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自分と両親の関係をみつめなおしたくなりました

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家族・友人・人間関係

ちゃぁこ

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  • このトピを見て勉強にもなりました

    トピ主さんのご両親は、まだ60代ですよね?まだまだ若いじゃないですか!今から急いで結論を出さなくてもいいのでは?主人の母は、77歳ですけど事情があって一人暮らししてますが今の所、全然問題なさそうです。私の祖母も82歳まで仕事をしていました。その年まで埼玉から目黒まで通勤してましたよ。元気な間は突き放してもいいのでは?時間をかけて、じっくり考えてどちらにするか決心してはいかがでしょうか?私も自分の両親に対して許せない思いがあります。

    トピ主さんの父上は、虐待気味だったようですね。私も今思えば両親から虐待されていました。中学時代に学校では虐めにあって男子から蹴られ叩かれ、先生も知っているのですが解決能力なし。家に帰ると父に何だかんだ因縁つけられ大袈裟に言えばサウンドバック状態。母も面倒くさくなって止めてくれない上、私を冷たい目で見るように。学校では自分を守るため、両親に対しては復讐する為に髪を染めて不良仲間と付き合うように。父の暴力が嫌で家出をした。すると今度は教護院という施設に放り込まれた。そこで待っていたのは陰湿なイジメと先生の理不尽な暴力。また振り出しに戻ってしまって。続く

    ユーザーID:9063957265

  • すこしおちつきました。(3)

    かの様
    >でもそれに終わりはなく、

    そうです! そうなんです!!
     終わりがないんです!!! 
    そして徐々にエスカレートしている…。

    私もあたたかく接してあげることができそうにないです。
    今年の冬も、一方的に「寒い 寒い」とうるさいので、某仏製下着上下(着ていれば5度くらいが最適体感温度)を母にプレゼントしました。
    いたわりではなく、うるさいから黙ってほしくて送りました。
    私→「家で着てね。暖房費とか払えないんじゃないの?」って嫌味を言ってしまいました。
    母→「暖房費くらいあるに決まってるじゃない」と答えていましたが、感謝の言葉はありませんでした。
    自分と母に対してすごくモヤモヤします。
    でも何にモヤモヤしているかうまく言葉にできないです。

    ユーザーID:2740118490

  • すこしおちつきました。(2)

    おっとっとおじさん様
    レスを読みました。
    私のためにお時間を割いて頂いてありがとうございます。
    私の場合、母との関係を赦す赦されるという境地にまだ達していないように感じます。
    母に不満を言うと、「あなたはうだうだ言いすぎ。」「どうしてそんなにうじうじした性格なの?」と言った具合です。
    いつになれば赦す赦される関係になれるのか…(涙)

    兄弟は妹が一人いますが、結婚したばかりですので、暗い話は伏せておきたいと思います。
    アドバイスはあと20年(妹の子供が成人するまで)、もしくは母の体が老化し、不自由になるまであたためさせてください。

    ユーザーID:2740118490

  • すこしおちつきました。(1)

    レスありがとうございます。
    トピの内容が長くなりすぎ、読むのが大変だと思うのにレスまでいただけるとは…。
    感激です(涙)。

    サルゴリラチンパンジ様
    >「これまで親のおかげで良い学校に行けた」部分には感謝します。
    いままで、感謝しないといけないんだろうけど何か納得いかないと思っていました。
    サルゴリラチンパンジさんのレスを読み、感謝すべきだなぁと実感できました。
    ありがとうございます。

    かの様
    >カウンセリングでしか話せません。夫、こどもにも打ち明けることはできないと思います。

    わたしも夫に打ち明けることはできないです。
    将来産むかもしれない子供に同じ仕打ちをしないよう、「自分の人生をしっかり」持って今は自分磨きをしたいとおもいます。
    お互いがんばりましょう。

    ユーザーID:2740118490

  • 私は距離をおきました

    ちゃぁこさん

    お疲れ様です。

    人間関係って大変ですよね。
    ましてや、自分の両親との関係となると
    お辛い状況だと思います。

    家に問題の無い人から見ると冷たいように感じられるかもしれませんが
    私は両親と距離をおきました。

    父親とは10年ほど会っていません。
    今何処で何をしているかも興味ありませんし、
    私に連絡して欲しくないです。
    (たまに淋しく思いますが・・・)

    母親とは電話もほぼせず、年に数度会うかどうかといった感じです。
    (車で15分の所に住んでいます)

    身内だからと、温かく見守りたい何とかしたい気持ちも
    わかります。
    『親の面倒を見る』という世間体も考えます。
    しかし、親は自分で選んで自分の人生を過ごしてきたので
    将来も自分で何とかしてもらいます。

    たまたま、ご縁があってこの両親の元に産まれたので
    こういう経験を積む事が私にとって必要だったのだなぁ〜と
    考える程度です。

    将来、どうしても養わなくてはいけない状況になっても
    お金は出しますが一緒には暮らせません。

    「良い子」で頑張りすぎないでくださいね

    ユーザーID:2648058290

  • 今の幸せを手放してはダメ

    とても大変なご家庭で育ったのに、ご自分の努力で今の幸せを手にしたトピ主さんは立派です。
    おかしいのはお母さんです。
    何がおかしいって「あなたは私の分身なのに、何を言っているか分からない」と平然と言い切るところ。合
    鍵が欲しいと当然のように言うのも「私はあなたの分身。だから、あなたの家は私の家である」という論理によると思います。
    お母さんの思考が病的であることは否めないと思います。

    「わたしが本当にやりたいことをやれば実家なんてすぐなくなるわよ」は、放火をにおわせているような気もしますが、とにかく、お母さんを今の家に入れたら、大変なことになることだけは明白です。

    お母さん、カウンセリングとか受けた方が良いかと思いますが。。。

    ユーザーID:3508333129

  • 自分の人生をしっかり

    親はだんだん老いを感じ、私にすがるようなことを口にするようになりまた。
    できる限り自分たちで暮らして欲しいと言えば、狂ったように、昔あーしてやったこーしてやったと泣きわめきます。
    怖いです。

    母は自分ができなかったこと、世間体に自慢できることを、私に期待し続け、どんなこともしてきました。
    でもそれに終わりはなく、今では、娘に老いの面倒をいかにみてもうらうか、あの手この手でかかってきているとしか感じないのです。
    自分の都合のいいようにしか、こどもと向き合えない人なのだと思います。

    そこに尊敬する気持ちも、介護ということで親にあたたかく接してあげることが、今のわたしにはできそうにありません。
    親から何か言われると先が真っ暗になりそうで、心療内科に行くことが欠かせません。
    でも、こころにはっきり思っていることは、自分の人生をしっかりいこうということだけです。
    余裕があれば親になにかしますが、なければしません。家族の情愛に訴え、お金の貸し借りにも節操なく、都合よくこどもを利用する親のようにはなりたくありません。

    それがうちの親子の関係の結果とわりきります。

    ユーザーID:9255168229

  • まずは過去の消化からでしょうか4

    お母さん経由で医師のコメントを聞いても無駄ですので、何らかの方法で医師から直接お聞きになるのが良いと思います。(状況と治療と生活上のリスク)
    お母さんに変身して頂く方法・・お母さんが心から求めれば有ると思います。

    良いレスが入る事を願っています。

    ユーザーID:9814114537

  • まずは過去の消化からでしょうか3

    取り敢えずは十分な距離を保たれて、お母さんの考え方が変わる(年齢と共に弱る)のを待つ他無いかも知れません。
    お母さんが求めて来る事を全て叶える必要は無いですよ。
    求めて来られた事の中からお母さんが生きる為に本当に必要な事だけを対象にされればと思います。
    まずは御主人と相談されて・・
    更にはちゃぁこさんにご兄弟が居られれば御相談された上で(一人で悩んで考えて決めて行動しないで下さいね)。

    さて・・
    具体的にどうされるかが最初の関心事でしたが、お母さんがお一人様老後をエンジョイされるのは考え難いと思います・・
    5番目のレスで既に明確に出ていますし。
    でもその時点でのちゃぁこさんご家族の状況やご兄弟の状況で決まる範囲でしか出来ない事だと思います。
    お母さんのケアに対して特別な思いをお持ちでしたら、それに向けての条件整備も必要ですが、無ければまずはちゃぁこさんご一家の幸せ優先ですねー。

    5番目のレスについて・・(ちゃぁこさんの求め)
    所謂ヒステリー(今は解離性障害と言うのかな)なのでしょうか。
    思いと本当の自分が強く衝突して自暴自棄になっている様子も見える様な。

    ユーザーID:9814114537

  • まずは過去の消化からでしょうか2

    続きです。
    ちゃぁこさんなら、もし自分で選べるならどちらに回りたい(どちらの立場が良い)ですか?

    正直、御両親(特にお母さん)を赦すなんて今はとても無理だと思います。
    でも何か大きな恵みがちゃぁこさんに訪れたら(或いはちゃぁこさんが何らかの事で赦されたら)、その時がチャンスかなとも思うんです。
    何らかの事でちゃぁこさんが赦された時、お母さんを赦さなかったら・・折角受けた赦しも失う事もあるでしょうから。
    勿論、ちゃぁこさんに赦しに必要な度量が既に在ればお母さんを赦す事も出来るかも知れないですが。

    お母さんの絶望感は何に端を発しているかは既にお気付きの事と思いますが・・
    お母さんご自身は余り能力や魅力が無かった事(失礼ごめんね)。
    でもコンプレックスとプライドだけは相当なものをお持ちだった事(負けず嫌い)。
    今までは、ちゃぁこさんをブランドスーツの様に着こなしてカバーしていたのが、消えてしまって丸裸。今更お父さんを「着る」のは勿論有り得ない・・だから別居。
    方法としましては、お母さんに自分を知って頂くのが最善と思いますがやはり本人次第(方法は有ると思います)。

    ユーザーID:9814114537

  • まずは過去の消化からでしょうか1

    ちゃぁこさん、こんにちは。

    文面を拝見して驚いたのは内容だけではなくて描写・・とてもリアルですね。
    レスの時間経過を見ても遅滞なく書かれている事。
    誰がどの時点で何をしたかを明確に書かれている事。
    抜けが無く順序にも誤りが無い事。

    ちゃぁこさんは、とても出来る人なんだと思います(その高校で得られたのかも)。
    それ故、記憶もとても鮮明で時が経過しても消える事が無くて、苦しんで居られる様子も感じます。

    だから消したい・・消化したい・・ですね。
    この様な問題で常に出て来るのは「赦せない」という気持ちかな。
    勿論、赦せないのは当然ですよ。
    でも赦せないから忘れられない(心の中から消せない)・・だから面倒を見るなんてとんでもない。

    人を赦す事ってとても難しい事と思います・・でも少し考えて見ますと。
    赦す側と赦してもらう側(言い換えますと被害者と加害者)どっちが気持ちが楽でしょうか。
    赦してもらう側・・何時になったら・何をしたら・幾ら払ったら赦してもらえるか判らない。
    赦す側・・条件さえ整えば(或いは環境が変われば)自分の気持ちで何時でも任意に出来る。

    ユーザーID:9814114537

  • 自分の人生をしっかり

    読ませていただきました。これまでの全ては書ききれないと思います。
    親の老後、考えると薬に頼るほどの心痛、お察しいたします。
    私も心療内科でお世話になっています。原因はいろいろありますが、両親の問題も多大に影響しています。カウンセリングでしか話せません。夫、こどもにも打ち明けることはできないと思います。

    母は、私を母の願うとおりのレールにのせられ、叱咤激励し続けられました。口癖は負けたくないのか、で、母が一体誰に負けたくないのか、全くわかりませんでしたが、言い返すこともなく、母の言うとおりのこどもでした。父が破天荒な人間で、自営業に失敗しては親戚、身内に援助をうけるようななかで、こどもながらに、私だけは母親に心配をかけてはいけない、という思いで、勉強し、難関私大に合格し、就職後は、大手会社につとめる夫と結婚して、こどもも二人います。
    誰に恥じることもなく、母の自慢になる結果を出し、期待にこたえ続けることで親孝行をしたと思います。
    結婚も自分の意思より母親が満足するからという思いもありました。

    ユーザーID:9255168229

  • 私がトピ主さんの立場だったら・・・

    「これまで親のおかげで良い学校に行けた」部分には感謝します。
    このサイトを読んでたら判ると思いますが、世の中には、逆のパターン、つまり
    「私は良い学校/上の学校へ行きたかったのだけど、親が行かせてくれなかった/親のせい(経済力や「女子に学歴は不要」という時代錯誤の考え方)で行けなかった」
    という人も、多いです。

    一方、「最近、お母さんが依存してくるようになった」部分については、突き放します。
    お母さんに対して、ハッキリと
    「私は今まで親の言いなりになってツラかった」
    「ツラかったのに、お母さんはそれを理解したり、フォローしたりという、親らしいことは何一つしてくれなかった」
    「お母さんの人生はお母さんの問題であり、私には私の人生がある。寄りかかってもらっては困る」と言うと思います。
    そして、合鍵を渡したり家に呼ぶどころか、電話にも出ないと思います。

    このサイトで時々、親(とくに母親)や子(とくに息子)の
    「子は親(私)のモノ」「子は親の言うとおりにするべきだ」
    という勘違い(と私には思える)を散見しますが、
    親と子の人格/人生は、別のものです。

    ユーザーID:8894714847

  • つづきです(5)

    35歳になり、このあいだ電話をかけると、母は父と別居中とのことでした。離婚はしていないそうですが、母→「あなたの家の合鍵をちょうだい」と言います。母を自宅に招待したことは一度もありません。母→「お父さんも母方の祖母がちょくちょく自宅に来てたから、祖母(母方の)の看病を容認してくれたのよ」「だからあなたも私をあなたの自宅に呼んで」「わたしは他人に下の世話を頼むようなことは死んでもいや」「わたしが本当にやりたいことをやれば実家なんてすぐなくなるわよ」などと意味不明なことを言います。

    心療内科にも通ったそうです。でも薬はだしてもらえなかったと言っていました。「だからあなたも一緒に心療内科に行って医者の話を聞いて」「あなたがおかしいのよ」と言っています。

    ----------------------------------------------
    どうすればいいのかわかりません。
    こんな母でもうまくストレスをためずに付き合える方法はありませんでしょうか。
    将来めんどうを見ないといけないのでしょうか?

    よろしくおねがいします。

    ユーザーID:2740118490

  • つづきです(4)

    卒業後、就職しましたが、中学高校時代に夢見た職業ではありませんでしたので、仕事をやめ、1年後、自費で専門学校に通うことを母に伝えました。母→「あなたは私の分身なのに、何を言っているか分からない」と言いました。父は最初反対していましたが、自分の人生に絶望し心療内科に通い薬を飲んでいる私を見て、学費のことで家族に迷惑はかけないことを条件に、自宅から働きながら全日制の専門学校に通い資格を取ることに同意してくれました。ただ、母は「そんなことしなくても医者から処方された薬を飲み続けて今の仕事を続けてほしい」と最後まで反対していました。

    専門学校を卒業したあと、一人暮らしをしし、やりたい職業に就職しました。ステップアップの転職をし、超有名企業に就職しました。そこで結婚相手を見つけ、28歳のときにふたりでそれなりに幸せな新婚生活をおくりだしました。
    すると、母が新婚家庭に電話をかけてきて「私は人生に絶望している」「父が嫌い」「あなたは優秀だから自分の面倒を見てくれ」「いまあなたがあるのは私のおかげ」などとしきりに電話してきます。気持ちが悪くなり、母と疎遠になりました。(つづく)

    ユーザーID:2740118490

  • つづきです(3)

    それ以降「寝れなくなるから」と真剣に話を聞いてくれなくなりました。ただ、エスカレータで大学・短大には行きたくないことは伝えました。高1の冬、母が占い師のところに私を占いに行ったそうです。母→「あなたは今の高校に入ったのが一番良いって占いの結果で占い師に言われた。

    このままエスカレータ式で進学ないと不幸になるんだって」「うちの家は裕福じゃないし進学塾代は出せない」(高校の先生から自分の進路に合った塾のパンフレットをもらい、紹介状までもらっていたのに・・・)。結局、母は20歳を過ぎるまで、母の好きなとおりの進路をとれば、あとは何をやろうとあなたの自由だと言ってくれたので、母が言うとおり、私自身がまったく興味がない、お金持ちの母方の親戚のお姉さんが卒業した学部を卒業しました。つづく

    ユーザーID:2740118490

  • つづきです(2)

    母のほうは「長女が○○高校」に行ったのよー」と自慢げに周囲に漏らしていました。テストで98点を取ると、「こんな単純なミスで-2点だなんて、これじゃぁ0点と一緒だわ」と言って答案用紙を投げます。高1の夏休みと同時に、「高校を中退したい」「クラスの子達とあわない」「いじめられている」と親に言ったことがあります。クラスでわたしを目の敵にしている女の子1,2人いましたし、嘘ともいえません。

    「女子高はいやだ」「行きたい学校じゃないし来年行きたい学校に受験しなおしたい」等々ごねまくりました。父は舌打ちと貧乏ゆすり、母は半狂乱でした。1週間くらいして、父→ドロドロになったツナギ服を見せながら「地べたはいずりまわって働いている俺の気持ちも考えろ」と怒鳴り散らされ、床に蹴り転ばされ、頭を踏んづけられました。

    母→「高校中退なんて近所や親戚に恥ずかしくて顔向けできない」「セケンテイを考えろ」「あなたのせいで夜眠れなくなった」と泣き叫びました。が、それから3日くらいして高校の友人から遊びのお誘いの電話が入り、母「なんだぁー 友人いるじゃない」で終幕。(つづく)

    ユーザーID:2740118490

  • つづきです(1)

    友人の親たちは実際会ってみるとすばらしい人たちでした。私は自分の両親に引け目を感じ、母に相談すると、「会話をあわせておけ」「父の仕事を聞かれたらサラリーマンですとにっこりしとけ」とのことでした。わたしは両親を愛していたので従いました。でも、内心は行きたくもない高校にいき、友人のすばらしい両親や家庭環境、親戚の自慢や買ってもらったブランド物や旅行の話、およばれした豪華な自宅や家具に自分との違いを感じて辛かったのです。しかしばかなので何が辛いか当時は明確に答えが出ませんでした。

    家庭内では、父からの風当たりが強くなりました。もともと仕事をする能力がない人です。32歳で大手メーカーから外資系企業へ一人だけ出向したとのことでした。とても弱い人なので殴ったり蹴ったりする頻度が増えてきました。部活動や体育競技で賞状をもらったり、テストで100点を取ったりすると「つけあがるな!」と睨んで悲しそうでした。まっすぐ視線を合わせて話すと「中卒の俺を馬鹿にしているのか?」「生意気だ」と言っていました。(つづきます)

    ユーザーID:2740118490

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