マナーの悪い高齢者

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  • 個人的な体験の範囲ですが

    個人的な体験の範囲ですので、地域性などによる偏りがあるかもしれません。それはあらかじめ断わっておきます。

    駅や飲食店で駅員、店員に食ってかかっている若者を見たことはほとんどありません。
    が、一方でお年寄りが食ってかかっているのはしょっちゅう目にします。内容も理不尽な言いがかりとしか思えないものばかりで、自分の主張を繰り返すのみで相手の言葉には一切耳を貸しません。

    駅のホームで順番を割り込む人はよくいますが、お年寄りが圧倒的に多いです。
    若者は並ぼうとしないのは同じですが、それなりに人の流れを見て邪魔にならないように乗車しているように見受けられます。

    目にしたマナーの悪い人がたまたまお年寄りだっただけ、というのはまったく納得できません。

    以前、同様の趣旨のトピックで「60代に入ると代謝の変化によって自制心が小学校低学年程度にまで減退する」という趣旨のコメントがありました。介護職の方のコメントであったと思います。
    待つことができなくなり、不満がたまって爆発しやすい状態になっているのかもしれませんね。

    一方で、穏やかな高齢者は本当にびっくりするほど穏やかです。ギャップが不思議でなりません。

    ユーザーID:8076385808

  • マナーの悪い高齢者、結構キョーレツです

    以前地下鉄で遭遇しました!!

    些細な事かも知れませんが、朝のラッシュ時、通勤者が整列乗車する場面で
    お年寄りがすごい勢いで列を無視して乗車するのです。
    ひどいなーと思いつつ、マナーの悪さは年齢じゃないなと思いました。

    周りが見えていない姿は、正直醜かったです。
    で、結構腹が立ちました。
    通勤する身じゃないならラッシュ時はずせよって素直に思いました。


    ほんと気分悪くなった記憶があります・・

    ユーザーID:9344527918

  • 耳順・従心

    トピ主さんは高齢者はマナーが良い人が大部分と思っていたのに最近そうでない人の割合が増えてきたように感じてこのトピを立てたのでは?

    私も以前は「六十にして耳順う(他人の意見を素直に聞けるようになる)」「七十にして矩をこえず(欲望のままに振る舞っても、ハメをはずすことがない)」という孔子の言葉通りの懐の深さを高齢者に対し感じてきましたが、近年の高齢者は全体的に見て違ってきているように感じます。一番悲しいのはこのトピでも見られるように高齢者の方々が下の世代のそうした厳しい見方を無視したり逆上するだけで正面から受け止めて下さらない点です。

    私の学生時代、定年を迎える老教授の方々が揃って文集に「大学紛争のせいで人生がめちゃくちゃになった」と書いていたことが印象に残っています。紛争のもう一方の当事者からは今だ反省どころか当時を美化する言葉しか聞かれません。そうやって年上を粗末にしてきた世代が還暦を迎える段になって「高齢」を楯に若者にわがままを押しつけるのには違和感を感じます。

    残念ながら今は60代より20代の方が「全体として」マナーが良いと私は思いますし、境遇にも同情します。

    ユーザーID:4570473609

  • 違いますよ?

    >このトピは高齢者バッシングの
    >欠席裁判という印象がぬぐえません。
    それを言ったら、彼氏や夫や姑に関する相談、
    近所トラブルに関する相談にしてもそうですよね。
    ほとんどのトピがあてはまるのではないのでしょうか。

    決定的な違いがあります。
    上記はパーソナルな関係なのです、一種の個人的付き合いがある関係。
    でもこのトピの相手は公共の場で遭遇したよく知らない相手なのです。

    ユーザーID:1146289529

  • 「高齢者」は変わっている

    介護職では無いのですが、自分の仕事の利用者に高齢者のしめる割合は多い者です。
    10年前も現在も、おそらく10年後も、60代後半から70代前半あたりがお客様が多いわけです。

    その年代のお客様、やはり、ここ10年間で変わられたように見えます。
    10年前の70歳は、若い人に「席を譲れ」と毅然とおっしゃいましたが、譲られるときちんとお礼を言われる。
    現在の70歳は、「席を譲れ」と攻撃的高圧的におっしゃられ、譲られてもお礼を言われない。
    傾向として、そのような方が多いように見えます。

    社会があまりに豊かで便利になると、個々の体力や精神力が鍛えられないまま齢をかさね、「シャンとした年寄り」になれない人の数が増えていくのではないでしょうか。
    だとすると後続世代は、ますます迷惑高齢者の比率が高まっていく可能性が強いですよね。

    傍若無人な高齢者の味方をする気は毛頭ないのですが、ただ、彼らを非難するだけでは、ちょっと呑気かな。自分の「老い」はどうなるのか、そこを考えると、いたずらに「みっともない年寄り」のみっともなさを、あげつらってもいられない気になります。

    ユーザーID:1751897604

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  • いきなり歳をとったのでは、無い。

    高齢者と呼ばれる方々は。
    自身の歴史を積み重ねての現在となっているだけの事です。

    介護の現場に就いている者からのひとつの見解です。
    いきなり歳をとっている訳ではありませんよね。人間ですから。

    ユーザーID:6909015479

  • 自分の意見として(再度)

    つまりマナーの悪い人間に遭遇、その人の特徴が男であったり、女であったり、
    若かったり、中年であったり、年寄りであったり、、
    こんな具合で分類されていく。
    たまたまそのカテゴリーが年寄りだっただけの迷惑人間。
    それを書き並べる事に悪趣味だ、という意見なり。
    個人の横暴は認めないが、この分類でリポートするのは公益で有意義なのか?
    ただの愚痴掲示板としての意義は無視しないが、
    このトピックには自分はどうしても違和感しか浮かばない。

    「こんなマナーの悪い人にならないようにしよう」
    これが警告だとしたら、やはり年齢は関係ないとしか結論出来ない。

    ユーザーID:1146289529

  • トピ主さんは?

    「年寄りは既得権(年金)がある」
    「高齢だということを笠に着ている」
    「高齢なら何をしても良いのか」

    何ですか?この類のレスは。
    だからこういうトピは危険だと言っているのです。

    「今の若者は他者を思いやる余裕が無い」

    ちょっと景気が悪いからと言って、あまりにも甘え過ぎじゃありませんか?戦後の物の無い混乱期を生き抜いてきた人達に怒られますよ。
    今「余裕が無い」と言っている人が戦後の様な社会に直面したら、皆さんが文句の対象にしている「非常識な高齢者」よりも、もっと酷い人間になっているのではありませんか?

    トピ主さん、そろそろこの展開に対するご意見を聞かせて戴けませんか?

    ユーザーID:6484448236

  • 申し訳ございません

    28歳 既婚女性 さん

    先ほど「感じ入りました」とレス致しましたが、申し訳ございませんお名前を間違えました。
    コピーミスです。
    粗忽者をお許しください。

    ユーザーID:1012608185

  • 人を侮辱する言動はNG

    英語圏の国に在住です。

    先日、車を運転中、杖を持った白人の高齢者が道路を渡り始めたのに気づきました。横断歩道はその7〜8mくらい先にあったのですが、車を止め、その高齢者が道路を渡り終えるのを待っていたら、その男性が何か言っているので、車の窓を開けて「何ですか?」と聞くと、「中国へ帰れ!」と叫び、道路を渡って行ってしまいました。

    車を止めて待っていてあげたのに、なぜそんなことを言われたのかわかりません。スーパーマーケットの駐車場でしたから、かなり速度を落としていましたが、私が止まらないと思ったのかも。

    助手席に座っていた小学生の子供は、「変なおじいさんだね」と言っていました。

    人種差別的な発言は、高齢者であってもなくてもNGです。大人なら、していいこと、言っていいことの区別がつくはず。自分の言動に責任をもたなくては。

    ユーザーID:1137151071

  • 感じ入りました

    28歳 既婚女 さん

    貴方のレスで救われた思いです。
    このような感性をお持ちの方がいらっしゃるなら日本の将来も捨てたものではないと思いました。

    ユーザーID:1012608185

  • そういえば昨日

    昨日の夕方、混んだ電車のホームでの事。電車が到着した折、降りる人達を待っていた所、後ろのおばあさんが降りる人を押し分けて一人だけ車内に割り込もうとしていた。待てば?という思いを込めてそのおばあさんの方を見ると、「もたもたしやがって!早くしないと(座席に)座れないじゃないか!!」と切れた。子供(幼稚園児)と私もびっくりして思わずもう一度おばあさんを見てしまった。ものすごい自己中・・・。

    ユーザーID:7135119054

  • こんな事が・・・

    以前、片側2車線の道路で、反対車線から無理なUターンをしてきた車(中央分離帯の切れ目から)にぶつけられ、よける為にこちらは左にハンドルを切り、左サイド大破ということがありました。警察も通し、保険屋との話になったら「俺は事故なんてしてない」「はー、ほけー、うわ」などと、ボケたふり(怒)保険屋サイドから「かなりたちが悪いので、裁判請求しましょう」と。半年かかりました。
    こんな奴の免許は取り上げて下さい!76歳の爺!

    ユーザーID:4034374559

  • 時代は変わってしまったのです。

    時代は変わってしまったのです。
    不況の嵐の中で、若者に他者を思いやるゆとりはありません。
    倒れそうになるまで仕事をしても、将来の保障がまったく見えない
    若者が増えているのです。
    近い未来、高齢者が一人で街を歩くことができない社会に
    なるのではないかと危惧しています。

    ユーザーID:3023805605

  • いえいえ、事実です。

    東京の一番騒がしいところに住んでいます。
    トピ主さんの言う事に同感です!
    挙げられた例は極端かもしれませんが、本当なんですよ、少なくとも私の近所では。

    すごいスピードで歩く割に、自分の歩く道をガンとしてでも譲らない高齢者(おじいさんに多いです。)おばあさんに邪魔!どけ!と言われた事もあります。こういう高齢者の方たちは何故かキレ顔で、「すみません」は絶対言いません。一人二人ではありません。

    「すみません」を言う確率は、きわめて若者が多いです。

    あまりにひどいと思うので、一意見として、同感に一票。

    ユーザーID:7138395329

  • 高齢者は何しても許されると思うのがそもそも間違い。

    「高齢者には敬意をもって接しろ」ってのがそもそもの間違いなんですよ。
    考えてみてください、あかの他人になんで敬意を持つんですか?

    今までの社会を作ろうが別に高齢者は生きるために働いていただけです。

    弱者としてお年寄りを保護しようというのならわかりますが、弱者への保護や寛容はあくまでも「善意」だということをお忘れなく。

    迷惑を堂々とかけるお年寄りは弱者でもない。

    お年寄りに叩く人を見て日本を憂う方を見かけますが、迷惑をかけるお年寄りに注意もしたら周りに寛容を要求する社会の方が将来心配です。

    ユーザーID:4342925041

  • 年寄りなんてそんなもん。

    お年寄りなんてそんなもんです。

    指摘する愛もあれば、諦める愛もある。
    ある出来事がありそう学びました。

    主人と電車に乗っていたときの事。
    「コノヤロ----!オレヲ何歳ダトオモッテルンダ!ドキヤガレ!戦争ヲ体験シタオレヲナメルナ----!コノヤロ----!」
    狂ったように怒鳴り散らしながら乗車してきたジイさん。
    私含め、優先席にいた人間は飛び上がり席を譲りました。
    ドッカと腰掛けてもわめき続けるジイさんに見かねた夫が、
    「単に年をとれば尊敬される訳ではないですよ。
    あなたは今尊敬されるような振舞いをしていますか?」
    と淡々と正論を向けると、
    ジイさんは半泣きでうつむいてしまいました。

    すると…車内はクスクス・・クスクス…ジイさんを嘲り笑う声でいっぱいに。
    側にいた高校生は「ウケル〜!」と笑いながら
    しょぼ〜んとしているジイさんを写メしてメールで転送。

    正しい事を言ったかもしれないけど、
    正しくなかったんじゃないかと思う。

    だから指摘する愛もあれば、諦める愛もある。

    お年寄りなんてこんなもん。

    そう諦めて見守ることが
    お年寄りへの正しい接し方な気がします。

    ユーザーID:9566075621

  • 本当に病的高齢者なら

    街に出るなですね(正直言って)
    精神科へ受診したらよいです。
    犯罪行為なら警察に行って、あとは法的手続きを行うだけです。
    精神鑑定をやって本当に病気なら無罪になるだけです。
    その結論は裁判所で出しますからそうすべきです。
    問題はそれすらも「かわいそう」などといって、させない雰囲気。

    ユーザーID:4872098077

  • 相談トピではないでしょう?

    こういう人いますか?というとやはりいるとか問題が双方にあるというレスが必ず付くと思います。
    愚痴です。非難は遠慮ください。(駄)など付く時もあります。
    別にこのトピだけではありません。
    DVトピでは、弁護士や離婚、家を出るというアドバイスがあります。時にはDVではないかどうかという視点も出ます。
    高齢者は?やはり色々なレスが付いて当然です。
    どこが他のトピと違うのか?
    何か改善できるか?という視点がないのです。
    非生産的なレスがまかり通るという点が違うのではないでしょうか。どこを見て納得しきれるというのでしょうか?そういうレスは少ないです。
    私達家族は、親戚(高齢者中心)の理不尽に弁護士を立て調停を行い公正証書を作り理論的にできることをして生活を守りました。理不尽は消えませんが、住居を変え生活を変えて平穏な日々を取り返しました。
    年を取ると自分の人生を振り返り、惜しいと思う物や強い執着や後悔、さらには瞋恚(しんい)というものまで出てきます。
    これは、暗闇に目を凝らして炎に自分の心を燃やすようなトピだと思いますが。
    そういうレスを擁護する人の心も自ら闇の中です。

    ユーザーID:3430605616

  • なぜこのトピだけ?

    >このトピは高齢者バッシングの
    >欠席裁判という印象がぬぐえません。

    それを言ったら、彼氏や夫や姑に関する相談、
    近所トラブルに関する相談にしてもそうですよね。
    ほとんどのトピがあてはまるのではないのでしょうか。

    私がおかしいと思うのは、高齢者に対する文句を言うと
    どこからともなく「お年寄りのすることだから」「公平じゃない」
    などと擁護者が沸いてきて高齢者特権によってかき消され、
    「保護された特権的な迷惑行為」がまかり通ることです。

    「過剰な高齢者擁護」がこの問題を大きくしてると私は思うのですが、
    それすら「欠席裁判」で「バッシング」なのでしょうか?

    ユーザーID:0859874971

  • お年寄りと言うよりは・・・

    自動車学校の教官をしていました
    その中で生徒によく話をしたのですけれど
    高齢者は優先席で譲られるのが当たり前と思いその延長で信号無視や逆走などを(譲ってくれるから)すると言う話を
    そこで補足をしていたんですけど

    高齢者じゃない人も実はしているんですよと、何かと言うと

    「優先道路」

    普段何気なく走っていますが、優先てどこまで優先なの?と聞くと

    黙り込む生徒が大半です、これは免許取得者の運転診断のときもそうなんですが

    私の回答は、危険性がある場合にはと言うこと、危険が無ければ気持ちよく走ってもいいけれど、明らかに危険だったり、危険な感じ(死角や状況等)がしたら速やかに止まれる体制を作るということ

    良く優先道路で事故を起こして側道から出てきた方が悪いと言いますけど危なかったら危険を回避しないといけないのに自分は悪くないと言う人が多いです

    年寄りだからとかかわっているからではなく、言葉ではわかっているけど意味を理解していないのが問題なのだと・・・

    教える側も優先道路だからねとしか言っていないのも問題だと思いますけど

    ユーザーID:8260593746

  • 戦前(WW-II)を知る高齢者

     先日、母親とも口論になりました。

     戦後、急に自由になった社会を経験された方が作り上げた
    社会、それに教育・・・

     その結果として、現在45〜35歳代のモンスター・ペア
    レンツなどを生み出したのではないか?

     であれば、貴女方(母親)の世代に責任があるのでは?

     和装の高齢な貴婦人(風に見える)方が、ペットボトルの
    お茶をラッパ飲みする姿を見るのは、私には耐えられません。

     でも、そういった社会を作り上げてきた責任は誰に? 他人
    に責任を押し付ける事は簡単。 今からでも、少しずつ、社会
    を変えてゆきたいと、微弱ながら思っています。

    ユーザーID:6984414322

  • 自分の父や母だったらどう思う?

    このトピ、何度読んでも気分が悪いです。

    まず、トピ本文は明らかな病的高齢者の話であり、「キレやすい若者」と同列に論じるべきではありません。こうした場合の対応も、マナー違反だと注意するのではなく、病人に対して保護するようにやさしく話しかけるか、そっとそのままにしておくべき場面ですね。

    それから、「こんな高齢者を公共の場所で見かけますか?」って、公共の場所から排除しろってことですか? むしろ、公共の場所だからこそ、健常者が障害者や高齢者への思いやりを持つべきでしょう。

    長い人生を生きてこられた人には、やはり一定の敬意を払って接するのが当然であり、注意するにしても丁寧な言葉遣いが必要です。まして、身体能力や精神能力が衰えてきた方には、その行為を非常識と裁く前に十分な思いやりや配慮があるべきです。

    目の前でおかしなことをしてる人がもしかしたら自分の父や母だったらと思って、やさしく対応できませんか?

    ユーザーID:4952721565

  • いるいる。。。

    私も反論されました〜。
    子供を乗せて自転車に乗っていてる時に、完全に余所見をして自転車を運転してる高齢者に出くわしました。
    まったく見ていなかったことを棚に上げ、コチラが注意喚起に「ちりんちりん」を鳴らしているのも気付かず、コチラが回避行動を取っている方向に目視もせずに突っ込んできました。
    相手の前方不注意だったにもかかわらず、「あ、あ、あ、あぶないやろ〜!」と怒鳴られました。
    コチラに落ち度はないと思ったので「ちゃんと前見て運転して!」と言ったら、しつこく後をつけてきて、大声で「ぼけ〜」とか「あほ〜」とか怒鳴っていました。
    自転車とはいえハンドルを握る以上は、不注意な運転は自分の身ならず、他の人の安全を脅かすことをよく自覚して欲しいと思います。

    大分前ですが、テレビで「キレる高齢者」という特集をやっていて、科学的に言って60歳の我慢強さは4歳児並だそうで、それを補ってるのが年の功(思慮深さ)だそうです。
    TVでは高齢者が増えてきて、思慮の足りない方が目立ってきたと、結論付けてました。

    こういう方ばかりでないと思いますが、私は的を射てる気がしました。

    ユーザーID:1675719279

  • ほとんど欠席裁判

    けん様のご意見はまったくもって正しいと思「ます。
    高齢者といえども、悪いことは悪い。当然です。

    けれど、この掲示板内の高齢者の方の占める割合、また、
    「自分の意見をはっきりとは言わない」世代の方々で
    あることを考えると、このトピは高齢者バッシングの
    欠席裁判という印象がぬぐえません。

    どうですか?高齢者の方々のとんでもない行動が
    数多く書かれているのに、「何を言っているんだ、
    ばか者め」と言ったレスが殆どつかないことを
    どう思われますか?

    ユーザーID:9012793835

  • 問題なのは

    問題なのは、高齢者は既得権(年金)を持っていて、社会的制裁を受けた時の痛手が、現役世代と比べ少ない事にあると思います。
    明日の生活が、今の自分の行動で決まって行くとしたら、いやでも自分の行動を律するでしょうが、年金受給者の高齢者はそういった手かせ足かせが無いという事です。いくら悪い事をしようが、年金は死ぬまで支給される。
    年金や生活保護は、今こういう問題を大きくする根本になると私は思っています。
    働ける人は、一生働く。そうさせない世の中は、私はおかしいと思います。
    そうしている人たちはいっぱいいるのに。

    ユーザーID:2898720169

  • けんさんに同感です

    老いることも、
    体の機能が低下してしまうことも、
    情動の抑制が効きにくくなることも、
    孤独な気持ちになることも
    否定もしないし、だれもが通る道だと思っています。

    いろいろな時代を耐えて生きていらしたことも、
    敬ってしかるべきだと思います。

    しかし、いくつになっても、自身が過ちを犯したと思えば省みて、
    改めることは大切だと思います。
    自分が不見識なことをしていないか、顧みる心がけが大切だと思います。

    しかし、私のまわりにはあまりに道にはずれた高齢者が多すぎて、
    寛容に受け入れることもできなくなりました。

    少しでもバツが悪くなると「恥をかかせた」
    「高齢者にモノを言うのか」と怒る。
    「お前だって年を取るのだ」と嘯く。

    恥というのは、かかされるばかりでなく、
    かかないため、自身を律するものでは?

    常識的な行動もできず、
    己の行動を顧みることもせず、
    ただ敬えといわれてもできません。

    嘆かわしいのは若者の目線だけでしょうか?
    たががはずれた高齢者が多すぎる。
    このトピを見て、ほんの少しでも、
    我が身を振り返る方がいるといいですが、
    結局思いが届くこともないんでしょうね。

    ユーザーID:1433079276

  • キレる老人たち

    キレるお年寄りたち、そんなタイトルの本がありましたね。
    最近増えてますよね、キレる人。
    こんなトピを立ててどうするの?という意見がありましたが、
    こういうことがあった、じゃあなぜお年寄り達はそうなってしまうのか、
    という意見のやりとりもあって、私は興味深いです。

    私個人の身近な例ですが、山野草や畑の作物を勝手に持っていくのは、
    お年寄りが多いです。
    注意すると、こんなに沢山あるんだからいいだろ!と開き直り。
    私はお年寄り全てを敬うつもりはありません。

    ユーザーID:2979943685

  • 人口ピラミッドで当然では?誰にぶつけているのですか?

    鹿児島のかまとおばあちゃんは、48時間サイクルで起きて寝ていました。世話をしていた人も、されていたおばあちゃんも立派だと思います。

    長生きするのは、動けても動けなくても大変です。ここには情が残る余地が双方にあったのです。
    早く死ぬという話をされる方、自分だけの話にして下さい。

    憎まれっ子世に憚るという言葉があるからには、昔からそういうことはあったのです。
    自分は違うからということで切り捨てるのは勝手ですが、既に高齢者で刑務所も一杯一杯だそうです。団塊の世代の人口は多いのですから当然そうなります。

    法律で裁けないのが嫌なら、条例、民事訴訟、役所に相談、弁護士や司法書士なら相談金額に応じて方法を考えてくれます。

    高齢者でも恐喝罪や器物損害罪に問えます。親なら遺産相続も後見人も。
    許せなければそういう風に扱えば良いだけのこと。年令に関わるのは相互理解と情状酌量をどの位かということですが、そこまで憎らしいなら行動すれば良いのに。しないのは、自分も損だと思う面があるからです。労力を惜しんでます。そして憎しみで自分の人生を壊すなら同類ですね。

    どこが同類かわからない人のトピです。

    ユーザーID:0311082698

  • 扉が開いたら…

    思わないようにしていても、実際困るので同感です。
    エレベーターや電車の扉が開いたら、降りる人が先であるはずが、中・高齢(何歳からか具体的には分かりませんが)と思われる方が、真っ先に入ってこようとするので、スムーズに出られなくて本当に困っています。それも たまにではなく、毎回またか!っていつも感じます。小さい子に言うように「降りる人が先よ!」といちいち言っていたらきりがないので、電車やエレベーターに「降りる人が先です、中の人が全員降りるまで待ちましょう」と目立つように表示して欲しいです。

    ユーザーID:8373550041

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