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どうやってパソコンを習得されましたか? 失礼ですが年代は?

アラサー
2008年6月22日 19:39
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タイトル 投稿者 更新時間
両方の気持ちがわかる
エリゴ13
2008年6月24日 10:31

トピ主様は、自分の仕事もこなさないといけないのに、先輩方の質問やミスの対処もしなければならない
状況を、どうにかしたいのですよね?
私もパソコン関係ではありませんが、教える立場だったので、何度も同じ所を間違わないようにして欲しい
とか、自習できるところを増やして、3回聞くところをせめて2回にしてもらえたら、その時間に自分の仕
事ができるのになという気持ちでしたら、すごくよくわかります。
上司に相談されてますか?そのことが原因で、あなたの仕事に多少なりとも支障が出ているのであれば、
会社として改善すべき点ですよね。
講習会を開いてもらうとか、学校に通ってもらうとか。
(自腹きって学校に行っても、やる気があればその費用は無駄にならないんですけどね)

私は先輩方とおそらく同年代ですが、現在はネットショップに関する仕事をしていて、自分のHPやブログを
持ってます。
この歳ではまあまあ使える方だと思いますが、昔CADオペをやっていたときよりは覚えが格段に悪くて、
遅いです。だから先輩方のご苦労も、とてもよくわかります。
やる気でカバーしながら、なんとかやってますが。

ユーザーID:2822800344
個人差だと思います
61歳ですが
2008年6月24日 11:08

一部上場企業で働く現役デザイナー(♀)です。winではなくmac使いです。
フォトショップ、イラストレター、インデザイン、ゴーライブなどadobe系はほとんど使いこなしています。
ポスターカラー、写植・版下の時代からmac移行時は苦労しましたが、パソコンスクールには通わず全て自力で覚えました。ただ今フラッシュなど動画に挑戦しております。
年齢にあまり偏見をもたないでくださいね。

ユーザーID:7518451895
好きか嫌いか
Will
2008年6月24日 11:39

40代です。
数えてみたらかれこれ26年くらいパソコンを触ってます。当時はメーカーや機種が異なるとパソコンの内部構造やOSが異なり、同じソフトやプログラムが走りませんでした。天の邪鬼な私はマイナーな機種を購入したため、自分でプログラムを書く必要に迫られ、内部構造や言語の解説書やパソコン雑誌を読みあさりました。

今は写真撮影や広告デザインのまねごとやってますが、その時の知識が今でも役立っていますし、パソコンで困ったことがあれば相談されることもあります。
なぜここまで詳しくなれたかというと「パソコンやそれを使って実現したいことがあったから」でしょう。

業務のためとは言え、初心者にいきなり数値処理のような直感的に理解しにくいことから始めるよりは、好きなお菓子のレポートを作ってみよう、シンプルなゲームで遊んでみよう、てなところから始めてパソコンへの抵抗感を下げてみてはどうでしょうか。興味を持ってもらえれば覚えも早いのでは。

また、一つステップをクリアしたらグラフに花丸シールを貼る、というような適度な競争心と進捗度の視覚化で、モチベーションを高めるのもいいかもしれません。

ユーザーID:1073909479
70歳の女性です。
アメリカ永住
2008年6月24日 12:16

大企業に永年勤務し65歳でリタイアしました。

私がコンピューターを勉強した頃はWindowよりずっと以前 カードを使った時代でした。

うっかりミスをして打ってしまうとカードにパンチされた穴が出来 使い物にならず よく無駄にしたものです。

フロッピーも長年使いましたね。 仕事上 Word,Excel,Power point,Cadと必要に応じてその都度、会社から学校に行かせてくれました。

年齢には関係ないですよ。

個人差にもよりますし 努力次第です。 私など同じ質問を二度聞くのは恥と気構え次から次と覚えていきましたから。

但し アメリカで習得したせいで 日本語のコンピューター用語にはうといです。

リタイア後も パソコンは必需品となっています。光熱費の支払い、処方箋のオーダー等、銀行口座も現金を下ろす以外は 全てオンラインで済ませます。

年代がら珠算は1級 特に役にも立たないが今でも暗算は得意です。

アメリカに永住して45年、インターネットのお蔭で現代の日本の状況など色々学べます。 それにしても少しずつ日本語を忘れて行くのが悲しい。

ユーザーID:0427613682
アラフォーってなに
2008年6月24日 12:38

今時はOffice製品は普通に使えないと業務にならないので、アラフォーどころか定年(とか定年後継続雇用になっているお年寄り)でさえパソコンを使いこなせなきゃデスクワークやってられません。年齢差別はどうかと思います。

今年40ですが。アラフォー?変な言葉ばかり次々生まれますね。
私くらいの年齢だと、高校生くらいでいわゆる8ビット機という種類のパソコンが結構ヒットした時代。当時パソコンをは一部のマニアのもの、今オタクな人が白い目で見られるのと同等に奇異な目で見られていましたが、それでも一定割合でパソコンに親しんでいた世代です。
どうやって覚えたも何も、普通に触ってたら覚えたとしか言いようがありませんが。あの当時ものすごい電話料金使ってパソ通してたら誰だって必然的にキー入力は速くなりました。Windowsなんて存在しない時代からパソコンいじってるんですよ。

市販ソフトなんてものさえ殆ど無かった時代、必要なものはパソコンに付いてるBASICやマシン後(しかもハンドアセンブル)で作りパソ通を介して公開し、現在の電子社会の礎を作ってきた先輩方に対して世代差別とは、随分と失礼な。

ユーザーID:2954604490
アラフォーって何ですか?
匿名です
2008年6月24日 13:10

「アラフォーよりお姉様方世代」とはどの世代のことなのですか?
「お姉様方世代」とは上ということですね。
私は47ですが、対象に含まれますか?
不特定多数の人に意見を求める掲示板で、当然のように使われている言葉なのですから、一般に認知されていて、私の教養が足りないということでしょうか。それとも新語や隠語であって使う人の知性の程度を表すような言葉なのでしょうかしら。

トピ主さんはおいくつなんでしょう。
「アラフォーよりお姉様方世代」は気持ちはあってもクリックも満足に出来ないと書かれていますが、それは個人的なものではなく世代に共通したものだと言うことですね。

さて、そのような世代があるのか。

ユーザーID:7480384196
トピ主さんみたいな先輩知ってます
ことのは
2008年6月24日 14:12

私が入社した時、一つ上の先輩がトピ主さんみたいな人でした。
10歳以上年上の先輩のパソコンの覚えの悪さをいつも嘆いてました。

その人も、「覚えが悪いのは年だから。私ができるのは若いから」というのを強調してましたが、
私は、私の母(現在50代)がオフィスソフトを何でも使いこなしているのを見ていたので、
年齢じゃなく元々覚えが悪いだけだろうと思ってました。
職場には母と同じ年齢で、新人のパソコン研修講師を担当されている人もいましたし。

そして、「パソコンの習得スキルは年齢に比例しない」というのを確証づけてくれたのは、先輩本人でした。
あんなに「年配者はできない」発言をするから、せめて私の母並の技術は持っているのかと思いきや、
エクセルはオートSUMが使えるだけ。ワードも文章のベタ打ちができるだけ。
職場の一部の年配者とだけ比較して、「私は若いからできる」といい気になってただけだったんですね。

そう言えば母も、
「若い子が『あなたより若いからすぐ覚えます』って言うんだけど、ちっとも覚えてくれなくて・・・」
とよく言ってましたね。

ユーザーID:5893876865
父から
40over
2008年6月24日 15:32

私は10年くらい前に父70代からPC教わりました。
初めのころはトラブルだらけで大変でした。
英文タイプを習ったことがあったので、キーを打つのは苦労しなかったです。
表計算、文書作成、インターネットは仕事と私用の両方やってます。
時々、間違って、直すのに四苦八苦することがあります。自力で解決しますが。
頑張って覚えただけに、人生にも仕事にも大変役に立っています。
PCやネットがなかったら、間違いなく人生は悪いほうに変わっていたはず。

ユーザーID:2435105753
年代関係無いでしょ
49歳ですけど
2008年6月24日 16:47

PC歴5年です。
始めて3ヵ月後にはPhotoshopもHTMLも使いこなしJavaやCssも使ったホームページも作ってました。
そして現在は、Excel、Word、パワポ、アクセス全てマクロやVBAまでやります。
タワーケース開けてメモリーやHDDの交換も一人で出来ますよ。
そんな私はPCのインストラクターもしていますので様々な年代の生徒さんも見ます。
30代でも覚えが悪い人はいますし、7〜80代でもすんなり覚える人もいます。PCセンスの良し悪しは年代とは関係ないでしょ。
主さんの会社は類友で、似たような人たちが集まっているだけのように思いますが、それだけで自分より年上の年代を一括りに断定して欲しくありません。
クリックが命中しないならマウスの動きを遅くして差し上げたらどうですか?
マウスも操作しやすい手に合った大きさのものをアドバイスしてあげたら?

>かつてすべてが手作業だった頃〜〜(中略)〜〜
>気の毒な感じさえします。

上から目線でとても感じの悪い書き方ですね。
ちなみに私、祝儀袋の毛筆も頼まれますし珠算の方が電卓より得意ですが?

ユーザーID:4781003736
井の中の蛙
50手前
2008年6月24日 17:53

4〜50代の方たちは、キーボードに触れなかったら、仕事にならないという経験をしています。
私自身、カードに穴をあけてプログラムを組んでいくという時代に就職しました。
若い方は、中高年がパソコンできないとバカにしているようですが、コンピュータの目覚しい発展を、間近で見てきた年代です。
トピ主さんのところのお姉さまは、単に社会経験が無かっただけです。
狭い範囲で、物事を決め付けないでね。

ユーザーID:3201055672
パソ通とはOAアプリケーション習熟という意味で?
のなたま
2008年6月24日 18:17

「PC習得」の意味をワード、エクセル、パワーポイントなどのオフィス事務書類作成用アプリケーションに限った場合のお話ですね?

OSがDOSで、初期インストールも何もかも購入者が自分でやるのが当たり前だった時代にパソコンを使い始めたのが23歳。

煙草のヤニや埃で汚れたマザーボードやグラフィックスボードの洗浄、内臓FD・CD−ROMドライブ交換と配線、工場出荷時のままの「生」のケーブルの皮膜を破いて金属導線を引き出し、プラスチックの差込カプラーに分岐させて電話回線・LAN・光ファイバーの各種コードを作成、ハードウエアのメンテからシステム構築まで何でも全部やれるようになったのが36歳。

PCが小型化してOSの構成も素人には目隠し状態になってしまい、アプリケーションを利用するだけの末端ユーザーになり果てたのが42歳。

エクセルの関数や複数のグラフを覚えたのが45才。集中すれば1週間ぐらいで中級〜上級レベルはマスターしますが、仕事で使わない限りすぐに忘れるし、仕事の「内容」に立ち入るには桃栗3年は必要なので、もはや能力ゼロの46歳。

珠算・書道は一生の得と思う48歳。

ユーザーID:7897825372
トピ主さ〜〜〜ん
アララ50
2008年6月24日 22:11

見てるんでしょ?
そろそろ出てきて、お礼の一言でも述べられたらいかがですか?
もう、延70人以上の「(気の毒な?)お姉様方」があなたの質問に答えてますよ。
迅速なレスはビジネスの基本、って先輩から教わりませんでした?

どんな「お姉様方」に仕事を教わったんですか?

ユーザーID:5330457171
何だか笑っちゃった。
urayam
2008年6月24日 22:34

会社の若い子(23〜34歳)数人に、「ねえ、『アンチョコ』って言葉知ってる?」って聞いてみたら、皆固まってしまいました。
何だかトピ主さんの推定年齢も私のクリックに命中しないのですが。。。

さて、「匿名どす」さん、コボル・フォートランって懐かしい!
私は40代後半ですが、確かに大学生の時、何種類か扱いました。あと、PL1ってのもあったなあ。

トピ主さんのお勤め先は、「1人1台のパソコンで文書作成、計数分析」なのに、数時間で分からなくなる方も雇ってくださる素敵な環境なのですね。でも、毎日触っていて上達しない(正直言って、そんな状況は信じられませんが)のは、年齢の問題じゃなくて個人の資質でしょう。車の運転テクニックなども、年齢と反比例、という訳ではないものですし。

ユーザーID:6553381767
やっとこさ覚えたに〜。
六月の雨
2008年6月24日 22:40

10年前にノートパソコンを購入しマニュアル本で独学で覚えました。

某有名メーカーのパソコンで25万ほど出して購入しましたが、フリーズも多く、あまりにもいじりすぎてリカバリーすること数回。
途中で何度諦めてしまおうかと思った事か。でもお金がもったいなのでがんばりました。

その間、プロバイダーを変えたりADSLの無線ランにしたりと全部一人で設定してきました。
今は他のメーカーに買い替えOSもXPにしたらトラブルはほとんどありません。

同じ年代の人にもパソコンを覚えるよう勧めていますが、子供のいる人は子供に頼るせいか覚える気がないみたいです。
また眼が疲れるからいやだと言う人も居ます。

確かに眼はかなり悪くなりましたが、ショッピングなんかはこちらでは手に入らないものが安く買えたり、なによりも小町を利用することにより、世間が広まりました。
もうすぐ還暦です。

ユーザーID:0292857343
トピ主です。お礼とお詫び。
アラサー(トピ主)
2008年6月24日 22:52

たくさんのレスをくださり、ありがとうございます。

まず、諸先輩方に非常に失礼なトピを立ててしまったこと、
とても後悔し、ここにお詫び申し上げます。
自分は恥ずかしい年の重ね方をして来たようです。
ご指摘のお言葉、ひとつひとつ心に刻み、反省しております。
明治からの古いしきたりのもとにある今の組織が悠長で、
それに甘んじてきた自分は、言葉使いや環境において世間ズレしてるんだなーと、
勘違いぶりにゾッとしました。

また、諸先輩方ならず、後輩の年代にあたる方々にも、不愉快な先輩を思い出させて
申し訳ございませんでした。
無駄に年をとって威丈高にこういう発言をし、和を乱していたのですね。

(つづけます。)

ユーザーID:2828971554
おじょうちゃんへ
むっ
2008年6月25日 1:43

確かにパソコンの習得は大変でした。
今みたいにどの本屋に行っても「猿でも出来る○○」なんてマニュアル本がなかった20数年前。
試行錯誤を繰り返し、会社の専門部署の人に教えを請い、自分でシステム構築をし、自宅においた馬鹿高いパソコンで、これまた馬鹿高い通信費を払ってパソコン通信をやってたあの頃・・windowsなんてなかったし。

今の人はいいですね。その先輩のおかげで一目で分かる色とりどりのマニュアル本がすぐに手に入って。
でも、だから「マニュアル世代」って言われるんですかね?
マニュアルに書いてあること以外に思い馳せることはないんですか?

あのね、パソコンが出来たのは、トピ主さんが仕事を始めるず〜〜〜〜〜っと前のことで、別に昨日今日発明された物じゃないんですよ。
今の情報社会を築いてきたのは一体誰だと思ってるんですか?

あなたの周りにいる「お姉様方」が先輩社会人の代表だとでも?
むしろそういった「お姉様方」を雇っているあなたの会社のレベルと、ろくに教育も出来ないあなたの資質を問うべきです。

ユーザーID:1729257050
気が付けば60代に入っちゃった!
今はゆったり
2008年6月25日 9:44

算盤・電卓・ワープロ・オフコン時代を経て社員が各自にマイパソコンを会社から支給されたのは随分後の時代。
時代の流れに応じてその都度新しい機種に慣れる為の勉強はした積りです。
40代に転職した職場は小規模でパソコンの数も少なく機種も古くて時代の波には大きく遅れてました。

これでは駄目だと思い、ボーナスで自宅にパソコンを買ったのが今から10年位前。当時はパソコンも高く、会社で毀せば大変なので(社員共用)、練習するには自分用が必要でした。
パソコンを持つ男性(当時は女性の個人持ちは少なかった)を探してパソコンの知識を増やしました。
本も良く買い読みました。
スクールにも通いましたが最後は本人の努力しか有りません。
最初のパソコンから早や3代目、その為に費やした費用は100万は下りません。
仕事をする上で人の足手まといにならない様随分気も使いました。

余りにも時代の流れは速すぎてgive up寸前何て事も多々有りました。
今は退職して、仕事の為のパソコンでなく自分の人生を楽しむ為のパソコン生活を楽しんでます。
Windowsが確立されてからの方が、過去の幾多の機器の変遷と共に生きた私の場合は楽な様な気がします。

ユーザーID:1168122969
質問
50:50
2008年6月25日 10:29

>かつてすべてが手作業だった頃、お姉様方は達筆で作成文書も美しく説得力があり、珠算も有段者ばかりで、私が新人だった頃は意気揚々としてたのが・・・・・

とありますが、いつ頃のお話ですか?
トピ主さんが30歳前で、新人だった頃、と言うことは10年くらい前?
その頃、トピ主さんの会社では、まだ事務処理を全て手作業でしていたと言うこと?なんか、そっちの方が信じられないんですけど・・・

10年前と言えば、windows 95から98への移行期ですか?
インターネットも始まって3年くらいは経ってましたよね?

私が新入社員だったおよそ30年前でも社内オンラインはあったし、コンピューターの事務処理もしてましたよ。うち(自宅)にはもう2台目のパソコンが来ていて、翻訳原稿をメールで送ってましたが(それ以前はフロッピーのやりとりでした)勿論セットアップもケーブル接続も自分でしました。

ITの波は速いです。40代以上の人は体でそれを知ってます。
トピ主さんも気をつけてね。事務処理してるだけじゃ乗り遅れますよ。

ユーザーID:5950456197
アラフォー・・・いや、アラフィフ
50まいなす2
2008年6月25日 12:11

DOSの時代から、20年以上使ってます。
自分で「これをやってみたい!」ということがありましたが、周りでPCを使っている人がいなかったので、独学するしかありませんでした。
田舎なので、その頃パソコン教室などというものもありませんでしたし。自作機も何台か組み立てました。
「こんなことができないかな。」からVBの本を買い、プログラムも勉強しました。(自己流ですが)
昨今のコンピュータ事情は日々進化ですので、今でも一応新しいことに遅れないよう努力しているつもりです。
会社でも、若くても覚えの遅い人もいますし、60歳過ぎてから始めて、自分で資料作り等されている方もいます。
「ゃゅょ」が全部「やゆよ」になってたり、数時間で忘れてしまう、などのレベルは、ちょっと考えられません。別のところに問題があるのではないでしょうか。

ユーザーID:1539625737
パソコン歴12年
40代MACユーザー
2008年6月25日 12:52

新しいワープロの買い換えとパソコンの新規導入、思い悩んで結局パソコンを購入。
この選択は大正解でした。

パソコン購入と同時に始めた、インターネットとパソ通で世界が一気に広がりました。
MACユーザーの会に入った事で更にパソ熱が上がりました。
パソコンがまだハードディスクを持たなかった頃からの筋金入りのユーザーばかりで、当時の私の師匠は70代の男性でした。

当時私の愛機はコンフクリトだらけでトラブル続き、でもこのお陰でシステム等に強くなり、ハードの部分も簡単な改造ならば出来るようになりました。
使用するソフトはグラフィック系とWEB系中心で、フォトショップ、イラストレーター、フラッシュ、ドリームウィバー等々、ジャバスプリクトやCGIも、楽しく使って遊んでいました。

その後、必要を感じてWIN機を購入しましたが、使いづらい上にトラブルが多いので、マウス検定合格後は、娘の専用機となりました。
最近、派遣登録いたしましたが、その時「PCスキルが低い」と言われ吃驚。

確かにWIN機には何年も触っていないし、ビジネス系ソフトは必要も興味もなく放置状態。
PCスキルが低いお姉様も中身は様々です。

ユーザーID:8297556277
 
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