プロポーズしたら平手打ち!

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  • なんとなく

    ですが、彼女の気持ちわかります。

    >全員僕の籍に入れて実の子供として育てます。

    この言葉が、彼女の気持ちを傷つけたのでは?
    トピ主さんは、誠意のつもりだったでしょうが、
    彼女にはその言葉が、形だけ実の子にすると言った
    印象を受けたのかもしれません。

    彼女は、形でなくて、心を望んで聞きたかったのでは?
    子供らの父親の役目を果たせるか、わからないけれど、
    せいいっぱい努力するとか、そんな言葉を。
    それが、形のみで、簡単に考えられていると思い、つい手が・・・

    まあ、何にしても、平手打ちする事はないと思うのですけどね。
    でもトピ主さんが、子供たちについても
    本当にその幸せを考えたり、真剣さを持っているのなら、
    それを伝えていけば、いつかはわかって
    受け入れてくれると思いますよ。

    ユーザーID:

  • お子さんは?

    結婚しようと思った彼女と同じくらいのペースでお子さん達と交流をもってますか?
    お子さん達はあなたになついてますか?
    彼女があなたを甘いと思うとしたらその辺ではないかな?と思います

    それから経済力はどうですか?
    妻・自分・子供3人+未来の子供を養っていけるだけの経済力がありますか?
    彼女さんは現在は母子家庭の援助は受けているでしょう

    けれど、あなたと再婚したらもちろんそんな援助はいっさい受けられなくなりますが…

    その辺の試算をきちんとたてて、大丈夫だ!
    俺を信じてくれ!
    と言えるのならもう一度アタック!!

    その時は彼女さんの返事も違うんではないかな〜と私は思います

    ユーザーID:

  • 彼女と同じ立場の者として

    私もバツ1で子供が2人おりますので、その女性のお気持ちはよく解ります。
    前夫から慰謝料を一括して貰い、私も働いておりますが、
    親子3人生活していくのは楽なものじゃございません。

    それを「自分の立場に浸ってる」とか「酔っている」と
    おっしゃってる方々はあまりにも酷すぎると思います。
    離婚して子供を養っている人間にそんな余裕がある訳ないじゃないですか!?
    どうしてそんな簡単なことが解らないのですか??

    トピ主さんもその女性も、どちらも悪いとは思いません。
    ただ…トピ主さん、どうかもう少し待ってあげて下さい。
    今後の貴方の対応次第でその女性の気持ちも変わってくるのではないかと思いますよ。

    ユーザーID:

  • 感想

    うむむ・・再婚はいろいろ大変だってことなんでしょうね。
    また、彼女の中で、その「大変」さを乗り越えてまであなたと一緒になる必要(?)ってか思い(?)が今はないんではないでしょうか・・。これからもあるかはわかりませぬが・・。
    なんというか彼女の、はたまた彼女の子どもの全てを受け入れる(たやすいことではないはず)器が彼女にしてみれば、あなたにあるのかどうか・・って思ってるのではないですか?本当に本当に全てを受け止める覚悟があるのならばいつまでも待つし、あなた自身を考えなり、なんなり変えても結婚したいと訴えるしかないのでは?
    母は強しですね。

    ユーザーID:

  • そんな大袈裟な〜

    たった1回、平手打ちしたくらいで、DV呼ばわりですか?
    本当にDVをするような人だったら、プロポーズ以前にも
    暴力振るってるでしょう!

    プロポーズした人に平手打ちってのは良くないけど
    おそらくその女性は、実の子でもないのに簡単に籍に入れるとか父親になるとか言うトピ主さんの軽率さにムカついたんじゃないの〜?

    ユーザーID:

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  • 彼女の本音

    結婚はしてもいいけどあなたとの子供を
    産む気はないんでしょうね。
    なのであなたから、そんなに子供が可哀想
    なら僕たちの子供は産まなくていいよなんて
    いってもらいたいんじゃないかしら?
    3人も子供がいればもう産むのも育てるのも
    しんどいでしょうし。

    だから私と現子供4人の面倒をお願いって
    いってるように感じました。
    それでいいなら案外すんなり受けるかも。
    それにしても悲劇のヒロインびった女性
    ですね。そんなに子供のこと思うなら離婚
    しなきゃよかったのに。
    おまけに平手打ちなんて、わけ分かりません。

    ユーザーID:

  • 覚悟が足りない

    >彼女は「お友達付き合いならば・・・」と言い〜
    「結婚」どころか「お友だち以上は無理」って宣言されてるじゃないですか?

    >出会った時から彼女との結婚を望んでた僕は
    なのに
    >3人の子供がいます。でもそんなこと僕には全然関係なく〜
    ですか?

    とくかく彼女がいればいい!って気持ですよね。

    子どものことなんて眼中に無いってバレバレだったんですよ。
    彼女にしてみたら「大きな子がもう一人」位のつもりでお付き合いしていたかも。
    口先ばっかりで調子のいい事いうから、よほど腹に据えかねたんでしょうね。

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  • 片親事情

    つい最近、私の住んでる国では小さな女の子が自分の母親の恋人に殴り殺された事件がありました。この時、メディアは大騒ぎして、「Step Parentのこと悪鬼の様に書きすぎだよなぁ」と個人的には思いましたが、でも実際に現実にいるんです。「子供を育てる」と言いながら、育てない人、暴力ふるう人、その他と。別にトピ主さんにその傾向があるとは思いません。でも女性の方は子供に戸籍上の新しい父親を与えることに慎重になるのは当然だと思います。それに多少辛口で付け加えるなら、「子供たちの父親になる」っていうせりふはあんまり軽々しく言えるものじゃありません。子供の目から見たらトピ主さんはあくまで他人です。彼女のお子さんたちに「パパになって」って言われて決意を固めたなら、ともかく、彼女と結婚したいから、子供たちの父親に自分がなるっていうのは子供たちの視野を思いっきり無視してます。すぐに結婚とか考えないで、お子さんたちとも交流しつつ、お付き合いを気長に続けるのが一番じゃないでしょうか?

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  • 辛口です。

    あなたが真剣に彼女を好きでプロポーズされたお気持ちもわかりますが ここで人の意見を聞いてどうされるのですか?

    ここでついたレスは肯定であれ否定であれ、彼女の気持ちではないのです。「どう思いますか?」と聞かれても 皆、トピを読んで思ったままを好き勝手に書いているだけなんです。それが何かの解決に役立つのでしょうか?
    あなたが振られた事実を受け入れられなくて「彼女がおかしい」というレスを期待しているトピにしか思えません。

    冷たい言い方ですが 残念ながら振られたのだと思います。子供のことを一生懸命考えている彼女にとって、あなたでは不足だったのでしょう。
    あなたが“納得”しようがしまいが 振られた事実は変わらないと思います。

    辛口レスでごめんなさい。

    でも平手打ちは痛かったですね。彼女もぶつことはなかったと思います。

    ユーザーID:

  • きりさん

    何で言葉話したら暴力で返されて
    「貴方が悪い」なの?

    わたしには理解できない。

    ユーザーID:

  • 子供の気持ち

    他の方も指摘されているが、

    ・一番「幼い子供を傷つけている」のは誰か?
    ・母親ひとりの子育てで、「何でも引き受けて面倒見れば、それで問題ないと思ってる」のは誰か?
    ・両親の離婚という「重い十字架を背負って生きていく」ことの原因をつくったのは誰か?
    ・「大人の勝手な恋愛感情で何の罪もない子供達を苦しめて」いるのは誰か?

    離婚の原因は、少なくとも「子供」ではないはず。
    しかし、彼女は子供が傷つくことを承知で離婚した。
    これが、本当に子供を大切に思っている人のすることだろうか?
    プロポーズしてくれた相手に対し、「子供が何より大事なの!」と、えらそうに主張する資格があるのか?

    トピ主さんのプロポーズを断る理由に、子供をだしに使うなと言いたい。
    ましてや平手打ちなど論外!

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  • 女性の暴力

    妙に甘い人いますが、子連れの男性にアプローチした女性が殴られたらどう思われますか?男女入れ替えて理不尽だと思うケースならやっぱり許されるべきではありません。
    そんなことで殴られて納得してしまうようではトピ主さんは失礼ながらやはり軽い方のようにお見受けしてしまいます。本当に愛しているならやり返して目をさましてあげてもいいんじゃないですか。

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  • DV女性との結婚は不幸ですよ

    相手の女性はいきなり平手打ちをしたわけですよね。それってDVですよ。
    結婚なんてしちゃあいけません。こういった女性はどんどんエスカレートしていきますから、命が惜しかったらその女性との結婚は絶対に止めて下さい。

    男性の場合は女性からDVを受けても相談する場所がほとんどありませんし、相談しても何故か取り合ってくれなかったりと、いまだ法の整備が女性ほど恵まれておりません。

    ここは「君子危きに近づかず」。すっぱりとその女性のことは忘れてしまいましょう。
    世の中には暴力も暴言も振るわない女性は星の数ほどいます。そういった女性こそトピ主さんのような心の広い男性に幸せにしてもらいたいと思います。

    ユーザーID:

  • 共感しようが

    とにかくブッちゃ駄目でしょ?
    平手打ち、水をぶっ掛ける等などTVや映画の見すぎ、女の特権だと勘違いしてる方が結構いるようですが、はっきりいってああいったシーンすごく不快です。タバコのポイ捨てくらいね。

    ユーザーID:

  • 無理ですよ

    あなたもバツイチで子供が居るなら、彼女の気持ちも少しはわかったかもしれません。

    あなたは、彼女と前夫との間の子供の”父親になろうと決めた”と一人で勝手に言っていますが、実際は無理ですよ。全然無理。それがわかってないからだめなんですよ。あなたは子供達から見たら、ただの他人。それどころかお母さんを取ってしまう”敵”ですよ。よそものです。あなたは1人よがりで全然現実を見ていない愚か者です。無理に決まってるじゃないですか。

    彼女の子供の父親にはなれないけれど、一緒にいさせて欲しいとか、助けたいとか、そういう風に言えばどうですか?今の状況だと、とりあえず結婚はまず無理と思うので。

    ユーザーID:

  • あなたが悪い 2

    女は男以上にプライドが高い生き物です。少しでも自分の考え(生き方)を否定されるような事があるとすぐに噛みついてきます。あなたのプロポーズは一番最悪なパターンです。どうしてもあなたが結婚したいのであれば、女のプライドを逆手にとればいいのです。認めて尊敬してあげて下さい。

    彼女は子供のことを大事に考えているように見えますが、女はもともと理屈でなく感情で生きているので本当にあなたの事が好きになれば子供達は関係ありません。ただ理由を付けて断ってるだけです。

    しかし、先にも書きましたがこんな女と結婚する価値はないと思います。価値のある女であれば前夫と離婚することはなかったでしょう。離婚しない夫婦に共通する点は妻が夫を立ててることです。あなたは女の選び方が悪いです。今までの恋愛経験がそれを証明していませんか?

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  • 女性の方を非難してる人たちって・・・

    よっぽど男性の愛情に飢えてるのかなぁ?

    離婚歴があってコブ付き(←嫌な言い方!)なのにプロポーズを断るのはおかしいなんて…
    OKしなきゃいけないって考え方の方がよっぽどおかしいです。
    何でもかんでも好意持たれて言い寄られれば良いってモンじゃないでしょう?
    ヒドイ言い方だけど要らない愛情・邪魔な愛情だってあるんです。
    それも現実です。
    その彼女にとって、トピ主さんの気持ちは正にそうだったんじゃないでしょうか?
    それなのにトピ主さんが強引で押し付けがましいから堪忍袋の緒が切れて、平手打ちしたんじゃないでしょうか??

    ユーザーID:

  • バツイチ子持ち 男です

    うわっ勿体無い〜!

    と言うのが私の感想です。
    何人か「バツイチ子持ちの気持ちが分からないから駄目」と言う意見をおっしゃっている方いらっしゃいますが、私はそうは思いません。

    ようはその彼女の独りよがりなんですよ。
    自分は一人の力で子供を育てているって事に酔っている。
    子供には自分しかいないと思い込むことでしか、今の自分を保つことが出来ない弱い女性なんでしょう。
    自分では「すごく苦労している」と思っていたいのに、トピ主さんが自らその苦労を背負おうとしていることに嫉妬を感じてしまっている。いわば悲劇のヒロインの座を奪われ流と思い込んでいらっしゃるんでしょう。
    一言で言えば被害妄想。

    私自身はそういった女性との結婚はお勧めしません。
    だけど、トピ主さんがどうしても彼女しかいないというのであれば、支えてあげて下さい。彼女がそれでよくっても、「女で1つで育ててやった」と押し付けられる子供も可哀想なので。

    ユーザーID:

  • まるしあんさんへ

    まるしあんさんはスレッドをちゃんと読んでいますか?
    大抵の方は、女性の「言葉で断ればいいものを、突然平手打ちして激昂した」ことについて非難しているんですよ。
    断ることについては仕方がないでしょう、でも平手打ちするのは許されることなんでしょうか。
    もし本当にトピ主さんのプロポーズが押し付けがましかったとしても、普通の人間なら平手打ちしてお断りなんてしませんよ。言葉を尽くしてだめなら、無視したり、その次の方法を考えるでしょう。
    同じ事として、女性がプロポーズして、押し付けがましいからといって男性が平手打ちして断っても仕方がないと思いますか?

    ユーザーID:

  • トピ主さんはいずこへ

    トピ主さんのレスがないですね。それはそうとして、もう一度読み返してみると、彼女の気持ちがまたまたわかる気がしてきました。

    まあ、彼女が平手打ちにしたというのは、彼女の気丈な性格を物語ってはいますが。

    たぶん彼女は親の勝手で子どもを実の父親と離してしまったことに負い目を感じているのでしょう。

    おそらくいい父親で、子供達も寂しい思いをしているのでしょう。

    そんな中であなたが実の父親としてという言葉を出した。

    本当は大変な自分にプロポーズしてくれたことが嬉しかったはず。でも、それ以上に、あなたはそんなに簡単に父親になれると思ってるの?という深い思いが爆発したのでしょう。

    怒りと言うより、屈折した甘えです。
    彼女はあなたに甘えているのです。
    あなたを平手打ちにして、試しているのです。
    無意識のうちにそういう感情が働いたのです。
    彼女は本当はあなたが好きなんだと思います。
    でも、簡単に口にしたことに対して、自分の苦労が否定されたような気になったのではないでしょうか?

    ユーザーID:

  • トピ主さんはいずこへ 続き

    トピ主さんの書き込みがないので、その後どうなったかわかりませんが、もし、本当に彼女が好きなら、こんなことで彼女から離れないでいてあげてください。

    彼女はあなたを突き放しながらも、あなたの本当の愛情を必要としています。

    頑張ってください。

    ユーザーID:

  • 横ずれですが

    きりさん
    「しかし、先にも書きましたがこんな女と結婚する価値はないと思います。価値のある女であれば前夫と離婚することはなかったでしょう。離婚しない夫婦に共通する点は妻が夫を立ててることです。」
    女性の価値はあくまで結婚という家庭を守りぬくことで決まるんですか?たとえそれが暴力を振るう夫、ちゃんと家庭を顧みない夫、クスリ、アルコール、女、ギャンブルとで妻の信頼をぶち壊す夫でも耐え抜いていくことが女の価値なんでしょうか?なぜ離婚は駄目なのでしょうか?男性が妻とは別れたいと思ったら実行にしていいように、女性もしていいんですよ。何がもとでトピ主さんの彼女が前夫と別れたか存じませんが、まるで全ての女性はどんなに理不尽なことでも耐えて「結婚」という形をまもらなきゃいけない義務があるような発言は甚だ不愉快です。もうちょっと広い視野で物事を見てみたらいかがですか?

    ユーザーID:

  • 出汁

    私は結婚もしていませんし子供もいません、ですから想像の領域での話です。びっくりしてひっぱたいたところが本当だと思います。言い方が悪いですが、なんとなく両者共に子供を"出汁"にしているような気がします。 何があったにせよ、離婚する時点で子供が寂しい思いや辛い気持ちになる事は想像できたはずです。確かにそれ以上の事があっての離婚でありましょう。 それをプロポーズにーの言葉に入れるのはちっとばっかしデリカシーにかけている。とりあえず、謝ってそれからでしょう。

    ユーザーID:

  • 暴力は全ての犯罪より悪である!

    彼女は自分の子供の事などを考えての行動だと思いますが、プロポーズの返事が平手打ちというのは言語道断です。言いたいことがあったら口で言えばいいじゃないですか!口よりも手が先に出る人はロクな人間がいません。アナタがまだ彼女を愛しているとしたら失礼な意見かもしれないですが、そのような女性と別れるきっかけができてよかったかもしれませんよ。

    ユーザーID:

  • きり さんって‥(呆)

    >価値のある女であれば前夫と離婚することはなかったでしょう。>

    え〜?女の価値=結婚を維持することだけ、という意味で書いてるのかな?女の価値って、結婚の維持でしか測れないものなの?女の価値って、そんな程度のモンなの?違うと思うよ。コレ、さりげなく(‥いや、アカラサマと言うべきか‥)女性蔑視の発言になってるけど、そのつもりで書いていたりする?ケンカ売ってんの?

    >離婚しない夫婦に共通する点は妻が夫を立ててることです。>

    ‥あ?
    何をボケた事を言ってるの?(苦笑)。そんな明治の昔風の夫婦ってアリ?まぁ、そういう夫婦も存在しないとは思わないけど、そうじゃなくても上手くいっている夫婦だって山ほどいるよ。きりさんって、どこの時代の人?人生経験足りないのかなぁ。

    表面上見えないだけだなんて、屁理屈はこねないでよね。稼ぎの額も学生時代からの付き合いを見ても、奥さんの方が強い、という夫婦の方が、今は多いと思うけど。

    きりさんって、女性経験が極端に少ない 独身の若い男性なの?女性にドリーム入りすぎだよ。嫁しては夫に従い‥なんて言葉があったけど、コレを本気で信じてるとか言わないでよね?

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  • 子どもの立場から・・・

    私も高校生の頃、父親の再婚話が出ました。
    うちの場合は死別なので離婚ではなかったのですが、
    再婚相手の方とは私は面識がなく、
    いきなりの再婚話に驚き、猛反対してしまいました。
    私にとって母親は1人ですし、
    いきなり他人が我が家にやってきて一緒に住んで、
    「今日から母親ですよ。」と言われても・・・
    その当時は受け入れられませんでした。
    結局その縁談は破談になりましたが、
    もしトピ主さんが相手の方のお子さんと面識がないのでしたら、
    まずうまくやっていくのは難しいと思います。
    いくら自分の子どもとして育てるとおっしゃっても、
    やはり他人です。子どもは敏感ですよ。
    もう少しその辺りを考えてみて下さい。
    そうすれば彼女が言った意味がよくわかると思いますよ。
    まあ相手の方も平手打ちする必要はなかったと思いますが・・・
    何度考えてみてもそれでも彼女でないとと思われるのなら、
    長期戦覚悟で頑張って下さいね。

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  • 感想

    子育てって本当に大変ですよ。

    トビ主さんは、他人の子を三人も、育てていく自信があるのですか?
    財力とか収入とか、そういう事ではなくてね・・・

    文章を読む限りでは、「甘いな〜」と言う印象を受けました。
    他人の子を命がけで守れますか?

    今後も、アタックを続ける?のでしたら、彼女を納得させられるように、信頼関係から作り直さないとダメだと思います。

    ユーザーID:

  • 返事が遅れてすいませんでした(トピ主です)

    たくさんのご意見をいただき有難うございます。
    こんなにも多くの方々からご意見をいただけるとは思ってもみなかったので、大変驚いており嬉しく思ってます。
    皆さんご指摘の通り、僕の認識が甘過ぎたと今はひたすら
    反省しております。
    平手打ちされたことで動揺し混乱しましたが、僕が悪かったからそうされたのであり、彼女を嫌いになれませんし僕の気持ちは変わりません。
    彼女のことに関して、僕の説明不足のせいで誤解される箇所がございましたので補足させていただきます。
    「大人の勝手な恋愛事情で子供を傷つけたのは彼女の方だ」という意見がございましたが、それは違います。
    彼女の友人から聞いた話だと、前のご主人だった方の熱烈なアプローチに根負けして交際・結婚したが、3人目の子供を出産後にご主人の不倫が発覚し一方的に離婚を迫られたそうなのです。
    そればかりか家族で住んでたマンションからも彼女と
    子供3人を身一つで追い出そうとしてたらしいのです。

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  • トピ主さん再降臨希望

    hitomiサンの言うように、トピ主さんが来ないと話が進みませんね。
    今の時点で分かることはトピ主さんが子供も受け止めてプロポーズしているのを平手打ちで拒絶したということ。
    ●子供の面倒を見ると言葉にしたから問題だからといった人もいるようですが、言葉にしないでどうやって伝えるのですか?少なくとも私は超能力はありません(笑)。赤の他人なんですから、はっきりとした形で伝達しないといけませんね。それにいずれは話さなくてはいけないことだと思いますが。ただ女性と話す場合は、「全体の流れ」というものに注意しないといけませんが。いずれにしても情報不足です。

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  • トピ主さん再降臨希望2(続き)

    ●それと客観事実として結婚を申し込むというのはある意味人生の山場のひとつなわけで、(その時点でそのように思うという意味、後でどう思うかは別問題。特に男性にその傾向は強い)誠意の全てを持って相手に申し込むわけですよね。それをこのような野蛮な方法で断るというのは、いかなる理由があろうとも「程度の低い」人間ということでしょう。暴力にはそれほど腹が立ちませんが、トピ主さんの誠意を踏みにじったその人には激しい憤りを感じます。

    しかしまあ結婚を考えるなら、子供が懐いた後で周りから探りを入れていくほうがいいですね。それを「もしも」していないなら、やり方がまずいでしょう。

    ユーザーID:

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