悪い行為を批判するのは、
    実に矛盾した行為だと感じます。

    ユーザーID:

  • トピ主です5

    そうですね,トピ主さんが反対意見に切れて立て逃げしちゃうのよくありますよね。少なくても立てたからには参加者の一人であってほしい。。。ネタで無いなら。あと,「教えて下さい」なのに,御礼をしないトピ主さんもちょっと不思議な存在ですね。でもレスが乗らない場合もあるので,一概に返事をしない方を責められない状況もありますね。

    あ,あとね(うわー横ズレ!自分で分かってますが言わせてください),自分の興味の無いトピに「最近この手のトピ多いよな」とか「つまんないよ」とかねえ,興味が無いのならスルーしましょうよって感じです。

    ユーザーID:

  • それなら悪口言う人すべて悪意では?

    以前に『悪意のある意見はおたくが多い』というような書き込みをしたなるです。私の発言に対する『そういうのが悪意のある発言』とさらに書かれてしまいました。私の発言で気分を害された方がおられたらすみませんでした。しかし、自分に対する批判的な意見をみて思ったのですが、『私はそういうことを意図していたのではないのになあ』と思ったりします。文字にしてしまうと恐ろしいものです。また、自分に対する批判は、例えちょっとのことでも私にとっては十分悪意があるように感じてしまいました。悪口に対する悪口も相手にとっては悪意であり、個人の名前を指して批判するのは気をつけなければいけないと感じました。結局文句を言った人は程度が大小あれど陰口人間なら、最初から言わない方がいいかも。陰口の果ては中傷合戦でしょうか?

    ユーザーID:

  • 妻どきの人さんへ

    そうかな〜?
    私は小町でも他の掲示板でも、『他の子供を見ると辛くなる』と言っている方だけでなく、
    『子供連れや妊婦を見ると憎らしい、死ねと思う』
    『妊婦を見ると後ろから突き飛ばしてやりたいと思う』
    『流産しちゃえばいいのに』(←しかも親友に対する言葉だったりする場合もある)
    と信じられないレスをつける不妊の人がいるのを良く見ますが、こちらの「悪意のある発言」は無視でしょうか?
    そういう発言に対して、

    > "子供嫌いだから、出来ないんだよ!"とか
    > "悔しければさっさと産んだら?"とか
    > "そんなあなたに赤ちゃんなんて出来ませんように"

    と↑のような返信があるのは良く見かけますが、ただ単に『辛い』と言ってるだけの人に対して、こんなに辛辣な悪意のあるレスが頻繁にあると記憶していないのですが?
    どのトピか教えて頂けませんか?
    もし本当に『辛い』と言っているだけの人に対するレスなら、悪意があり酷いと思いますが、私が前述したような心持ちの醜い不妊の方に対してであれば、あなたがおっしゃったようなレスがつくのも仕方ないんじゃないのかな?

    下に続きます。

    ユーザーID:

  • 妻どきの人さんへ(続きです)

    続きです。

    だからと言って、悪意のある発言を肯定する訳ではありませんが、私的には、不妊関係のトピで、人としてどうなの?と言う発言をする、一部の不妊の方にも人間性を疑いますが...(あなたの言葉をお借りしますが、こういう発言を、治療が上手くいけば自分も同じ立場になる筈の、「妊婦」や「子持ち」に、同じ女性として出来ると言う事が信じがたいです)

    だからと言ってどちらの立場にしても、人を傷つける発言をしていいとは思わないけど、不妊の方だってそういう発言をする人が多いのに、不妊の方だけを擁護するのはちょっと的はずれでは?と思いました。

    同じく、先は分かりませんが今の所は不妊でもなく、母でもない私の正直な感想です。

    ユーザーID:

  • ほっと一呼吸

    何度読んでも気になってしまう意見があったので再度お邪魔します。

    >なるさんへ
    わざわざ謝罪してくださったところつっこむのも申し訳ないような気もするのですが、色々考えていらっしゃる方と思いあえてつっこませていただきます。
    なるさんはご自分の経験から「おたく」のお話を一つの例として出されたのだと思いますが、やはり一度目のあの書き込みを見ると「おたく=悪意のあるレスを書く人=立ち入り禁止にしてはいかが?」と極論を言われているように見えてしまいます。
    きっとなるさんが優しいばかりに価格ドットコムでのことが本当ショックだったんだろうなあ・・・とは思うのですが、あの一部の極論的な例の為になるさんも「キツイ悪意のあるレスをする人」に見えてしまうのです。

    PC上の書き込みから書いた人の意図をくみとるというのは本当難しいことですよね。
    だからこそ本投稿をする前に一呼吸おいて「この言葉を見た人はどんな気持ちになるだろうか。」「この言葉は極端すぎやしないか?」など考えすぎる程考えてみてもいいんじゃないかなと思います。勿論私自身も。(偉そうなこと言ってますね、自分。ああっ、本当難しいですよ)

    ユーザーID:

  • 殺伐としてる

    トピ主さんがご指摘のような内容とは少し違うかもしれませんが。

    例えば、
    「子供にウエディングドレスの迷信」というトピで、「あほか」とか「あほらし」とかいうHNの方のレス、なんかこんな言い方しなくてもと思ってしまう。
    殺伐とした気持ちになります。

    最近、こういうのも多いように思う。

    ユーザーID:

  • なるさん、落ち着いて。

    >『私はそういうことを意図していたのではないのになあ』

    ↑こう思ったのなら

    >私の発言で気分を害された方がおられたらすみませんでした。

    ↑これで終わらせれば中傷合戦にならずにすむんじゃないですかね?

    文字にしてしまうと恐ろしい、というのは同感です。面と向かって話すよりも真意が伝わりづらいですよね。だから個人の名前を出すのも注意が必要ですね。誤解される可能性も高いし、レスに対してうがった見方をする人は確かにいますから。

    批判と注意(少し偉そうか)を混同する人もいるし、一つのレスからありもしない悪意を感じとってしまう人もいます。でもそれも含めて不特定多数の人が集まる掲示板の特徴なんですよね。

    ユーザーID:

  • 善意のレスでも

    夫や、姑、小姑、友人などとのちょっとしたもめごとに対する愚痴トピにレスする人たち。トピ主への同情から、言わば善意からレスしているであろうことは想像できますが、結果的にもめごとを煽り立てているだけのものって多くありませんか。
    誰かに愚痴を聞いてもらってすっきりしたいだけだったのに、小町にトピを立てたばかりに、「最低の男ですね。離婚しましょう!」「縁切っちゃえば?」などのレスを付けられて、すっきりするどころかさらに深刻になっちゃったトピ主って、結構多く存在するような気が…。

    ユーザーID:

  • 安心してね、眠れぬほどさん

    心無いレスに傷ついて辛かったでしょうね。
    そのレスがどれかは分りませんが、あきらかに
    悪意に満ちたレスは、ただ見ているだけの者でさえ
    気分を害しますし、指摘された本人の心中をお察し
    します。

    ご存知かも知れませんが、いい言葉があります。
    「天知る 地知る 己知る」です。

    (インターネットだし、匿名だし、誰にも分から
    ないし)などとあなどっていても、天の神さま
    地の神さまは見てますし、何より自分の魂に深く
    刻み込まれてしまいます。

    人は誤魔化せても自分には通用しませんし、
    人に放った矢はいつか必ず、自分に返ってきます。
    人に優しく出来ない人は、結局誰からも優しくして
    もらえません。なんとも淋しいことです。

    眠れぬほどさんは、自分が傷ついた分、人の痛みを
    より理解できるようになり、何よりこのレスで
    お礼のできる礼儀正しい方、誰にも恥ずべきものが
    無ければ堂々と自信を持つことです。
    そして、こんなこと位じゃへこたれないぞ!
    という多少の強気も必要です。

    これからは、ぐっすり眠れますように。

    ユーザーID:

  • 確かに!

    同感です。

    >最近興味のあるトピックがあっても開くのがちょっと恐怖だったりします。
    >匿名だからいいすぎちゃうのかもしれないけど,知らない人に面罵されるダメージって相当大きいですよね。

    そう思います。いろいろな意見があるのかもしれませんが、いきなり無神経だとか非常識といった言葉でいきなりの批判・反対レスがつくのは大人げないとも思ったりもします。

    ですが、いろいろな意見を聞ける掲示板のよさも忘れてはなりませんが・・・。


    >Aという事柄に対して意見を求めている時に-----
    云々

    トピ内容によって、そのトピを挙げるに至った詳細が必要なこともありますが、
    逆に第三者にそこまで説明や事情を話す必要がないとトピ主が判断されて発言していらっしゃるのに、
    トピ内容の背景にある部分にまで憶測の意見がおよぶのは(しかも批判的な内容で)、
    匿名であっても大変意見しにくい思う時がありますね。


    >相手を罵倒したいのならPCの前のひとり言で済ませて欲しいものです。

    意見ではなく、感情だけレスしていらっしゃる方をみると、本当にそう思います。

    ユーザーID:

  • 海と太陽"さま、ありがとうございました

     海と太陽"さま、あたたかい励ましのレス、ありがとうございました。品格のある文章、書かれた方のお人柄が偲ばれます。読んでいて涙ぐんでしまいました……。
     
     「天知る 地知る 己知る」
     いい言葉ですね。初めて知りました。
     こんな深い言葉を教えて戴けたのも、インターネットを始めたからこそ、なのですよね。
     小町の掲示板は、大好きです。
     内容もテーマも自由で豊富です。自分の知らない世界を垣間見ることができ、学ぶことがとても多いです。
     
     海と太陽"さま、ありがとうございました。
     やはり、インターネットを始めて良かったと、今、こころから素直に言えます。
     見も知らぬ方なのに、人のやさしさに触れて感激しております。
     本当にありがとうございました。
     ……こころからの感謝を込めて。
     

    ユーザーID:

  • トピ主です

    皆様,書き込みありがとうございます。

    このトピ立ててしばらくの時間が経ちました。
    相変わらず,悪意のあるとしか思えないレスが
    そこここで散見されます。これからこういう人たちには
    注意をしたほうがよいのか?迷っています。
    注意と言うのはおこがましいのかもしれません。
    その言い方は変じゃないのですか,という
    気持ちを伝えることをしてもいいのでしょうか。
    もちろん,トピに対して厳しい意見でも真剣なものは
    読んでいても分かるからそれは私も認めます。

    でも,「髪を変な風に切られた!」ってトピに対して
    「安物美容室に行くからよ」なんてレス,
    本当に酷いです(さすがにこれには抗議のレスが
    沢山ついていましたが。

    再々申し訳ありません。皆さんはどうなさっているのかを
    含めてご意見お聞かせいただけると
    幸いに存じます。

    ユーザーID:

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