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発言小町

新しいトピを作成
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私の余計な一言で母との関係が悪化・・・アドバイスください。

しず
2008年4月11日 12:56
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レス数:43本

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タイトル 投稿者 更新時間
実際はとるにたらないこと
みそ
2008年4月15日 9:25

第三者から申しますと、どーでもいいことでぐちゃぐちゃやってるなーと思います。
別居だの何だのの理由になんて全くならないくらい小さいできごとですよ。
ただ、これはどの夫婦でも思い当たることがあると思いますが、他人同士が暮らし始めるとやっぱりストレスもあるんですよね。
一つ一つは小さいものなんですが。
まだ同居して間もないとのことなので、ご家族3人それぞれがちょっとずつストレスとためて今回のようなことになったのかなと。
妻にどうでもいいことを言う夫も、夫の言葉をそのまま母に言う妻も
娘の言葉を聞き流せない母も、みなストレスがない状態ならそういう言動にはならなかったかも、と思うのです。

あまり早急に解決をしようとは思わずに静観していたらどうですか。
時間しか解決しないことってありますよ。

ユーザーID:0726824253
同居に向かない
シフォン
2008年4月15日 13:16

最初に読んだときから、お母様が少し自我が強いというか、
折れることを知らないと感じました。
離婚しているのも納得できるというか、ちょっと嫌なことが
あっても折り合いをつけていくのが生活ですから。
なのに、娘さんにそこまで気を使わせ、離婚を匂わせる?
正直、理解できないなあ。

お母様の家に住まわせてもらっているとはいえ、
実質はトピ主さん夫婦が「面倒を見ている」のだと思います。
普通、同居は男性はすごく嫌がるのに旦那様に感謝ですよ。
(うかつな発言があっても)
ちょっとくらいなら娘のため、生活のため自分がおれて上手く
やっていこうとしないのが?

どちらにしろ、わがままで共同生活が向かない方のよう。
ご自分たち夫婦のために別居して、トピ主さんの給料から
幾分か(旦那様の了解を得て)お母様に渡したらいいでしょう。
その方がお母様もトピ主さんも気が楽では?
何より旦那様も気が楽なはず。

この同居は今回のことはきっかけなだけで、上手くいかなかったでしょう。
だからトピ主さんは自分を責めないで、
早く母親離れして下さいね。

ユーザーID:7330269397
気が利かない人だなぁ...
名無し
2008年4月15日 13:55

一番立場が弱いのは旦那さんだよ、その家では。

それなのに、
「日曜日の朝、どこでご飯食べてたの?テーブルで食べてなかったから、だらしなく”見えちゃったみたいよ”」
かぁ…。

>私の伝え方、タイミングが悪かったと
じゃないよ…せめて自分の発言ということにするくらい気を使おうよ…。旦那さんがかわいそうすぎる。

>もう解決方法は母との距離を置くことでしかないのだろうと考えはじめました。
今度は自分の希望を、状況を理由に達成させようとしてるのかなぁ?
なんかやり方が汚いよなぁ…。結局自分は誰からも憎まれない位置にもってってるわけだしなぁ…。

>親の生活は二の次と思ってしまう、私は冷たい娘でのでしょう。
先に言い訳して防御線張って、金は出さないぞーってことかな?
わかってるなら言い訳の前に対策立てればいいのに。

>私は間違っているのでしょうか?
間違ってないって背中押してもらって別居したいんでしょ?
最後の状況作りですか。
なんだかやり方が汚いよ…。
なんだか結局、自分の望む物を、他人を悪者にしたり、状況作りをして得ようとしてるだけじゃない?
自分の親だよ…?旦那だよ…?

ユーザーID:0266088969
実際、だらしない
ほんじゃまか
2008年4月15日 15:58

もし、自分の子供が食卓ではなく、
リビングのソファーで皿を抱えて、サラダを食べていたら、
どうしますか?
私なら、確実に注意しますね。

貴女の夫も同様に感じただけのことでしょう。
「だらしない」の言葉には何の違和感も感じません。

この言葉を取って、ご主人を信頼出来ないというのは、
かなり無理があるように思いますよ。

また、同居よりも別居の方が財産を築けるというのも、
腑に落ちません。
2世帯よりも1世帯の方がよっぽど、お金は貯まるでしょう。
特に今後、子供でも出来れば尚更だと思いますよ。

要するに、お母様は貴女のご主人と同居はしたくないということですよね。
そうしてあげれば良いのではないでしょうか?
子供でも注意されるような事を根に持ってのことなのですから、
その点をお母様にキッチリ言い聞かす事が出来るか、出来ないかで
出る、出ないを決めるのが良いと思います。

一度出たら、戻れないですよ。

ユーザーID:0063454307
色々なご意見ありがとうございます
しず
2008年4月16日 11:00

未だ母の怒りは治まらず、今は静観している状態です。
そして主人にも事の成り行きを話し、私が原因で実母と彼の関係を悪くしてしまったことを謝り、今後のことを話し合いました。主人は自分が軽率な発言をしたためだと深く反省し、このまま同居であっても、解消であっても、一旦は2人で謝ろうという結論に達し、その後は母の出方次第という事になっております。

今回、実母と主人の仲を自ら悪くしてしまったことで、今まで私が2人にどれだけ甘えてきたのか改めて痛感しました。何人かの方からのご指摘通り、確かに母は大人気ない人で、同居にむかない人であり、夫への感謝が薄いようにも感じます、だからシフォンさまのおっしゃるように、今回のことはきっかけなだけかもしれません。

私は主人が肩身の狭い思いをし、私が2人の間で板ばさみになりストレスを抱えてて暮らしていくようならば、同居解消は仕方ないと思います。主人は同居でも別居でも自分はどちらでも構わない、ただ別居するなら今後2人がしっかり幸せに暮らして、母にも不安にならない程度に金銭的にも精神的にもサポートしていくようにすればいいと言い、彼にはまた改めて感謝です。

ユーザーID:7662386610
辛口ですが・・・。
今回も匿名
2008年4月16日 23:34

結局、トピ主さんは何をするの?
>>私が2人の間で板ばさみになりストレスを抱えてて暮らしていくようならば
って・・・じゃあ貴女に振り回されてる2人は?
だらしのない行動をしたお母さん、それを指摘しただんなさん、そして告げ口をした貴女。
貴女が両方の人を前にしてまず謝るべきだと思いますが。
それにしても本当によいだんなさんですね。
見習うべきですよ。

ユーザーID:5671770838
お母様の気持ちわかります。
匿名
2008年4月17日 23:54

お母様は生活費を出してもらっているからと家事全般をしっかりこなされていたんだと思います。日曜日に面白そうなTVをしていたので行儀が悪いかな、と思いつつもリビングでサラダを食べてしまった。

決して普段から「だらしない」わけではない。むしろ家事を切り盛りし大人二人が気持ちよく働けるようにと心を砕いていらっしゃったのだと思います。

「だらしない」と言われたらまるで他のことも全てだらしないと思われているような気分になると思います。私の実母もおなじような言葉を使うのでお気持ちがわかります。
「だらしない」って一つの行為に対して言う言葉ではなくてその人の全体を表す言葉だと思います。

だからお母様は思いがけずいつまでもお怒りになっているのだと思います。

私も普段ちゃんとしてるのに1つの事を取り上げて「だらしない」なんて言われたら嫌だな〜と思います。しばらくは怒りが収まらないでしょう。

ユーザーID:9615410619
トピ主です 自分のした事が大きすぎて
しず
2008年4月18日 14:48

このトピを立てて、言葉の伝え方の難しさ、人による捉え方の差異、色々な考え方があるのだと思い、参考になりました。
今回の問題は、私の失言であり、自分で問題の種を巻き、二人の仲を険悪にした事実は生涯消えません。そのことは母にも主人にもすでに何度も謝りました(その上で主人とはもう一度二人から謝ろうという結論に達しました。)

母の怒りや今後への不安は想像以上のもので・・・ごくごく簡単に言ってしまうと、主人と張り合って私の奪い合いをしているかのようで。(もちろん主人は母と張り合うようなこともなく、実際この2週間は顔を合わせてません)

母から出る言葉は、主人や主人の家族への悪口、嫌味、グチだらけです。
結婚した実の娘にも相手の批判をする母を見て、腹が立つとようより、情けないのです。

最近ではこのように言います。
「いつ離婚してもいいように、子供はまだ作らない方がいい」
「たとえ子供が出来てもその子を本当に可愛がれるとは思えない」

今はまだ静観してますが、自分で与えた母への傷が、今度は倍になって自分に戻ってくる、因果応報を感じています。

ユーザーID:3071258105
1トピ主様のお気持ち、とてもわかります。
ポンコ
2008年4月18日 14:55

私も母のみで、主人に同居してもらっています。
子供もおらず、トピ主様と同じスタイルで生活していました。
(昨年冬に家を買いましたが、それまではローン無しの実家で同居)
母も年金暮らしで(6万/月)母一人生活するにはとても無理ではないかと思います。

お母様から別居の話しを持ち出されたとのことでしたが、
別居後、自分たちのスタイルが出来上がった後に、
また「同居」と持ち出されるほど困ることはありません!

私の場合は同居する前に、母に約束をしてもらいました。
1夫のお金で生活していくので一番は夫。
2夫に文句ある時は、必ず私に言うこと。私が解決する。
3一人で生活していくことが難しいのだし、私も母の事が心配
なのだから、親子力を合わせて、運命共同体で仲良く暮そうということでした。

私からの提案ですが、別居後、お母様にどうやって生活していくつもりなのか、
よく話しを聞くべきだと思います。
とぴ主様が毎月の収支(預貯金等)を計算して、生活できそうなら
提案通り別居もいいかもしれません。
その前に絶対にお母様と話し合いしてもらいたいです。

ユーザーID:6596310779
2トピ主様のお気持ち、とてもわかります。
ポンコ
2008年4月18日 14:59

トピ主様の行動に辛口のコメントもありますが、私はお気持ちわかります。
親だから言ってしまうこともあるし、お互いが甘えてしまったのですよね。
言い方やタイミングで喧嘩することもあります。

私の母も一度、夫の前で思いっきり悪い態度をしたことがありました。
その時の私の怒りようといったら、主人が「言いすぎだ」と止めたぐらいです。
夫が留守の時、母も反発して怒鳴りあいになりましたが、私は夫への態度は気をつけてほしい、
なぜなら、お母さんと一緒に居たいからだと泣きながら言いました。

トピ主様は、本当の気持ちや困っていることを旦那様に相談できるのですから、
どっちにしても良い結果に繋がると思います。
(私も夫に何でも相談しています)

別居後、お母様にお金を渡すというのは、正直かなりキツイです。
家賃もいるだろうし、トピ主さんがもし働けなくなったら。

現在、新居でも母と同居です。とてもじゃないけどローン(家賃)を払いながら
母への仕送りは精神的に余裕なくなりそうって思います。
この手の悩みは必ず解決すると思いますので、終わりがあると思い頑張って下さい!

ユーザーID:6596310779
水をさすようですが、これからもこの調子ですよ。
mago
2008年4月19日 5:10

失礼ですがお母様は自分が不幸であるが故、娘の幸せを妬むタイプではありませんか?うちの祖母(母方・同居)がそうです。母は専業主婦で祖母には僅かな額の年金しか無い為生活費は父持ち。でも本人は「見てもらっている」という自覚なし。むしろ父と父実家を敵視しています。両親の仲が良いのも気に入らない。

祖母も自我が強かったので色々ありましたよ〜。「住み込みで働ける所を探す」と行って家出をしようとした事も。私が小学生の時です。当時62歳。まだ自分は若い、一人でやって行けると思っていたみたいです。母は泣きながら必死に止めてました。

でも今じゃ「私も若かったわ。あの時止めないでおばあちゃんの好きなように家出してもらえば良かった。あの歳で住み込みなんて見つかる訳ないし、同居のありがたみがわかったのに」って。

父母はいまだに祖母の顔色を伺いながら生活しています。もう15年になります。「元気なうちは別居の方が良かった」と愚痴っています。

別居した場合、「これくらいの援助しか出来ない」って具体的に話を進めたらいかがですか?同居を解消するなら早いうちの方がいいですよ。まだご主人にも遠慮があるうちに。

ユーザーID:8107607914
話し合いをしたいのですが、まだ出来ません。
しず
2008年4月22日 11:44

ポンコさま、暖かいご意見本当にありがとうございます。
毎日家に帰るのも憂鬱で、さらに辛口意見がとても身に染みておりましたので、救われたような思いで読みました。

前よりはだいぶ落ち着いてきてますが、やはり主人を顔を合わせない毎日です。ですので、まだ同居、別居の話合いは出来ないままです。
その時はポンコさんがおっしゃったように、私も主人が一番という考えを示した上で、きちんと今後を話し合いたいと思います。

今までは自分の親だからという甘えがあったので、言わなくても分かってくれる、と思っていました。離婚して大変な思いをしてるし、私が側にいてあげなければ、と自分で自分にそう言い聞かせていただけで、母の考えは聞いてもなかった事に気づきました。それが間違いだったんですが。

母は・・・きっと私をとても大事に思ってくれてきたと思うんですが、とても感情表現が下手で、頑固で、とてもマイペースな人です。magoさんのおっしゃるように、これは変わらない母の性質だと思います。そして今きっと自分の今後の人生に漠然とした不安を抱えているのかもしれません。

ユーザーID:7662386610
お母さまは、孤独を感じられたのかもしれませんよ・・・1
実母同居暦20年
2008年4月22日 14:17

お母さまとお話し合いをされる時に、「ご主人が一番」という考えを示されるおつもりのようですが

言ってはダメですよ!・・・この時期には!

ポンコさんのように同居前、もしくはトラブル以前だったらともかく、今さら「火に油」になりかねますよ。

お母さまは、トピ主さんご夫婦と同居されるに、若い二人のためになろうと相当のお気持ちを持たれ、日々、頑張ってらしたんだと思います。
今回の出来事で、お母さまは張りつめていた糸が切れたのだと思います。
一生懸命に「家族」になろうともしていらしたのかもしれませんし、家族がいても孤独を感じられたのかもしれません。

すぐに解決しようとしても、本当の解決にはなりませんよ。
別居を提案されているお母さまの本心はどうでしょう?
ここで、別居の際は金銭的援助云々なども絶対におっしゃらないように・・・the end になってしまいますよ。
しばらくは、今のままで様子を見るのがお母さまを追い詰めない最善のことだと思います。
トピ主さんは当分はお辛いでしょうが、トピ主さんが出来ることは、今まで通りにふるまうことです。

続きます

ユーザーID:2045742742
お母さまは、孤独を感じられたのかもしれませんよ・・・2
実母同居歴20年
2008年4月22日 14:44

続きます

お母さまにとっては、娘と同居と心強く感じる反面、結婚前の娘とは否応なしに違うという現実を同居生活の中で幾度も経験されて来たと思います。
それでも、娘夫婦のために前向きに生きてこられたのだと思いますよ。

でも、でも・・・、お母さまは家を自ら出て行こうとされていませんよね。きっと、お二人と一緒に居たいのだと思いますよ。

ご主人を避けてらっしゃるとのこと、もし、ご主人がそれに耐えられるのでしたら、もうしばらく様子を見てはどうでしょう?

私、20年同居する実母のことでは、随分夫には迷惑をかけてきました。
母に何か言うとしたら「私は・・・」が主語ですし、強いて言わないようにはしています。
いろいろと生活様式や考えの違いはありますが、私たち夫婦の人間性まで関わることはありませんので、呆れたり、腹が立つくらいのことがあっても敢えて言いません。母の人生ですから!
その代わり、夫婦で母ことを愚痴ったり、慰め合ったりしています。
夫婦の絆はバッチリですよ!

お母さまの家ですから、少しはお母さまらしく過ごさせてあげても良いのではないでしょうか?

ユーザーID:2045742742
気を使いますよね
arama
2008年4月22日 16:27

>その後、母と2人のときに「だらしない」といわれた事を伝えてしまいました。
これは失敗でしたね。
姑と同居のお嫁さんが夫に同じように言った場合、夫がそのまま実母に伝えると、嫁と姑の仲が悪くなるのと同じですよ。
夫婦のどちらかの親と同居するときは、血縁がある方が自分の親と配偶者の板挟みになるのですよね。
やはり、全部自分がこう思うから、と言うしかないでしょうね。
トピ主さんの親と同居を承諾してくれた夫に感謝して、お母さまにも少し大人になって欲しいですよね。
実親と同居する人は、配偶者と親の間で気を使って大変だと言う人が結構います。
何かあったら、やはり配偶者の味方になってあげた方がいいです。
嫁と姑なら、夫は嫁の味方をしないとうまくいきませんよね。

ユーザーID:2108194230
訂正です
実母同居暦20年
2008年4月22日 17:22

4/22、14:17のレス、表現が間違っていました。


>・・・・、今さら「火に油」になりかねますよ。

        ↓
「火に油」になりかねませんよ。

でした・・・お恥ずかしい次第です。


あっ、そうそう・・・
トピ主さん、故意ではなくても間違えた時や失敗した時は、すぐに謝るということは必要ですよ。
それと「想像力」も大切です。

ご結婚前の母と娘の関係ではないということを分かっていただきたいです。
愛するご主人様のためにも・・・ネ!

時間はかかるかもしれませんが、失敗や行き違いなどを繰り返しながら
お母さまを交えた家族を作り上げてください。
出来ますよ!!

頑張ってください!

ユーザーID:2045742742
ご主人を大切にね!
葉桜
2008年4月22日 17:25

トピ主さんのレス、全て読みました。
実母さんまだ怒ってますか‥。もう引くに引けない状況になってしまったんでしょうね。

気になるのは、実母さんが、トピ主さんのご主人と自分の元夫を同一視している点です。
「だらしがない」を切っ掛けにご主人と元夫をダブらせてしまい
あたかも元夫に言えなかった恨みつらみ・愚痴悪口を吐き出すがごとく
ご主人をその標的にしてしまっているという印象です。
「娘も苦労させられて離婚するんじゃないか‥その後の生活はどうなるの?」
などと、無用な不安感でがんじがらめのように感じました。

トピ主さん、いっそ実家を出ませんか?
そして、ご主人とトピ主さんふたりで家を探し住み、そこへ実母さんを呼ぶのです。
賃貸だって良い、買える余裕があるなら中古住宅だって良い。
親子3人の再出発の家です。
もう実母さんの家では無いので、何事も話合いで決定が絶対条件です。無視は禁止。
実家の方は、実母さんと話し合って、貸しても売ってもいいじゃないですか。
それにともなう収入は、実母さんのお金にすればいい。
ご主人が不誠実な男ではないと見せつけてやって下さい。

ユーザーID:8208544516
お母様もちょっと頑な過ぎます
今回は匿名で
2008年4月22日 19:14

う〜ん、本当に些細なことが大事になってしまいましたね。確かにトピ主さんの一言が原因でしょうが、お母様もあまりに頑なですよね。だらしない、という言葉に特別な思いがあったのは分かりますが、このくらいの失言は同居する程近くにいなくても有り得ることですからね。

まだ数週間ですから、今結論を出さなくても良いと思いますよ。お母さんの態度も軟化してくるかもしれませんし。今の状況で別居になったら、それこそご主人とお母様の溝を埋めるのが大変だと思います。

ただちょっと心配なのが、ご主人は本当によく出来た方のようですが、ストレスを内に溜めているだけなのかもしれませんよ。今回のようなことが続いたら大きく爆発するかもしれませんし、その時はトピ主さんごと拒絶されるかもしれませんよね。そんなことにならないように、ご主人に精神的な負担を強いるのは止めた方が良いと思います。

別居という結論に至った場合のお母様への仕送りですが、可能ならば家事に支障の出ない範囲で働き、その分を送って差し上げた方がいいと思います。もし現在もお仕事をされているのであれば、その中からご主人が納得してくれる額を出しましょう。

ユーザーID:4905957122
結果オーライ
ブライト
2008年4月22日 19:26

厳しい言い方ですが
あなたには同居が向いていません。

私は妻に私の親と同居してもらっています。

『文句があれば私に』
『感謝は当人に』
を妻と両親に言っています。

そりゃ両者とも不平不満はたっぷりあります。
生まれも育ちも年代も違うもの同士ですから。
絶対いけないのは伝書鳩。
必ず言わなければいけないことは自分で翻訳してからです。

実際ストレスから私はアトピーになりましたよ。

別居の方向で考えているようなので結果オーライではないでしょうか。

ユーザーID:0417527710
小町に相談してよかったです、ありがとうございます。
しず
2008年4月23日 11:53

実母同居暦20年さま・aramaさま・葉桜さま 
アドバイスありがとうございます、ご指摘の通り、母は心が折れてしまったんだと思います。主人は相変わらず母の様子を気にかけてくれています。母の態度が気にならない訳ではないでしょうが、今は黙っていてくれてます。だからなおさら私は常に主人の味方でいようと思います。彼はいつも実家で私を守ってくれてるのに、甘えていた自分がバカで情けないです。

そして葉桜様のご提案は目からウロコの気分でした。
今まで自分が好きなように使っていたお金が、今年金のみで現金収入が少ないのは不安なんだと思います。今の家は母と私が共同で購入したもので、まだ10年満たないので、なんとか売れると思います。私たちは今後転勤などもあるのでむしろ賃貸の方がありがたいくらいで、二人の財産はこれから築いていけばいいのであって、彼も異論はないと思います。母には気兼ねなく自分の好きなところでゆっくりと老後をすごしてもらいたいのです。いずれ一緒に住むにしてもこのままでは平行線です。今すぐという事ではなく、これを念頭において、今後の3人の生活を頑張ってみようと思います。

ユーザーID:7662386610
 
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