仕事のミスを自腹で穴埋めって普通ですか？

そういうのが正当な営業、営業マンじゃないですがよくある話でしょうね。会社としては決してそういう解決法を望んではいませんが責められる苦しさにそういう手段を使ってしまう営業マンはいます。ノルマ達成できないと左遷や出向もある会社も多いですし。ご主人はがんばってらっしゃるんだと思います。様子をみながらあんまり責め続けないであげてください。会社で責められ家でも責められるとさぞや板挟みで苦しいことでしょう。釣りバカのハマちゃんになれたらいいのにな、と思うこと多々あります。会社側、営業側両方体験したので身につまされます。

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デパートに勤めていた時、課の売り上げ予算が達成しない月は、上司から「一人○万、課内で買い物する事」と強制されました。
月によって、差がありましたが、最高額で3万です。
最後には副社長にまでバレて、上司はこっぴどく怒られてましたが。
他には、閉店後レジが合わないと、その日レジを売った人数で割って、自腹切ってました。
これもバレてなくなりましたが。

と、私も似たようなことがありましたが、普通ではないと思います。
ただ、トピ主さんのご主人の場合は、会社からの強制ではなくて、自己判断でやっている、という事も有り得るのではないですか？
もしお給料が歩合制なら、多少自腹を切っても、って事もありますし、プライドが、って事もありますし。

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はじめまして。

こちらの発言を読ませていただき、私が以前東京で勤めていた会社のシステムも同様だったこと思い出しました。

そこの会社に勤めていた３年の間で、私が会社に自腹で払った金額は１０万円程でした。（少ない方でした。）
私の先輩は、上司からの命令で担当したお客様（個人経営の幼稚園）が、納品後に夜逃げし１００万円以上の損失。上司に言っても取り合ってもらえず、会社
からは「自腹で会社に払いなさい」と言われ、２年
かけて会社に払い、その後退職しました。

その後、転職した会社や友人が勤めている会社で同じようなシステムは聞いたことがなく、おかしいな〜と
思いながら１０年が過ぎ、今回皆さまのご意見を伺えるチャンスに恵まれました。

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もっと小さな話で申し訳ないのですが…
スーパーやコンビニでレジが合わないと、自腹で補填させられる店があるらしいですが、それは違法だと確か以前小町で教わりました。お嬢さんがバイトしているスーパーでのことでお母さんがトピを立てていたと思うのですが…
同じことにはならないのでしょうか？

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事務員です。ただの正社員でもない事務員です。
それなのに、月初めはウン十万円のお金を所長から預けられます。
社員は領収書をもらってきて私がそれと引き換えにそのお金を渡すことになっていますが、収支が合わないことがよくあるんです（泣）
この前は3万円も合わなくて泣く泣く自腹切りました。
上司に言っても「それはこんたの仕事だろ。管理が悪い。」で済ませてしまうはず・・というか、そんな上司です。

今、本社の方からまだ今月のそのウン十万円が届かないので、私が立て替えて領収書と引き換えてます（泣）上司は上司らしく「足りないのか？俺が出しとくぞ！」くらい言ってくれてもいいんやないの？
なんで私がこんな重要な仕事まかされるんやろ〜〜〜（悩）

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普通というか、真っ当ではないと思いますが、あるとは思います。
営業上、業務上の損失まで含めて、会社は会計管理をしているものですよ。
だから、保険屋が流行るんです。

取引先の不渡りなど、会社やってれば必ずありうるリスクを計算にいれず、全て現場の兵隊任せの会社、なんだか頼りない感じがするなあ。

自己判断だとしたら、気持ちはわかるけれど、損するだけだからやめとけばいいのになぁ、と思いました。でも、真面目さと責任感故だと思うので、責めないであげてください。

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私が勤めていた会社でも、そういう人いました。穴埋めしていることは知ってましたが、以前数年働いて辞め転職した人たち(６人くらいいた)と飲みに行った時｢俺たちの自腹を合わせたら中古のベンツくらい買えるくらいだったよなあ｣と言ってました。そんなにだったのかあとびっくりしました。

ホントはダメなんですけどね･･･

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ひとつ言える事は、失礼ながら
『あまりマトモな仕事・会社でない』
という事は確かです。

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銀行では一円玉一つ大捜索です。

合計が合わない。自腹で穴埋めって家計簿での過不足、減価償却って訳には行きません。

原因を調べ、その人から徴収するのが正論です。

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某婦人ブランド服小売店の店長だった事があります。

やっぱり、売上が伸び悩むと自爆る事がありました。
この手の業界では、良くある事のように思えましたが、そうでもないのでしょうか？

年間２０万円の補填穴埋め。確かにきつい額ですよね？
不審に、不満に思えて当然だと思います。
でも、会社の方針で穴埋めが必須でなくても、会社からの圧力に耐えきれなくて・・・っていうのも、凄く、凄く、痛いほど解ります。

ご主人は、今の会社に満足していますか？
補填穴埋めに見合うだけの「満足」を得ていますか？
または、将来的に「満足」に代わる見込みありそうですか？

ご主人も悩んでいる事と思います。でも、渦中にいると、見えなくなり、どうすれば良いのか解らなくなっているのではないでしょうか？

一度、行政の無料法律相談などで、事情を話してみるのはどうですか？冷静な客観的意見が、いつも正しいわけではないですが、今後を決める参考意見になるかもしれません。

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損失を従業員にかぶせる会社なんてまっとうな事業所じゃないですよ。
営業や販売の仕事を一時してましたが聞いたことありません。

1件だけコンビニで機会をこわしたりなくしたら弁償だ
と
雇用契約時に迫ってきたところがありましたが、
「では、しかるべき機関に相談いたしますがよろしいですか」
と申し入れたら雇用を断られましたが、これも本部に相談したところ
そのような行為は違法なので、本部でのきまりではないとのことでした。
フランチャイズになっている事業所で勝手にやっていることでしたよ。

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私も過去に営業をしていたときに、回収できなかった代金を自腹で埋めていたことがありました。まっとうに営業している人より必ず成績がよい訳で、営業成績を捏造する悪いこと。その会社では処罰対象でした。

ですが、、、でもでも、一度やってしまうとやめられないんですねー。成績悪くて怒られるー！　なんてことが一切なくなる悪魔の誘惑です。ちなみに私が自腹した総額は数万円でしたね。先輩社員は数十万円してたようです。

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普通ではないですが、ある事だと思います。
でも、商品を買い取って、販売しているんじゃないのなら、
そこまでする必要無いと思います。

会社が引き受けるべきことだと思います。

でも、きっとそんな事言うと、異動させられたりクビになったり・・という不安があるのでしょうね。
家計の負担でしょうし、
なーんにも分かってないフリをして、
上司に「これのおかげで、家計が逼迫して困ってて、
経済援助をうけられないか、公共機関に相談しようと思っているんです、トホホ・・」
なんて言ってみればどうでしょう。
案外、「会社としては、個人で穴埋めしろ！とは指示してないから困る！相談するな。個人で穴埋めもやめろ！」と言ってくれるような気が・・・

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自分個人で会社に損害を与えたならともかく、経営上避けられない損害は会社側が責任を取るのは当然でしょう。

工場のミス、注文の事情によるキャンセルなど、自腹で穴埋めというのはあってはいけないことです。

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誰もが知る大手の会社で２〜３人でやってますが、金額が合わないと自腹で払ってます。
男の人も本来の仕事以外のノルマもあって、口下手な人など達成できないと自腹で払ってるみたいです。
ちなみに仕事で使う印鑑や電卓、ノートなどの文具も自前です。

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その穴埋めを支持している上司が、その失敗を会社の上部に報告したくなくて、未然に防ごうと隠蔽工作で自腹をきらせてるのではないですか？
損害を出すと、自分の管理能力や責任を問われ、結果査定に響き、減給や身の振り方も危うくなりますから。

その直属上司が責任逃れの工作だと思いますよ。
その上司より、もうひとつ上の上司に言ってみるか
労働基準監督署に報告するか、ですね。

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仕事上での故意や重過失以外のミスによる損失は補填する必要ありませんよ。
ネットで少し調べれば同様のケースについての専門家の見解が見られるはずです。
堂々とその必要が無いことを伝えるべきでしょう。
そのようなことが強要されるのであればロクな会社ではありません。
棲む樹を選びましょう。

逆に立て替える必要の無かった分も請求されてはいかがですか？
相手に何がしかの覚悟があると悟ると、会社というものは手のひらを返すものです。
それが無いので今まで請求されたのです。
弱い者にだけ強い人は強く出られると人が変わります。
正論で押しすすみましょう！
理論武装は忘れずに・・・。

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お邪魔します。責任感の強いご主人ですね。ご心中は痛いほど判ります。ですが、仕事のミスは会社のミスであり、その弁済は会社として行うべきでありましょう。以前小売業の最前線で売場責任者をしていた時代にも、レジの売上と実際の現金在り高に誤差が出ることが時々ありましたが、不足したからといって担当者が弁済する事はありませんでした(それじゃ過剰金が出たら山分けするのか？って事になりかねませんので)。ただ、売上対策として、特に必要の無い品物であっても自腹で購入…と言う事はありました。不本意であっても、理不尽であっても、それでも業務命令は絶対のもの、上司の声は神の声、ノルマは達成して当たり前、達成できない奴は愚か者どころか反逆者扱い？全てがそうとは申しませんが、会社勤めはそんなプレッシャーと同行２人。トピ主様としてはお辛いでしょうが、ご主人のお立場ご心中にどうぞご理解を。

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労働の中でのミスや事故による損失は、
会社が被るべきです。

社員は会社の命令で仕事をしているのであって、
勝手に仕事をしているわけではありません。
だからこそ、損失があっても自腹を切る必要もないですし、
利益をもたらしても、全て自分に返ってくるわけではないのです。

会社が堂々とそういうことを言ってくるようであれば、
労働基準監督所に申し出たほうがいいのではないでしょうか。
ご主人一人の判断でされている様であれば、それは悪く言うと
隠蔽工作なのでしょう。
会社からみていい社員でいたいという。

私はしませんけどね。絶対。ミスを認めて謝罪して、
反省して、そして成長するんじゃないでしょうか。

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ＯＯガスでガスレンジを注文しました。
２３万くらいだったと思います。
魚のグリルが両面焼きになっているものを
注文したのですが、実際に取り付けする日に
持ってきたのは、片面焼き。
いつもこの地区を回ってくれている人なので、
つい、仏心がでました。
だって、自腹をきらなければならないって
いうんですもの。つい、かわいそうで、
そのまま、その間違いで取り付けてもらった
商品を使っていますが、後悔しています。
魚を焼くのに、２０分かかる・・・両面なら
おそらく１０分。この差は大きい。
後日、そのガス屋本人に会っても、そんなこと
忘れてるようでした。さらっとしたその態度に
妙に感心するやら、あきれるやら・・・くやしい。
これからは、仏心はいかなる場合も出さない。
ちゃんと仕事しろ〜！！！

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とぴ主さんに似た話も含め、私の周りでも聞いた事があります。
某公務員の友人の所では日々の〆後、お金が足りない時は自腹を切っているそうです。
もちろん、徹底的に調べた後ですが。

私は以前２つの職場でお金を扱う仕事（同じ職種）をしていました。
両方共、自腹を切る事はありませんでした。
徹底的に調べた後上司に報告、注意を受けていました。
１円合わなくても必死で探しました。
（金融機関ではありません。）
幸い大きな間違いはありませんでしたが、もしあったら始末書だったと思います。

最後に横ですが…こんたさんへ
＞ただの正社員でもない事務員です。
＞それなのに、月初めはウン十万円のお金を所長から
＞預けられます。
＞なんで私がこんな重要な仕事まかされるんやろ
パートとかアルバイトとか派遣って事ですか？
それにしても責任感が無さ過ぎに感じました。
私も以前の職場の１つは正社員ではありません。
それがこんたさんの仕事の１つではないのですか？
もしこんたさんの本来の仕事と関係が無いのでしたら
上司とお話された方がいいのではないでしょうか？
お金が絡むことはきちんとされた方がいいと思います。

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私の会社の例ですが、運送関係なので、運送中の商品の紛失や破損は当然会社負担です。

ただし運転手の方で、事故の修理代を自己負担している人はいるようです。(会社に分からない程度の小さなもののようですが）
事故をおこしたことで、社内の評価が下がるのを心配したり、色々な手続きが面倒だったり、のようです。

事務社員も、経理担当者は現金勘定が合わなければ自腹を切ったりとか。

本当はダメなんですけど、結構あるようです。

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以前某有名ケーキメーカーでバイトしていました。
レジの釣り銭の差額があまり大きい時、誤ってケーキを壊してしまった場合は自己負担でした。
でも、そうしないといつまでも緊張感がもてず、釣り銭間違えたり、ケーキ壊しまくったりするので、これは必要な措置と思いました。

一方私の友人（某有名損保営業）は、残業代なし（毎日総長出勤、深夜帰宅）にもかかわらず、業務で出た損失の穴埋めをさせられたり、大手取引先の某有名自動車メーカーの車を、必要ないにも拘わらず、強制的に買わされたりしてましたよ。業務中の携帯電話の使用料金も自己負担だったみたいで、月数万払ってました。
どうやら支店長の業績を上げるためにやらされていたことで、本社には内緒だったようです。

無理な損失補填を社員がせざるを得ないような会社は、いずれにしてもろくな会社じゃないですね。

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＞社員は領収書をもらってきて私がそれと引き換えにそのお金を渡すことになっていますが、収支が合わないことがよくあるんです（泣）
この前は3万円も合わなくて泣く泣く自腹切りました。

って…。なぜ？領収書と引き換えにお金を渡すのに収支が合わないんですか？しかも３万円も。
その預かったお金はこんたさんしか触らないんですよね？他の社員が勝手に持ち出すとかないでしょう？

私も建設現場の事務所で事務・経理を担当していました。（正社員じゃないです。）
現場資金として普通に数十万扱っていましたし、そこから業者さんに支払いをしたり領収書をもってきた社員にお金を渡したりしていました。
毎日の終わりに現金出納帳をつけて、残金を確認していれば３万円も合わないなんて事態は防げると思うんですが…。
それに支店の経理担当の人には、収支が合わなかった場合、自腹で補填したりしないで必ず報告してくださいって言われました。

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＞上司に言っても「それはこんたの仕事だろ。管理が悪い。」で済ませてしまうはず・・というか、そんな上司です。

そんな上司でも報告した方がいいと思いますよ。
（「それはこんたの仕事だろ。管理が悪い。」って言われても、それは間違ってないと思いますけど。）

＞今、本社の方からまだ今月のそのウン十万円が届かないので、私が立て替えて領収書と引き換えてます（泣）上司は上司らしく「足りないのか？俺が出しとくぞ！」くらい言ってくれてもいいんやないの？

というのも、上司はお金が足りないことを知っているんですか？知ってて放置なら、立て替えることはできないと言うか、領収書を持ってきた人に「まだ今月本社からお金が届いてないから、届いてから払う」と言う。それか本社に困っている旨を伝えるか。

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むっくむくさんのおっしゃるとおり、金銭管理が契約時の業務内容に含まれていないのなら派遣の場合は担当の方に言う、アルバイトやパート、契約社員なら直接本社の担当の方や上司にかけあうしかないですね。

トピ主さん、自腹を切るのはやはりおかしいですよね。しかも会社や工場のミス、倒産の場合まで…。
その上司より上に相談するか、それでダメなら労基署に訴えるか…。

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しょうがないのかなって思ってやってました。
自分のミスだしなぁ〜。でも金額が小額なので出来ましたけど、桁が違ったらどうしたんだろう？

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「できない。」とは言えない状況なんでしょうか？
「僕には良い対処方法が思いつきませんので（上司の名）さんにおまかせ致します。」
とか言ってみてはどうでしょうか。
「お前がなんとかしろ。」って、そもそもトピ主さんのご主人のミスなんですか？
他の人のミスなら「○○君の予測ミスなので○○君にやってもらいたい。」
とか言ってはダメですか？
トピ主さんの文章を見ていると「押し付けられている」ように感じます。
きっぱり拒絶してみては？大人しいと思われて便利に使われているんではないでしょうか。

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