隣の住民のピアノがうるさいです。

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  • 一応の対策として

    耳栓なんかどうでしょうか?
    あとヘッドホンで好きな音楽や番組を聞くという
    手もあります。

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  • がまんせよ

    夜中の非常識な時間にうるさいならともかく。
    昼間でしょ?
    我慢するしかないんじゃないですか?

    >結局、練習する時間を決めるだけで隣の
    住人とは相談が終わりました。

    って向こうの人も譲歩してるんだから。
    後は御自分の方をなんとかすべきでしょう。

    なーんて、言っても多分トピ主さんは
    納得しないんだろーなー。
    一般的な意見だと思うんですけど。

    ユーザーID:

  • ああ、ここに仲間が…!1

    こんにちは。私と同じ悩みを抱えていらっしゃる方がいて、妙に親近感を持ってしまいました。

    うちの場合は上階です。しかも、ピアノの教室を開いているらしく、朝から晩までピアノの騒音責めです。昼間は留守にする事が多いのでまだ良いのですが、夜は本当にキツイです。

    一度、夜8時以降は弾かないで、とクレーム入れました。常識があれば言われなくても夜8時に楽器を演奏しないものですが、生憎常識を持ち合わせていない方のようなので。ですが「私は演奏家なので、コンクール前は8時だと練習できません、その時期のみ9時まで弾かせて下さい。9時以降は絶対に音を出しません。」と言われました。まあ毎月毎月コンクールがあるわけでもなし、渋々了承したのですが…。


    結果、9時以降もバンバンに弾かれてます。あまりに耐えられず、一昨日は直接クレーム入れに行きました。本当にどういう神経なのでしょう。自分から言い出した時間すら守れないなんて。

    2へ続きますね。

    ユーザーID:

  • ああ、ここに仲間が…2

    1の続きです。

    引越も考えましたが、何で上階の一人の常識を持ち合わせていない人の為に私達が引っ越すのか、バカバカしいのでしばらくは引っ越しません。今検討しているのは騒音を測定する器械(?)の購入です。これでマメに測定し、時間もはかり、内容証明くらいは送ろうかと考えています。今は小額訴訟もありますし、少しくらいはこちらから怒りをぶつけても良いのでは、と考えています。

    長々と自分の話をすみません。トピ主さんのお隣はいつの時間帯で何時間くらい練習されてるんでしょうか?それによっては「もう我慢できません、止めて下さい」と言っても良いと思うのですが。

    ユーザーID:

  • それは・・

    ピアノの音は結構うるさいですよね・・
    私も受験の時は毎日5〜6時間練習したので何も言えませんが・・

    ただマンションに住む際、ピアノをやっている本人としては「ピアノ可物件」を探し、大家さんと話し合うものなので、もともと今お住まいのマンションはピアノを弾いても良いマンションという事で宣伝されているのではないでしょうか?そうなると、難しいですよね? 

    時間を決めてもらうとか、ピアノをサイレントにしてもらうとか、防音マットを弾いてもらうとか、交渉次第でどうにかなると思います。というより、ピアノを専門としているなら、サイレントも練習時間もマットを敷く事も常識なのですが(@〜@)

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  • 引越しは?

    こんにちは。

    音に敏感というなら、集合住宅や隣との距離が近すぎる一軒屋での生活に向かないと思います。

    いっそのこと、お引越しを考えてはいかがでしょうか。

    時間帯と長さにもよりますが、ピアノの練習をやめて欲しいと言えば、夜中の夫婦喧嘩の声のことを持ち出されるかもしれませんね。

    個人的には私は明るい時間帯のピアノの練習音は我慢できますが、夜中の夫婦喧嘩の大声は我慢できないかもしれません。

    ユーザーID:

  • 私なら

    >でも、こっちも、夜中とかに夫婦喧嘩を
    >大声でするから、響いてると思い、迷惑をかけて
    >いると思うので、

    こっちのほうが迷惑だわ。これこそ時間を決めてやって頂きたいですね。

    ユーザーID:

  • 引っ越したら?

    お隣さんと話し合って練習時間を決めたということですから、楽器不可のマンションじゃないのですよね?

    しかも、お隣さんは、その時間を守って練習をされているのであれば、トピ主さんが不快に思ったところで、止めさせる権利はありません。

    どうしてもピアノの音が気になるのであれば、楽器不可のマンションに引っ越すことです。楽器不可のマンションでも子どもの足音とか泣き声とか夫婦喧嘩のみっともない声とか色々と騒音はあるものです。ですので神経質な方ならなお更のこと、出来る限り壁の厚い、防音性に優れたマンションへのお引越しをお勧めします。

    引っ越せないのであれば、練習時間帯にはパートにでかけるとか、ボランティア活動なのをして、外出してみてはいかがでしょうか?

    ユーザーID:

  • ピアノだし・・

    仕方ないですよ。

    我慢をするしかないんじゃないですか?
    防音工事するとか(自分の部屋をですよ)

    ピアノをやめろってのは無理ですよ。
    限られた時間内での努力をそんな風にいえるのはたとえ神経質な人でも自分勝手すぎだと思います。

    ユーザーID:

  • トピ主です

    皆さん、ご意見ありがとうございます。

    私は、隣のピアノのストレスで、心身ともに
    体調こわしてしまって、元気がないです。
    心臓が苦しくなって寝てたり・・・。

    この前、大家さんとこにいってもう一度
    相談してきました。

    やはり、集合住宅であるマンションで普通のピアノを
    弾くのは非常識だと思って。
    電子ピアノにして、ヘッドホンで音消してやってくれないかと。
    こっちも、隣のピアノの練習時間に合わせて生きていくわけにもいかないですし・・・。
    (音聞きたくないから、私は外に出ます。)

    何をしていても、部屋のどこにいても、
    聞こえてくるんです。

    今は、練習されるのではないかという
    恐怖心が心身を苦しめるようになってしまいました。

    本当に、困っています。

    ユーザーID:

  • 矛盾してますよ

    >私は神経質な性質で、物音にもけっこう敏感
    で、こういう耳障りな音は我慢ができません。

    >こっちも、夜中とかに夫婦喧嘩を大声でするから、

    何か凄く矛盾しているように感じるのですが?単に他人の出す音は嫌なだけでしょう。本当に物音に敏感で、神経質なら夜中に夫婦喧嘩を大声でしないと思います。

    まあ、対策としては、ピアノの位置を少し変えてもらっては?例えば、ピアノがトピ主さんの部屋側に有るなら、十センチ離して貰うだけでかなり変わると思います。

    ユーザーID:

  • ピアノ自体をやめさせることは無理でしょう

    なぜなら、あなたにそこまでの権利はないから。
    別に夜中にジャンジャカやられたりするわけではないのでしょう?それに、トピ主さんの御宅でも夜中に大声で夫婦喧嘩なさるのなら(私にはそっちの方がだいぶ非常識に思えますが)ご自分でも書いておられるとおり、お互い様ですよ。
    練習する時間も決めていただいたんでしょう?そこまで譲歩してもらっておいてこれ以上何を望むのですか?そこの人だってあなた方と同じくお金を払って住んでるのですよ。昼間だったら我慢しましょう。

    ユーザーID:

  • ひぃさん、ピアノで迷惑かけてる人ですかぁ?

    どこが「一般的な意見」なんですか?
    いい加減なこと言うのやめて下さい。

    トピ主さん、話合いは、別に一度や二度で終わったわけじゃありませんよ。大丈夫です。何度でも、納得いくまで話合いしたって、ちっともおかしい事じゃありませんよ。

    防音もせずに、ピアノを弾いているほうが、よっぽど非常識です!トピ主さんは、堂々としていればいいですよ。何度でも納得いくまで、話して下さい。

    ユーザーID:

  • 苦情を申し入れましょう。

    どなたかが「常識的な時間」なので我慢するべきとありましたが、果たしてそうでしょうか?

    世の中には、消防士さんや看護婦さんなど勤務時間が昼夜逆転することの多い人もたくさんおられます。

    自分にとってもの「常識的な時間」は別の人にとっては、「非常識な時間」ということも多いです。それに、ピアノというのは、人によっては騒音です。ノイローゼになる人も多いですし、昔、ピアノ殺人もありましたよね。

    広い一軒家に住んで、かすかにピアノの音が聞こえるという環境ならともかく、今の時代、トピ主さんの環境では、ピアノはトラブルになります。ピアノの音に迷惑しているのであれば、なんとか消音してもらうよう申し入れて良いと思います。

    私もピアノを弾くときは、昼夜問わず、ヘッドホンをつけて回りに迷惑がかからないようにしていますよ。

    ユーザーID:

  • 仕方ないという事で・・

    トピ主さんもトランペットとか音の鳴る楽器を始めてみる。お隣さんと同じ時間帯に練習をする。お互いが上達した頃、セッションしてみる。素敵!

    まあ、今は騒音にしか聞こえなくてイライラするかもしれないけど、将来お隣さんが有名なピアニストになるかもしれないし。で、徹子の部屋なんかに出て、『いやー、わたくしが下手だった頃、お隣さんから苦情がきてましたねえ・・』徹子『んまーそれは大変でございましたわねえ。でも昼間でしょ?お隣さんももう少し我慢して下さってもいいのにねぇ〜おほほほほ〜』なんて言われるかも。

    ユーザーID:

  • 私も弾いています

    私はマンションの4階でピアノの教室をやっています。

    引越し当時隣近所上下お菓子を持って挨拶に行きました。うちは教室をするので防音設備を施しましたが、これは集合住宅で音を出すので、工事は当たり前だと思っていました。鳴らす本人はピアノの音はいいものだと思っていても昼間お休みされる職業の人もおられるだろうし、聴く人にとっては騒音でしかありませんから。

    只、気になったのは、しづさんが書かれているようにそんなに上階の騒音が酷いと言うのは、防音されていないんでしょうか?そうでしたら同業者としてちょっと配慮なさすぎです。

    うちはお蔭様で今のところクレームといっては無いのですが・・・もし防音されててそんなに音が漏れているのであれば、私の所もとても心配です。下の階の方にもう一度挨拶がてら顔を出してみようかと思いました。

    しかし耐えられない騒音は辛いと思いますよ。
    音を出すほうは気を使わないといけません。

    ユーザーID:

  • 横ですが

    しづさん。
    騒音測定の器械なら買わなくても保健所とかで貸してもらえるのではないでしょうか?
    1度電話してみたらどうでしょうか?

    ユーザーID:

  • 工務店回り

    防音設備をほどこせる会社に
    パンフレットをもらいます
    そして、その家のポストに。
    防音設備付けろと言われているような
    ものですから。

    ユーザーID:

  • 可哀相です。

    ピアノをサイレントピアノにするか、部屋を防音にするか、どっちかしてもらわないと、たまりませんよね。
    トピ主さんが可哀相です。
    私もピアノを弾きますが、豪邸に住んでる訳じゃないので、サイレント装置をつけました。25万円でできます。部屋を防音にするよりは安いです。
    サイレントにしてても、夜9時半以降は振動が伝わるだろうから弾かないように心がけていますが。。

    サイレントにすると、音が悪くなるリスクもあるんです。でも、そうするか、山奥の一軒家に住むか、どっちかしかないと思います。人に迷惑をかけながら、音楽を楽しむ気持ちになれません。

    防音かサイレントにするよう交渉してみてください。交渉はたいへんだと思いますが頑張ってください。

    ユーザーID:

  • こもちさんに同感

    わたしも人の怒鳴り声のほう嫌です。
    ウチの後ろの家の人(kさん)もピアノを弾くお向かいさん(iさん)にしょっちゅうクレームを言っていましたが、ウチからしてみれば、10時〜11時過ぎに大喧嘩や説教をするkさんの方に腹が立ちますね。

    トピ主さんのところは
    マンション自体が楽器禁止してるわけじゃないし、8時という時間も非常識とは思えないし。8時に寝るわけじゃないでしょ?それでも耐えられないのならトピ主さんが環境に合っていないということなので、すぐにお引っ越しすることをオススメします。

    ユーザーID:

  • 我慢・・・するべきだと思います

    たしかにうるさいですよね!
    ウチも隣が弾いています。
    しかも小さい子が弾いていると音も調子も外れっぱなしで、妙に明るい曲がおおいのでよけいに・・・;;
    早く上手くなって欲しいです(^^;)
    もともとクラッシックは好きなので上手くなってもらえれば毎日タダで生演奏が聴ける!と我慢しております。

    ピアノ教室を開いている方は防音加工した部屋を用意できますが、
    個人で練習する分にはなかなかそこまでできません。
    むこうもお金を払ってピアノ教室に通っていらっしゃるでしょうから、練習しないというわけにはいきません。

    もしかしたら隣の方はピアニストを目指していらっしゃるのかもしれませんよ。
    それをあなたが練習時間や音量
    (きっとあなたを気にして大きな音で弾けないでしょう)
    を制限されてしまったら・・・。

    テレビの音は聞こえないし、うるさいのはわかるのですが、あまりにも一方的に隣の方が悪いとは言えないような気がします・・・。

    ユーザーID:

  • それは単なる我がままです。

    あまりにも勝手な言い分でびっくりです。
    私も20数年ピアノを弾いていましたが、トピ主さんのお隣のようにご近所とは時間制限を設けて練習しました。15:00-18:00(土日を含む)だけっ!18:00を過ぎると母にすごい剣幕で怒られました。ルールを守れっ!と。

    >でも、すごいストレス・不愉快・耳障りです、
    >困ってます。どうしたらいいでしょうか?

    夜中の夫婦喧嘩、しかも大声なんて、周囲は安眠妨害されて、そっちのほうがずっと迷惑。

    >私は神経質な性質で、物音にもけっこう敏感
    >で、こういう耳障りな音は我慢ができません。

    ここが自分勝手の極めつけ。じゃあ自分はなんなのさ。集合住宅ではピアノ以外だって、絶対的に何らかの音がするはず。しかもお隣だって時間を決めてやるって譲歩しているのに。だったら引っ越したほうが身のためじゃないですか?

    こういう人の存在こそ迷惑です。

    ユーザーID:

  • 昔。。。 ピアノの騒音で殺人事件あったでしょ。

    そんな馬鹿げた・・・という感じだったですけど
    大人になり自分でもアパートに住んだりして
    わかった事は、集合住宅に住んで「毎日ず〜っと
    何時間も」となったら嫌な人にとったらもう
    文字通り死活問題かも、とわかりますよ。

    ぶちきれる前に大家さんを含めてよく話を
    してみてくださいね。
    あと、最近は騒音公害や臭気公害なんかも
    自治体などに判定する人が居たりするそうだから、
    大家で埒が明かない様なら、そういうところに
    相談してみるとか、いざとなったら警察を
    呼ぶとか、とにかく私怨が膨張する前に誰かに
    助けを求めて下さい。 

    ユーザーID:

  • 不思議。

    『神経質』で
    「物音に敏感」のトピ主さんが
    「楽器演奏可」で
    「壁の薄い」
    「古いマンション」を
    「選んで住んでいる」ことが。
    それなら単なる生活音も気になるでしょうね...。
    消音ピアノ使っても鍵盤を弾く音が聞こえるでしょう。
    健康被害まで出ているなら家変えませんか?

    それに
    >ピアノのストレスで心身ともに体調こわして...
     心臓が苦しくなって寝てたり...。
    最初の話よりどんどんコトが大きくなってきてますが...。

    それって本当にピアノの音のせい??
    単にその人が嫌いなだけなんじゃないですか?

    ユーザーID:

  • おとおとさん、配慮するのは騒音主です。

    おとおとさん

    >我慢をするしかないんじゃないですか?
    >防音工事するとか(自分の部屋をですよ)

    防音工事をするべきなのは、騒音主であるピアノの隣人さんですよ。

    >ピアノをやめろってのは無理ですよ。
    >限られた時間内での努力をそんな風にいえるのはたとえ神経質な人でも自分勝手すぎだと思います。

    ピアノをやめろとは言っていませんよね。回りに迷惑のないように何らかの対策を立てるべきと言っているのです。

    トピ主さんへ。どうか騒音が改善されるように、がんばってくださいね。ちなみに私もピアノを弾きますが、もちろん、いつもヘッドホンで回りに音が出ないようにしています。回りに迷惑がかからないようにするのは当たり前のことです。

    ユーザーID:

  • それは迷惑さま

    >自分にとっての「常識的な時間」は別の人にとっては、「非常識な時間」ということも多いです。

    今回のケースは、トピ主さんが夜勤等で昼に睡眠をとっている、だから迷惑している、というのとは事情が違うでしょ。
    仮にもしトピ主さんが昼夜逆の生活をされていたとしても、ピアノの主が角部屋ではなく反対側にも住人がいて、そちらは夜に寝る生活だとしたら、ピアノの主はいつ弾けばいいのでしょう?電子ピアノに買い替えるしかないですね。

    他の住人からも苦情が出ているといった事は今までのトピ主さんのレスには書いてありませんし、楽器不可のマンションでもなさそうですから、お隣さんが「非常識」というよりはトピ主さんが過敏になっている・要求を無理強いしているように思えます。

    時間帯を決めてもまだダメ。弾くなら電子ピアノでヘッドホンにしてほしい・・・お隣さんが気持ち良くOKしてくれればいいですね。

    ユーザーID:

  • 石綿さん、piano pianoさん

    石綿さん、測定器って貸し出してもらえるもののようですね。役所のHPで問い合わせたら貸してもらえる事になりました。情報ありがとうございます。

    pianopianoさん、私の上階の方は防音に関しては無関心です。一度お話した時に「防音設備とか、今は色々ありると思うので、響かないようにして下さい。」と言ったのですが「お金が…」そうです。

    トピ主さんの仰る「恐怖心」、良く分かります…。いきなり夜の静かな時間に大音量で弾かれると、本当にビックリというか、ドキッとしてしまいます。私の上階の方はピアノ以外にも室内を靴で走り回る音も響かせています(しかも真夜中)が、それについては「ウルサイ」と思うだけで我慢しています。それは生活音ですから。でもピアノは我慢できそうにもありません。

    ユーザーID:

  • そもそも

    防音設備も施工できないのに、集合住宅でピアノ弾く資格があるようには思えないんですがねえ・・・
    ピアノはよくて、ドラムはダメ?
    楽器云々なら同じことですよねえ。

    バイクや自動車のレーサー目指してる人が、住宅地のど真ん中で昼間とは言え、爆音上げてエンジンチューンするのもあり、とかいう事になりますよ。

    ピアノだけが特別じゃないですよね。

    ユーザーID:

  • 防音するまで注意を

    人に苦情を言うなら自分は静かな生活をするのが当然です。

    私は数件に苦情を言っていますが、その時に必ず聞くことがあります。

    「うちはうるさくないですか?」

    相手に文句を言われるようでは何も言えません。管理会社を通す時も必ず「うるさくないか聞いて下さい」と伝えます。

    幸い、「留守かどうか分からないくらい静か」だとか。子なしの専業主婦でいつも家にいるんですけどね。テレビはイヤホン(主人も)ほとんどテレビはつけず読書かPC。

    だから自信を持って聞けるんです。

    トピ主さん、大声の夫婦喧嘩はやめましょう。

    夜中はもちろん、昼間もです。

    隣人のピアノは防音して弾くのが常識ですよね。

    野中の一軒家ならともかく、一人でも周囲に住んでいれば防音は必然でしょう。

    トピ主さんが静かな生活をしてから、隣に反撃開始です。

    ピアノを弾いたらすかさずピンポン。「静かにして下さい」何度もやりましょう。何十回でも。

    出かけたらダメです。相手を出すのです。

    そのうち引越すか防音します。

    時間は関係ない。うるさいのは確かなんです。

    非常識な人間は繰り返し注意しないと分かりません。

    ユーザーID:

  • 非常識?

    >やはり、集合住宅であるマンションで普通のピアノを
    >弾くのは非常識だと思って。

    マンションでピアノを弾くのは非常識ではないと思いますが。

    一軒家で無いとピアノを弾いてはいけないんですか?

    もちろん約束の9時以降にピアノを弾くのは非常識だとは思います。

    自分でも仰ってるように神経質で体調も悪くなるほどでしたら壁の薄いマンションにこのまま住み続けるのはお勧めしません。

    ユーザーID:

  • 蓮子さん、ちょいとお待ちを

    >もしかしたら隣の方はピアニストを目指していらっしゃるのかもしれませんよ。
    >それをあなたが練習時間や音量
    >(きっとあなたを気にして大きな音で弾けないでしょう)
    >を制限されてしまったら・・・。

    ピアニストを目指していようが何を目指していようが、他人の平穏な生活を破って良い権利があるんですか?

    そんなものは個人の勝手な都合であって、その影響まで人に押し付けていいものなのですか?

    それなら、かわいいピアニストではなくプロを目指すヘビメタ兄ちゃん(パート問わず)がお隣でも、蓮子さんは我慢できますか?

    レーサーを目指すお兄ちゃんが蓮子さんのお宅のあるブロックを周回し続けていても、なんとも思いませんか?

    クラシックもヘビメタも、立場が変われば単なる苦痛の源でしかありませんよ。

    ユーザーID:

  • どうして?

    ピアノの音と夫婦喧嘩の声をどうして比較するのでしょう。毎日何時間も喧嘩している訳ではないでしょうに。防音に対して何らかの対策もたてずに、自ら言い出した条件も守らないなんて許せません。私なら。何があっても約束を守ってくれる姿勢に、誠意を感じてお互い様という感情も生まれるのではないでしょうか?

    ユーザーID:

  • ピアノと夜中の夫婦喧嘩

    他の住人の方はダブルで大変ですね。

    ピアノが不可でないマンションで、常識的な時間帯に弾いてるのであれば、しょうがないでしょう。
    それより、ピアノの音で恐怖心って言うのがイマイチわからないんですけど、心療内科にいかれたほうがいいんじゃないでしょうか?文面から推測するとピアノを弾いてるのは昼間ですよね?大抵は、うるさいな〜と腹が立つ事はあっても、トピ主さんのように体調を崩したり、恐怖に感じたりはしないと思うんです。(夜中まで弾いてるのなら別ですが)どっちにしろ、ストレスで体調が悪いのなら早い目に病院に行かれたほうがいいと思います。

    それから、夜中の夫婦喧嘩はやめたんですよね。
    どっちかって言うと、こっちの方がストレスや恐怖を感じますよ。
    夜中の夫婦喧嘩はやめないけどピアノは止めて欲しいって言うのであれば、それは自己中ですよ。

    ユーザーID:

  • ピアノの音は凶器

    我慢すべき・・・という人がいて、びっくりです。
    ピアノの音って、果たして、「生活音」なのでしょうか?

    私も小さい頃習っていたので、ピアノの音は耐えられると思っていました。
    しかし、隣と斜め下の部屋からダブルで聞こえるピアノに(午後2時くらいから6時くらいまで)3年我慢しましたが、とうとう耐えられなくなりました。

    うちは幼児と乳児がいるので、昼寝の時間がかさなるのです。妊娠中はつわりでピアノの音がかすかに聞こえただけでも、吐き気がしました。

    音って、ダメだと感じると、わずかでもきっついですよ。

    管理組合を通して事情を話し、幸い理解ある方々で消音あるいは、ピアノの位置を変えてもらうことで解決しました。今はほとんど聞こえません。

    うちも子供の泣き声があったので引け目はあったのですが、自分の精神状態を悪化させるわけにはいきませんでした。
    好きで弾いている人は、生活に必ずしも必要のない音でしょう。生業としている人は、それこそ、生活音ではないでしょう。私は、夫婦喧嘩のほうがよっぽど、生活音だと思いますよ。でも、聞こえる方はどきどきするから、控え目にね。

    ユーザーID:

  • わがままなトピ主さん。。。

    >やはり、集合住宅であるマンションで普通のピアノを
    >弾くのは非常識だと思って。

    「ピアノ可」のマンションで普通のピアノを弾くのは非常識ではありません。
    ピアニスト達は、必死の思いで数少ないピアノ可物件を探しているのです。

    >電子ピアノにして、ヘッドホンで音消してやってくれな
    >いかと。

    せっかくピアノ可物件を見つけたのに、なぜヘッドホンで音を消さなければならないのでしょうか?それではピアノ可物件に入居した意味がありません。

    >こっちも、隣のピアノの練習時間に合わせて生きていく
    >わけにもいかないですし・・・。

    こっちも、ピアノが苦手なくせにピアノ可物件を選んだ不注意な人に合わせて生きていくわけにもいかないのです。

    ユーザーID:

  • 騒音は出すほうが配慮すべきです

    トピ主さん、即日、近所に聞こえるような夫婦喧嘩は
    やめましょう。お互い様と言われておしまいです。

    さて、がまんしろ、引っ越せ、神経質などと言う人がいますが、私はそれはおかしいと思います。騒音は出すほうが配慮すべきです。限度を超えた騒音に対して、我慢する必要などないのです。私も毎日長時間にわたりピアノの音など聞きたくありません。トピ主さん、やっぱり許容できなければ二度目のお話合いをされては如何でしょうか。

    但し、今回のピアノの音のレベルを調べて相手の非を証明しておくと良いと思います。東京都環境局のHPを見ると、騒音に係る環境基準という物があります。よその県でも該当基準があると思います。(基準50〜60デシベルは相当に静かな状態です)測定をどうするかは私に知識はありませんが、役所に訊いてみて下さい。

    その他として、現実的ではないかもしれませんが、組立て式の防音の部屋らしき物が市販されています。これを購入、設置してもらい、中でピアノをひいてもらう方法も考えられます。(現実的には費用折半の提案もあり得ると思います)

    トピ主さんの生活に平穏な日が戻られる事をお祈り致します。

    ユーザーID:

  • 楽器不可のマンションへ引っ越しましょう

    トピ主さんが住んでいるのは「ピアノ演奏可」の集合住宅です。

    ですのでピアノを弾くことは許されているのです。
    (その条件で皆さん入居してきているのですから)

    ということで、トピ主さんの個人的な事情でピアノの音を聞きたくないのであれば、トピ主さんが「楽器演奏不可」のマンションに引っ越せばいいだけの話です。

    ピアノ可の住宅で、常識的な時間に弾いているのに、文句を言われるお隣さんに心の底から同情します。

    ユーザーID:

  • 難しいよね

    私も集合住宅に住んでますが、上にお子さんがいるので日中はかなりうるさいですよ。楽器の音もしょっ中です。(しかもヘタクソ・・)トピ主さんがここの住人だったらかなり辛いかもしれませんね。

    私も正直イラっときます。いくら子供だから、昼間だからといってもウルサイものはウルサイ。静かにしてほしい。
    ですが苦情は言ってませんね。集合住宅にはつきものだと思ってますし、とりあえず夜は静かになるので。
    たまに夜遅くに子供が飛び跳ねているような音がしますが親が注意してるのでしょうか、すぐ止みます。
    もし真夜中にやられたら、その時は言うつもりですよ。でも理解して下さるかは分かりませんね。
    音に対する不快感や時間的な感覚って、必ずしも皆同じとは限らないし。

    それから、隣は毎朝8時にお経を唱えます。私はシフト上、9時まで寝てるのでウルサイです。出来ればやめて欲しいです。でもやはり我慢してます。
    私はまだ寝ているけど、8時ってそんなに早いわけでもないと思うから。

    集合住宅って、そんなもんじゃないですか?私はどうしても耐えられなくなったら、防音がしっかりした所に引っ越すつもりです。

    ユーザーID:

  • もっと建設的な話し合いを!

    確かにピアノの音、厳しいですよね。
    例えどんなにうまくても。
    でもピアノ可の賃貸物件なら、大家さんが防音工事しない限りその隣人は工事できないんじゃないですか?
    その人も探して入ったんだろうし。

    練習時間以外に何か対策はしてますか?
    工事しなくても、例えば

    隣人は
    ・隣家に接さない部屋にピアノを置く
    ・ピアノの部屋に絨毯を敷く
    ・長い間練習する時は、防音ペダル(ピアノに標準装備のもの)を使うことを徹底する

    双方が
    ・壁に分厚い布orハンズ等で売っている防音シート(ゴムなどでできている)を貼る
    ・窓はきちんと閉める。 カーテンも分厚いのとか防音カーテンに替え、ピアノを弾く時は必ず閉める

    等、音を弱くするいくつかの方法がありますよ。
    これらについて話し合われたらどうでしょう?
    実現できたら随分違うと思うのですが。
    その上で、トピ主さんもお好きな音楽を軽くかけてはいかが?


    ちなみに、私はピアノの音よりも大声の喧嘩の方が神経に障ります。育った環境のトラウマで、体を丸めて耳を塞ぎ、押入れに逃げ込みたくなります。
    ご参考まで・・・

    ユーザーID:

  • 精神的な疾患になるみたいですね。

    どうもビアノの音に悩む人や
    ピアノ殺人事件の話しを聞いていると
    そんな感じですね。

    まあ個人のピアノとかなら言い分わかりますが
    学校・幼稚園とかの子供の歓声や
    消防署からのサイレンを鳴らした消防署出動など
    「公」の要素が高いケースは自分が引っ越すか
    我慢するしかないですね。

    ユーザーID:

  • わおさんへ

    >うちも子供の泣き声があったので引け目はあったので
    >すが、自分の精神状態を悪化させるわけにはいきませ
    >んでした。

    自分は子供の泣き声ギャアギャア撒き散らしてもOKで、
    他人のピアノの練習はNGなのですか?!
    「お互い様」という気持ちにはなれなかったのでしょうか?自分の精神状態さえよければいいのですね。あなたの子供の声で他人は精神状態を悪化させてるかもしれないのに。

    >好きで弾いている人は、生活に必ずしも必要のない音でしょう

    では、あなたのお子さんがもう少し大きくなった時にも、ゲームをピコピコさせたりCDガンガン鳴らしたり近所の子を招いて奇声を発したり、生活に必要のないものの音は一切出させないでくださいね。

    ユーザーID:

  • 非常識だよ

    >「ピアノ可」のマンションで普通のピアノを弾くのは非常識ではありません。

    音大生向けのマンションで防音がしっかり為されている物件なら話は別ですが、普通のマンションで単にピアノを弾くことを禁止していないだけの場合は、それは非常識です。

    直接外から聞こえてくる音よりも、壁越しに聞こえてくる音は壁を伝って反響して聞こえてくるので、音がこもっていて聞いていて不快になります。ピアノであれば、自分の部屋で弾いているかのように聞こえます。

    ピアノの音でも、聞く人によっては騒音です。昼間に大音響でステレオの音を垂れ流すのと何ら変わりません。だから昼間でも、長時間にわたって弾く場合(1時間以上)は、ヘッドホンをつけてやるべきだと思います。

    >ピアノが苦手なくせにピアノ可物件を選んだ不注意な人に合わせて生きていくわけにもいかないのです。

    トピ主さんは別に音大性向けのマンションに住んでいるわけではないでしょう。普通のマンションだったら、音を出す方が気を使うべきなんです。しっかり防音をするなり、サイレントピアノを使用するべきだと思います。

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  • 独り善がりなピアノ弾きさん。。。

    トピ主さんが冒頭で
    「築年数かなり古いマンションに住んでいます。
    ですから、隣と仕切る壁も薄いです。」
    と書いているのに。

    ここはピアノ不可物件であろうトピ主さんの悩み相談ですよ。トピ主さんの状況がすべてであって、あなたが文句をつけられているわけでもないのに憤慨する事はないでしょう。

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  • 騒音に配慮するのは当たり前のことです。

    騒音に配慮するのは当たり前のことですよね。

    ピアノ可物件だから、普通にピアノを弾いていいっていうのは、ピアノを弾いても防音/消音等で回りに迷惑がかからない物件であればもちろんピアノを弾いても構わないですよね。トピ主さんは、ピアノを弾くなとは言っていませんよ。ピアノの騒音に困っていると言っているのです。

    それから、常識的な時間だからピアノを弾いても構わないって言っている人も、もし家族に病人がいる時、常識的な時間だからと回りのお宅から流れるピアノの音にイラ立ちませんか。少なくとも、家族だったら、病人のためにピアノを弾くのを控えますよね。時間に関係なく、聞きたくない人にとっては、「騒音」だから困っているのです。

    このトピを読んでいて、ピアノを騒音と思う人と、そうではない人の温度差をとても感じました。個人的には、ピアノを弾きますが(もちろんいつもヘッドホンで弾いていますよ)、聞きたくない他人のピアノの音を毎日聴かされていたら、地獄ですよ。

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  • 楽器可のマンションだから

    トピ主さんが我慢しなさいって
    言っておられる方々・・・

    共同住宅の基本をお忘れではないですか?
    例え楽器可でもペット可でも、共同住宅に
    住む以上、お互いが気持ちよく生活できるように
    お互いが努力する必要があるのです。

    ピアノなどの楽器はふつうの生活音以上に音が
    隣近所に響くことはみながわかっていることです。
    自分がその騒音を出す以上、自分の側でもいろいろと
    対策をすることはマンション住民として当然の義務です。

    時間制限にはじまり、それでもまだ隣近所が苦しんで
    いるというのであれば、話し合いなどでより努力
    をするべきでしょう。こんな当たり前のことも
    わからないの?

    「法律違反じゃないからいいじゃんよー」と
    へりくつを言っている小学生のガキと同じレベルですよ。

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  • ピアノくらい

    かわいいもんですよ。
    うちのお隣さんなんてベランダの窓開けてエレキギターですよ。
    いい加減にして欲しいです。

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  • 例えばこういうことです。

    高速道路沿いのマンションをわざわざ選択して住んで、「騒音がうるさい!高速道路反対!」「ぜんそくになった、どうしてくれるんだ!?」と言えますか?

    小学校の通学路のマンションにわざわざ住んで、「子供の奇声がうるさい!登下校はうちの前を通らないように規制しろ!」と言えますか?

    1階がスナック経営中のマンションにわざわざ住んで、「深夜のカラオケがうるさい!そんな店は出払ってもらってくれ!」と言えますか?


    もしそんなことを言ったらちょっとわがままだと思いますよね?

    ピアノ可のマンションに住んでおきながらクレームをつけるのは、それと同じことなんですよ。
    ピアノ不可のマンションのほうが圧倒的に多いのですから、そちらを選択しなかったあなたのミスです。

    ユーザーID:

  • 常識とは

    私のマンションにもいつのまにかピアノ教室生徒募集のはり紙と、毎日ピアノの音が響きわたりましたが、すぐに音は止み、『ピアノは禁止します。電子ピアノのみ可』の大家のはり紙が貼られましたよ。

    私の妻はピアノ講師ですが練習も、教室も実家の一軒屋か、楽器屋の教室で行っていますよ。私もピアノ、ギターを弾きますが、マンションでは音は出しませんし、音がしなくても打鍵で下に響くので夜は引きません。常識です。トビ主さんのところも、例え子供さんの練習であっても、親は常識を躾けるべきです。

    信じられない迷惑者ですよ。

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  • トピ主さん、入居条件無視しちゃダメよ

    ピアノ可のマンションでは、
    ピアノを弾くことが許されているのです。

    ピアノの音を聞きたくないならば、楽器不可のマンションへすぐに引っ越すしかないでしょう。

    なんでそんな当たり前のことを無視して、
    ピアノの音がうるさいなんて文句言っているのでしょうか?

    喫煙可能場所にわざわざ入っていって、煙が臭い、体に悪いからタバコ吸うなっていっているのと同じですよ。

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  • ピアノ弾きさんへ、もう少し配慮してください。

    ピアノ弾きさんへ。

    >自分は子供の泣き声ギャアギャア撒き散らしてもOKで、他人のピアノの練習はNGなのですか?!
    「お互い様」という気持ちにはなれなかったのでしょうか?

    まず、ピアノの音と、子供の泣き声は別物ですよ。「お互い様」というのは、例えば、自分も和太鼓(笑)とか趣味のもので音を発していれば「お互い様
    」でしょう。

    それに、子供が泣いたら、この方はきっと回りに配慮して泣きやませるなりしていると思いますよ。

    >では、あなたのお子さんがもう少し大きくなった時にも、ゲームをピコピコさせたりCDガンガン鳴らしたり近所の子を招いて奇声を発したり、生活に必要のないものの音は一切出させないでくださいね。

    ちょっとぉ〜、それって、子供のケンカ並みの発想ですよぉ。少なくとも、普通に配慮のある人は、回りに迷惑のない範囲で趣味を楽しむでしょう。

    私もピアノを弾きますが、「ピアノが回りに迷惑をかけていることもある」という気持ちは持っていますし、あなたの考えは、とても自分中心で楽器を演奏する一人としてとても残念なことです。

    ユーザーID:

  • ピアノ弾きさんへ(横ですみません)

    まあまあ、ピアノ弾きさん。そんなにテンションを上げないでくださいな。ピアノを愛する気持ちはわかりますが。。。

    ピアノ弾きさんのように「お互い様」で音を出していいと私は考えません。
    多くの方が↑で言っていらっしゃるとおり、出さない努力をお互いにするのが正解だと思います。

    どの程度までピアノ(楽器類)が可なのか、一般の共同住宅の管理規約によって違いますが、大抵の場合、かなり抽象的に書かれています。だから、住人同士の主観である音の認識の違いが出てしまうのです。

    うちのことは気にしないで、ピアノ弾きさん。理解ある隣人さんなので、私も感謝して気をつけていますし、きちんと解決済みです。

    >では、あなたのお子さんがもう少し大きくなった時云々・・・
    わお!それには気がつきませんでした。ありがとう、気をつけマス。ピアノ弾きさんもどうか、「お互いさまに気をつけましょう」にしてください。お願いしますね。

    ユーザーID:

  • トピ主さんに我慢しろと言っているピアノ弾きの方々へ

    あなた方はよっぽど、音に鈍感なのですね。

    追伸
    トピ主さんの書き込みのどこに「ピアノ可」又は「楽器可」の集合住宅と書かれているのか教えていただけますか?
    「楽器を弾いている方のいる集合住宅」は必ずしも「楽器可の集合住宅」ではないと思います。
    ただ単に可でもなく不可でもないだけです。
    その環境に甘えていれば、自分の首を絞めることになります。お気をつけください。

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  • 横ですが

    ピアニストさん、私はわがままだとは思いません。

    道路に面している場合は、騒音の基準は甘いですし、
    相手がお役所なので改善は難しいと思いますが、基準を超えていれば訴訟も可能ではないかと思います。

    通学路だからと言って、小学生が奇声、大声を発して
    騒音を出して良いことはありません。その場合は学校に対して静かに通学するようにお願いできると思います。

    スナックの深夜営業のカラオケに対しても、騒音の基準はあります。基準を超えていれば、営業停止にできる可能性もあると思います。(別のHPで読みました)

    ピアノ可を謳っているマンションでも防音の欠陥、不備により騒音基準を守れない場合は、問題になると思います。

    誰でも音楽を楽しむ権利はあると思いますが、同様に誰でも聞きたくない音楽を拒否する権利はあると思います。

    ユーザーID:

  • うわあさん、それは間違った認識です。

    >トピ主さんが冒頭で「築年数かなり古いマンションに住んでいます。ですから、隣と仕切る壁も薄いです。」
    と書いているのに。ここはピアノ不可物件であろうトピ主さんの悩み相談ですよ。

    あのねえ、ピアノ可物件には2種類あるんですよ。

    1つは、部屋の内のひとつが防音ルームになっていたりする「完全防音ピアノ可物件」。これは物件自体が稀少で立地も限られています。※ただしすべての住人が爆音で弾きまくるので実際は騒音があります。防音だから静かだろうと思い込んでピアノを弾かない人が入居するのは大変な間違い&迷惑です。

    もう1つは、「お互い様ピアノ可物件」。日本のほとんどのピアノ可物件はこちらの「お互い様物件」です。
    防音になっていない、あるいは防音効果が薄い物件ですが、「ピアノを弾いてもいいですが、お隣さんのピアノもお互い様ってことでガマンし合いましょうね」という物件です。「でも私はピアノを弾かないんだからうんぬん。。。」というのは相当のワガママです。常識人ならば、自分もピアノを弾くか我慢するか引っ越すしか選択肢は無いはずです。

    トピ主さんのマンションはおそらく後者のタイプなのでしょう。

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  • ピアニストさん、それは全く違いますよ。

    ピアニストさんへ

    >高速道路沿いのマンションをわざわざ選択して住んで、「騒音がうるさい!高速道路反対!」「ぜんそくになった、どうしてくれるんだ!?」と言えますか?

    これは本人が納得して住むので、ピアノ騒音とは全く違うでしょうよ。

    >小学校の通学路のマンションにわざわざ住んで、「子供の奇声がうるさい!登下校はうちの前を通らないように規制しろ!」と言えますか?

    だから〜、もし仮にそういう苦情を言うのであれば、トピ主さんに落ち度ありということになりますが、そんなことトピ主さんは言っていませんよね。スナックにしてもしかり。

    >ピアノ可のマンションに住んでおきながらクレームをつけるのは、それと同じことなんですよ。

    普通の共同住宅に住んで、思いもよらないピアノ騒音ですよ。ピアノ騒音で心身を壊す人がいることを少しは察してください。極端な話、ピアノ殺人がどうして起きたのか、少し考えてみてはいかがでしょうか。

    ユーザーID:

  • ピアニストさん

    >高速道路沿いのマンションをわざわざ選択して住んで、「騒音がうるさい!高速道路反対!」「ぜんそくになった、どうしてくれるんだ!?」と言えますか?

    言えますよね?実際言いますよね?うるさければ。その権利もあるし、だからこそ住宅が近かったりすると「防音壁」とか施工してますよね?高速道路って。
    高速道路を廃止しろとは言えないかもしれませんが。
    喘息だって高速に限ったことでは無いですが、そういう訴訟はたくさんあるはずですがね。ご存知ありませんか?

    >小学校の通学路のマンションにわざわざ住んで、「子供の奇声がうるさい!登下校はうちの前を通らないように規制しろ!」と言えますか?

    言えますよね?うるさく奇声を上げないように指導しろ、くらい要望するのは普通のことでしょ?
    通るなとは言えないかもしれませんが。

    >1階がスナック経営中のマンションにわざわざ住んで、「深夜のカラオケがうるさい!そんな店は出払ってもらってくれ!」と言えますか?

    言えますよね?深夜が何時か知りませんが、防音しろくらい普通言いませんかね?
    出て行けとは言えないかもしれませんが。

    ユーザーID:

  • つづき

    >ピアノ可のマンションに住んでおきながらクレームをつけるのは、それと同じことなんですよ。
    ピアノ不可のマンションのほうが圧倒的に多いのですから、そちらを選択しなかったあなたのミスです。

    ピアノ可と明記されてるならともかく、記載条項なしの場合は同じでは無いですよ?
    ピアノ不可でなければ、ピアノ弾いても良いってことではないでしょう。
    普通のマンション規約には部屋でバイク不可とか、チェーンソー不可、とか書いてませんが、そんなことすりゃ当然苦情はでますよ。あたり前ですよね?

    そもそも、ピアノを弾くな、ってことじゃないですしね。隣近所に音出すな、ってことですから。弾いても良いんですよ、防音して迷惑かけたりしなきゃ。
    よーく考えましょう。

    たしかにトピ主さんは、練習止めて欲しいと言ってますが、確かにそこまで要求する権利はありません。
    ただ「音がもれないようにしてください」と要求する権利はありますよね?

    ユーザーID:

  • 管理組合の規約は?

    うちのマンションは ピアノ可ですよ。
    管理組合の規約で 演奏していい時間帯の制限はありますが、皆さんその範囲でやってあるようです。
    9:00〜20:00までが 許容範囲と詠い込まれています。
    小さな子供さんがいる世帯から、大人だけの世帯が居住していていろいろな生活があるわけですから、
    ある程度の音は 生活音の許容範囲としてお互い様と割り切っています。

    高校生と大学生の子供がいる我が家は、コンポから常に音楽が流れています。
    通常は 窓を閉めていますが、季節が良いときは開放している訳で・・・
    時々、「うるさくないですか?」と、気を使った見たり・・・
    あんまりうるさく言うと、トピ様が一切、音を外部に漏らせない生活を強いられるのではという気がします。

    ご近所とは 仲良くやっていけるといいのですが・・・

    ユーザーID:

  • ピアノ可といっても。。1

    なんだかトピ主さんのことを責めている人たちは、契約上禁止になっていなければ何でもしても良いと思っているのですね。世の中、例え法律などで制限されなくとも、常識的に人の迷惑になることはやってはならないことがあります。

    例えば、子供がマンションの部屋で走り回ったりするのが特に禁止されていなくとも、上下左右に住んでいる人たちに騒音となるなら、子供にそうさせないように注意しますよね。禁止されなければ、何でも無制限にして良いということにはならないと思います。

    ユーザーID:

  • ピアノ可といっても。。2

    ペット可のマンションでは、予め規約があると聞きます。私は、ピアノなど隣接する人にとって騒音となりかねない楽器演奏については、もし楽器可であるなら、当然そういったルールが必要だと思います。(完全防音のマンションなら話は別ですが。)

    トピ主さんのマンションは、特にそういったルールがあるとは思えないので、もう一度、大家さんを含めてその方と話し合いをした方が良いと思います。壁が薄いとのことですので、トピ主さんの他にも、もしかしたら、隣のピアノ演奏を苦痛に思っている方がいるかもしれませんので、それとなく隣接(上下左右)する部屋の人に聞いてみてはいかがですか?騒音被害の方が他にもいれば、その方と一緒に大家さんに相談するのも手ではないでしょうか?

    ユーザーID:

  • わおさんへ

    >どの程度までピアノ(楽器類)が可なのか、一般の共同住宅の管理規約によって違いますが、大抵の場合、かなり抽象的に書かれています。だから、住人同士の主観である音の認識の違いが出てしまうのです。

    どの程度までも何も、「ピアノ可」と書いてあれば「ピアノ可」なんですよ。それ以外の何物でもないと思います。

    >うちのことは気にしないで、ピアノ弾きさん。理解ある隣人さんなので、私も感謝して気をつけていますし、きちんと解決済みです。

    ご自分の無理を一方的に通したにもかかわらず「理解ある」だの「解決済み」だの言うのはどうかと思いますよ。ピアノ可物件に住んでいながらピアノを遠慮して弾けと言う、とっても非常識な言い分を通してしまったということを理解してますか?きっと隣人さんは内心は相当悲しみ憎んでいることでしょう。隣人さんにとっては決して「解決済み」なことではなく、毎日毎日理不尽な我慢(ピアノ可物件ならば)を強いられているという、現在進行中な出来事であることを分かってあげてくださいね。

    ユーザーID:

  • 騒音は迷惑さんへ

    >まず、ピアノの音と、子供の泣き声は別物ですよ。

    ピアノ反対派の人は必ずそれ言いますよね。ですがピアノの音より子供の鳴き声のほうが耐えられないという人も大勢いますよ。私など子供の泣き声を聞くくらいならガラスをキイキイする音を聞かされたほうがマシです。それこそ個人の「好み」の問題なのですから、騒音を出しているという点ではお互い様でしょう?

    >それに、子供が泣いたら、この方はきっと回りに配慮して泣きやませるなりしていると思いますよ。

    「だまれ」と言って速攻でだまる赤ん坊がいますか?なかなか泣き止まなくて途方にくれることもあるでしょう。

    >ちょっとぉ〜、それって、子供のケンカ並みの発想ですよぉ。少なくとも、普通に配慮のある人は、回りに迷惑のない範囲で趣味を楽しむでしょう。

    ですから、ピアノ弾きの人たちは、不動産屋を死に物狂いで何軒も回って、好きでもない間取りや立地で妥協したりしながらも「ピアノ可物件」を探して住んでいるのです。十分すぎるほど配慮していると思いませんか?
    危険物件に自ら近づいて住んだにもかかわらず「ピアノがうるさい」というほうがよっぽど子供並みな考えでしょう?

    ユーザーID:

  • ピアノひきさんへ

    ペット可でのマンションでも、『危害を加える大型のものや、大きな泣き声を出すものは禁止』などの条項が必ずあります。ピアノ可のマンションも『居住者の迷惑にならない範囲』の項目が必ずあります。
    もし、自分の好きなときに、好きなだけ弾きたいなら、広大な土地に防音部屋をつくって弾きなさい。
    うちの妻もピアノ弾きですが(言っときますが、アメリカのJのmasterのあとPのdoctorまで終了していますから素人ではありません)、そうしています。
    ピアノが弾ける程度の事で、他人より優位に立っている、ピアノが弾けない者は、ピアノ弾きの音には我慢しろ等は本当の芸術家は言わない。
    恥を知りなさい。

    ユーザーID:

  • 練習時間

    練習時間を決められた、とのことですが、その時間は守られていますか?

    できれば、ピアノを弾くこと自体やめて欲しいと書かれていますが、そこまでは難しいかもしれません。

    練習時間については、お互いで決めたことなので、トピ主さんも納得したことになりませんか?

    正式なことはわかりませんが、時間を守ってくれない等で、両者折り合いがつかなければ、裁判に持ち込むことも可能だと思いますし、差し止めや損害賠償も請求できると思いますが、社会通念を基準にその騒音が受任限度を超えるものであるか否かによるのでは?

    音に敏感ならば、住まいを決める時に、壁の厚さや楽器演奏の可否を確認するべきでしたね。

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  • 基準が不明瞭だなぁ

    文句を言う前に、夫婦げんかで物音たてるのやめたら?
    自分が音を出さなければ強気に出られます。

    うるさく感じるピアノなら、上手く演奏するこつを教えれば良いだけでしょう?
    ピアノの「音」だからうるさく感じる、だから「演奏」に早くなるように手伝えばいい。
    それほど難しくない(むしろ簡単な部類)と思いますけれど。

    しかし……ピアノの音から何とか演奏と言うレベルまでなら大して時間掛からないはずなんだが……

    少なくとも、音に敏感な上に、夫婦げんかで騒音をまき散らしているなら、逆にトピ主が、防音のしっかりした場所に引っ越しするべきだ。

    ユーザーID:

  • 他人に迷惑をかけないのが常識では?

    ずいぶん前にもにたようなトピを見ましたが、我慢しろとか、引っ越せば?と言う人がいてびっくりです。

    ピアノ弾きさんとピアニストさんは同じ人ですか?ピアノに困ってる同じ立場として

    ・救急車 → 真横に隣接していますが、夜中の出動にも迷惑と思ったことはありません。むしろ大変だなぁと思ってます。
    ・子供の奇声や泣き声 → 通学路が横ですが、べつにほほえましいですし、雨は玄関前の通路が遊び場になり、かなり激しいですが、モノを壊さなければかまいません。上の階の子供3人、飛び回ってうちの床が揺れますが、そのうち大きくなって大人しくなるさ、と我慢できます。
    ・隣のテレビ → 最近音量が大きくなってきましたが、耳が遠くなってきたんだと理解しています。

    ピアノはね、そんなのと違います。

    例えて言うなら、おんぶおばけにとりつかれた感じです。音は鉄筋を伝わって入りますから、常にまとわりついているんです。部屋のどこにも逃げるところはありません。生活騒音とは全然ちがいます。

    ピアノ不可と書いていない = ピアノ可ではありません。
    お互い気を付けるべきこと = 音を出す方が配慮する、ではないですか?

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  • ひよこさんへ

    ひよこさんが住んだ後に騒音施設が設置された場合は勝訴の可能性もあるかもしれませんが、ひよこさんが後から住んだ場合は難しいのでは?あらかじめ騒音を出す存在が側にあるのを分かっていながら自ら騒音元に近づいたのは自分なのですから。それでもわがままとは思わないとはあきれて物が言えません。

    >ピアノ可を謳っているマンションでも防音の欠陥、不備により騒音基準を守れない場合は、問題になると思います。

    ピアノ可だから防音になっていなければいけないということはありません。「お互い様ってことでみんなで仲良くピアノを弾きましょう」という物件も多々あるのですから。
    入居前にきちんと確認すべきです。(え?ピアノ可?うるさいかな?まあうるさければ文句言えばいいか)と甘い考えで入居するほうにも責任があります。

    >誰でも音楽を楽しむ権利はあると思いますが、同様に誰でも聞きたくない音楽を拒否する権利はあると思います。

    ピアノ可物件では拒否する権利は無いと思いますが。
    本当に、ひよこさんのような住人が入って来られると困りますね。それを見越して私の場合は契約書に書面にピアノ可の旨と演奏可能時間帯を明記させました。

    ユーザーID:

  • トピ主さん、ご登場願います!

    とりあえず!
    ピアノ可物件かどうかは明白にしてください。

    そこでだいぶ違います。

    ですが
    音に敏感で神経質なら壁の厚いトコロへ引っ越そうよ・・。
    敏感な人だったら壁が薄いとピアノ云々じゃないでしょう。

    ユーザーID:

  • 思わず笑っちゃった>ピアノ弾きさん

    まるで、ファミリーレストランで子供が騒いでても、子供だからしょうがないじゃないって言ってる、おこちゃまな親みたい。

    >常識人ならば、自分もピアノを弾くか我慢するか引っ越すしか選択肢は無いはずです。

    だ、大丈夫ですか?

    >防音になっていない、あるいは防音効果が薄い物件

    これは常識的に、騒音をださないように「お互い」気をつけましょう。なのよ。ご存知ない?

    ゴミを捨ててはいけません。って書いてなかったら捨てるの?捨ててあったら、自分も捨てるの?書いてないとわからないの?

    学生さんなのかしら?自分の心で、ゆっくりでいいですから、考えてみましょう。

    もしかして、煽り?
    引っかかったのかな私?

    ユーザーID:

  • またまた横ですが

    ピアニストさんがわがままだと思うのはかまいませんが、私はそうは思わないと言っているのは、騒音に対する法律があって、その法律の基準を超えた騒音が出でている場合に対しては、わがままではないと言っているだけです。前から騒音が出ていたという事は関係ないと思います。あくまでも、現行の法律の基準に対してです。

    私は法律の専門家ではありませんが、マンションの売り手がピアノOKの契約書を出していても、騒音に関する法律、基準を超えた場合は、相手がマンションの売り手なのか、ピアノ騒音を出すほうかは知りませんが、どちらかが問題にされると思います。

    それから、通学路、カラオケスナックの方はどうしたのですか。こっちはわがままじゃなくても良くなったのですか、ご自分のピアノだけにクレームをつける人は、わがままだというのですか。

    ユーザーID:

  • こだわりすぎ!>ピアニストさん

    ピアニストさん、怖い!

    >入居前にきちんと確認すべきです。
    いやいやいや。世の中、騒音問題はピアノに限ったことだけではなく、マンション規約には、すべてが明記などされていないのです。
    明文化されない「常識」ってもんがありまして、常識を外れて音を出す人は、それ専用のマンションに住んでくださいよー。

    ピアニストさんの場合は、みんなで音を出し合うという理想的なところにお住いのようですね。
    別に、ピアニストさんのことをトピ主さんが言ってるわけでもないのに、そんなに熱くならなくても…何事も例外があるんですから。
    あなたのマンションは「お互い様で音をどんどん出していい」ようですが、普通は「お互い様で音を出すのは控える」んですよ。

    ユーザーID:

  • 純粋に疑問なんですが

    トピ主さんの部屋がピアノ可物件かどうかは置いておいて、私に反論している方々には、ピアノ可物件に入ったと仮定した場合、どうして騒音が嫌いにもかかわらず「ピアノ可」の物件に入るのか聞きたいですね。

    自分がよく下調べもせずに騒音物件に入ってしまった過失については意地でも認めないおつもりですか?要注意物件は避けるのが常識でしょう。隣人にクレームを出す前に、自分の知識の無さ・情報収集力の無さ・想像力の無さ、を少しは反省すべきではないでしょうか?

    ユーザーID:

  • ピアノ可なのでは?

    トピ主さんは「大家さんにも相談した」と書いていらっしゃいますので、ピアノ可物件なのではないですか?
    ピアノ不可なら、その時点で大家さんから隣の家に注意がいっていると思いますが・・・。
    ピアノ可物件に住んでいる以上は、我慢するかトピ主さんがピアノ不可物件に引っ越すしかないと思います。
    私の知人がピアノ可物件に住んでいるのですが、見つけるのに大変でした。なかなかありませんから。
    そんなこともあり、お隣さんはなかなか引っ越さないのではないかな?
    トピ主さんがピアノ不可に引っ越したほうが手っ取り早いですよ。
    そしたら、もう騒音に悩まされなくてすむしね。
    でも私は昼間のピアノより、夜の夫婦喧嘩のほうが迷惑かも。
    うるさくて眠れないってツライもん。

    ユーザーID:

  • うちの上は出て行くそうです

    上階のピアノ騒音に悩んでいたしづです。騒音を測定する器械をレンタルする予定でいたのですが、お隣から上階の住人が引っ越すと聞きました。

    やはり騒音に対してクレームを入れていたのはうちだけではなく、隣、上階からもクレームが入っていたようです。最初はそのクレームにも耳を貸さなかったそうですが、隣からの内容証明(しかも法律事務所から出されたらしい)で引越を決めたらしいです。

    今までうちのマンションは「ピアノ可」でも「不可」でもありませんでしたが、大家さんから「今後は楽器一切不可」とのお達しが張り出されていました。

    トピ主さんのところは、話し合いに進展ありましたか?

    ユーザーID:

  • (横ですが)しづさん、良かったですね。

    しづさん、上階のピアノ騒音に決着がついて本当に良かったですね。

    騒音に迷惑している人は、心身とも体調を壊しますし、死活問題なんですよね。これからはのびのびと生活できますね。

    ただ一つ、残念だったのは、その騒音主の方も回りに配慮して、消音/防音にすれば、出ていくという最悪の事態は逃れられたはずなのです。

    人間関係もこじれると泥沼化してしまいますし、騒音主も誠実な対応をされて円満に解決していたらと思いますね。

    ユーザーID:

  • ピアノ弾きさん

    >どうして騒音が嫌いにもかかわらず「ピアノ可」の物件に入るのか聞きたいですね。

    最初から「ピアノ可」と知らされていたなら、入居はしないと思います。入居者の下調べも勿論必要だと思います。しかし、「ピアノ可」があなたの主張される「ピアノ可お互い様」物件であり「要注意物件」であるなら、大家は予め重要事項として「当物件は、ピアノ可です。ピアノを弾くことを何ら制限してません。」と借主に告知する義務があると思います。「要注意物件」であるなら、当然ですよね。大家の告知にも関わらず、「ピアノ可」であることを了承して入居したなら、あなたの主旨も理解できます。でも、予め「ピアノ可お互い様」物件であることを告知されていなかったら、それは借主の落ち度ではありませんので、文句をいう権利はあると思います。

    あなたはまるで、トピ主さんが「ピアノ可」であると知りながら入居し文句を言っているような書き方をされてますが、トピ主さんの文章にはどこにも「ピアノ可」とは書かれておりません。「ピアノ可」と告知された上で、トピ主さんが入居されたとはトピ内容の情報だけでは断定できないと思いますが。。

    ユーザーID:

  • 純粋に疑問なんですが >ピアノ弾きさん

    完全防音でないピアノ可物件って、
    24時間いつでもどのような大きさでも、
    周りの迷惑も考えずに思い切り弾いて良い、
    とお考えなんですか?
    ピアノの音に関しては、住人は一切文句言う
    権利有りません、と、契約書にそう書いて
    あるのですか?

    この場合同じアパートでなく、例えば道路を隔てた
    お向かいさんには、何と言うんです?
    ピアノ可物件の近所に住む方が悪いとでも?
    その物件の大家に、近所の生活権を侵害する権利は
    無いってことぐらい分かりますよね?

    今日、「防犯の為に」と称してラジオを大音響で
    かけ続けた主婦が、隣人に対する傷害容疑で
    逮捕されました。騒音が耳鳴り、慢性頭痛という
    健康被害を引き起こせば立派な傷害罪です。
    その意味でピアノは凶器です。

    そもそも大抵の自治体に騒音防止条例があるから
    大家がなんと言おうと、法で取り締まれるんですよ。

    ユーザーID:

  • トピ主さん、夫婦喧嘩の方が迷惑です

    激しい夫婦喧嘩を夜中に繰り広げられる方が、恐怖感で心臓がバクバクします。
    ご自身は他の世帯の真夜中の夫婦喧嘩で、同じ思いをされた経験は?
    毎日じゃないと仰るかもしれませんが、あなたも充分騒音公害の主です。警察呼ばれていなくてまだありがたいと思った方がいい。
    「どこにいてもピアノの音が」というのも、妄想の範囲に属するレベルに行っているのでは?
    悪いことは言いませんから、山中の一軒家に即刻お引っ越しすることをお奨めします。あなたの健康の方が大事でしょう?

    ユーザーID:

  • マンションだけでなく。。。

    うちの実家、一戸建てです。私も音大めざそうかと 一時期かなりピアノを弾きました。その際、親には 時間を守る事(我が家では夜8時まで)と夏でも窓やドアを締め切って弾く事、この2つは守るように言われました。住宅地内で決まりがあったわけではないのですが、やはり隣近所への配慮としてそうするようにと言われました。

    冷房の無い部屋で2−3時間弾くのはキツかったですよ〜。でもそうしてたからご近所からクレームが来る事が無かったんでしょうね。”このマンションはピアノ可でしょ”とか言う前に、やはり防音工事とか時間の問題とか 常識的に考えるべきだと思いますが。

    ユーザーID:

  • ピアノ弾きさん&ピアニストさんへ

    重ねて同一人物と判断としてのレスです。

    >トピ主さんの部屋がピアノ可物件かどうかは置いておいて

    なんで置いておくの?勝手に?

    >ピアノ可物件に入ったと仮定した場合

    なんで仮定するの?トピ主でもないのに?

    >意地でも認めないおつもりですか?

    ご自分が?

    >隣人にクレームを出す前に、自分の知識の無さ・情報収集力の無さ・想像力の無さ、を少しは反省すべきではないでしょうか?

    少しは反省しましたか?

    なぜご自分が攻められるか分からなければ、お母様にお聞き下さい。答えてはくれませんか?

    ちゃんと隣人に配慮されてピアノを弾いてる方に何も言わないのはなぜですか?

    的を得た質問に答えないのはなぜですか?

    迷惑をかけているのは誰ですか?

    非常識とは、習わないとわからないのですか?

    ユーザーID:

  • ピアノ弾きの意識

    このスレを見てピアノ弾きの意識というものがわかりました。
    スレ主さんの物件はおそらく「ピアノを特に禁止はしていない」というところでしょう。
    それを「ピアノ可」だからひくのは私たちの勝手、ピアノ可の物件なんだからひくのは当然、我慢できないならあなたが出て行けというわけですね。
    「ペット不可」と明記してないからペットの犬に一日中ワンワンなかせてても当然の権利だから気にすることはない、「音楽鑑賞不可」と明記してないから夜中に大音響で好きな音楽を楽しんでも良い、といいそうです。
    まぁ、ピアノはすばらしい楽器で芸術だから特別、という意識なんでしょうが。

    ユーザーID:

  • 神経質すぎるのでは?

    トピ主さんの場合、大家さんに相談に行かれたんですよね。その上で、大家さんが何の対処もしなかったということは、ピアノ可の物件で、常識的な時間に弾いているからなのではないですか?
    (ピアノ不可物件ならばその時点で演奏不可、もしくは転居を指示されますし、ピアノ可だったとしても非常識な時間帯に弾いていれば、当然他の家からの文句が出て、ピアノ禁止になりますよ)

    トピ主さんは、そのお隣のお宅と話し合って、(演奏)時間まで決めたと書かれています。この時点で、この物件でのピアノ演奏が可能であることが分かります。

    更には、双方で話し合って、時間を決めたと書かれています。

    この点からいっても、その時間内でピアノを弾いている以上、文句をいう筋合いはないと思いますよ。

    ユーザーID:

  • でも

    「夫婦喧嘩可」のマンションはないかと思います。

    うちの実家もマンションでしたが、夜になると、皿の割れる音や椅子を投げる音などが聞こえてきて、子供心にとっても怖い思いをしました。
    それは、昼間のピアノとは到底比較になりません。

    ユーザーID:

  • 結局

    お隣さんは、何時から何時までピアノを弾いてるんですか?約束した時間は守られてないんですか?
    夜遅くまで弾いてるのなら、ピアノ可物件であっても非常識だと思いますが、昼間だったら仕方ないと思うんですけど・・・。

    ユーザーID:

  • 非常識だといわれても仕方ない。

    はっきりと申しまして 集合住宅では楽器はよろしくないと思います。しかし、規定が無い場合 大っぴらに駄目だとは言いにくいですよね。相手方の考慮すべき諸事情もあるでしょうし 自分方の勝手な都合もあるし(トピ主さんの事では無いです)
    その後の進展は如何でしょうか?

    ユーザーID:

  • ピアノ反対派って・・・

    頭痛いさんへ>
    喧嘩口調はやめていただけます?煽りの相手してる暇はないので。質問には全て答えてますよ。ここは必ずしも全ての投稿が採用されるとは限らないことをお忘れですか?

    反対派へ>
    私自身はピアノ可マンションであっても決められた時間をきちんと守っていますし、その上で更に常識的な時間にしか弾いていませんが、ここで反対派の言い分を聞いていると気を使うのがバカらしくなってきますね。なんでこんな勝手な奴らの為に。。。と思ってしまいますよ。

    もし今後騒音でモメたとしたら、一方的に騒音は迷惑と騒いでクレームをつけるのも結構ですが、円満解決したければ「せっかくピアノ可物件に住まわれてるに大変申し訳ないのですが・・・」と下手に出ることをおすすめしますよ。

    ユーザーID:

  • 夫婦喧嘩は毎晩じゃないんでしょ?

    夫婦喧嘩って毎晩?

    普通は突発的に行われる出来事だから
    習慣ではないですよね?
    どこの家庭でもありえる出来事ですよね?

    もし・・・毎晩夫婦喧嘩が繰り広げられるなら
    ちょっと迷惑な話だけど
    そうでないなら、

    ピアノ騒音の方が習慣だけに迷惑です

    ユーザーID:

  • 人を変えるより自分が変わる方が楽

    私自身、演奏をするので都内楽器可のマンションに住んでおりました、数年前まで。
    特に防音設備はついてませんでしたが、演奏時間を決められており、お互い様なので、
    病気で寝ている時も文句は言いませんでしたが、
    隣に入ってきたロック青年、あろうことかギターをアンプにつなげて夜中に演奏。
    仲間も呼び込んでの大騒ぎに、堪らず苦情を言いにいくと、
    「ライブが近いんで…」
    (日ごろの練習不足がそういう結果を招くんじゃ!)
    その後も何度か騒ぎを起こしていましたが、
    人が自分と同じ価値観や常識を持ち合わせていると思ってしまってはいけません。
    解決しない問題というのは沢山あります。
    私は同家賃で一軒家を田舎方面に借りました。
    壁の向こうに誰も居ないって最高ですよ。
    通勤距離は数倍になりましたが、ストレスのない生活の方が優先しました。
    ちなみに私、自転車通勤してます。片道25キロ(以前は8キロ)。
    満員電車が大嫌いな私はこの方がストレスも溜まりません。

    ユーザーID:

  • ピアノ弾きさんへ

    >私自身はピアノ可マンションであっても決められた時間をきちんと守っていますし、(中略)なんでこんな勝手な奴らの為に。。。

    何か勘違いされているようですが、誰も、あなたにピアノを弾くなと言っているわけではありません。ここでは、トピ主さんのことを話しているわけです。

    「ピアノ可」ともトピ主さんの文書には書かれていません。でも、あなたは、トピ主さんが最初から「ピアノ可」と知っていて入居し文句を言っていると決め付けている。その勝手な仮定でもって、ピアノの音を我慢しないのは「我侭」となじり、トピ主さんに「出て行け」と言わんばかりなことを言っている。勝手なことを言っているのは誰?あなたなのでは?

    >ピアノ可物件に住まわれてるに大変>「せっかく申し訳ないのですが・・・」と下手に出ることをおすすめしますよ

    だから、どこに「ピアノ可」と書いてあるの?

    ユーザーID:

  • 大阪の人、逮捕されましたね。

    なんか疲れますね。。。
    文句言う筋合いじゃない、とか、子供の声の方が、とか、夫婦喧嘩の方が、とか。どうしてそんな発想になるのでしょう。
    そこしか反論できないからなのでしょうね。

    互いに相手を気づかうという心は持ち合わせていないのでしょうか?

    いくら時間を約束しても、耐えられない音量だったら、それは話し合いの余地はあるでしょう。我慢する必要はありません。
    ピアノにしても、生活騒音にしても、度が過ぎたらダメでしょう?どちらがどうだ、ではないはず。

    ピアノ弾いてても、ちゃんとしている人を知っているし、ここにも常識のある人たちはいます。それだけに、疲れるレスの方々には残念でなりません。

    トピ主さん、その後はいかがですか?
    弱気な大家さんかもしれませんね。騒音の主の上下左右の住人の方々と相談なさってはいかがでしょうか?
    それでも言葉の通じない相手であれば、多摩川さんのように「逃げるが勝ち」かもしれませんね。

    ユーザーID:

  • 書いてあることだけ?

    常識で考えれば迷惑だと分かることを権利として
    主張するのはいかがなものかと。

    多分「夜中の夫婦喧嘩不可」などと明記されている
    物件はないと思いますが、だからといって
    「夜中に大騒ぎで喧嘩する権利がある」とは、
    普通の人は思いませんよね。

    ユーザーID:

  • 一般論に広げすぎです。

    ピアノ不可とかかれていない限り、ピアノを弾いてはいけないということはありえません。
    ペット不可と同じです。
    ただし、その弾き方に注意をするのはマナーでしょうね。
    夜中に大音量で弾くとか、一日中弾きっぱなしとかはだめでしょう。
    という私はスタンスです。

    で、今回の問題ですが
    まず、ピアノ不可物件であるとは考えられません。
    (大家さんの態度から推測)
    その上で、当事者同士が話し合った上で時間等を決められています。
    そして、相手方はその約束を守っているようです。
    (トピ主さんの発言より推測)
    上記のことを踏まえると・・・・
    トピ主さんが我慢するしかないんじゃありませんか?
    それほどまでに苦痛なのであれば、「やめてほしい」と話し合いの席でおっしゃるべきでしたね。
    そのときに言えなかったことが、あなたの失敗です。

    引越しされるのが早道だと思いますよ。

    ユーザーID:

  • 追加です。

    ところで・・・
    賃貸の物件は大家さんのスタンスが重要だと思うのです。
    今回の大家さんはピアノを弾いてはいけないと考えいていないし、防音が必要だとも思っていないようですから、(思っているとしたら、話し合いの段階でその旨発言するだろうし)
    クレームをつけるとしたら、お隣にではなく
    大家さんに言ったほうが、あなたの要求は通るかも知れませんよ。
    お隣は取り決めを守っていることが前提ですが、守っているのなら、お隣に苦情を言っても、どちらかが引っ越すまで折り合いはつかないと思いますから。

    まあ、大家さんにクレームをつけても、しこりは残ると思いますので、どちらかが引っ越すことにはなると思いますけど。

    ユーザーID:

  • 合点がいきました>ピアノ弾きさん

    あなたは今、ピアノ可物件に住んでいながら、隣人にクレームを入れられている最中ではないですか?だから、どこにも「ピアノ可」なんて書いてないのに都合のいいように解釈して、ご自分の鬱憤をここで晴らしているのでしょう。

    でもね、よく考えて下さい。迷惑は迷惑。「可」という文字は全てに対しての「免罪符」じゃありませんよ。
    それにね、
    >かなり古いマンション
    >隣と仕切る壁も薄い
    ところに、トピ主さんはお住まいなのです。ピアノ弾いたら迷惑かどうか、考えなくても分かりますよね?

    >気を使うのがバカらしくなってきますね。なんでこんな勝手な奴らの為に。。。と思ってしまいますよ。
    ???
    勝手なのは防音もせずにピアノを弾く人。気を使ってるのも我慢しているのも、聴きたくもない音を聴かせられる側でしょう?

    >トピ主さま
    他の方もおっしゃるように、サイレントにしてもらう、防音設備を整えてもらうという要求はしていいんじゃないでしょうか?
    その場合はもちろん、ご自分の家からも騒音(喧嘩の声とか)を出さないように配慮する、ということで。

    ユーザーID:

  • 隣と交渉しました。

    トピ主さんは、もう見てませんか?
    元気が出ればと思い、報告です。

    私もトピ主さんと同じような集合住宅に住んでいます。管理人は何もできない人なので、一昨日、隣と交渉してきました。
    ピアノ弾いてる時に訪ねたら、開口一番「すいませ〜ん。響きます?」でした。うちが何も言わないと思ってたのでしょう。
    壁一枚だから、響く。家のどこにも居る場所がない。家で仕事ができない。と言ったら「何時ならいいですか?」と聞いてきました。何時とういう話ではない、とにかく困る、と言いました。

    話してて感じたのは、何も言われないなら、やってしまえと思っていたんだろう、ということです。悪いと分かってる。けど、注意されないからいいや、と。
    隣は考えてくれると約束してくれました。

    同じ家賃を払って住んでいるんです。自分の家なのに隣のピアノのせいで帰りたくないなんて、そんなおかしい話はありません。
    交渉は遅いということはありません。今現在、我慢ができなければ、そのままのお気持ちをお隣に伝えましょう。
    頑張って。

    ユーザーID:

  • 不条理だけど

    入居前に楽器やペット可なのかを調べておくのは自己防衛です。集合住宅では、ある程度お互い譲歩しなければ暮らしていけません。相手の方は楽器OKということで入居されているのです。それならば大家さんに頼んで練習時間を制限してもらうことがトピ主さんのできる権利です。練習を止めろというのはあなたのわがままです。私が住んでいた所は夜八時までという決まりがありました。文章から思ったことはトピ主さんはピアノがうるさいというより、隣人を打ち負かそうとしているんじゃないのかなーって。
     うちは一戸建てですが、近所の子ども達が窓を全開にしてバンド(それもヘビメタ系)練習です。一戸建てで暮らしても騒音からは逃れられません。
     逆に音大生向けマンションなら防音ばっちりですから、静かに過ごせるのではないですか。

    ユーザーID:

  • 逆切れされた

    もう少し音を下げてくれないかと言いに行ったところ、ピアノ可という契約で借りたのだから無理だと逆切れされました、代わりにテレビの音が大きくなり逆効果だったようです。ビアノ可ということを知っていながら入居した私が悪いのでしょうか、ちなみに防音設備などない普通のマンションです。自分の部屋で弾かれているくらい爆音に聴こえます。かなり苦痛で30分でも永遠に感じます、ぴあのに比べれば赤ちゃんの夜鳴きもテレビも喧嘩の声も涼しいものです。こういうものは生活音でしょうし、ほほえましい日常の自然な音といえましょう、しかし・・・ピアノやトランペットやエレキや暴走族や街宣車は我慢できません。いや、右翼はすぐいなくなりますから我慢できます、暴走族もそうです、びあのよりましです、土曜だけですし。

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