実は乗り気じゃなかったのかな・・その後

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トピ主のみ22

めかぶ

ひと

前トピが締め切りになり皆様にお礼も申し上げられないままになってしまいました。

【実は乗り気じゃなかったのかな・・】
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0327/175945.htm

しつこくトピを立ち上げてすみません。
厳しい意見が多くて正直凹む事も多かったですが私にかなり問題があるのかも・・と自覚する良い機会でもありました。

そして。何人かの方から「Rにこのトピを見せてみたら?」とのご意見いただき思い切ってRにこのトピを教えました。
結果・・物凄く怒られました・・。

前トピで説明が抜けていたのですが、私がMに韓国の旅行はいつ決まったのか?という事をメールしたのと同じ日、Rにも「グアム旅行ってもうお流れになっちゃった?」とメールをしておりました。
そして昨日、Rに会って色々話をしました。(このトピの事はその時に教えました)

続きます。

ユーザーID:4719524959

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  • めかぶさん、よかったね!

    めかぶさんは、お友達を見る目があるね〜
    こんないいお友達が二人もずっとそばにいてくれてるんだから、めかぶさんにもいいところがたくさんあるんだと思います。
    だから卑屈にならないで、前を向いて、これからも進んでいってください。
    きっと素敵な女性になるための試練だよ!
    応援してます!!

    ユーザーID:6241035755

  • いいお友達に恵まれていますね。

    ご主人の件、まだ納得されていないようですが、
    Mさんは今、当たり前ですがご主人と生活されて、それこそ、
    家事のついでや夕食をとりながらでも旅行の相談が出来る立場ですよね。
    それに海外慣れして、かつ何度も一緒に行っているご主人、好みも把握しており計画も簡単でしょう。

    でも卒業旅行の時はMさんが全て手配をしてくれた、と仰いますが、
    日程・金額・行き先を、何の断りもなくMさん一人で決めたわけではないでしょう?
    そしてその頃は学校でほぼ毎日会っていたのだから、それ程手間ではなかった筈です。

    でも今は状況が全く違うでしょう?
    Mさんは、あなたに経験がないまでもある程度の情報を知ってもらって
    その上で一緒に旅行のことを考えて貰いたかっただけだと思いますよ。
    それはせっかくお金を出すあなたにも楽しんでもらいたかったから、
    決してイジワルな気持ちではなかった筈です。

    めかぶさん、色々言われていますが、きっと色々美点をお持ちの方なのでしょう。
    Mさん、Rさん、素敵なお友達じゃないですか、苦言を呈してくれるお友達は貴重ですよ。
    是非大切にして下さい。

    ユーザーID:2250870928

  • めかぶさんは今何を思ってるんですか?

    めかぶさんは今後どうしたいと思ってるんですか?
    それをお聞きしたいです。

    MさんやRさんみたいな素敵なお友達もってるんだから、
    めかぶさんも魅力ある人なんでしょう。

    でも、是非Rさんからのメール(Mさんの気持ち)を読んでめかぶさんがどう思っているのか聞かせてください。それが大事じゃないでしょうか?

    ここでこれからの人生が決まっていくのじゃないでしょうか?
    おおげさですが。幸せは口をあけて棚からボタモチじゃなくて、自分の心、行動だと思います。

    いい機会じゃないですか。がんばってください。

    ユーザーID:3069187456

  • よい友達関係になりますように

    ここまできたらもう三人だけの問題です
    三人でよく話しましょう
    トピ主さんはよくなかったこと反省して改めましょう

    トピ主さんは素直なところもあるようです
    だからMさんRさんも友人関係を続けてきたのでしょう
    その気持ちを大切に思い頑張ってくださいね

    ご報告ありがとうございました
    応援してますよ

    ユーザーID:7151265866

  • えーと、で、トピ主さんのご意見は?

    これから反映されるのですよね?
    どうお感じになられたのですか?
    RさんもMさんも、多分、小町さん読者から見れば、
    しごく一般的な意見の持ち主の方ですが。。。

    ユーザーID:2372067369

  • でも、結末としては理想的だな、このトピ。

    だって、トピ主さんが!

    気がついたんだもの。
    そして、受入れたんだもの。

    これって凄いことだと思う。

    ユーザーID:8917373876

  • 何をやってあげた・あげるの?

    めかぶさん。
    最初からずっと読んでいましたが、あなたはまだ全く、何も理解出来ていないみたいですね。やりたいやりたくないではなくて、納得も出来ないのではなくて、「ちんぷんかんぷん、理解不能」な状態ですね?

    まずは具体的な内容を書いてみて下さい。
    日時、内容を具体的に。
    【めかぶさんが嫌々やったことでも好きでやったことでも関係なく書いて下さい】
    1、Mさん、Rさんに対して過去に何をしてあげましたか?
    いつ、どんなことを、どのように?
    2、Mさん、Rさんに頼まれて、何をしたことがありますか?
    いつ、どんなことを、どのように?
    3、Mさん、Rさんはめかぶさんに過去に何をしてくれましたか?
    例えば、×月×日に行った○○旅行の予約を取ってくれた、
    △日△日に〜〜店まで車で連れて行ってくれた、など。


    ひとつひとつをまず文章にして羅列してみて下さい。

    ユーザーID:5691994591

  • 「〜してくれなかった」

    『、私がMに対して色々思う事(どうして旅行の手配をしてくれなかったのか・・等)を分かって欲しい』
    この一文で、全くなんにもわかってない反省してないことが顕著だと思うのですが。
    結局「旅行の手配をしてくれなかった」に固執するんですね。

    Mさん、Rさん大変ね。どうして今までめかぶさんと友だちやってきたんでしょう?そこが一番不思議です。

    ユーザーID:0315302540

  • 良いご友人をお持ちですね

    MさんRさんはトピ主様の財産ですよ。

    > Mは今までめかぶに何度もボールを投げていました
    > 『私がでしゃばりすぎるのかな・・』と悲しそうな表情をする事が何度もありました
    > 『多分めかぶにも色々言い分があるんだと思う。めかぶがRと話したがってるみたいだからまずはめかぶの話を聞いてあげてもらえるかな??今私が自分の思いをガーッと話してしまうのは何だかフェアじゃない気がする。

    このように聞いてどう思われたか、是非聞かせてください。

    実際の所、トピ主様のように
    『やれる人にとってストレスになる訳がないのだから、任せる事が双方にとって最良』
    と考える人は割と存在します。
    ですが、任せられた方は貴方の見えないところで苦しんでいるのです。
    一方的に保護者にされることがどんなに悲しいか。

    想像力を養って、素晴らしいご友人を失うことのないよう祈っております。

    ユーザーID:6343766423

  • これからトピ主さんがどう言う行動にでるのか注目ですな

    真の『良いとこ取り』をしていたのは誰だったのか、
    そしてその良いとこ取りのせいでどれだけ周りが迷惑を被っていたのか理解出来ましたか?

    本当に?

    辛抱強くトピ主の成長を見守ってくれた、そして叱ってくれた友人の優しさが解りましたか?
    そして貴方自身の愚かさ、前のトピでの酷い発言の数々、覚えていますか?

    ここにまた投稿したという事はそれが少しは理解出来た上での事かと思いますが、
    果たして貴方にいままでの事をすべて帳消しにする位の成長がみられるのかどうか、
    きっとお二人は見ていますよ。

    ぜひとも成長っぷりをその心やさしきMさんとRさんに見せてあげて下さいね。
    期待してますよ。

    頑張って!!

    ユーザーID:9140346419

  • いい友人たちですね。

    Rさんからのメールを読みました。
    あなたは本当に友人に恵まれているんですね。
    浅はかで、超他力本願なあなたにはもったいない友人ですよ。

    さて、あなたを擁護する人は誰もいなくなりましたよ。どうしますか?
    やっと自分の過ちに気づきましたか?

    これからどうされますか?

    とにかく、自分の悪い所を直すからこれからも友達でいてほしいっていうのなら、甘えた根性を封印して誠意をもって謝るしかないですよね。

    それでも、一度壊れた友情は戻らないかもしれません。
    高い授業料だったと思って耐えなくてはいけないですよ。

    Rのメールを受け取った後のあなたの感想を聞かせてください。
    あなたはワガママで他力本願ですが、こうやって素直に友達の指示に従ってトピを立てたのですから憎めない所もあるのでしょうね。

    それでも、いつまでも幼いままでは誰も相手にしてくれなくなりますよ。

    これを機会に他力本願な性格を捨てて成長してくださる事を期待します。

    ユーザーID:3304351700

  • いい友人をお持ちですね

    めかぶさん、素敵なご友人をお持ちでうらやましいです。

    仲直りして大切にしてくださいね。

    ユーザーID:4631885097

  • めかぶさんはいい友達をお持ちですね

    Mばっかりいいとこどりとおっしゃっていましたが、めかぶさんもかけがえの無いものを持ってますよ。

    ユーザーID:7288483669

  • Mさんからのメール

    >Rと二人で行くか他のお友達を誘うか旦那様と行くか、めかぶが決めて下さいね。

    トピ主さん、前トピのこの文章を読んで何とも思いませんか?

    私には、トピ主さんに向けたMさんから強いメッセージが込められているように思います。

    読み直し、よく考えてみてください。

    ユーザーID:9495369575

  • 素敵な人ですね

    Mさんって本当に素敵な人ですね。
    そしてきちんと怒ってくれるRさんも良いお友達だと思います。
    めかぶさんも今までの言動を改めて、きちんと謝って
    お友達を見習って素敵な女性になりましょう。

    ユーザーID:0926318312

  • だから何?

    感想「…ここまでやる?」

    勝手にトピ立てて自分の悪口言われれば(しかも都合の良い所だけ抜粋)怒らない人いません。
    つか、真に受けてこのトピを見せるなんてどこまでデリカシーないんですか?
    被害にあったMさんRさんの精神衛生上もう蒸し返さなくていいと思う。
    もう彼女たちから身を引いてあげたらどうですか?
    ここまでくると単なる嫌がらせにしか見えません。

    ユーザーID:2368048587

  • もうカンベン…

    すみませんが正直な気持ちを書きますね。
    このネタでトピを立ち上げ続けるのは止もうめませんか?

    ここまで来たらあとはトピ主さん&お友達の問題ですよね。
    お友達の分も見ましたけど、感想も特には無いですよ。
    だってこれはもう外野の人間がどうのこうの口出しするような事じゃない。
    みなさんがレスしたものも響いてないし、もう堂々巡りなだけじゃないですか。

    おんぶにだっこのトピ主さん
    ずっと寄り掛かられて負担に思っていたお友達

    たまたまきっかけが今回の事だったのだとは思いますが、この両者のもつれは今にはじまったことではないでしょう。
    これからどういう関係を続けていくのかはトピ主さんとお友達次第。
    旅行のことと今回のことは全然話が違いますから、そこのところをよくわきまえて、よ〜くお友達と話し合ってみてください。

    あ、お友達が嫌がることもあるかと思いますが、何故何故と執拗な追求はどうかしないであげて下さいね…

    ユーザーID:5896228563

  • で?

    Rさん、あっぱれ!!といいたいです。
    そういうモヤモヤした状態の中ずっとお友達でいてくれたことに、あなたは感謝しなくては
    いけません。言い辛い事を言ってくれる人こそが本当の友達じゃない?
    私たちはここで言ってるだけ。直接やり取りする彼女たちが苦言する方が何倍も勇気がいります。

    だから、これは二人の最後の忠告だと思って受け止めた方が良いでしょう。
    じゃないと、旅行は愚か会う事さえ嫌がられますよ。

    あなたは今後この二人とどういうお付き合いをしていくつもり?
    あなたは二人の言葉をどう受け止めたの?

    結局あなたの今後のビジョンが見えず・・・。Rさんだってガッカリするよ。
    彼女にはどう返事をしたのでしょう?

    大事な友人失う前に、自分が今後どうするべきなのか、もう一度よーく考えてみることです。

    ユーザーID:9696940351

  • ここまでくると、もうしんどい。。。

    こんな子どものような人がいるのだな、と半分笑いながらずっとROMってきましたふが、
    あまりに酷いので思わず(!!)初投稿してしまいました。
    自分が無さ過ぎ。
    友達、ご主人が存在しているだけ奇跡のような人ですね。
    周りに頼るのを辞めて、自分のことは自分でできるように
    少しづつ頑張ってくださいね。

    ユーザーID:0984096271

  • ああ・・・

    前のトピもずっと読んでいましたが、
    続きとなるこのトピを読んで、がっくりしました。

    >私にかなり問題があるのかも・・と自覚する良い機会でもありました
    あくまでも、「かも」なんだなあ、とか。

    >結果・・物凄く怒られました・・。
    厳しいレスがあれだけついたのに、Rさんの反応は想像もできなかったんだろうか、とか。

    >私がMに対して色々思う事を分かって欲しい&間違っている事があれば指摘して欲しくて
    間違っているよとたくさんの人に指摘されて、まだ足りなかったんだ、とか。

    めかぶさんは、「こういう思考・言動はよろしくない」と
    たくさんの人のレスで自覚しつつあるのでしょう。
    ですが、それは分かったことにはならない。
    第三者のMさん、Rさん、私達は、「こうですよ」と教える(知らせる)ことまでしかできません。
    理解するのはめかぶさん自身です。

    で、めかぶさんに伺いたいんですが、Rさんのメールは確かに拝見しました。
    それで…?
    締めが反映されていないだけなのでしょうか、
    Rさんからのメールの内容が掲載されて、その続きはどこに行くんでしょう?

    ユーザーID:5781006147

  • ・・・

    トピ主様

    …よい友人を持ちましたな。
    心底そう思います。

    ユーザーID:3395163858

  • なるほど

    Rさん、補足ありがとうございました。

    前回までの成り行き、Rさんの補足説明を読むと、めかぶさんとMさんの間柄は友だち同士というよりも「子供と保護者」だったのでしょうね。
    たとえば、子供がTDL行きたいとせがめば、時間からテーマパークで回る順番から食事からお土産から何から何まで親が計画しますよね。七五三などの行事があれば神社を探したり写真館への予約の手配などは親がしますね。そんな感じで。

    で、Mさんは、その事に気付き「このままではいけない」と思い、早速めかぶさんとの関係を軌道修正する為に行動に出たのでしょう。
    旦那さんも、Mさんを褒めたのは、Mさんへの魅力に魅せられた云々よりも、めかぶさんに発破をかけたのではないですか?。
    旅行に興味が無いのではなく、めかぶさんの「おんぶにだっこ」な態度に疲れるから回避しているのではないですか?。


    もしまだグアムを諦めきれず、どうしても計画が立てられないのであれば、今回は旅行代理店のパックツアーを利用して旦那さんと行かれた方がずっと楽しめる気がしますよ。

    ユーザーID:9269559805

  • よかったじゃん

    めんどくさいからもう離れちゃおう、という選択肢だってあるのに
    ちゃんと怒ってくれるお友達で。MさんもRさんも本当にいいお友達
    だと思うよ。2人がまだめかぶさんからフェイドアウトしてないって事は
    たぶんめかぶさんにも良いところがあるんだと思うし、凹んでないで
    グアム旅行自分がお膳立てするから行こう、って言ってみたら?
    きっといい思い出になると思うよ。がんばって。

    ユーザーID:9908571370

  • 良かったじゃないですか。

    トピ主さん、まだMさんRさんに見捨てられなくて。
    私だったら怒る事も無く、貴方と絶縁している所です。
    でも彼女達はトピ主さんに怒っても、絶縁まではしていません。
    どれがどれだけ「優しい事」なのか、実感して欲しいな。
    皆が貴方の元から離れていく前に。

    ……で、トピ主さんはどうしたいのかな?
    単にRさんのメールを載せただけになっていますが。


    あと、Mさん、Rさん、もし見ているのならお二人に。
    お2人は優しい方と思います。でも今回、相手が悪かったですね。
    その優しさがトピ主さんを付け上がらせる方向に行ってしまった。
    でもそれはお2人が悪いのではなく、トピ主さんが自己中心すぎただけ。
    今回のグアム旅行の騒動が、トピ主さんの甘えを自覚させ、
    皆さんの友達付き合いが良い方向に行けばいい、と思います。

    ユーザーID:0622884692

  • トピ主さん、りこさんに反論する前に…

    トピをたてた主旨とやらを全部お聞かせいただけませんか。
    まさかと思いますが、

    >以上、Rから皆様へのメールでした・・。

    これで終わりじゃないですよね?

    九官鳥や伝書鳩するためにわざわざトピたてたんじゃないでしょう?
    トピ主さんなりに思うところ、感ずるものがおありなんですよね?
    りこさんの言い方もどうかと思いますが、私も前回トピの繰り返しにならないことを祈ります。

    ユーザーID:9151397411

  • 問題点は

    トピ主さんが、数ある賃貸住宅を自分で決めて(?)住んだことを、あなた自身に関係する「旅行」、「遊び」、「仕事」、「家事」等々全般でやってくださいということです。
     問題点や相談といわれても、それ以外に何かありますか?

     私もロム専でしたが、ほかの人も掲載された文を読んでいて感じているのではないでしょうか?

    ユーザーID:9835282256

  • もういいよ

    あのさ、“りこ”さんに口出し無用って息巻いてるけどね、みんなが固定ハンドルネーム使ってるわけじゃないの。わかる?
    私だって、前トピにレスしたけど、いちいち覚えてないから新しい名前だし。

    そんなことより、めかぶさん、あなた確か30だったよね。幼いね。おかしいよ。
    人の心がわかんないの?何で共通の友人のRさんに前トピ見せるかな。
    一緒にMさんの悪口言って、“めかぶは悪くない”って言ってもらうつもりだったんなら、
    残念ながら前トピでのレスは全部無駄だったことだよ。

    なぜRさんが自分でここにレスしなかったか、わかる?わかんないだろうな。
    前トピ見ても、自分のツボにはまったことならみんなが制止しても“何で、何で”を聞きたがるトピ主さん。
    あなたは思いつき&無責任&逆恨みで、MさんとRさんを無用に傷つけた加害者だということを肝に銘じてください。

    ユーザーID:2566578647

  • 怒りは愛情があるから、愛情が無くなったら相手にされない

    MさんもRさんも良い友人ですね。
    トピ主はその期待に答えられるでしょうか?

    トピ主が変わらなければ、友人を失うことになりますよ。
    次に同じ事をしたら、怒りのメールじゃなくて返事自体がこなくなります。

    多くの方が同じ事を書いてると思いますが、通じるでしょうか…

    ユーザーID:8682971756

  • こう考えてくれる友人は本当にいい人ですよ。私の例ですが

    先日ついに頭にきて、心の中で「距離をおこう」と決めた人がいます。
    それはトピさんのようになんでも丸投げする方で、
    すべてお友達任せな方です。

    辛抱強い私はずっと我慢してきました。
    旅行でも、会うときの場所やレストランの選択もすべて私がしなければいけませんが、まあ私も既婚者で大人であるしと思い耐えました。

    それが先日、かなりこみあうレストランに彼女の希望で行く事になり、私が忙しく、そしてまだ先の事なので予約しないでいると・・・
    「だから早く予約してっていってるの!意味わかってもらえる?だっていけなかったら困るでしょ。あなたは付き合いが広くて大変なの分かるけど」
    こんなメールがきました。

    これをよんで「もう駄目だ」と確信しました。

    たいていは私のように、フェイドアウトしてしまって終わりですよ。

    注意してくれる友人って貴重だと思いますよ。

    ユーザーID:0417135790

  • かも ?

    >厳しい意見が多くて正直凹む事も多かったですが私にかなり問題があるのかも・・と自覚する良い機会でもありました。

    不思議なのはめかぶさんは、いまだに
    「私にかなり問題があるのかも」
    と言うところなんですよね。
    めかぶさんの口癖なのかもしれないけど、なんで「かも」がつくんだろう?
    やはり、
    小町はみんなしておかしいって言うし、MもRはなんだか怒っているみたいだし訳わかんない。
    と思っていいるのでしょうか?

    ユーザーID:5808947502

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