マナーの悪い高齢者

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  • いやいや

    マナーとか、キレヤスイとかの範疇ではないでしょう。

    おかしな人はどの年代でも一定数存在する、それだけです。

    ユーザーID:6321099333

  • 多いですね

    もちろんきちんとした高齢者の方も多いですが、
    最近は若い人より高齢者の方のマナーの悪さが気になります。
    そこまで酷い人はまだ見た事ないんですが、
    自転車乗りながら煙草吸ってそのまま捨てたり、
    お店の人に普通にいえばいいのに横柄な態度だったりetc
    こういう高齢者にはなりたいくないなって思う人が増えてます。
    高齢者は大事にしなくてはいけないと思いますがそういう人を見るたびに
    大事にしたくないって思っちゃいます。
    高齢者も敬われたいならもっときちんとしてほしい。
    『人のふり見てわがふり直せ』っていいますから、
    そうならないようにしましょうね。

    ユーザーID:1150375465

  • わかります!

    私も、高齢者でマナーというか、常識がない人が多いなと思うことがしばしばあります。
    高齢者だから許してもらえて当たり前だって思うのでしょうか、若者ばかり「これだから最近の若者は・・・」なんていわれたくないです。。

    とにかく、私が気づくのは順番を守らない人
    高齢者に特に多くないですか?バスの停留所とか電車のホームでも平気であとからきて割り込んできたり、
    病院の診療時間前に並びますよね、私は乳児を抱えてみんなと同じ列に並んでいたのですが、横のマンションの室外機の上にずっと座っている60歳くらいのおじさん、
    並んでる人をじろじろ見てるし、病院があいたと思ったら何事もなかったかのように3番目くらいにすーっと割り込んではいっていって・・・

    小さい子どもを抱えてママさんも並んでるのに、どういうこと?って思います。脚が悪いとかならまだしも、元気そうでしたし、高齢者は我が強くてマナー違反してる人が目立ちます。
    もちろん、一途だとは思いますが、それでも多いと感じますよ。

    ユーザーID:9957977972

  • 見ますよ

    いくらでも居ますよ。
    列に割り込んだのを注意されるとキレるお年寄り。
    電車で具合悪いので席を譲らないでいるとキレる、元気そうなお年寄り。
    人にぶつかっても謝るどころか怒鳴りつけるお年寄り。
    etc.

    > キレやすいのは若者だけでなく高齢者も同じですね。

    まさにその通りで、昨今では若年者がキレやすいかのように言われてますが、犯罪件数の推移を長期間にわたって観察すると、まったく違うことがわかります。若年層はそれ以上の年齢層と比較すると、むしろキレやすくないこと、そして団塊の世代がキレやすいこともわかるでしょう。

    ユーザーID:7619570820

  • 嫌ですね〜

     マナー違反かどうか分かりませんが、大学生の頃にビックリ高齢者に出くわしました。駅で電車を待っていたのですが、夏の暑い日だったので私はキャミソールを着ていました。するとそばにいたおばあさんが「若い人はいいわねえ、そうやって肌を出せるんだもの」。嫌味っぽい言い方だったので無視しました。

     そして電車に乗ると車内はガラガラなのに私の隣にピッタリ座り、「私こういう団体に入ってるの。あなたもどう?」と某宗教団体のパンフレットを見せてきました。ビックリして「興味ないです」と言うと、おばあさんは突然「地獄に落ちろ!!」と怒鳴って立ち去りました。その時はあまりの事に唖然とするだけでしたが、後になって怒りが湧いてきました。

     あとは電車ではないのですが、道を歩いていると妊娠中の私の大きなお腹をジロジロ見てくる高齢者の多い事。若い人は普通に通り過ぎるだけですが高齢者は違います。大きなお腹で階段を昇るのがつらいので駅でエレベーターを待っていたのですが、待っている間おじいさんが私のお腹をニヤニヤしながら見ていたのが非常に気持ち悪かったです。人をジロジロ見るのも立派なマナー違反だと思うのですが。

    ユーザーID:1140460733

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  • いやいやいや

    >こんな高齢者を公共の場所で見かけますか?

    見かけませんね。
    それにしても物凄い高齢者ですね。
    人としてどうかと思います。
    思わず笑ってしまう程です。

    ちなみに、混んでる車内でもカバンや荷物を隣の席に置く高齢者は時々見ます。

    ユーザーID:7087294287

  • いますね

    優先席で携帯電話を堂々と掛けている「高齢者」が…。
    しかも声が大きくて、内容が車内に聞こえていたりします。
    若者よりも高齢者の方がマナー違反しているのが目につきます。

    特急などの指定席なら分かりますが、普通列車で飲食・飲酒するのはどうかと思います。
    そのおばあさん、最悪ですね。

    ユーザーID:4319963118

  • マナーの問題ではないと思う

    >こんな高齢者を公共の場所で見かけますか?

    私は見かけたことはありません。

    行動・言動から、多分精神的に問題を抱えておられるか、認知症の疑いがあるのではないでしょうか。

    マナー云々で語る範疇の問題ではないと思います。

    ユーザーID:6484448236

  • いますよね

    とかくメディアで若者のマナー違反が大きく取り上げられますけど、マナー違反は若者、高齢者など年齢に関係なくする人はいますよね。
    些細なことですが、スーパーなどへ買い物へ行くとマナー違反は結構見かけますよ。カゴに入れた物を途中で必要なくなったからとその辺の全く関係ない棚でも置いて行ってしまったり、精算後に袋に入れる台の場所で混雑しているのに一人荷物を広げて場所を取り、カゴをそのまま台に置いて去っていったり・・・。
    高齢者だからあまりみな口に出して注意することもためらいがちですが、迷惑行為は目につきます。
    また、そのような人達は都合のよいときだけ高齢者の立場を利用するので、マナー違反で注意されると「年寄りをいじめるのか!邪魔者扱いして!」と暴言を吐いたりします。
    それだけの年を重ねても、内面が伴っていない姿はなんとも哀れに見えます。

    ユーザーID:1660900287

  • 機嫌悪いだけじゃん・・・

    横断歩道の中央まで侵入し、止まっている車があって、
    「じゃまだなー」と思ったのですが、運転手も小さくなってるし、
    道路の状態によっては、仕方ない場合もあるから、
    邪魔だと思いながらも、よけながら歩いていたら、
    自転車に乗った高齢者が、その車のボンネットを叩いて
    「邪魔だろう!」「何やってるんだ!」と粘着して言い続けてました。
    運転手は何度も「すみません」と言いながら頭を下げてるのに、
    周りの人に「これ!見てみろ!これは危ないだろう!」と大声で言い続けて・・・。

    近頃見て見ぬ振りする人が多いから、注意する人は偉いと一瞬思ったのですが、
    この高齢者は難癖つけてストレス発散してるとしか思えませんでした。

    ここまで来ると、若いとか高齢とか関係ないと思います。
    「近頃の若者は・・・」と言う人に限って、視野の狭い人が多いような気がしますし、
    人って、年齢を重ねると変わるとは、年齢を重ねて周りを見てみると・・・
    ありえねー!と言うのが実際だと思います。
    その高齢者は、認知症とかあるかもですけど、たぶん昔から人柄は変わってないのでは?と思います。

    ユーザーID:3006371652

  • この!

    思わず笑ってしまいました、すみません。

    いますね、高齢者。
    よく見るのが行列の順番抜かし。いやぁ、もう素早い素早い。
    最近は高齢者の方々はお元気で、山登りや京都観光等々、早朝の列車(通勤電車)で満員でも首尾よく席取りして、
    いくつかの席に荷物置いて《○○さーーん!ここ、席取ってるでぇ!はよおいでぇーー!》とお仲間大集合@関西方面
    春・秋にこの光景は一段と多くなります。
    座れば、昨日から作ったであろう『冷凍みかん』や『ゆでたまご』『あめちゃん』を仲間内で配り始め、大きな
    声で長々お話を始めます。今、ここで話す事か?とツッコミ入れたくなるような内容です。(メインは病院の話)

    みんなうんざりしてますが、みなさん『見ざる・聞かざる・言わざる』

    トピ主さんの遭遇した高齢者の方は、ご自分の事しか見えてないの?確信犯・・・?
    と、なかなか判断が付きかねますね。

    私は『年を重ねると、我が強くなって周りが見えなくなるのね・・・』と思うようにしてます。
    行列の順番抜かされた時は、すかさず言います。『並んでますよ』って。

    恥の文化は何処へ・・・?

    ユーザーID:5622863674

  • 日常から、そんな方でしょう

    ご高齢のご婦人は『言われたくない』そんな思いから雑言を吐いてしまったのではないでしょうか?『私がやることなすことに口出ししないでよ』『誰にも何も言われたくない、私が法律、私がルール』
    というふうに思っていらっしゃる。だけど、ご婦人の日常生活における周囲への文句は人一倍有る。切れやすい方で耐性が無かったともいえますが、そのご婦人は思うままに振る舞って生きることに悦びを感じたり、ご自身を保っていらっしゃる。だから、それに批判する者やコンプレックスを刺激する者は卑しめの対象となる。主に身体的な事や容姿を卑しめることで優位に立てる気がする・・そんなところでしょうか。
    サラリーマン氏がご婦人のマナーの悪さに物申す形になったようですが、ご高齢のご夫人が目を三角にして声を荒げて赤の他人に威圧的な言動をし失礼な事をおっしゃる場面に出会したこともあります。ご自身が口やかましい人ほど、他から痛いところを突かれると面白くないため逆切れして相手を貶しめ罵詈雑言を吐くのではないでしょうか。
    『あなただって・・』『あなたに言われたくない』と、ご婦人にはその理由がちゃんとあるわけですが、困ったものです。

    ユーザーID:1753146694

  • 見かけますよ

    この前スーパーの前に駐輪してあった自転車を
    蹴り倒して行った、おばあさんがいました。
    見た感じ70代の方でした。
    ぶつかったのではなく、あくまでも「蹴り」込んでいたので
    強力に記憶に残っております。

    ユーザーID:6500874657

  • バスで一度

    ものすごい光景ですね。

    私は一度バスに乗る時に前にいたお年寄りの足につまづいてしまいました。
    もちろんわざとではないし、つまづいたといっても「あっ、あたっちゃった」ってくらいでした。
    すぐに「すいません」と謝ったのですが、
    すごい剣幕で「ふむな!まったくこれだから女は駄目だ。」
    と言われ、その後もぶつぶつ言ってました。
    もう一度「すみませんでした」とは言ったもの、ものすごくショックでした。わざとじゃないし、ちゃんと謝ってるじゃない...って。

    年をとると今まで簡単に出来た事とかが出来なくなってきて、すごく無防備に感じるんだろうなと思います。だから、若い人をひがむ様な心の狭いお年寄りはかわいそうだなといたわりの目でみてます。

    ユーザーID:3986143398

  • よくぞ言ってくれた

    こういうトピ、待ってました。(自分で立てろかな?)すごい高齢者に遭遇しましたね。何でも許されると思っているのかしら。
    優先席で堂々と携帯でしゃべる高齢者、順番待ちの横入りは日常茶飯事。マックになぜか吉野家の牛丼持ち込んで食べてる人。優先席に妊婦さんが座ってたら足で蹴ってどかす人。
    これにはさすがに頭にきて「この方妊婦さんですよ」と言ったら「じゃかましい〜!!ガキ!」って言われました。
    「そんな元気でしたら隣の普通席に座ったらいかが?」と言ったらつば吐かれました。(汗)

    年をとるとワガママになるんですかねぇ。

    ユーザーID:2813803246

  • いつの世も

    そういう高齢者のことを「偏屈者」と言うんですよ。キレてるのとは違います。
    いつの世にもいます。マナーは加齢とともに身につくものでもないです。

    ユーザーID:6302453420

  • 本日 遭遇・・・・

     マナーのない方と本日遭遇しました。
    本当にビックリしたのと、怖かったので書かせて下さい。

    1 スーパーの会計後、買い物袋につめようとカゴを台の上に
    乗せようとした途端。カートを押していたおじーさんが忌々しそうに
    思いきり私のカゴにカートごとぶつかってきました。めちゃくちゃ
    ビックリして怖かったです。だって、私とおじーさんには十分それぞれ
    袋詰めできる距離があったんですもの・・。
     怖いし面倒なので違うところで袋詰めしましたけど・・。

    2 1のスーパーのあと。別のスーパーへ行きました。いらぬ疑いを
    かけられないようにと持っていた大きいバッグに買い物袋を入れて
    から行きました。が、買い物袋を見てなのか、バッグを見てなのか、
    年配女性が2人で思いきり私に指差して喋っていました。驚いて見返し
    てもまだ指差して喋ってました。すごく気分が悪かったです(−−)

     トピ主さんが見たサラリーマンの方は立派ですね。このご時世、触らぬ
    神になんとやら、注意なんてできませんもの。マナーの悪いに年齢は
    関係ないと思いますが・・。私は小心者なので今日は動揺しました。

    ユーザーID:5355637168

  • イマドキ

    イマドキの若者は・・と眉をひそめるよりも中高年以上の年齢の方が多いせいか
    その年代の人の悪態が目立ちます。
    私はコンビニでパートしてますが、万引き犯はほとんどが高齢者。
    何かを注意しても『ケチ!』と捨てセリフを吐き捨て帰っていきます。

    高齢者に限ってではありませんが、非常識な人が多いです。
    注意すると逆ギレされたり、、、
    あんな大人になりたくないな〜とか思って我慢しますけどね。
    高齢になると、ずーずーしくなるのは仕方ないのかもしれないけれど
    悪態がプラスされるのがイヤですね。

    ユーザーID:9124461183

  • 多いですよ

    以前、横からありえない方法で車が前に入ってきて、当たりそうになったのでクラクションを鳴らしたところ、「なにしとんじゃ!このどアホ!!」
    と怒鳴られました。
    病院でも公共機関でも団塊の世代の方って、お行儀も悪いですし、我慢もできませんね。

    ユーザーID:2823357607

  • 新幹線で70代にボコボコにされた女です

    29歳のとき、出張帰りの新幹線で、隣の席の70歳ぐらいのジジイにボコボコになぐられました。

    その人は、大いびきで頭がグラグラ、何度も私に寄りかかっては、ぶつかっていたのです。「鬱陶しいな」と思っていたら、またガツンと強くぶつかってきた時にいきなり、「なんだ!オレにぶつかりやがって!!わかんないと思ったのか」と言いなりボコボコになぐられました。

    周りに人は誰も助けてくれませんでした。下車後、逃げるように爺さんは逃げて行き、駅員に言ったものの梨のつぶて、何度もJRに連絡しましたが、コレも梨のつぶてでした。

    それ以来、お年寄りに親切にするということをやめました。もちろんイジワルもしませんが。

    ちなみにその爺さんは、大手企業の役員か、事務次官のような身なりのいい人でした。

    ユーザーID:3040677345

  • 高齢者・・・

    その方、単なるマナー知らずの高齢者じゃないと思いますよ。やってることも言ってることもおかしすぎるのでおそらく精神的な何かがあると思います。
    この場面でこの人を「高齢者」というカテゴリーでくくるのはちょっと違うと思います。

    ユーザーID:2877220445

  • まさにタイムリー

    今日、娘の具合が悪く総合病院に連れていきました。
    会計待ちの時に椅子に座っていて
    三歳の娘に私が、オシッコは大丈夫?と聞いていたら
    いきなり、後ろにいた高齢の方に
    オシッコなんて汚い!汚らわしい!そんなこと言うなんて! と言われました。

    私はスミマセンと答えましたが、最後にバカ女!と怒鳴られ去って行きました。

    私もトイレは平気なの、と言葉を変えれば良かったんでしょうが
    バカ女は少しムッと来ました(笑)

    でも私は介護職なので
    高齢の方に(認知の方や精神の病)バカとか暴言は日常茶飯事なので慣れているので…

    トピ主さんが会った方もその高齢の方も精神が病んでいるのかも知れませんね…。

    でも若い人ばかりでなく高齢の方もマナーが悪い方は沢山いますよね。

    ユーザーID:3802234927

  • 『最近の若いもんは・・・』って言葉が大嫌いでした!

    公共の場でマナーが悪いのは、若い人ばかりみたいな言い方をする高齢者の方ってけっこういらっしゃいますが、そんなことないと思います。

    むしろ携帯電話が禁止されている電車内で通話をしているのは、高齢者の方が多い気がします。

    あと、スーパーで指をペロッと舐めて、その手であちこち触るとか。
    見ていて非常に気分が悪いです。

    今となっては『最近の若いもん』から除外される年齢になりましたが、昔はあのセリフ本当に大嫌いでした。

    ユーザーID:9520535441

  • 分かる〜

    たった今さっき、
    近所の金物屋に買い物に行ったんですが
    ずーっとオシャベリしてましたよ。
    近所のお友達と思えるおばちゃんとずーっと。
    ありがとうございましたも何も言ってもらえず…

    よく若い店員さん同士が私語ばかりしてって聞きますが
    年配の方でもいるんだ〜とビックリ。
    人によるんでしょうけど。

    ユーザーID:6125698796

  • 若い頃からそういう人だったのでしょう。

    トピ主さんが目撃したその女性は、その昔「キレやすいのは若者」だったのでは。
    高齢者と一括りにするのは止めましょう。

    ユーザーID:6949174431

  • 横入りする高齢者多し!

    電車とかバスとか乗り物が来たらすーっと横から入る人が多いです!(怒)
    どさくさにまぎれて入るんですよ。あームカつく!

    あと、先日、花見に小学生の娘と行きのどが渇いたので
    ジュースを買おうと自動販売機に娘が一人で並んでいました。
    すごい人出で、そこにはあいにく大型では有ったのですが自販機が1台のみ。
    私も一緒に並べばよかったのですが、娘が一人で並びたい、自分で買いたいと
    言うので私は並ばずすぐ横で待っていました。
    そこへすーっと、おばあさんになりかけのおばさん(60代後半?)二人組が。
    娘は「えっ?」と小さく叫んだのですがおばさんたちは無視。とっても
    さりげなく入ってきたので、娘の後ろ以降の人達は気づいていません。
    娘が困った顔を私に向け「お母さんこのおばちゃんたち横入りしてきたよ」と
    言うので(それでもおばさん達は知らん振り)私がおばさんたちに
    「並んでいるんですけど!」と言いました。「あらーそうだったの・・」と
    ごまかして去っていきました。

    ユーザーID:0139147938

  • 寂しい高齢者

    万引きをする高齢者が増えてますよね

    結構寂しさから犯行に及ぶことが多いそうです
    近所にいたおばあちゃんは他人の庭に勝手に忍んで
    やっと咲いた花を断りも無く摘んでしまったり
    茂みの中に座り込んでいたこともあったみたいです
    家族が手を焼いて今は施設に入っているようです

    ユーザーID:0125442150

  • それは強烈ですね

    >こんな高齢者を公共の場所で見かけますか?

    そんな強烈なのはお目にかかった事はないけど、ちらほらとはいますね。

    例にもあったように順番抜かしするとか。故意にやっておいてね、注意すると逆ギレとかね。
    あとは、飲食店でも遭遇しました。たまたま店がすごーく込んでる日で、料理が出てくるのが少し遅かったのですが、店員さんも一品ずつ運んでくる度に「お待たせして申し訳ありません」って言ってるのに、年配の方がギャーギャー怒鳴り散らしてるんですよ。
    「待ってるのは貴方だけではありませんよ?」って店内のムード最悪でした。
    あとは同じマンションに住む住人。
    度々顔も会わせるし、総会などでも顔を合わせるからお互い知ってる筈なんですが、挨拶しても無視の人。最初は「私が何か失礼な事をしてしまった?」と悩みましたけど、他の住人の方の話では「誰に対しても同じ」という事で、一応は安心。
    が、いい年した人が挨拶一つまともに返せないモノかと心底呆れます。

    人間年を取ると知識も教養も付いてくるモノと勝手に思いがちですが、そんな事はないですね。
    こういう年配にだけはなりたくないと反面教師ですね。

    ユーザーID:3988020840

  • いました!

    最近結構多いと思います。前に電車待ちをしていたとき、横入りしてきた年配の女性。近くにいた男性に「横入りしないでよ、おばさん!」と言われたら「何よ!自分だっておじさんじゃないのさ!!」とすごい剣幕。年配の女性の横にはご主人がいたのですが、怒り狂う妻をなだめることもできずにオロオロしてただけ。
    この前電車に乗っていたとき、私の前におじいさんが座っていました。次の駅で降りるらしいおじいさんはまだ揺れるのに立ち上がりました。吊革につかまっていた私がよけないのが気に入らなかったらしいおじいさん、電車を降りる前にぶつぶつ言いながら私を睨みつけ、胸のあたりをどつかれました!電車は混んでいなかったし、停車するまで揺れていたのでよけようがなかったのに・・・!せめて「降ります」とか「すみません」とか一声かけてくれれば・・!と思いました。とにかくいくらお年寄りといえども、暴力をふるうのは許せません!!

    ユーザーID:5349020514

  • そこまですごいのはめったに見ないが

    マナーの悪い人間は、団塊の世代以上の高齢者に多いと感じています。
    年寄りだから何やっても許されると思っているんでしょうか。反吐が出ます。
    もう20年くらいすると、もう少し住みよい国になるのではないかと期待しています。

    ユーザーID:3478165238

  • 「激突!」ミニミニ版

    私が最近遭遇したできごとですが、前でのんびり自転車を漕いでいるおじいさん(70代くらい)を自転車で追い越したとたん、チリンチリンベルをすさまじく鳴らして追っかけられました!
    追いつかれない自信はあったので怖くはなかったけど、びっくりしました。
    距離が離れても後方から「チリンチリン」が聞こえてました。

    高齢者人口が増えたから、キレるお年寄りも増えているのでしょう。

    トピ主さんの見かけたおばあさんは、他の方も書かれていますが病気が疑われるように思います。
    「風と共に去りぬ」のビビアン・リーの自伝を読むと、晩年は病気のため信じられないような汚い言葉を人々に浴びせたと書いてありました。

    ユーザーID:7530835074

  • おっしゃりたいことはわかります

    ただ、お年寄りってたださえも疎外感があるようです。
    被害妄想もあります。
    それはマナーとかという問題ではないようです。
    皆さんはお年寄りを好きですか?
    なんとなく鬱陶しく思う事ってありませんか?
    それは明らかに相手に伝わっています。

    今回の方はおそらく認知症気味だと思われます。
    でも、それを高齢者とひとくくりにしてしまう、その事の方が恐ろしい。

    今の世の中、本当にお年寄りに優しいですか?
    昔は年を取っている分物知りと尊敬されました。
    今は色んな新しい物ができ、それを使いこなす事もできない、もたもたする、尊敬どころか邪魔扱い。
    実際、シルバーシートで平気で携帯うっている若者を見る機会が多いですよ、私は。
    それは、マナーの悪いお年寄りが多いから、席を譲る必要がないとでも?

    何時か行く道です。
    私はそうならないって思っていらっしゃるんでしょうが、なってみないとわからない道です。
    今の日本では歳を取りたくないですね。
    そんな気がしました。

    ユーザーID:6633205968

  • お幸せではないのでしょうね

    娘は通学中に゛病んでいる゛女性男性高齢者それぞれ見るようです。 私も見たことあります。
    気の毒な人、と思います。共通しているのは もう何かを捨てている感が漂っていますね。 心が幸せではないのでしょうね。 こんなご時世ですが… やはり死ぬまで さわやかに生きていきたいですよね。

    ユーザーID:3016058720

  • 時代が変わりすぎた

    海外からもうすぐ還暦を迎える者ですが、長く日本を離れてますが、今の日本は短期間の間に、変わり過ぎたと感じています。何故こうもちゃらんぽらんで、統一性がなくなったのでしょうか。

    私らの若い頃は年配者・目上の人には一目置く心使いがありました。今はありますか?ほとんどないと思いますが。若い頃は一目置いて育ち、いざ自分が年配者となった今は、ほとんど個人主義で老若も男女も、あまり関係ない社会になってしまってる。


    よかったら皆さん、【言葉使いを丁寧に。大きな荷物を持って駅の階段を下りてたら、その荷物を下まで持って行って上げて下さい。 レジでの支払いが遅い人がいたら、気長に待って上げて下さい。電車で立ってる年配者がいたら、代わりましょうか?とかどうぞと言って、席を譲ってみて下さい。】 実行してみて下さい。

    今の年配者の私達とて、年とってからこんな世の中になってるとは、誰も想像出来なかったですよ。今の若いあなたがたが年配者になった頃は、どうなってるでしょうか。

    ユーザーID:2592097203

  • 開き直っている分たちが悪い

    どの年代にもしょうもない人間はいますが、高齢者のほうがたちが悪いと感じています。

    若者の場合、かっこつけて他人を意識してあえて迷惑なことをしている節もあるし、
    注意されれば素直に反省する人もわりといるし、「若いから仕方ないか」とまだ我慢できます。

    でも年配者の場合は、「いい年をしてこれかよ…」と情けない気持ちにさせられます。
    態度の悪さも年季が入ってかなりしたたか、他人なんて意に介しません。
    注意されてもほぼほぼ開き直っているし、若者と違って今後改善される見込みもないし。

    どうしようもない天候の理由で電車が遅延しているのに、駅員を罵倒している人を
    何度か見たことがありますが、全て高齢の男性でした。

    しれっとマナーの悪い年配者は、ほぼ毎日目にします。
    割り込みも、私が見かけるのは高齢者ばかりです。

    ユーザーID:8398269995

  • います!

    お年を召した方々の傍若無人ぶり見かけますよ。
    いいお年なので注意も出来ず嘆かわしい思いをして見過ごしています。
    若さと共に羞恥心やモラルをどこかに置いてきてしまったみたい。
    また年齢を重ねた分嫌味も返しも優れているようです。

    ユーザーID:7722461280

  • 公園での遭遇

    横浜の山下公園での出来事です。
    自転車を立てかけて、ベンチで昼飯を食べていた時、高齢夫婦がやってきてご婦人の方が「席を空けてくれませんか?」と言いました。 ほかに空いているベンチはいくらでもありました。何を好き好んで他人の隣に来るのか不思議でした。
    それも、こちらは弁当を広げて食べている最中だったのに。

    食事中に割り込みかけられるのってあり得ないと思いましたが、年寄りには優しくと思い「ちょっと待ってくださいね」と移動しようとしたとき、旦那の方が「こんなところに自転車なんか置きやがって!」と怒鳴り、「早く空けろ!」といいました。

    自分たちがお願いする立場なのに横柄な態度ってあり得ないですよね。
    それ以来、高齢者が嫌いになりました。
    こういうことがあると、親切をしようと思う心も削がれてゆくんですよね。

    ユーザーID:2590238601

  • セニアカー部隊

    セニアカーはお年寄りにとってとても大切な移動手段なんですが微妙なスピード微妙な曲がり加減車を運転しているとひいてしまうじゃないかと驚かされる事があります。挙げ句の果てにあぶないなーって言われるとどっちがあぶねーじゃいと怒鳴りたくなります。我が道をゆくかの横暴ぶり、気を付けて下さい。

    ユーザーID:6072906827

  • 毎日遭遇します

    高齢者が非常に多いところに住んでいます。
    毎日何人もの高齢者の方が平気で遮断機の降りている線路を渡り
    レジ待ちの列に割り込み、自転車に乗りながら
    煙草を吸い、しかも、チリンチリンと
    けたたましくベルを鳴らしながら
    狭い歩道を走っています。
    よくわからないことで怒鳴り散らしているおじいさんもしょっちゅう見かけます。
    もともと、目を疑うところがありましたが
    子供を産んでからは耐えられなくなりこのたび引っ越しをします。
    若い人があまりいないところなので、確率的に非常識な高齢者を
    目撃する機会が多いだけかもしれませんが。
    でも、公園でイチャついてる(の限度を超えていた…)
    70代くらいの男性カップルを見たときは
    さすがにキレましたよ。
    と、同時にこれからの高齢化社会について、嫌でも考えさせられました。

    ユーザーID:4985347873

  • 今日見ました

    今日、片道2車線の道路を車で走っていた時に遭遇しました。

    私の前には高齢者マークを付けた車が走っており、後ろから見る限りでは高齢のおじいさんの運転でした。
    その道路はギリギリ2車線の道幅で、路駐をすると1車線が潰れてしまう狭さでした。

    しばらくすると、おじいさんの前の車がいきなりブレーキを踏んで端に寄せ、ハザードを出して止まりました。私自信も危ないなぁと思いましたが、事故になるほど危険な状態ではなかったので前の車に続いて隣の車線に移り、追い抜こうとしました。が、前の車のおじいさんは路駐したその車の横で止まり、身を乗り出して路駐の車に怒鳴りはじめました。一言文句を言うだけでなく、渋滞を引き起こしながら延々と怒鳴ってるんです。路駐の車にはおばさんが乗っていて、おじいさんに対して何度も頭を下げていましたが、おじいさんヒートアップしておさまらず・・。結局、私のはるか後ろからクラクションが鳴り始めたので動きましたが、あんなに執拗に怒鳴らなくてもいいのにと思った出来事でした。

    ユーザーID:6691000712

  • いますよ

    近くの区の図書館に、トラブルお爺さんがいました。
    インターネットPCを借用できる図書館で、私もPCを使っていると、怪しいお爺さんがずっと後ろに立って私の操作を盗み見ていました。パスワード等も使ったりするので、薄気味悪かったのですがそのうち、『キーボードの打つ音がうるさいんだよ! 頭を使って音のしない打ち方をしろ!!』と騒ぎ出しました。私が見本を見せてください、と頼むと、『うるさい!』と言ってそのお爺さんはご自分の閲覧席に戻りました。

    本人は、新聞を読みながら、電子辞書をバシバシ騒音を立てて叩いていました。
    毎日のように入り浸っているようで妻も別の日に図書館で別件で同じお爺さんに被害に会いました。
    他の方々とも山程問題を起こしているそうで、図書館の職員からも『他の方の迷惑なので今後は出入り差し止めにしますよ。』と注意を受けても『責任者出て来い!俺はこの図書館を良くしてやっているんだ!』と度々騒いだ模様です。

    最近はまったく図書館で見かけないので、出入り差し止めになったんでしょう。

    こういう人たちは少数と思いますが、つける薬はありません。

    ユーザーID:8398548087

  • 色々

    以前,コンビ二でコピー機を占領していたお爺さんを見ました。

     コピーが終わったのに、コピー機の前で何度も原紙があるか確認したり、おつりを数えたり、ファイルに閉じたり、めがねを拭いたり。
     少し横にずれてくれればいいのに、10分程コピー機の前を陣取ったままでした。

     私が待っているのはご存知だったんですけどね。

     少し認知症でもある方なのかと思ってましたら、見事なドライビングテクニックで車をバックさせていました。意地悪爺さん認定です。

     うちの近所の80代のお習字の先生(女性)は本当に品が良く優しい方です。
     身だしなみよく、いつも優しい笑顔を絶やしません。
     スーパーで偶然お見かけした時は、後ろから来た別の方為にドアを手で押さえておられました。

     高齢者といっても色々な方がおられますよね。
     
     ただ体が不自由になってイライラしてしまったり、病気で性格が変わってしまった方もおられるかもしれません。だから安易に若い人を基準に考えて批判しない方がいい場合もあるのかもしれませんね。

    ユーザーID:5633659415

  • 相手にしない

    認知症なのかわかりませんが、公衆の場所で、社会通念上明らかに異様な行動をしている人に対して、まともに注意しない方がいいと思います。
    危険すぎます。

    ユーザーID:4395066928

  • 電車内

    どんな車両だか知りませんが、授業が早く終わった高校生も、お昼時、電車の中でおにぎりやパン、お菓子、飲み物を飲んだり、食べたりしている光景を見ます。若い女性も昼間の電車内で、お菓子などを食べているのをよく見かけます。

    帰りの電車では、特に四人座席の電車で、30代半ば以降のサラリーマンも、缶ビールで、おつまみのようなものを食べてます。
    よく見る光景です。少なくないです。でも今まで一度も注意している人は見た事が無かったです。別に悪い事だとは思いません。

    高齢女性は、それと同じ感覚だったのではないでしょうか。それとも高齢女性で、ボロボロこぼされるのがイヤだから何か言ったのでしょうか?そうではないなら、注意する人は、帰りの電車で、お酒を飲んでつまみを食べている人にも「マナー違反です」と言うべきではないでしょうか?お酒独特のニオイもあります。おせんべいのようなものを、ボロボロこぼしている人もいます。
    高齢女性のお弁当はダメで、缶ビール、おつまみや、若い女性のお菓子、おにぎりなら、いいなんて言うのならおかしいです。
    昼間でも混んだ電車はあるし、帰りの電車も通勤客で混んでいます。

    ユーザーID:7260933236

  • うんざりするほどいますが

    たまたま
    そういう人もいる
    ホントにそうですか?

    銀行や役所の窓口、商店、電車、バス
    いたるところで見かけます
    認知症、頑固、そういうレベルでは理解しかねます

    高齢者と言っても70代後半以下の世代は
    戦後、教育が混乱した時期に
    「自由」「権利の主張」教育を受け
    義務、我慢、を教えるべき大人も生きることに精一杯
    そんな時代に人格の基礎が形成された世代です
    ご両親、周りの大人にしっかりした方がいなければ
    その人格はおして知るべし

    我慢し、苦労し、人生の機微を知る、
    そんな高齢者になる人生を歩まれなかった方が多い世代なのでしょう

    年齢にかかわらず
    いたわりと尊敬の気持ちのない方に優しくできる人格者ではないので
    「それだけ生きてきてそのざまか?」
    など暴言をはかないよう、極力係わり合いを避けるよう
    アンテナをのばして行動するよう心がけています

    ユーザーID:4458481813

  • 誰も先のことはわからない

    皆さん、盛り上がっているところ興ざめで本当に恐縮ですが、私は便乗して高齢者の悪口を言う気にはなりません。

    私は看護職でも介護職でもないので、詳しいことはわかりませんが、自分の親、おじおばの世代(70代〜)を見ていると、年を取ると子供のように待てなくなったり、わがままになったり、注意力が散漫とか鈍感になったり(だから平気で他人の領域を侵したり、車が来てもよけなかったり)は誰でもあるような気がします。

    かつて父がせっかちだったのを、母は嫌がっていましたが、母が父の年代になった時、同じようにせっかちになっていました。

    多分、何か理由(精神的変化)があるのでしょう。

    私達はまだその世代に達していないので未知の世界なだけです。
    ここに投稿している人のご両親達も、多分その世代に達していないのでしょう。
    高齢者が身近にいると見方が少しだけ変わりますよ。

    意識的にマナーの悪い中高年がいるのも偽りの無い事実です。
    しかし、どなたかが言っていたように<高齢者>で括るのはちょっと気の毒な気がします。

    ユーザーID:1662651631

  • 高齢者と若者を比較すると

    約30年コンビニをやってますが、高齢者と若者、どちらが迷惑かというと若者です。年齢に関係なくタバコ、ゴミのポイ捨てする人は大嫌い〜 80歳ぐらいになったら、レジの支払いを、後ろに行列が出来てても、ノンビリされますが、ある程度、仕方ないと思ってます。若者はガムを床に捨てる、タバコのポイ捨て当たり前、ラーメン食ったら、そのまま!ウンザリです!

    ユーザーID:2394625134

  • いやいや

    いわゆる「反論」は高齢者に多いと思いますよ。
    若者は注意されないから、反論でなく、ただキレてるだけ。知らないともいうけど。

    ほとんどの人は、注意する相手が自分より弱いと思うとき注意できるわけで、その男性は高齢者には勝てると思った、って反論ばあさんは敏感に察知したわけです。

    でなければ、考えられることは、そんなまわりじゅうに聞こえる声で言われて、恥をかいたから。
    もともと恥知らずなことをしなければいいのに、そっちにはアタマはまわらないで、恥をかかされた意識ばっかりの人なんだと思います。

    もし、前者だとしたら、世の中の風潮もよくない。
    後者だとしたら、すぐ「注意の仕方が悪い」って言うのを許してる最近の論調もよくない。

    ばあさんが良くないのは言うまでもありませんが(これをイチイチ書かないとならない最近の小町も困った)。

    ユーザーID:8988500334

  • いつも思うんだけど

    世の中いろんな人いるじゃないですか。街歩いてたり電車乗ったりしてたら、明らかに変な人とかたまにいますよね。年齢性別関係なく。

    いつも思うんですが、たまたま不運にも変な人から迷惑を受けたら、いちいち「私は悪いんでしょうか」って何なんだろうと。

    それなら、私だって昨日酔っぱらいにいきなり怒鳴られたし(笑)
    自分より背が高いからだと訳分からないこと言ってましたが…。

    さーっと逃げたり無視したりして終わりでしょ。
    それとも「昨日、背が高いだけで怒鳴られました」ってトピたてるべきですか?

    隣に住んでいて被害を被っているとか、毎日つけられる、なら悩むのも理解できるけど。
    たまに見かける明らかに変な人の年代や性別を一般論のように議論するのって無意味だと思うんですよ。

    30代独身女性に文句言われたってトピたってますが、「30代独身女性って子連れを妬んでるから〜」みたいなレスついてたりするんですよ。
    30代独身女性は関係ないでしょ。その人がおかしいんでしょ!と。

    こういう類いのトピって、論点が分かりかねます。

    ユーザーID:2225587992

  • 身近に高齢者がいない方々

    のレスばかりのような気がします。
    高齢者と接したり、高齢者を見守る視線のある方なら反応が異なるでしょう。注意なさった方も音楽を聞いていらしたのですから、将来は自分のことは棚に上げて批判するこの女性高齢者のようになるのです。

    年をとると人間の外側を装っていた部分に気を配れなくなり、その人の最後の本質が出てきます。そのときでも周囲に気を配れる人、社交的な人、マナーの良い人はいつまでも人に好かれ幸せです。でもなにごとも気に入らず道行く人にもけちをつける人、自分にしか興味が無くなり思いやりもマナーも忘れてしまう人もいます。こういう高齢者の中にも、こうなる前の若い時期には社会や家族、友人に貢献してきた人もいるのです。

    加齢ではなく、地位身分収入資産が上がると、自分を抑えて周囲と協調していた部分が無くなり、やたら威張る人もいます。世間はこういう人には寛容で媚びたりしますが、こと相手が高齢となるとけなすのは悲しいことです。

    高齢者に注意する場合は、プライドを傷つけず、相手を否定しないようにお願いしたいです。それは、応用力の効く若い世代の義務だと思います。

    ユーザーID:3877922002

  • 触らぬ神にたたりなし

    今の日本の社会は、人間として「まともに」生きていける限界を超えて高齢化しているということでしょう。
    脳が正常に働かないのだと思います。社会に適合できる機能が欠落しているのだと思います。
    そういった場面に遭遇すると、私はやんわり避けるようにします。
    イヤや思いをしないように。

    そういったヘンな人に限って「高齢者を尊敬しろ」などと主張するんですよね。自分の言動が、社会からどう受け取られているか考えようとしないのですよ。

    「明るい社会を作りましょう」など政府・自治体が喧伝していますが、まぁ無理でしょうね。その発信元が、硬直した高齢者たちの集団ですから。

    ユーザーID:9978657674

  • 可能性として

    病気ではないでしょうか?
    そこまで態度が悪い人は単に性格が悪いというよりも一種の老人性認知症などに思えてしまいます。

    アルツハイマーの初期には(主に)記憶部位が犯されるように 脳の情緒や性格の部位が犯される病気があるようです(ピック病というそうですが)
    窃盗や異常食欲といった異常行動や感情の荒廃、暴言、暴力などが主な症状だそうです。

    私は電車等不特定多数の人間が集まる場所であまりにも異常な行動を取る人を病気なんだ、と思うことにしています。
    (したがってシルバーシートに座って大声で電話をする元気いっぱいな高校生や
     ラッシュの通勤電車に馬鹿でかいキャスターを転がしてくるサラリーマン、
     床に化粧道具を広げて必死にアイラインを入れてる若い娘さん等、みな病気ということです)
    そうすると不思議と腹はたたないので。

    ユーザーID:6456251141

  • 年寄りほど元気

    うちのマンションは古いので高齢の方が多いのですが、敷地内で言い争いがすごいです。
    「おまえなんか死んでしまえ!!」と大声で罵りあいます。
    一応高級住宅地なんですけどね(笑)

    最初は唖然としましたが、何度か聞くうちに、「わが道を行く」っていう生き方が長生きの秘訣なのかなとも思えてきました。

    それにしても、高齢者がこんなに「肉食系獰猛」で、若者が「草食系」だと、この国の行く末はどうなっちゃうんでしょうね?

    ユーザーID:0757029446

  • 電車によくいますね

    優先席は高齢者の物!!と言わんばかりに、並んでる人を押しのけて乗車する高齢者はよく見かけます。

    さらに優先席で大きな声で携帯通話したり、電話の着信音をマナーモードにしていなかったり。

    高齢者だから優先されて当然という態度の割に、そのようなマナーの悪さが目について不愉快になることが本当に多いです。

    地下鉄に貼ってあるマナー関連のポスターでは、若者ばかりが悪いような設定になってますけど、実際は高齢者や団塊世代の方の方も悪いと思うのですが。

    高齢者向けの携帯のマナーを呼びかけることも必要だと思います。

    ユーザーID:9703873011

  • キレる原因

    食品添加物の慢性的摂取ではないでしょうか。
    この方たちは日本の高度成長期前後に出現した便利なインスタント、レトルト食品を有難がって食べてきた世代です。
    体内に蓄積した各種添加物の影響で理性の抑制が効かずキレてしまうのです。
    私の勝手な持論ですので反論はお控えください。
    とにかく、危険ですので余り近づかず身の安全を最優先に対処するようにしています。

    ユーザーID:4033957468

  • 黒豆じいさん

    マナーが悪いというか非常識な高齢者を見たのは初めてだったのですが、
    私が見てびっくりしたおじいさんなのですが、今年のお正月前後だったと思います。
    スーパーで大きなバットに黒豆があり、スプーンで袋に入れて買うというシステムでした。
    おじいさんがやってきて何を思ったか、スプーンに黒豆を山盛りすくい、袋に入れず、自分の口に入れました。スプーンを舐めとるように・・・。
    モムモム食べてました。
    それを見て以来、パックになっているもの以外は買えなくなりました。

    ユーザーID:5644702772

  • いるね〜いるね〜

    でも世間って高齢者相手だと半ば諦めてるトコない!?あれは優しさなの?諦めなの?
    私がよく行く薬局のはなし。
    毎日いつ行ってもいる七十位のおじいさん。行列が出来てると並んでる人の顔を見て割り込む。必ず若い女性がターゲット!『譲るのが当然だろ!』と思ってます。しかも若い女性によく説教します。
    若いお母さんが二、三歳のお子さんが寝てるのを抱っこしてたら、わざとぶつかり『抱っこするときは靴脱がせろ!人の迷惑だ!』と一喝。そんな馬鹿な〜!!
    女子大生に『体だけ大きくなってもしょうがないだろ!バカ!』と一喝。セ、セクハラだよね?
    レジに並んでる人を思いっきり背中から押したり‥‥
    なんか高齢者って押したり小突いたり他人の体に触れるからぎょっとする。あとバカとか死ねとか殺すぞとか、一線を越えた言葉を吐くのも高齢者が多いかも。

    ユーザーID:2108916398

  • ツルッパゲに、なんだよ、ブス!って。

    数日前の通勤帰り、座れないけどまだまだ余裕のある車内でのことです。

    次の駅で乗り換えなので、ドアの近くに移動して立っていました。
    同じく次の駅で乗り換える若いママがベビーカーを押してドアの近くに移動してきました。

    ベビ−カーとそのママと私。その間に混んでもいないのにオッサン(言葉悪くて失礼!)が割り込んできたんです。
    私は進行方向を向いてたので、オッサンには背中を向けてる状態。オッサンも横向きでないと割り込めない状態。つまり、オッサンの背中がベッタリ私の背中にくっついたんです!!!

    東京でも夏日!の日でしたので、暑い&汗かいてて、お互いの着衣の上からでも触れるのは気持ち悪い!!私と若いママの間には大した隙間はなく(だから私も進行方向を向いて立った)、まさかオッサンが入ってくるとは思わなかったので、背中にジトーッと暑い感触がした時にびっくりして振り向きました。

    そうしたら、『なんだよ、ブス!』と。悪いけど、ツルッパゲ、太鼓腹のオッサンに言われるほど酷い見た目だとは思いません。あーむかついた!!帰宅後、夫に似顔絵描いてぶちまけて溜飲を下げました(笑)。

    ユーザーID:3485370972

  • 侮辱したからでしょ

    自分が不愉快だからと言ってサラリーマンに高齢者を注意する権利はありません。
    私にはそのサラリーマンの方が慇懃無礼に感じます。
    注意などという失礼なことをするから反撃されただけです。

    もしかすると、夫の入院に付き添っていて夜が明けるのを待って急いで自宅に帰りまた戻らなければならないところだったかもしれません。
    時間を惜しんで車内で食事をされているのかもとは考えなかったのでしょうか。
    何か理由があるはずです。

    「荷物も膝の上か網棚に乗せたらどうですか。」とはなんと失礼な。
    高齢者は骨が脆くなり身が縮んできます。
    座席が足の長さに比べて高いので荷物を膝の上に載せて食事をするのが無理だったかもしれません。
    荷物が重かったかもしれません。
    「網棚に載せましょうか?載せていいですか?」って何故伺えないのでしょう。
    自分の衰えを感じ切なく悔しく思っているのは高齢者自身です。
    誰にでも老いはきます。

    人に危害を加えてない限り、やんわりでも強くでも人には、高齢者には注意するものではないのです。
    それはマナー違反です。
    もっと心にゆとりを持ちましょう。

    ユーザーID:1012608185

  • 歩道を歩いていたら

    歩道を歩いていたら、後ろから自転車が来てぶつかりそうになりました。「あぶねえなあ」と爺さんが。ついつい売り言葉に買い言葉で私も「ここは歩道です!」ときっぱり言い放ってしまったばかりに、因縁をつけられました。

    しつこかったので、
    「わかりました。警察へ行きましょう。そこで白黒はっきりさせましょう」冷静にそう提案したら、爺さんは自転車で逃げていきました。その方に限っては自分が悪いということは少なくともわかっていたのです。

    ユーザーID:2660936609

  • 脳機能の衰えも要因かもしれません

    どこかで聞きかじった話なので、曖昧な記述になりますが、

    加齢による脳機能の衰えに伴い、想像力や共感性も衰えるそうですよ。
    人は普通、他人の話を聞く時、無意識のうちに
    脳でそのものを映像に変換して受け取るんだそうです。
    (例えば「この間海に行った時…」といった話を聞く場合、
    映像としての「海」が頭の中で浮かぶ。)
    無意識ですので、私達がそのイメージを認識することはないのでしょうが、
    人はその様にして、他人から聞いた話(自分の実体験ではない)にも共感を示せるとのこと。

    しかし、年を取るとそういった脳の機能が衰えてくるので、
    高齢者は概して、人の話を聞かない、自分本位でしか物事を考えられなくなる
    傾向にあるとか。

    脳も衰えるのは当然ですよね。
    それが年を取るということですし。
    私は上記の話を聞いて得心しました。
    私も以前から、高齢者のマナー違反が非常に多いと感じていましたので。
    ということはつまり、自分も年を取ると少なからず
    自己中心的で偏狭になってゆくということなので、
    そう考えれば、あまり高齢者を厳しい目で見るわけにも…。
    あ〜やだやだ。

    ユーザーID:1939948541

  • 認知症

    病気じゃないのかな〜?
    始まりとか?
    なってるとか?
    ご本人が病気のこと分かっていなかったり?
    どうしようもなくわがまま、自己中だったりする人もいるから。
    キレかたもハンパじゃないですよ。
    いろいろ経験してきた先輩として見てしまうからそのギャップに周りはハァ〜?!ですよ。
    40代から発症するらしい。

    ユーザーID:6109289054

  • このトピはとても悲しいですね。

    以前、高齢者たちの集まりに参加する機会があって
    代表の若い司会者の方が言っていました。

    「いまここにいらしゃるおじいちゃん、おばあちゃんは
    こんなに年もとって体も小さくいけれど、
    戦後の日本をここまで大きく成長させてくれた方々なんですよ。」

    というセリフにハッとしました。
    あまたの固い発想かもしれませんが、今日本は豊かです。
    その日本を第一線で築いてくれたのは
    皆さんのおじいちゃん、おばあちゃんなんですよ?

    いろんな人がいます。
    マナーだってそう。
    皆さんの言うとおりいろんな人がいますよ。

    でもこのトピはとても悲しいですね。
    そんな感想を持ちました。

    ユーザーID:6392770609

  • 仕方ないかな

    マナー違反というか常識が無い高齢の方は見かけることがあります。切れやすくなることが、認知証の初期症状の一つだと専門医が新聞に掲載されていました。私も切れややすくなったら危ないかな?

    ユーザーID:4236683712

  • 高齢者といっても

    いろいろな人がいます。
    普通の人は相応に人間が出来ています。
    身近にも多数居られますが尊敬申し上げています。
    多少頑固な面がある方が多いですが、そこも含めてお付き合いさせていただいております。

    ただ、駄目な奴は徹底的に駄目ですわ。
    そこに頑固が加わるから始末が悪い。

    電車での弁当ですが、ロングシート車では駄目です。
    おにぎり、菓子パン、飲み物は△でボーダーラインというところ。
    クロスシート(4人がけで向かい合う席)の場合は匂いのきついもの以外ならOKですが・・・

    ユーザーID:4872098077

  • ミガキがかかった?

    高齢者って、もともとの性格にミガキがかかったんじゃ?…

    ユーザーID:8958329621

  • よく見かけますね

    割り込み、荷物での席とりなどに対し、私も不愉快な思いをしたことはあります。
    だけど同じだけ、温かい経験も持ち合わせています。
    横になりますが…

    先日バスを待っていると、どのバスに乗ったらいいのか、おじいさんに尋ねられました。
    バスの番号を告げ、近づいてきた時に「来ましたよ」と一声かけました。
    おじいさんは先に降りられたのですが、降りてから窓際に座っていた私と目が合うと、丁寧に何度もおじぎをしていかれました。

    また、やはりバスで、席を譲るにはまだお若いかなと感じる方がおられました。
    躊躇われたので、ちょっと会釈だけして席を立ったところ、すんなり座られました。
    強面のおじさんです。
    しかし降りる時には、しっかり私の方を振り返って手招きし、今度は私に座るよう勧めてくださいました。

    バス続きですが、80歳も過ぎていそうなおばあさんの席の横に立っていたところ、「沢山荷物持って重いやろ?…ここに置いて」と、自分の膝をたたいて促してくださいました(丁寧にご遠慮しました)。

    こんな高齢者がもっとたくさんいてくれたら幸せなのにな…

    ユーザーID:9897021188

  • 大学で

    とある講義で習いました。

    「赤ちゃんも老人も、周りから世話をしてもらわないと何もできない。
    赤ちゃんはそのかわいらしさと笑顔とで、周りに世話をしたいと思わせる才能がある。
    老人は赤ちゃんほどのかわいらしさもなければ、成長していく喜びを与えることもできない。
    ただ今までの生き様と、それまでに及ぼした周囲への影響で周りに世話をさせたいと思わせる。」

    この人からは沢山学ばせてもらったと思う人、
    沢山お世話になったと思える人には自然と世話をしたいと思えるものです。
    介護だけではありません。時々電話や手紙を書くだけでもいいですし、
    信号を一緒に渡ってあげたり、エスカレーターにタイミングを合わせて
    一緒に乗ってあげたりするだけでいいんです。

    トピ主さんがであったご老人は、きっと寂しい晩年を過ごしていらっしゃるのでしょう。
    自分はそうはなりたくない、そう思って憐れんであげましょう。

    ユーザーID:9060214797

  • わかります

    電車の終点で降りようとしたとき、年輩の男性に足を踏まれました

    反射的に「痛い!」と言ったら、「なんで俺の進路にいるんだ」と逆ギレされました

    若い人の場合、謝らないで無視していくことはあっても、敢えて攻撃してくる人はいない気がするのですが・・・

    ユーザーID:2920264610

  • 皆さんレスありがとうございます

    認知症や心の病の可能性が高いと聞いて納得ですが…やはり迷惑と感じてしまいます。
    会社の先輩が高齢者に絡まれた体験談を。
    山手線ロングシートに座っていると、前に立つ人につま先辺りをコツコツ蹴飛ばされたそうです。
    短い白髪メガネの小柄な75〜80歳老女が口をへの字にしてジッと見つめていたので席を譲り、入れ違いに老女の前に立とうとしたら、老女が膝を曲げずに足を前に投げ出していたため老女の足にぶつかってしまい…すぐに謝ったものの老女は「暴力やめて!」と、座ったままで両足をバタつかせて先輩の膝上にキック。
    キック後は「品格がない!育ちが悪い!ブスな顔!」とブツブツ。
    先輩は無言で次の駅で降り車両を替えたそうです。
    白いジーンズにスニーカーの蹴り跡を付けられた挙げ句に公衆の面前でブスと言われたと落ち込んでいました。
    先輩はかなり美人なので老女の妬みかなと思います。
    暴力的な高齢者には関わり合いにならないのが一番だとは思うのですが、一方的に絡んでこられた場合に危険を回避するには、無視&距離を取る(逃げる)しかないのでしょうか…。
    引き続き体験談や持論をお聞かせいただければと思います。

    ユーザーID:9359538908

  • 私が尊敬するお年寄りの一人は

    読売の人生相談を担当されている樋口恵子さんです。
    ご自身と同世代だけではなく、下の世代のことも真剣に考えて
    おられ、若輩が言っても白々しく聞こえる事でもこの方が言わ
    れると、経験に裏打ちされた重みのようなものを感じます。私
    もこの方のように年を重ねたいと密かに思ってきました。

    ただ言いにくいのですが、私も最近のお年寄りの方々には全体
    として年長者としての重みが感じられないように思えてなりま
    せん。私の世代は年長者は敬うべきと教えられましたし、子ど
    も時代に接したお年寄りの方々は皆どこかしら尊敬に値する部
    分を備えておられたように記憶しているだけに残念に思ってい
    ます。

    「今の日本を築いてきたのは…」とのコメントがありましたが
    私の周囲ではこの10年ほど、この言葉が乱用され多くの若者が
    使い捨て同然の扱いを受けています。「お国のために」と若者
    を特攻隊にかり立てながら、自らは泰然と生き延びた旧軍幹部
    との違いが私には見えません。日本社会は将来大きなしっぺ返
    しを受けるのではと危惧しています。

    自分自身だけでも後の世代に出来るだけ迷惑をかけないように
    年を重ねたいと最近感じています。

    ユーザーID:4570473609

  • 人間の覚悟

    日々高齢者と接し、猫飯さんとまんまるさんのご意見の狭間で悩んでいるものです。

    戦後、なりふり構わず働いてくれた現高齢者のおかげで、今の日本の豊かさはあります。でも時代は変わりました。成熟期に入ったのです。その方たちに感謝はしつつ、高度成長よりも人間としての品位や優しさを重視する時がまためぐってきたのです。高齢者に対する節度はもちつつ、何歳の相手であろうと、いけないことはいけない、と発言していかなくては、日本はますますおかしくなると思います。五木寛之氏の「人間の覚悟」という本をぜひ一読ください。この混乱の時代を生きるヒントがあります。

    ユーザーID:6572629872

  • 援護しないあなたも最低

    サラリーマン氏が注意し、それを若い女性が援護した。素晴らしいことです。礼儀知らずは何処にもどの年齢層にいます。このような場面で注意をする日本人はほぼいません。その注意した人が正しいと賛同しても周りの人は知らぬ顔です。あなたも何も行動を取りませんでした。その高齢者以上に最低です。

    ここにコメントされる方々もその高齢者を非難はしても注意する勇気のある人が何人いるでしょうか。又注意した人に賛同し、援護できる人がどれほどいますか。そんな勇気のない人間が多すぎるので今の世の中になったのです。

    その場面が終わったあと「自分もそう思った」、「こうすべきだった」等々多くのコメントを残すのも日本人。自分さえ巻き込まれないならと言うモードが働くのでしょうね。しかし世の中のモラル低下を嘆く。反省すべきです。

    ユーザーID:5525000843

  • 電車内で化粧する世代が年取ったら

    どうなると思いますか?むしろ若い世代の幼稚化こそが、高齢者の衰えを思いやれず、許せなくなっている原因ではありませんか?

    二度目のレスで申し訳ありません。認知症や脳機能の衰えなど客観的なレスがあって嬉しく思いつつ、もう一度書かせて頂きます。

    団塊世代はサラリーマンが通勤電車内で漫画を読むことを始めた世代だそうです。今や漫画どころか、発言小町では電車内での飲食をOKとする人が半数くらいいました。この方たちは食べる側にも事情があるとか、電鉄会社が社内飲食禁止を決めるのは勝手だと仰っていました。電車はその会社の資産であることに気付いていないのです。自宅内、他人の家(資産)、公園(公共資産)の区別がつかない人たちが高齢になる社会を想像してください。

    私は電車内では音漏れさせている人が多いので、聴いている姿そのものが他人に不快感を与えると思い聴きません。危険な場合は、高齢者でも注意します。

    でも偉そうに書いている私も、高齢になればきっと人に迷惑をかけると今から恐れています。次世代が高齢という現実を理解してくれる世代であることを願うしかありません。

    ユーザーID:7629415423

  • 高齢者の甘え。

    そういえば最近私も遭遇しました。
    「高齢者」という身分を利用したと思われる甘え(わがまま)に。
    某スーパー1階コピー機にて書類をコピーしはじめた頃、60代とおぼしき女性四人組がやってきて、うち一人が

    女性「あとどれ位かかるの?」
    私「60枚ありますから、今はじめたばかりです」
    女性「私たち、6枚なんだけど・・・」

    暗に「どけ!」というニュアンスでした。

    私「もうお金も入れてしまいましたし・・・」
    女性「・・・そう・・じゃ、どっかでお茶でもしてこようかしら・・・」

    トドメは嫌味でシメてくれました。
    近くにいくらでもコンビニのある大都市での出来事でした。。。

    ユーザーID:5841739285

  • 下りエスカレータを逆走

    「わしゃーまだ、元気じゃから!!」と笑いながら
    エスカレータを逆走しているお年寄り男性を見ました。
    ハイキングクラブの仲間らしき人たちも「○○さん、
    元気じゃねー」とか笑いながら上りエスカレータで
    その様子を眺めていました。

    正直、小学生のようなこの高齢者にのけぞって二度見してしまいましたが、
    笑える光景ではなかったです。

    その後、降り口で力尽きたそのお年寄りは、エスカレータとともに
    下降していきました。

    ユーザーID:6211314446

  • 分かります〜

    私の場合はマナーではないのですが・・・
    仕事で公共料金の支払いを受け付けています。
    おじいさんが支払い済の12月か1月分の領収書と3月分の払込書を
    持ってこられました。

    「これ(12月か1月分の領収書)よりも使用量は少ないのに何で
     3月分の方が金額が高いんや!!」
    と怒り口調で言われました。
    私は
    「申し訳ありません。
     ここでは代金のお支払いのみを受け付けてますので、金額の
     ことまでは分からないんです。お電話で聞いていただけますか?」
    とお断りしましたが・・・
    「そんなことあんたが電話して聞けばええやろ!!
     その方があんたの勉強にもなるんや!!
     わしはあんたの為を思って言ってやってんのや!!」
    と怒鳴られました。
    はっきり言ってそんなことは業務外ですがおじいさんが怖かった
    ので電話しました。

    結果は
    ・期日までに支払ってないので遅延料が発生している
    でした。
    それを告げた途端、今までの勢いはどこ?てぐらいに豹変。
    「そんなこと聞いたことなかった。知らん」
    と呟き出て行かれました。
    正直「ざま〜みろ」って思いましたね(笑)

    ユーザーID:0771781981

  • 何ででしょうか?

    と言ったら、戦中・戦後の混乱期に教育を受けていた人に多いようです。
     教育ばかりではなく、家庭環境も混乱していたうちも多かったのでしょう。

    そう思えばその子供・孫は、今ぐらいのわけの分からない人に多く見られます。
     血が繋がっているからだと思いませんか?
    マーケットで騒いでる子供のおばあちゃん達は、注意もしなければ怒らないし。

    しっかりした親から、そういう人は多くは生まれないと思いますし、
     子供の時から恥ずかしいとか迷惑かけてはいけないとか学ばされていませんか?
    何でも学校教育持ち出す人が居ますが、まずは親の教育姿勢だと思います。

    そういう人を見かけたら、可哀想な人なんだと妙に納得してしまいます。

    ユーザーID:1150376113

  • ケースバイケース

    結論から言えば年齢に関係なくおかしい人はいる、でしょう。

    でも「お年寄りが人を押して乗り込む」といったケースはある程度看過するようにしています。

    高齢者体験キットなど使ったことはおありですか。
    両手と両足に錘をつけ、耳もよく聞こえず、視野はとても狭く変な色に濁りぼやける。
    必死になるのは仕方がないという気もします。

    脳自体も老化しますのできれやすくなったり、血流が悪くなってうつっぽくなる方も居ます。

    ある程度は多めに見ることも必要かと。その方は流石に病的ですが。
    若い人だけじゃなく年寄りのほうが!と鼻息を荒くしている人はちょっと短絡的だと思います。

    ユーザーID:5775015479

  • 違いも考えないと

    年を取るって難しいですね。
    体が自由にならない(背が曲がる、足は逆に曲がらないで曲げると痛む、走れない、指も細かい動きができない、目がかすむ)という問題で悲しくなるでしょうし、実際ずっと痛いかもしれませんし、若い頃を知っていればイライラするかもしれません。
    トピ主さん、お年寄りとどの位の頻度で出会いますか?良く出会うのなら、本を読んだりネットで見たり、色々年を取るのがどういう事なのか調べてみることです。
    頑固なのは、脳梗塞、アルツハイマー、甲状腺機能低下症、病気もたくさんあるし、元の性格が強くなったのかもしれないし、充分稼いで威張れるのかもしれません。
    でも、トピ主さんはわかっておっしゃっていませんね。
    疑問を知れば、敵を知れば、百戦自ずから危うからず、ってご存知ではありませんか?知らない?では勉強しましょう。
    病気の人に無理を要求することはありませんよね。例え電車に乗れる位の人でも、明日死ぬかもしれません。癌の末期の人だって電車位乗るかもしれませんよ。
    そういう事を理解した上で物申すべきだと思います。知らないで決め付けるというのは、若さの弱さで傲慢さですから。

    ユーザーID:6430533424

  • 年をとるイコール成熟、ではない

    郵便局の窓口やATM等で並ぶとき、背中にぴったりくっつくほど近づいて後ろに立ったり、真横に並んでくるのは圧倒的に年配の方たちですね。若い年代の方はマナーをおおむね守って並んでおられます。高齢者の人は「ルールを守らない」のではなく「まわりが見えていない」んだと思います。自分の事、自分のやりたい事しか見えていない感じです。多くの高齢者の人たちを見ていて、歳をとる=成熟する、ではないんだな、とつくづく思います。

    化石さんの
    >人に危害を加えてない限り、やんわりでも強くでも人には、高齢者には注意するものではないのです。それはマナー違反です。

    どうして高齢者ってそんな特権をもっているのですか?

    まんまるさんの
    >あまたの固い発想かもしれませんが、今日本は豊かです。
    >その日本を第一線で築いてくれたのは
    >皆さんのおじいちゃん、おばあちゃんなんですよ?

    彼らも「次世代のために」という立派な価値観で行きてきたわけではないでしょう。自分たちの人生を(その他の世代と同じように)生きてきただけです。それなら「これからの日本を築いていくのは若い人たちなんですよ」ということだって言えます。

    ユーザーID:9272357416

  • すいません、私の父も

    本っ当にマナー悪いです。
    身内とは思いたくないくらいです。
    電車内で携帯電話はマナーモードにしない・平気で話し出すは当たり前、
    歩きタバコ、道路に唾をはく。
    何度注意しても聞きませんし、なおりません。
    まだ60歳に手前なんですが・・。
    母が死んで15年経ち、会社でも上司の立場。
    父を注意する人がいなくなったのも要因だと思います。
    頑固な上に注意を聞かないんじゃお手上げですよね。
    私はもう父と一緒に外出しません。

    団塊世代、高齢者ともマナーが無い時代、教わらなかった時代だったのだと思います。
    欧米人からしたら、まだまだ日本のマナーって悪いですしね。。。
    ただ、マナーって「相手への思いやり」だと思うので教わらなかったから・・と言うのは理由にならないんですけどね。笑
    私達が若い世代にはマナーを伝えていけたらいいですね。

    トピ主さんが会った人はマナーも教わらず、相手へのおもいやりも無い人だったんでしょうね。

    ユーザーID:5479437702

  • 加齢が悪いのではない

    マナーの悪い高齢者は、高齢になったからマナーが悪くなったのではありません。
    もともと若い時からマナーが悪かったのが、人間的に成長しないまま年を取ってしまっただけです。
    この違いは大切です。

    今の豊かな日本を作ったのはお年寄りなのだから、お年寄りを大切にしましょう。
    よく聴く言葉ですね。
    しかしよく考えてみれば、豊かな日本と一緒にお年寄りを大切にしない若者を作り出したのも、このお年寄りたちなのです。
    自業自得と言ってしまうと悲しいけど、これも一つの事実です。

    ユーザーID:9220320977

  • 化石さん正気ですか?

    慇懃無礼に感じたから相手に対して「ハゲ」だの「ブス」だの侮辱する理由になるのですか?
    皆様がご指摘のように病気という理由でなく年齢で?
    だとすれば高齢者には一部の障害者と同じ、法的な責任能力の無効が適用されないといけませんね。
    犯罪行為をしてもお咎め無し。ただし真っ当な成人と法的にも認められないわけですが。
    慇懃無礼だろうとサラリーマンさんの言われる事は注意の域をでません。それに対してこの高齢者女性の物言いこそ侮辱でしょう。
    公衆の面前で「ハゲ」だの「ブス」だの言い重ねるのは、侮辱罪が適用できると思われます。
    でもこのお二人は相手が高齢者だと慮って、警察に行きましょうとは仰られなかった。私は良い人だと思いますけどね。

    ちなみに当方田舎者ですが。
    悪辣な人はどこでもいますが、こんな物言いをする高齢者は見たことがありません。
    こんなの言ったらアレはドコの誰でどんな人だとすぐに広まって、それこそご近所中から総スカンですよ。次の日から異常者扱いです。
    いやはやこんな下劣な言葉を使っても、同じ人に出くわす可能性の少ない都会はいいですね〜。羨ましいです。

    ユーザーID:1927263161

  • うちの義父はまさにマナーの悪い高齢者

    ゴミ(食べたアイスの袋)を人様の家の庭に投げ捨てたりします。
    初めて見たときはギョッとしましたよ。何の躊躇いも無く投げ捨てたんです。
    ジジイ、何やってんだよ!と言ってしまいました。
    その場にいた義姉にはものすごい形相で睨まれましたよ。
    あとから夫に叱られましたけど。言い方を考えろって…。

    イヤなことされたり、わがままだったり、周りの見えない爺さんとか婆さんには
    ホンキで文句言います。とくに自分の祖母はヒドいから、イヤなことされたら
    容赦なく怒鳴ってた(今も)おかげで親戚中に私は筋の悪い孫娘と言いふらされたけど。

    素行の悪い/不愉快な/現代社会のルールを守れない年寄りには手加減不要じゃないですか。
    そうすべき点も見えないのに理由無く敬うとか、感謝しろなんていうのとは別の次元の話ですよ。
    歳を取ろうがやるべきことはやってくださいよ。必要なら助けを求めればいいだけです。
    それもしないで一方的に「年寄り」であることをかさにきて、やりたい放題なんて許せません。

    それが私のスタンスです。ただ表現方法は考えるようにしますが…。

    ユーザーID:6255053212

  • 同感と違和感

    そんなものかと皆さんの書き込みを見ました。
    同世代にはそれなりの異世代には違和感を持つものだと思います。
    人の性格は良い悪いで正規分布しており、感じるものは量の差と思っています。
    世界で同様のことが起きてます。異常な日本人と欧米で言われた神風特攻隊よりも信じられない自爆テロ、女性と子供を利用して。さて、年寄りの傍若無人をいろいろ言われていますが小生からみると「目くそ鼻くそを笑う」そんな思いです。

    世代が違うと同世代以上に違和感を感じるということです。
    でも、行為に関しては悲しく思います、年齢ではなくその行為を憎みます。ひんしゅくをかう行為は許されるものではなく、善意を感じる行為は和むということで、どの世代が多い少ない、だからどうだでは自分を同じレベルに落とし込むことで、年寄りでも若者でも責任を転嫁できません。

    自分はそうなりたくないと思うことで、勇気があって行動できる人も、臆病でできない人も、自分はなってはいけないということを思い、よい年齢の取り方をすることだと思います。ある年齢を過ぎた方々は変えろと言われても無理です、自分から変われる意思を持った方を仲間として少しでも増やせたらと思います。

    ユーザーID:8877910428

  • アスレチッククラブのプールでも

     越前クラゲのように、一コースを占拠している年寄りがいてこまっています。段階高齢者は困りものです。

    ユーザーID:6160086523

  • 電車内のマナー

    私が電車内で携帯電話で会話しているのを見かけるのは高齢の方が圧倒的に多いですね。
    優先席で堂々と大きな声で話しているのも良く見かけます。

    ユーザーID:5870550375

  • 生きてきたように年を取る

    介護施設に勤めています。
    場所柄、認知症の高齢者がたくさんいます。
    しかし「同じ認知症か?」と思うほど、言動が多様です。
    認知症でも、いつも他人のことを一番に思いやれる方がいます。育ちの良い方なんだろうと思います。
    逆の方もいます。他の利用者に嫌われています。
    自分が育つ家庭は選べないので、せめて若いときや働き盛りの年代に
    自分で良い心がけを保つように努力しないと、醜い高齢者になってしまうんだろうと
    思います。

    ユーザーID:5031450281

  • とても多いです。

    私も頻繁にみかけますね。列に並ばないで横入りなんていうのは序の口。
    法律を守らないようなのは年中います。車を運転すると、一方通行を逆送して平気でクラックションを鳴らしたり、暴言を吐いたり、身内にも常識のない年寄りが沢山いますんで、私は昔から高齢者を大切にしようというのは思えないでいました。

    ユーザーID:5222444033

  • 以前喧嘩をしました

    昔の話ですが、喧嘩をしました。
    といっても手は出していませんが・・・

    当時、JR駅構内は喫煙所以外全面禁煙でした。
    タバコをすっていたご年配の方に「禁煙です」と指摘したのですが
    聞き入れてもらえず、もう一度少し強く言いました。
    そうしたら無茶苦茶な反論をした挙句、「違法じゃないからいいんだ」
    とまで言ってきたので、こちらも切れて「じゃあ警察に行って確かめよう」といいました。
    そうしたらやめると思ったのですが、相手も乗ってきて警察へ・・・
    実は鉄道施設内の禁煙場所での喫煙は立派な犯罪なので相手は説教を食らったと思います。
    私はあくまで「犯人逮捕の協力者」ですからそれなりの対応でした。
    まあ大人気ないといえば大人気ないですが、この位やらないとこういう人たちはわからないと思います。

    ユーザーID:4872098077

  • 若い時から

    若い時から、このような態度だと想像できますですから、年寄りが悪いのではなく、この人が可笑しいのです。

    ユーザーID:9257639883

  • 思いやりの問題ではないです

    化石さんや、他の人も、今の日本を築いてくれた人とか、優しさをもって、とか書かれていました。
     
    若いからブス、とかシワシワとか言われても黙っていて、我慢しろというのはおかしいのでは。
    確かに尊敬すべき方々ではありますが、万人へ、どんな人にも、ですか?
    人間として人前で言っていい事とわるいことがあり、言われた人に、思いやりを持てっというのは間違っています。

    歳をとって、感情をセーブできなくなり、人に言ってはいけないこと言う、これは反論しないと。
    言葉は悪いのですが、その人はもっと悪くなってしまいます。

    ただ、いずれは行く道。
    そういう高齢者にならないようにしようと思います。

    ユーザーID:3205421980

  • 年齢ではなく人間性の問題?

    高齢者だから、若者だからマナーがなってないということではないのでは?
    どんな年代の人にもマナーの悪い人、非常識な人はいます。
    たまたま目撃したのが高齢者だったからではないでしょうか?

    でも、トピ主さんの説明を読む限りは、客観的に見てこの女性のほうが圧倒的に非常識というか、恥ずかしいと思いますね。
    勇気を出して注意したサラリーマンの方は立派だと思います。

    去年はやった「品格」という言葉がありますが、年をとればとるほど、これがないのは見ていてイタいです。

    ユーザーID:5466194040

  • よくいます

    去年、京都のとある商店街でアルバイトをしていたとき、商店街内は自転車は押して通るのがマナーなのに、自転車に乗って走っていたおじいさんに、外国人の男性が「危ないです」と注意しました。そしたらその後、叫ぶわその外国人の男性を蹴飛ばすわ、警察まで来ました。日本人の恥です。

    他にも、後ろに他のお客さんの行列ができているのに、無視してレジの女の子と喋り続け、後ろにいた大学生が、「後ろが詰まってるんですよ」と言うと暴れたおじいさん。欲しかった商品が無いと分かると商品棚を蹴飛ばしたり暴れたおじいさん。店の入り口が塞がりつつあるのに、自転車をシレっと置いて他の店に行こうとするおばさん。邪魔なので場所を移動すると、戻ってきて、勝手に動かすなと文句言うおばさん。大学生の子たちの方がマナーが良く、放置自転車等、移動するのを手伝ってくれました。

    本当、何でこんなお年寄り、おじさんおばさんが多いのでしょう??

    ユーザーID:3215053193

  • 躾けられなかった世代

    私は不惑を迎えた年代ですが、正直、人生の先輩として尊敬できない光景を目にすることが増えました。
    既に指摘がありますが、団塊の世代(その少し上下も含めて)は、幼少期の躾が怪しかった世代です。
    もちろん、きちんと躾けた親御さんもいらっしゃるでしょうが、皆生きることに精一杯。学校の価値観がひっくり返り、道徳教育がなかった時代です。
    それでも、さらに上の世代が健在だった時代は抑えが効いていたでしょうが、
    職場では上司がいなくなったりあるいは既にリタイヤされたり、また親御さんも他界されて、タガが外れてしまった方が残念ながらいらっしゃるように思います。
    もちろん、病気の影響なども少なくないと思いますが、きちんと背広を着ている方の傍若無人な振る舞いはそれには該当しないのではないでしょうか。

    私の昔の上司(団塊世代のど真ん中)も我がまま放題な性格で苦労させられたことを思い出しました。
    今はリタイヤされているはずですが、世間に迷惑をかけていないことを祈ります。

    ユーザーID:6366682664

  • ダリアさんへ

    >高齢者の人は「ルールを守らない」のではなく「まわりが見えていない」んだと思います。自分の事、自分のやりたい事しか見えていない感じです。

    そうです。

    だから高齢者がそういう行動を取るのは、認知症、身体衰え、脳の老化、精神的不安定など、私達が想像できない、体験していない、何らかの原因もあるのではないか?(つまり単なる傲慢さだけではない)という投げかけを何人かの方がしているのです。

    彼らが判断不能で社会の元凶になった時、ただ嫌って白い目で見ているだけでは何の解決にもつながりません。
    いつの日か『老い』は必ず平等に私達にもやってきます。

    善しも悪きも彼らから学ぶことは沢山あると思います。

    ユーザーID:1662651631

  • 釈然としない

    マナーの悪い人は年齢に関係なくいるので、
    このトピにはいい印象を持てない。
    ある意味差別と感じる。
    単純に脳の老化、身体の衰えを考えたら、
    或る程度は(これも個人差があるが)こちら側がサポートするべき。
    その範囲内でないのであれば、それは致し方ない事。
    わざわざ例を挙げてこんな人がいる、というのは悪趣味に感じた。

    ユーザーID:1146289529

  • あーいるいる、こういう高齢者

    私も娘も被害に遭いました。

    私の場合は、いつも使う通勤バスの中。
    その女性(60代ぐらい?)は、いっつもバスの中でケータイで会話しています。
    しかも、堂々と優先席に座ったまんま。
    電話したいのなら、バスを降りてほしいなと思います。

    娘、もっと強烈でした。
    通勤で混雑しているJR巣鴨駅で、やはり60代後半ぐらいの女性にぶつかられたそうです。
    ところが、この女性、娘がぶつかったと言いがかりをつけ、乗り換え口までどなり散らしながら、付きまとってきたとか。
    彼女がとげぬき地蔵に行ったかはともかく、こういう女性には、ぜひお地蔵さまのご利益があってほしいです。心のとげを抜いてほしい。

    初老男性のマナーが激悪なのが、府中駅。
    競馬開催の土日は、こうした年寄りとの遭遇率が高いので、近づきたくない場所の1つです。

    そういえば、些細なミス(フォローができるもの)が許せずに、ずっとひきずって
    数日間も口もきかず、朝の挨拶もろくにしない男が私の職場にいます。
    この人も初老です。50代半ば。
    見た目より老けて見える人ですが、中身も老害年齢に近いようです。

    ユーザーID:8189600809

  • そうだ、まだあった・・・

    実家父も認知症が出たらしく、最近あちこちでトラブルを起こしているようです。
    一度、娘と一緒に銀行に行ったとき、書類の書き方が間違っているため、訂正と
    本人確認の証明書を求められたとき、逆ギレして大暴れしたとか。
    窓口の女性を捕まえて、支店長を出せと、30分ぐらい大声で怒鳴ったとのこと。

    私の職場に着て、親子喧嘩の続きをしたときは、本人(私は面倒なので、上司に不在で
    ある旨、伝えるようお願いしましたが)がいないにもかかわらず、
    「本人を出せ!」「一言言ってやらなければ気が済まない!」と延々3時間もどなり散らしました。
    (あの時の課長、直属の係長、本当にすみません・・・)

    ということを、あちこちでやらかしています。
    私から見れば、父は経済的にも恵まれていますし、温厚な後妻さんを貰えて、幸せな筈なのに、
    何でこんなに怒鳴るのかな、と思っています。

    まあ、人に惜しまれずにこの世を去ったほうが、まわりにとってみればめでたく思えるかもしれませんから
    それはそれでよし、とポジティヴに考えるようにします・・・。

    ユーザーID:8189600809

  • 加齢とともに

    マナーの悪い人はどの年齢層にもいると思いますがトピの主旨に沿って高齢者のことについて書きます。

    私の両親はマナーや行儀に対してかなり厳しく、私もそれを身につけて育ちました。
    ところが私の結婚後は実家に帰る度に母が変わってきたな、と思うようになりました。いろいろとありますが、例えば食事の際に肘をついてご飯を食べる、正座をしないどころか片膝を立てて座る、外では平気で大声で喋る、お店で値切る(値切るのが常識といわれる国へ何度か旅行に行ったせいでしょうか、でも日本に帰ってからのことです)、スーパーのレジの列が長いと聞えよがしに文句を言う、などなど。私が何か言おうものなら、子供のくせにうるさい、と怒鳴り始める始末でした。のちに認知症ではありませんが、加齢に伴う脳の障害があることがわかりました。母の場合は60歳くらいから変化が始まったように思います。

    この車内での女性のことをトピ主さんは外見からは予測できない異常者だった、とおっしゃっていますが、私はこの女性のお弁当の食べ方自体尋常ではないと思います。
    ともあれ、このような限られた空間でのマナー違反への対応はとくにむずかしいですね。

    ユーザーID:4812936623

  • 確かに目に付きますね

    これはちょっと…と思うような年配の方は、確かに目に付くようになりました。
    去年、桜の銘木のあるところで花見の弁当を食べていたところ、「邪魔だ、どけっ」と、桜の木の近くにいた女性のグループに大声で叫んでいた年配の男性カメラマンがいました。大変立派な大型ビューカメラを構えていましたので、写真雑誌にでも投稿するつもりなんでしょうが、持ち物の性能と持ち主の人格って反比例するんだなぁと思いました。
    今年はその場所で、年配の方のグループがバスで到着するとすぐ桜の写真を撮り始めたのですが、何人かが用水路を飛び越えて、すぐ隣にある民家の庭先(畑)に入り込み桜の写真を撮っていました。その桜の名所は公園ではなく、その民家の私有地を厚意で開放されているものなんですけどね。

    中高年向けを謳うSNSでは、(最近は少し改善されましたが)逆ギレ・掲示板の意図に反する書き込み・意見の押しつけ・誹謗中傷などマナー違反の投稿が多くて目を覆わんばかりでした。

    自分もそう言う年齢域に差しかかりつつありますので、彼らを反面教師として、そう言う人間にならないように心がけたいと思います。

    ユーザーID:8470639723

  • あなたの意図は?

    トピさんの乗る電車はスゴイですね。
    私は長年、通勤電車で通っていますが、少なくとも朝は、そんな漫画?
    のような場面に遭遇したことはありません。

    このトピをたてられた意図がいまひとつ分かりません。
    ステレオタイプで盛り上がりたいってことでしょうか?

    ユーザーID:5734140278

  • それぞれの事情

    今回の状況をそのまま見れば、みなさんの仰る通りでしょう。しかし、このお年寄りのあまりにも以上な対応は普通の状態ではないのではと感じられます。

    もしかしたら、認知症の初期段階の方かも知れません。歳をとると気が短くなったり、子供のようになったりなど、色々と問題が生じます。

    全面的にお年寄りだから許されるなどと思ってもいませんが、善意で見るのと悪意をもって見るのでは全く逆の結論が出てきます。

    昨今のメディアの情報にもこのような事が多いように思います。先入観がはじめにあり、その方向でしか情報を流さないからです、また、視聴者がそれに疑いを持たず、そのトレンドに流されています。

    ほとんどの人が一方向からしか物を見なくなっているような気がして、とても心配です。

    もっと、自分の尺度を持ち、大きな流れにも立ち止まる勇気を持ちたいと思う今日この頃です。

    ユーザーID:5653279102

  • いっしょくたにしないでほしい

    「今の日本を築いた人たち」そう呼ばれていい人たちと、まったく値しない人間がいることを忘れてほしくないと思います。

    私は今40代後半ですが、子どものころから嫁ぐまで、父が家に早く帰宅したのを見たことがありません。年収もよかったですが、その働きっぷりもすごかったです。(会社役員でした) 最後はみなに尊敬され、大切に看取られて逝きました。 父のような人もたくさんいると思いますが、逆に厄介者で一生を終える人もいるでしょう。すべて、自分の行いは最後に返ってくる、ということです。 いろんな人生があり、一概にすべての人間が尊敬に値するわけではありません。

    ちょっとヨコですが、海外からたまに日本へ戻ると、いかにいまの日本人が余裕がないかわかります。
    みんな、自分の生活をまわしていくだけで必死なんです。誰も助けてくれるわけじゃないし、安心できない。だから必然的に、攻撃的になっていくんだと思います。私なぞは日本へ行くと、昔の日本人の感覚でつい出先で人によく接してしまうのですが、結局都合よく使われてるな〜、利用されてるな〜、と感じます。 まあ、今の時代、どこの国へ行っても同じですが。

    ユーザーID:4044395173

  • 年寄りの自己中、逆切れ多し

    ストアーの前の分別ごみの蓋を開けたとたん、ごみを横からいれようとしたので、その老女性の腕を払うように、この容器は分別用で、ごみ専用ではありませんと伝えると、知らなかったと。

    いえ、見ればわかるはずです。蓋もしまっているし、きちんとかかれてありますよといっても、聞かぬ振りして、また、紙くずを入れようと、イジになってくるので、老女性の手をもって、お持ち帰りくださいと語気を強めたら、後ろにいた、老女性の旦那様と思える老男性にに、なんだとこのやろうと、老女性を援護にまわる言葉を発っして、怒鳴ってきた。

    そこで、110番しますよ、といったら、黙った。悪いことしてるのは、この女性でしょ。
    腹の虫が収まらない私は、自分の親がこのようなマナーをしていたら、恥ずかしいわっ!といって、その場を立ち去った。

    年寄りとは関わりあいたくないとはこのことだ!

    ユーザーID:5065563990

  • 団塊の世代

    私も、60歳前後以上の年配の公共でのマナーの悪さは目に余ると考えています。今の日本をダメにしているのはこの大人たちかなとさえ思います。

    戦後の混乱でしっかりとした教育を受けずにきた代償なのか。

    で、この世代の大人たちに育てられた2世世代もどうしようもない。

    こんな連鎖を考えてしまいます。

    なんか抽象的な意見に終始しましたが・・・。

    ユーザーID:7671594731

  • 実年齢=精神年齢ではない

    だと思います。
    日本人て儒教の影響か「歳を増すごとに人間性が成熟される」と思い込んでいる人がいますが、歳を重ねるだけでは成長しません。
    とくに二十歳を過ぎてからは、自分で自分に責任を持たないと。

    それにしても不愉快な思いをされましたね。勇気をもって注意された方は、特に嫌な思いをされたことでしょう。側で見ていた方々も緊張されたことでしょう。
    こうした歳の取り方をしないように、今の内から気をつけたいものです。

    ユーザーID:7559759778

  • いますっ!

    人が多い道で、「歩行者の邪魔になっちゃうな…」と思ってはしっこの方を自転車を押して歩いていたら、ふらふらしながら人の群れに突っ込んで来て、「邪魔なんじゃボケ!!どかんかい!!」とか暴言を吐いてきた爺さんとかいますね。自転車とか車関係で多いです。立ち止まって赤ちゃんをベビーカーに座らせ直していたお母様(ほんとにちょっとの間だった)に向かって、勝手に歩道に進入してきて、クラクションを思いっきり鳴らし続け、あげくの果てに窓から体を乗り出して「邪魔!」と手で払いのける仕草をした爺さん。電柱にぶつかればいいのにと思いました。そのお母様が何度も頭を下げて謝っていらっしゃったのが気の毒で…。

    きちんとした人は目立たないで、傍若無人な奴に限ってのうのうと生きてる。トピ主さんの例のように注意できる人たちは偉いと思います。理不尽なことは理不尽なので、「かわいそうな人」「年寄りだからわがまま」で片付けずに周囲はきちんと白い目を向け、きちんと怒るべきだと思います。礼儀正しい高齢者の方もいらっしゃるのですから!

    ユーザーID:4131298427

  • 年齢に関係はありません。

    老若男女関係ないと思いますね。

    昔(昭和の時代)は電車など公共交通機関は「公共の場所」で、していいことと悪いことが
    暗黙のルールとして存在して共存しながら利用していたものでした。
    ラッシュ時の車内は今より混雑が激しかったけれど、これほど殺気立ってはいませんでした。

    それが昨今では、不況の影響か、いつのしか「自分だけの空間、自分を発散する・解放する場所」に変わってしまったように思います。
    車両は格段に快適になりましたし、混雑も少しは減ったように思いますが、見渡せば「変な人」「怖い人」が増えたような。。。

    最近は新年度ということもあるのか、朝の通勤電車で来た電車が入り口付近に人がかたまって
    (中ほどは空間があるのに)進めないので、「すみません、中に入れてください」といいながらかき分け進んでいかないと
    いけないことがしょっちゅうあります。
    そんな時、一様にいやな顔をされたり、舌打ちされたり、果てには小声で暴言を吐かれることがあります。
    最近は朝の通勤のたび気がめいってしまいます。
    いっそ時差通勤(もちろん早朝にシフト)してやろうかとおもいます。

    ユーザーID:5560269024

  • 今のままでは…

    知り合いのヘルパーさんは介護関係者の離職率が高い理由に金銭的処遇に加え、最近の高齢者のマナーの悪さもあげていました。認知症のお年寄りへの対応も大変そうですし、人間同士が向き合う仕事なので相性のようなものも無視出来ないようなのですが、それ以前の部分の方が大きいようです。

    支えてくださる方々をつぶすような行為は自らの首を絞めることにつながりかねません。介護する側だけではなく、介護を受ける側のあり方も話し合うべき時期にきているように思います。決してむやみに我慢したり陰で生きることを強いるという意味ではありません。寂しさのあまり周囲が身を引くような行動をとる代わりに、周囲が手をさしのべやすい気持ちの伝え方を身につけていれば、当人も周りもはるかに幸せになれるのではないでしょうか。

    一方で、若い世代も動作が緩慢になるなど加齢に伴い避けられない部分については、寛容さが必要かなとも思います。西欧に行くと数珠つなぎの車列の先頭が高齢者の車であることがままありますが、皆さん辛抱強く後ろに並んでいることが多いです。全体的に(若者と比べ)高齢者のマナーが良いというのも大きいのでしょうが。

    ユーザーID:4570473609

  • どの年代にもマナーの悪い人はいるけれど

    普段年寄りと暮らしている者です。

    若い頃は近くの店に行くのに自転車で行けたが、今は歩いて数十分かかる。
    字を読むのに小さくて読みづらく時間がかかる。
    などなど身体のさまざまな衰えで、時間と時代の流れに付いて行けないという事は、相当なストレスであると思っています。
    だから時間についていくのが精一杯で周りのことが見えず、自分の事しか考えられなくなるのではないか、と自分勝手に解釈しています。

    もちろん、そうでなくて立ち振る舞いの素晴らしいお年寄りはたくさんいらっしゃいますが。

    そこへ来て、「目上の者を敬いなさい」と身をもって体験してきた高齢者は、自分に意見してくる若い者に逆上してしまうのしょうし、年寄りに順番を譲らないとはどういうことだ!となってしまうわけです。そういう人は若い人に謝るのはもっての他でしょうね。

    高齢者は何度言っても聞きません。
    もう治らないんだって思いましょう。
    これから団塊の世代が高齢者の仲間入りをしますから、そういうシーンは増えるでしょう。見かけたら「自分はこうなりたくない」って思えば良いのでは?

    ユーザーID:0306277679

  • 自転車をぶつけられた

    夫と二人で歩道を歩いていたら前から来た自転車がぶつかってきました。
    ハンドルが腕に当たり、かなりの痛み。
    ぶつかったにもかかわらずその年配女性は「気を付けなさいよ」と捨てぜりふまで。

    夫がブチ切れて自転車を止めさせ口論に。
    二人で並んで歩いているのが悪いと言われ、切れた夫は110番。
    道交法が改正される前で高齢者も自転車で歩道を走ることは違法だったのですが、そのことを知らなかった模様。

    30分以上も巡査さんに諭されていましたが、「私は悪くない」の一点張り。「法律では自転車は車道を走るように決められている」と言うと「それじゃあ危ないじゃないの!」と逆ギレ。

    最後は「道交法違反を犯し、歩行者をはねた交通事故の加害者である」ということをしぶしぶ認めたようで、調書(?)に署名してました。

    「病院に行きますか?」と巡査さんに言われましたが、その後予定があったので断りましたが、腕はアザになっていました。


    「危ないじゃないの!っていうなら自転車乗るなよ」と思いましたね。今では道交法も改正されましたが、法律知らなさすぎです。

    ユーザーID:4813280618

  • 年齢に関係のでは?

    最近は、良く見かけますし、このケースの女性高齢者の様に口に出して言う方も居られますが、無言で態度で表現される人も居ますね。
    最近の日本人は自己中心主義で、自由の意味を『自分に都合が良く』と捉えている人が増えてるのではないでしょうか?年齢に関係なくおられる。その様に思います。自由には責任と義務と相手への思いやり(理解)が付いていると思うのですが、これらを無視している人が多いように感じます。
    日本人の美意識(仁、義、礼)が薄れて世も末と思うのは年寄りだからでしょうか?何時の世でも同じかも知れませんが。。。

    ユーザーID:2975421740

  • いますね変な人

    以前電車内で、60代位上品な感じのの女性がかかってきた携帯で話し始めたのですが、
    その斜め向かいに座っていた身なりの悪い同年齢位の女性が大声で「携帯を切れ!マナー違反だ!」と何度もしつこく叫びました。
    確かに車内の携帯は悪いけど、平日の昼間の車内には数人しかいなかったし、中間の車両でしたし、その女性はすごく静かにほんの数秒しか話していなかったのに、
    彼女が電話を切った後もしつこく「上品な顔して気取るなとか」延々と電話以外の悪口まで大声で言っていました。
    その声のほうがよっぽど迷惑で不愉快なものでした。
    若い人のマナーも悪いけど高齢者のマナーの悪さも最近目立ちますよね。

    ユーザーID:7308218174

  • 高齢化社会だから

    確実に総人口の割合からいって高齢者が確実にふえていますよね。
    要するに元気だってことですよね。そのパワーの使い方もっと良い方向に使えばいいのにって思っちゃいます。
    20〜30年後今の4〜50代の人たちが高齢者の仲間いりしたら、もっとマナーの悪さに拍車がかかるのではないでしょうか。

    日本の将来どうなってしまうのかしら・・・

    ユーザーID:1282159127

  • 人生の先輩なのだから手本であってほしい

    娘がバス通の必要な小学校に入学した時、子どもたちがよく乗り降りするバス停で、お年寄りが平気で頻繁に道路の無断横断をする。子どもたちの目の前で。孫がいる世代、当然手本にならなければならない者が、そんな自覚も責任感も無い。呆れました。新入学の子どもの方がルールを守っています。自分勝手で無責任な大人が増えてしまったという事実です。

    後ろを全く見ずに車をバックさせて私の車にぶつかってきた。「そんなのはホームセンターで数百円のペイントを買って塗ればいいんだ。」と言い、修理工場の見積もり金額を連絡すると、「あんた、バカ言ってんじゃないよ!!」といきなり豹変、暴言を浴びせて電話を一方的に切ったのも高齢女性。

    新築住宅の敷地内を通路とし、リビングの2m前を毎朝平気で歩いていたのも高齢女性。呼び止めて注意をすると、振り返った顔は無表情で正気の顔ではありませんでした。「なんだ?」という顔だけ。悪いという意識も無い。はっきり言って、「もう人間終わってるな。」という表情でした。私は、老いても人間らしく豊かに生きていきたいと痛感しました。

    人生の手本であって欲しいのに、呆れること多いです。

    ユーザーID:6289635081

  • そういえば

    昔の高齢者(おじいさん、おばあさん)って、もっと威厳があったなぁ。

    ユーザーID:3871615218

  • 子供は親の鏡、若者は年配者の鏡

    私もそこそこの年齢になり、高齢者のマナーの悪さに気が付きだしました。
    ちょっとしたことでしたら、目をつぶることもあります。
    私もルールを完璧に守っていないこともあったりしますから。
    でも、交通量の多い交差点での信号無視をした横断、公共乗り物での飲食など、我が子と一緒にいる時に『あの人はこんなことをしているのに』って子どもに言われることがあります。
    そんな大人を見て子どもは育ちます。
    全ての子どもが悪い事を真似ることはないにしろ。
    マナーってこういった積み重ねで崩れていくものなのですね。

    ユーザーID:7329111245

  • 高齢者の車にひかれそうになりました

    その回数は3回。

    高齢者は視界が狭いらしくて、フツーに私に突っ込んでくるんですよ!コワイコワイ。

    そういう高齢者に限ってもみじマークをつけてません。

    ユーザーID:0532277946

  • 一昨日みました。

    一昨日、主人と近所のスーパーに行った時に進路を塞いでた訳でもないのに
    後ろから、高齢のご婦人が凄いスピードで来て思いっきりぶつけていきました。
    買い物が終わって、荷物を詰めていたら 大きな声で「氷がないじゃない、ねえ、氷が全然ないって言ってるの」と聞こえたのでびっくりして見てみたら
    その人が叫んでいました。 
    まず、そう叫び 店員を呼んでブーブー文句言ってました。
    クレーマーですかね。
    ぶつかって来たのも急いでただけじゃなく、変わった人だったんですね。

    あと、最近は若い人だけではなく、高齢の人の車内での携帯電話のマナーの悪さが目につきます。

    ユーザーID:7324178951

  • 年齢性別は関係ないと思う

    ただ単に、その時その人が高齢者ってだけで、このレスのタイトルは誤解を招くと思いますよ。
    子供でも、学生でも、大人でも、高齢者でも、どの年代の人でも、
    切れる人は切れます。
    最近切れた人を見たのは、小学生かな・・・。
    あと、多分定年間際の酔っ払いのオジさんに絡まれることが昔は多かったです。
    残業で遅かったのですが、遊んで帰ってきていい身分だなーオイ!とか、そりゃもう罵詈雑言もすごく、運の悪いときは足を蹴られたりしてました。
    これが一番怖かったんですが、車を運転している子連れの中年の女性に絡まれた事があります。
    右折でその車の前に入ったら、いきなりスピードを上げてクラクション連発、普通そうな方だったのですが、えらい勢いで追い掛け回されました。
    慌てて駐車場に逃げ込んだら、道の真ん中で急停車して窓を開けこっちに向かって怒鳴る怒鳴る。
    後ろからバスにクラクション鳴らされて、渋々そこを立ち去られましたが、赤信号無視して追いかけてくるあの恐怖、忘れられません。
    まぁ、高齢者の話じゃないんですが・・・。

    で、なんで高齢者の例だけ知りたいの?
    ちょっと気になりました。

    ユーザーID:5982170680

  • 年は取りたくないなと…

    今年で三十路を迎えます。

    以前の勤め先の上司が、絵に描いたような「ダメ中年」でした。もはや介護ではないかというような印象さえ受けました。また、某大手コンビニでアルバイトをしていた時も、マナーが悪かったのは10代、20代よりもむしろ50代以上の人たちでした。

    もちろん気品高きお方も多数お見かけしますが、下品極まりない中年層を見ると、年は取りたくないなあと思うと同時に、「人の振り見て我が振り直せ」を実感します。

    ユーザーID:0208063370

  • いますよ いっぱい

    公共の場で沢山見かけます。
    運転していても 自分勝手な運転手 たいていお年寄りです。
    幸いうちの近所のお年よりはいい人が多くて 親子でかわいがっていただいておりますし 私自身ヘルパーで働いていたことがあるので ある程度頑固ジジィ対策は取れてるつもりですが それでも むかつきますよ〜。

    年取るとああなっちゃうのかねー ああいやだいやだ と思ってる36歳です。

    ユーザーID:3535257610

  • 自転車は歩道走っちゃダメだ!

    近所に有名な「自転車は歩道走っちゃダメなんだ!」と、歩道を走っている自転車を見かけると怒鳴りまくるおじいさんがいます。
    正しいんですけど、小学生は走ってもいいんですよね。
    私に歩道を走るように言われている(車道はすごい交通量の上に狭くて自殺行為)息子は、「えっ、ダメなの?」とびっくり。
    「大人はいいときとダメなときがあるけど、小学生はいいんだよ」と言いきかせましたが、あのおじいさんは子どもがそのとおりに車道を走って事故に遭ったら責任をとれるのでしょうか?
    マナー違反の高齢者とは違いますが、あのおじいさんのことを思い出したので、書かせていただきました。

    ユーザーID:2683965880

  • 時代を先取りした映像作品

    今や世界的に有名になったアニメ「機動戦士ガンダム」初代TV作品をリアルタイムで視聴していた者です。
    放送開始は今から約30年前。その当時あるシーンが老人団体からのクレームを受けました。
    独立戦争のさ中、戦艦で避難する一般市民たちに配給が配られました。
    その一場面。母親と幼ない子供の隣に座っていたお年寄りが、親子の目を盗んで子供の皿からさっと食べ物をくすね自分の口に入れるのです。
    これに、老人団体が猛抗議。「苦労を重ねてきた自分たちを愚弄する内容だ!」と。後に再編集され劇場作品になった際、このシーンはカットされました。監督の冨野氏は不本意だったそうですが…
    当時、中学生だった私は、「このお年寄りは、自分たち”今どきの若者”の将来の姿なんだろう」と解釈していましたが。(ご存じない方へ・宇宙コロニーが浮かぶ、未来を描いたSFアニメです)
    70代になった実母の、「怒りのハードル」「話の聞き取り能力」が著しく低くなった昨今、この記事の内容も決して他人事ではないと感じています。
    ただ、映画館・劇場・公共交通機関等の公共の場での飲食は昔はごく当たり前のことだった、と付け加えさせていただきます。

    ユーザーID:5573833783

  • スーパーでアルバイトしていた時の

    嫌なお客さんは年配の方が多かったです。自分が失敗して怒られるなら納得いくのですが、そうじゃない場合でも罵られます。
    それに怒るにしても言葉がキツイ!自分の人格を否定されたかのように感じました。上から目線があからさまで本当にキツかったです。
    確かにお客さんだから丁寧に接しますけど、従業員=自分の部下 と勘違いしているのでは?と思うことが多々ありましたね。
    周囲の状況を考慮せずに怒鳴るので他のお客さんの迷惑も考えて欲しかったです。
    逆に若い人はあっさりしているのか、苦情を言うのも面倒なのかそういうことはなかったです。
    ですが年配の方だけが悪いとは思いません。素敵な方もたくさんいましたよ。よく声を掛けてくれる方や親切にしてくれる方、これも年配の方が多かったです。嫌だなぁと思うこともたくさんありましたが、良くしてくれた方もその分いるので(上記のはすみません愚痴らせて頂きました)

    ユーザーID:4811837418

  • 団塊の世代はせっかちな人多いですね。

    病院勤務です。
    比較的若い方より高齢者の方の方がせっかちな方が多いと常々思っています。
    待たされて文句をいうのは大半は高齢者。

    そして長く生きている分、恥を恥と思わない事が多いです。
    ボケている80歳以上の方を除いてもね。
    携帯電話も病院内で平気でするし、病院の外に出てきちんとされているのは大抵若者です。

    若者のキレやすいと同じくらい高齢者もいるんじゃないのかな。
    むしろ若者は恥ずかしいという気持ちや公共の場等では出来れば目立ちたくないという気持ちが先に立つ方がほとんどだと思うので
    数は少ないように思う。

    (年の)下の者からは注意しにくいので本当にやめてほしいけど
    もう直らないんだろうね。

    ユーザーID:4418526459

  • 敬われずにうとんじられる

    現在の高齢者が若かった世代でも、機械化が日進月歩で進んではいたけれど、機械はまだシンプルで操作に複雑さはなかった時代。

    それに高齢者自体現在のように人数が多かったわけでもなく、少数派で社会も寛容に敬うことができた。

    でも現代の高齢者はなんといっても、人数が桁違いに多い。
    その上、新しく出てきたより高度化・複雑化した機械類を操作するのは、高齢者でなくとも簡単ではなく、視力や能力が衰えた高齢者にとっては駆使するのは至難の業。

    人生経験で得た知識を下の世代に授けても、現在に通用せずありがたがられることもなく、最近の機器も操作できず何事もサッサとはこなせない高齢者など、表立って言われることはなくとも心の内で、うとんじられる。

    そういう現代で高齢者の心がすさむのも無理からぬことかと。
    社会全体が高齢者に対して不寛容になったことと、高齢者のマナーが低下したこととは同一の軸にあるのでは。

    決して高齢者のマナーが低下したから、社会が高齢者に対して不寛容になったわけではなく、ある意味現代の高齢者もなまじ数が多いばかりにうとんじられる不運に見舞われているのではないでしょうか。

    ユーザーID:0441341759

  • 調べてみました

    マナーの悪い人はどの年代にもいるとの話、もっともだと思います。

    ただ最近の警察白書では全体の犯罪発生件数が横ばいの中、中高年による犯罪の増加が目立つ点を取り上げています。他国では見られない現象だそうです。

    例えば2005年の統計では、10代、20代の10万人あたりの殺人検挙者数は40年前の数分の1であるのに対し、50代以上では増えています。あるサイトでは、特定の年代生まれの方の犯罪率が戦後一貫して他より高い傾向にあったことを指摘し、原因として兄弟が多い中、経済成長の波に乗れないなど幼少時の家庭間の経済格差が大きかった点をあげていました。

    ここで触れたいのは、近年企業経営者や政治家の施策により、高齢者や若者の経済面や家庭環境面での格差が拡大しつつあり、ある意味60年前と似た環境が形成されつつある点です。経済的に困っている高齢者や子ども達など弱い立場にいる人たちの支援は、大きな目で見た場合安心して暮らせる社会という自らの幸福として還ってくるのではないでしょうか。指導的立場にある世代が自らの幼少時の環境の再構築に意を注いでいるのは皮肉に感じます。調べてみて今後が不安になりました。

    ユーザーID:4570473609

  • 自分も行く道かもしれないんだよ?

    私の祖父母は、田舎の本当に純朴で人を疑うことをせず、真面目にコツコツと働き、慎ましく暖かく穏やかに生きてきました。地域の人にも愛され、自慢の祖父母でした。でも高齢になり、体の自由がきかなくなり、その事でイライラするようになり、更に認知症を発症し、最後は本当に別人のようになりました。あんな温厚だった祖父が祖母を平手で張り飛ばし「ワシを殺す気だろう!」と怒鳴りつける(事実無根です)。

    そんな風になった祖母を辛抱強く看病し、見送った優しい祖母も認知症になり、祖父が残したお金に異常な執着を見せ、母(嫁)に「この泥棒が!」と罵声を浴びせ、父(息子)に通帳片手に詰め寄り「このお金はどこに行った?○ちゃん(嫁)が勝手に使っとる」と愚痴る日々でした。

    私は歳を取るのが恐ろしくてたまりません。あんな立派な人達まであんなになってしまうなんて、老いってなんて残酷なんだろう・・って。街でたまに大きな声を出してる高齢者を見たりしますが、なんだか怖いとかハラが立つよりも、最後の祖父母を思い出し切なくなってしまいます。

    ユーザーID:8796245728

  • 杖で

    昔、男子中学生の部活動の試合引率をしていたときのこと。
    横断歩道で、まだ渡りきらない生徒がいたので
    歩道の端で道路側を向いて全員渡りきるのを待っていました。

    前触れもなく背中を杖でどつかれました(泣)
    歩道の端を歩いてきた杖を突いたその男性のお年寄りには
    端に立っている私が邪魔だったのでしょう。
    あまりに唐突で一瞬何が起こったかわかりませんでした。
    生徒たちも、決して騒いだり乱れて歩いていたわけではなく
    その場では何も迷惑をかけていません。

    でも、お年寄りには何も言えませんでした。
    校内ではない市街地で、生徒の安全ばかりに気をとられていた私が悪いのですが、
    邪魔ならまずは声をかけてくれればいいのに・・・
    正論を言えなかったことが、生徒にとってもよくなかったと思い今でも心残りです。
    しばらくは、どつかれた背中の部分が円形に赤くなっていました。

    生徒が驚いて、先生大丈夫!?と心配してくれたことが
    いまだに温かい思い出になっています。

    ユーザーID:5950709447

  • 薬の順番

    ある薬局につとめる薬剤師です。
    高齢者の割合も多く いろんな疾患を持ってお見えになる方ばかりです。
    高齢者のクレーマーの割合は かなりの数になります。
    待合室で 早くしろ!!と自分の前に何人も待っているのも
    わかるはずなのに 理解できないのか?叫ぶ男性。
    確かに事情はそれぞれ。迎えの人間を待たせている 自分の薬は一つだけ。
    自分はしんどい。自分が この えらい!?えらかった自分がお前らを教育してやっているんだなどなど・・・病気や加齢が言わせるものも中にはあるだろうと思いますが やはり個々の人間性が ベールがはがされ 真実の姿が露呈されていくのでしょう。
    もちろん どんなにしんどい思いをされていても 人間こうでありたいと
    思える患者さまも多くいらっしゃいます。
    切れたものが勝ちのような方は悲しいかな 高齢者 段階の世代の方におおいのは事実です。医療人も人間です。一生懸命対応しても 人としての尊厳を踏みにじるような行為は相手がどんな状態でも こちらとしてはきついものです。そういった方は ブラックリストにのってこちらの対応も
    変えられているという事も知らないでしょう。

    ユーザーID:4006997951

  • 罪深いトピだと思います

    「モタモタしてごめんなさい」という感じのセリフを高齢の出演者が言う広報CMありましたよね。

    あれを見て「何て社会になってしまったのだろう」と落胆しました。

    そのCMは、恐らく高齢者への理解が欠落し始めていることへの警鐘だと理解しています。何故今まで社会を支え、我々を育ててくれた高齢者がそんなに遠慮して生きなければいけないのか。本当に胸が痛くなります。

    嬉々として高齢者の非常識振り書き込んでおられる方にお伺いします。

    ご自分の心のどこかに「高齢者への蔑視」を感じませんか?

    高齢の方々は確実に感じ取っていると思いますよ。だから反撃に出ているのかもしれないと、私は思っています。

    このトピは大変罪深いと思います。即刻〆るべきです。

    「トピの意図は?」という複数の方の疑問にトピ主さんは答えるべきだと思います。

    ユーザーID:6484448236

  • 確かにそうだけど

    私は小学生が自転車で歩道を走って良い、は知りませんでした。
    その方はどうなのでしょう?
    「長く知らせず放置して御免なさい、実は…」とゆっくり話して納得していただいた事はあるのでしょうか?納得しないから放置?
    それでここでレスして意味があるのでしょうか?
    スルーしようかと思いましたが、できませんでした。こんな残酷なレスはありませんから。

    ユーザーID:0199774008

  • 世の中には

    このトピに出てくる男性、言っていることは正論だけど、まったく逆効果です。このような場合に「マナー違反」云々で注意することが、適当だったのでしょうか。
    高齢者であれば、認知症が始まっていたりすると怒りっぽくなったりもします。

    このトラブルの根底には、想像力の欠如があるのでは?この高齢女性がどういう状態か想像した上で、注意なり対応すべきですよ。年を取ってくると自分で自分をコントロールできなくなっていることもあるのですから。マナーなどとは次元の違う話でしょう。

    ユーザーID:2957212846

  • 蔑視?

    高齢者とひとくくりにしてはいけない事はわかっていますが高齢者の利用が多い施設で働く者のいち意見です。蔑視などしてませんよ。むしろ気を使い、特別扱いです。若い人には許されない事にも目をつぶり、大目にみてます。だってルールを言っても無視、聞く耳持たないんですもの。社会を作り、支えてきたから自分たちは何してもいいという事ですか?だったら、こんな社会にした落とし前をつけてもらいたいです。年金貰えていいですね。あ、もちろんお手本にしたいと思う方はいますよ。ごくたまに。

    ユーザーID:9911732751

  • 残念です

    サラリーマンが女性高齢者に注意した内容は正論でした、でも女性高齢者からみれば大衆の面前で恥をかかされたという事実でしかなかったのかもしれません。そこで、悔しさからヒステリックに反論した。
    そんなふうにも思います。

    若い世代は、マスコミにも煽られ若さの特権とばかり、ご高齢の方を敬い
    立てることすら忘れている現代、そのような悪連鎖がトピの女性高齢者のような攻撃的な人を生んでしまうのではないでしょうか。

    日本は高齢の方々が生きにくい国のように思います。
    かといって、高齢者がご自分が気に入らないからと言って理不尽な正義感を持ち出して若年を叩くのも間違いですが・・。

    何かが間違ってしまった、物は豊かになっていったけれど、
    心は貧しくなって失ったものが大きい日本人。残念なことです。

    ユーザーID:2075438738

  • 時代は変わってしまった

    明日は我が身さんに同意ですね。

    昔の高齢者は、長く生きたということだけで尊敬される対象でした。
    でも、今の時代の高齢者が若い頃の知識なんて
    ほとんど役に立たないですよね。
    機械も技術も、それに伴う世間の常識も、
    今の高齢者の若い頃とは全然違うし。

    携帯電話をマナーモードにするやり方を知らなくて
    電車の中でうっかり着信音を響かせてしまい、
    周囲の人に睨まれておろおろする高齢者、結構見かけます。
    きっと世の中のスピードに付いて行けないんでしょうね。
    (もちろん十分付いて行く元気な方も多いですが)

    それに、昔は平均寿命も50とか60才。
    長生きな人でも、せいぜい80才。
    認知症を発症するまで生きる人はどのくらいいたのか。

    このトピを見ていると、正に「少子高齢化」を実感します。

    ユーザーID:3549738448

  • 高齢者ではなかったのですが・・・

    50代以降の夫婦でした。

    当時、子供と一緒に靴屋さんで探し物をしていた時、
    子供がまだ2歳前後で小さく、店内の床にしゃがんでいました。
    けっして座り込んでいません。
    通路が狭いこともあったのですが、
    その夫婦の旦那の方が、うちの息子を最初からそこにいないかのように
    しゃがんでいる息子の上をまたいで行きました。

    孫とかいない夫婦なのでしょうか。
    びっくりしてしまいました。

    ユーザーID:3738077114

  • 自分は行きません。そんな道。

    今まで他人に暴力も暴言も吐いた事ありません。そういう暴力性の「種」を持ってないので、赤の他人をむやみやたらに傷つけるような事は今後もしません。
    年寄りを馬鹿にしてるわけじゃありません。
    ある程度のルール違反は我慢します。レジや階段や道でもたつく事に怒りを感じるわけもありません。でも!年寄りとは言え暴力は完全に違反だと思います。
    杖で突く。よくありますね。
    自転車で追い越すとびっくりする位キレる。経験あります。
    レジでお釣りを間違えた店員に本気で殴りかかり「やめて下さい!」と頭をかばう女性に更に蹴りを入れ続け、とうとう警察沙汰になったのも見た事あります。
    暴力まで年寄りだからということで我慢するべきですか?年寄りという存在を見てみぬ振りし過ぎじゃないですか?
    大人になってから受ける暴力というのは想像以上にショックです。受けた側には絶対に「負」の感情が残ります。その「負」の感情は世の中にまた流出するんです。どんな形であれ。
    暴力や暴言を吐く事はどの世代であれ、罰せられるべき事です。

    ユーザーID:2108916398

  • 車内での弁当は

    良いのではないでしょうか。
    現代社会においても車内で食べることを前提にした駅弁という歴史的形態は社会の公認を得ているはずです(近年公認を外れたのが喫煙ですね、今や異常なまでに疎外されている)。
    通勤電車とか近距離列車ではいけないという理由もないと思います。第一電車内で何十分かじっとしている暇がもったいないですね。だったらその時間を有効に使いたいと考えませんか、そこでおばさんは食事することにしたのでしょう。込んでいても座席に座っていれば弁当食べるくらいのスペースはあるでしょうから。だから車内での食事を注意したのは間違いです。

    法律と違ってマナーに絶対はありません。TPOでいかようにでも変化もしますし、しかも基準は人それぞれです。自分の物差しを絶対と信じ込んで他人にクレームをつけないことです。もちろんその後の悪口雑言はそのおばさんの方もいけないとは思いますが、それを惹起したのももとはと言えば間違った注意をした人ではないでしょうか。

    ユーザーID:6539886935

  • 社会的弱者であることを振りかざす人々

    あまり誉められたマナーではないお年寄り、良く見かけますね。
    電車で、お店のレジで、病院の待合室で、道端で、などなど。

    私の家の周りは散歩ガイドなんかで取り上げられたりする観光地なので、
    お年寄りの集団が地図を片手に歩道を占拠してたりして、
    ちょっと困ったなぁ、と思ったりします。

    でも「お年寄り」を「子供連れのお母さん」に置き換えてみても、
    「柄の悪そうな若者グループ」に置き換えてみても、
    当てはまる情景に会ったことの一つや二つありそうですが。

    「いたのよ!こんなお年寄り!」ってあげつらってる皆様は、
    主語を自分にしてみて、迷惑をかけたことがないかどうか、
    これからそういうことになっちゃう可能性だってあるんだって、
    考えてみたほうがいいかなぁ、とは思います。

    小町では批判されるかもしれないけど、
    ベビーカー占拠軍団のお母さんとか、
    保育園送り迎えの暴走自転車(3人乗り)も、大分迷惑ですよ。
    大変なんだなぁと思うので、文句言ったりはしないけど。

    社会的弱者(子供・お年寄り)には、あげつらってるばかりじゃなくて
    なるべく優しくしたいです。

    ユーザーID:1962406529

  • 誰でも権利はありますが、擁護レスは必要でしょう

    Yさん、充分に暴力性の種をお持ちです。現状を見て考えましょう。
    どんな犯罪にも弁護士さんも付くし、情状酌量もあります。
    杖で叩かれて、酷ければ逮捕は当然でしょう。実際途中のレスで高齢者の犯罪率の話はあります。ニュースで驚くことは多々あります。
    杖で叩かれて、痣ができて。それで終わったのは何とかなったからです。泣き寝入りで許せない?ではきちんと通報すべきです。そこには現場でのその方の判断があります。民事もあります。
    酔っ払いでもそういう事は多くあります。
    幼い子供の事故も一桁年令に多く死亡率もそれなりです。防衛の為の努力は毎日されてSPマークもあります。
    同様に、私達も高齢者に慣れていません。昔は座敷牢に入っていた認知症の方も外へ出てきます。老老介護の悲劇は寝たきりの方だけではありません。何かある前に昔のように姥捨て山に捨てよと?昔の方が大変な決意もしていますが、今は傍観だけ?
    社会は変わっています。ここで怒って愚痴っているだけでは何もならないと思いますが。
    世の矛盾をここで発散されるだけですか?それともそういう政治的意図があると?
    基礎的知識は知るべきだと思いますが。

    ユーザーID:5008595013

  • 人間の心理は複雑だから

    接客中さん、そこには多分給料低いのにやってられっかという思いも入っていますね。接客業は基本給がそういう施設でも安いでしょう?それで互いに思いやれたら少しは違うのでしょうし、給料がそこそこあれば頭の上を通り過ぎるでしょうけど。
    それは成り上がるしかありません。それで備えることです。金持ちけんかせず、でなく傲慢にならないように。年を取ると「もう充分働いたから」と若いトータルの労働時間の少ない人を、階層が低いと取る人もいますよね。実時間として多く働いて威張れると思う人はいると思います。
    不況が互いを不安にさせて不快を増幅しています。
    高齢者衰退心理学というのが、児童発達心理学と同様にあったら良いのにとふと思いました。衰える者の心理。
    私は、自分がその年令になるまで生きられると思っていませんが。何とか長生きするのも大変です。

    ユーザーID:0071729299

  • 高齢者が増え、若年層の負担が増えている

    「自分も行く道なのだから」「今の日本を作ってきてくれた人なのだから」と、高齢者のマナー違反に対する文句を言うことに反対を唱える方もいらっしゃいますね。
    しかし、マナー違反程度なら目をつぶるとしても、暴力など犯罪スレスレの迷惑行為(犯罪そのものも)を行う高齢者も増えて来て、その下の世代でダメージを被っている人が増えてきているのです。
    100歩譲って、加齢による不自由さから周りに当たり散らしたり、強引なマナー違反を行うお年寄りのことも許すべきとしましょう。
    でも、この高齢化社会、そんなお年寄りがうようよいるのです。数が多すぎるのです。
    昔のように、若年層が許容できるキャパを超えているのです。

    ユーザーID:0254478907

  • マナー違反とは言えない

    通勤電車でお弁当食べるのが本当に「マナー違反」なんでしょうか?
    新幹線通勤していたらOKで在来線通勤ならマナー違反ですか?
    もっと寛容に成って欲しいなあと思います。

    ユーザーID:0561008214

  • Yさんへ

    >年寄りを馬鹿にしてるわけではありません

    ここに書き込んでいる人達が皆そう思っているわけではないよ思います。
    しかし、ネット上の文字情報だけで尚且つ「高齢者」と具体的な年齢層を指定したタイトルが付けば、「括り」として高齢者に限定された攻撃的意見が書き込まれるのは必至だと思います。

    「括り」を付けた不特定多数に対するメッセージは蔑視を助長する危険性を孕んでいます。
    「妊婦」でも「未婚」でも「バツ一」でも同じです。必ずと言って良いほど「ひとくくりにしないで!」という同じ立場の人からのレスが書き込まれています。
    若い人の見本となる様な高齢者がこのトピを読んで「他人事」として流せるでしょうか。「最近の若い者は・・」と言われて、若い人はどう感じていますか?「一緒にするな」と憤慨しませんか?

    マナーの悪い人間に高齢も若年もありません。タイトルは「マナーの悪い人」にすべきだと思います。

    ユーザーID:6484448236

  • いくらでもいますよ

    海外旅行先で見かける日本人の高齢者グループは凄いですよ。
    いまだに日本人が世界で一番金持ちだと思っていて、いばることいばること。
    特に東南アジアで現地の方に対する振舞いなんか目も当てられませんよ。

    基本的に高齢者は敬いたいと思いますが、「ただ年だけ取った」尊敬に値しない高齢者もいるのは事実です。

    ユーザーID:8444011245

  • 非常識な人はいます

    年齢、性別かかわらず。
    ほんとにビックリするような行動をされる高齢の方もいらっしゃいます。
    イヤな思いもしました。
    でも、いままで誠実に生活してらっしゃったんだろうな〜と、自身をかえり見なければと思うような方もいらっしゃるのも知っています。
    「こんな高齢者がいた!」ってあげつらねても意味ないです。

    ユーザーID:7870090587

  • 大丈夫

    今どんなに高齢者を非難していても、同じ高齢者にいずれあなたもなるのです。
    肉体や精神の衰えにより、思い通りには体の自由が利かなくなり、理性的な感覚も失い、まわりからは疎まれるでしょう。

    でもご安心を。そのときはもう、自分が何者かわからなくなっているでしょうから。

    ユーザーID:4924816846

  • 「老い」を理解してください

    なんだか悲しいトピですね。

    トピ本文の女性高齢者は、認知症など、何かしらの精神疾患を抱えているのでしょうね。それを引き合いに出して、高齢者批判とは、このような差別的なトピが却下されることなく小町に立てられてしまうこと自体が悲しいです。でも、そのおかげで、一般の健常者の方々の高齢者への認識レベルが分かったので、複雑な思いです。

    ここで攻撃的な文章を書かれている方々、高齢者が社会的弱者であることを忘れていませんか?健康であっても、理解力、判断力、体力、視力や聴力、とにかく様々な能力が、年齢とともに衰えてくるのです。不可抗力で誰にでも起こることです。障害のある方や妊婦さん、子供などと同様に、寛容に対応するべき存在なのです。

    これからの日本は、高齢者の割合がどんどん増えていきます。核家族化によって身近で高齢者の生活に触れる機会がなくなっていること、社会不安が強まり他人に対して心の余裕をもてないことが原因だと思いますが、同じ社会の一員として、もう少し積極的に「老い」を理解する必要があるのではないでしょうか?それは現代の日本人としての義務だと考えます。

    ユーザーID:2612114778

  • 弱い者イジメ(続きです)

    それから皆さん、小町では(というか、ネット社会では)高齢者の方々の反論は皆無ですよね。それをいいことに、ちょっと度が過ぎていませんか?

    マナーの悪い人がいて、その人が子供連れのママだったとして、子連れママ全体を批判するようなトピが立ったら、小町では必ず多くの反論が出ると思います。なのに、ここではその反論がない。これって不公平でしょう。

    マナーの悪い人はどの世代にもいるし、高齢者が多くなれば高齢者が目につくのは当然、犯罪数だって多くなるのは当然です。母数が増えるんですから。

    bugさんに同感です。トピ主さんは弱い者イジメしている自覚がありますか?

    ユーザーID:2612114778

  • うーん

    子供叱るな 来た道だもの 
    老人笑うな 行く道だもの
    来た道 行く道 二人旅 
    これから通る 今日の道 
    通り直しのできぬ道

    という言葉をみなさまご存知でしょうか?
    今は核家族化が進み
    お年寄りの気持ちや行動を理解しようとしない人々も多いです。
    私は介護士で、気持ちをお年寄りになるべく添わせたいので
    心理学も独学ですが勉強しています。高齢者心理学はありますよ。

    このトピはお年寄りを標的にしているようで好きではありません。
    それと、なぜ日本は年齢や性別や
    その他もろもろの事で、ひとくくりにするのでしょうか?

    高齢になると、自然の摂理として身体的に衰えますし
    認知症他自分で思っていなかったような症状が起こります。

    今回の方は、年齢に関係なく「常識はずれな方」だっただけでは?
    もしくは、何かご病気を持っている方とか?
    また、高齢の方達が人口の中でも多いので
    目に付く事が多くなってきたのではないですか?

    ユーザーID:8325390174

  • > 某高齢者さん

    > 通勤電車とか近距離列車ではいけないという理由もないと思います。

    あります。
    混雑している電車内で弁当を広げることが、どのような迷惑を他人に掛けてしまうリスクを持つか分かりませんか?

    > 法律と違ってマナーに絶対はありません。

    そのとおりです。
    ボックスシートの長距離列車では弁当を広げることが問題なくロングシートの通勤電車ではダメなのも、「TPOで変化」ですね。

    「駅弁⇒全ての電車内でOK」は硬直しすぎた思考です。

    > 自分の物差しを絶対と信じ込んで他人にクレームをつけないことです。

    この言葉をそっくりそのままお返しします。

    ユーザーID:1451210997

  • 杖で叩く老人を見た。

    横入り〜よく見ますが、まだ可愛い方ですよね…

    一度、杖を持った足の不自由なおじいさんと中年の女性がぶつかった場面を見ました。女性が急いでいたのもあったんですが、ちょっと杖とぶつかってしまいおじいさんが転んでしまったんです。

    女性は慌てて手助けして、何度もすみません!と必死で謝ってましたが、そのおじいさん言葉も不自由だったらしく、杖で女性をばしばしと叩き、最後に体まで叩いてました。

    体が不自由で思い通りにならない辛さは私にはわかりません。でも杖で叩くってのはどうなんでしょうか…女性は叩かれても何も言いませんでしたが、おじいさんを立たせたあとすごい複雑そうな目でその背を見て、人混みの中に消えました…そしておじいさんはまだ怒っているようでしたが。

    あと、よく歩いていて反対側の人と道を譲ろうとした時、お互い同じ方向に体を向けてしまい、ぶつかりそうになることありませんか?先日、そうなったとき、「ちっ」と舌打ちされました。その時見た、あの顔…身なりはスーツでりっぱだったけど、最低だと思いました。まぁ、これは若い人でもいますがね。

    ユーザーID:9803337848

  • 多いと思います

    世代に関係ない・・・と思っていました。
    が、最近では、やはりマナー知らずの高齢者の比率が高くなっているかな?と感じています。

    街中で、偶然嫌な目に会うのも不愉快ですが、今、私の妻は、近所の爺さんのせいで精神的に参っています。

    近所内で問題が起こると、なんでも我が家のせいにして罵倒します。
    ゴミの収集所が汚れた、回覧版の回しが遅い、道の落ち葉が多い・・・など。
    こちらの話を聞く耳はないようです。

    うちは、後から引っ越してきたので、穏やかに暮らそうときちんとしてきたつもりです。
    ごみ出しも、回覧も、ご迷惑のかからないように生活してきました。
    全ての悪事が、我が家の行いだと脳内変換するようです。

    私の勝手な想像ですが、これらは、過剰なほどの若さの信仰なのかと・・・。
    いつまでも若くあるべき→→若者に馬鹿にされたくない との思い。そして焦り。

    老いの現実を受け入れ、余裕ある高齢者は尊敬されると思います。

    ユーザーID:9321729972

  • 最悪です

    車内でお弁当を広げること=マナー違反とは言い切れないと思いますが、
    「混雑する中で」「食べこぼして」いることがNGでしょう。
    駅弁は文化 たしかに、ご高説ごもっとも。

    でも、駅弁売り場が各駅にある東海道線沿線に暮らしていましたが、
    まともな方は、混雑時間帯にお弁当を広げたり決してしません。

    個人的には、このトピに登場する方は、
    精神に少し変調をきたしていらしたのではないかと思いますが。

    でも、都内から気軽に来れる観光地に住んでみて、
    いかに高齢者のマナーが悪いかを実感しました。

    他人の家の庭に入ってきて、山菜を摘む。
    電車内で大声でわめいて宴会。
    傍若無人な席取りは、頻繁すぎてこちらも感覚が麻痺しました。
    早朝(4時半〜)人の家の前で座って騒ぎながらお茶、窓を勝手に開けて
    人の家を見る。ゴミは投げ捨てて行く。放尿。

    これが、「日常」でした。
    少し非難をすると、それぞれ、ご立派なご高説でご自身を正当化なさいますよ。
    決して若い方はしない行為の数々なので、bugさんがどうおっしゃろうとも、
    ひとくくりにして、私は高齢者は最悪だと思っています。

    ユーザーID:1433079276

  • 2度目ですが、

    今の高齢者は、悲惨な戦争を生き抜いた人たちで、尚且つ焼け野原になってモノも何もない日本を復興させた人たちです。

    必死に働いて働いて、定年を迎えた頃には、戦後の個を尊ぶ教育を受けた若者から、敬意を持たれるどころか最新機器は高齢者に扱えず「長生きは迷惑」とばかりに税金を徴収し、自立しろと言われ、時間と生活に追われ荒れていくのだろうと思います。まあ生まれ持ってきた所はあるのでしょうが。

    先に高齢者は治らないと言ったけど、本当は懇ろに敬えば多少は変わっていたかも知れない。

    私たちのようにモノにあふれ制度も充実し、便利な生活を享受してきたものが高齢者になれば、生活レベルの上下はある程度自己責任ですが、今の高齢者はたとえ一部の尊敬に値しない言動・行動を取っている人がいても、本当に激変の時代を歩み(とは言っても自分で時代を築き上げたので楽しかったのでしょうけど)、今の社会保障制度だって今のように確立されていたわけではありませんので、もっと敬意をもって接した方が良いと思います。
    よって、「高齢者」に的を絞った悪口大会的なこのトピほどマナーの悪いものはないと思います。

    ユーザーID:0306277679

  • 配慮があれば

    暴力でしたら若者、高齢者関係なくその罪にそつて罰を受けるのは当然だと思いますがマナーが自分の価値観と違うからといって大衆の前で恥をかかせてよいことにはならないと思います。
    荷物を膝に載せたらどうですかという注意でなく、乗せて欲しいとお願いされたら反応は違ったかもしれません。
    大勢の方が電車で食事をされるのはマナー違反と言われても、私には許容範囲内です。

    自転車で歩道を走ってもよいのは標識のあるところだけだと思っていましたが、平成20年つまり昨年6月から13歳以下の子供と70歳以上の高齢者及び障害者は歩道を走ってよいことになったのですね。
    このトピのお陰で知りました、有り難うございます。

    自転車が軽車両として車と同じようにキープレフトであり車道寄りを走らなければならないのを皆さん知っていらっしゃいますか?
    刑罰もあるのですね。
    リンク先は警視庁の交通安全のページです。
    http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/roadplan/bicycle/anzen.htm

    ユーザーID:1012608185

  • 例え話

    お年寄りは社会的弱者だから優しくしろ、との意見がありますね。
    この社会的弱者について、一つの例え話をしてみます。

    交通法規において、歩行者は交通弱者とされていますよね。
    弱者、つまり守るべき立場であると。
    では、歩行者は何をしても許されるのでしょうか?
    信号無視をしてもいいのですか?
    歩道ではなく車道を我が物顔で歩いていいのですか?
    道いっぱいに広がって歩いてもいいのですか?
    横断歩道の真ん中に寝っ転がってもいいのですか?

    弱者だとしても、守らなくてはいけないルールはあります。
    そのルールを守れなければ罰を受けます。
    お年寄りについても同じことです。

    ユーザーID:9220320977

  • 何が解決するのか?

    以前、電車で食べるトピが他にあってかなり議論になった気がします。高齢者も関係ありません。状況によるでしょう。熱くなっている方は、話が拗れるだけだと思います。別トピを立てては如何でしょう。
    杖で叩く。明らかに高齢者が悪いのに決まっています。でも訴えるかどうかは状況によります。足が弱るから気も短くなるし、自分に腹も立つし。でもだいたい企業戦士をしてきた方達は、仕事中は嫌でも頭を下げて我慢ばかりで退職すれば濡れ落ち葉、むしろどんな思いで退職して杖の悲しさを我慢しているか尋ねた方が効率的なように思います。私は、そちらに興味があります。でもそういうレスは付きにくいでしょう。読者にレスできる人は少ないでしょう。
    見た、って当たり前でしょう。夜に無灯火の自転車を見たと言っている様なものに思えます。どうすれば相互理解か方法が可能かということです。それで学生が死なせてってニュースがありましたが、変わりませんよね。
    だいたい子供でも大人でも、自分の非を言われて逆切れする人に年令は関係ありません。
    なんか逆切れに怒って八つ当たりのストレス発散トピですよね。つまらない事に関わってしまった気がします。

    ユーザーID:6677961634

  • 想像力って分かりますか?

    少しさんの仰る通り、つまらないトピに関わってしまったな、と
    思います。  老いない命はない、朽ちない肉体はないのです。
    だから、人智というものが本当にあるのなら、このようなトピは立たない
    し、よしんば立ったとしても、一笑に付されて終わるものです。
    生きるって、どういうことか分かりますか?
    若さ故の傲慢、大いに結構。 しかし、それは他者への蔑視ではなく
    自らの可能性、欲望に対する過剰なまでの欲望であってしかるべきでは?
    老いた者を指さす前に、自らの可能性を今一度、考えてみてください。

    ユーザーID:0662748530

  • 高齢者って何歳くらいでしょうか

    ちょっと横です

    高齢者=敗戦から戦後復興の礎となった方
    とすると
    少なくとも75歳以上
    それでも終戦時に国民学校4年生くらいですか

    思春期に価値観の激変を体験し
    真に戦後復興を支えた、となると
    すでに80を越えた方々

    この世代の方は「恥を知る日本人」と思っているのですが
    (精神的な障害を抱えてらっしゃらなければ)
    皆さん、どのくらいの世代をさして「高齢者」をイメージされているのでしょう

    個人的には法令上の高齢者=65歳以上より少し上
    70前後の方から、をイメージしてしまうのですが

    この前後で教育、思春期の社会環境は激変していると思います

    個人批判でなく、キレるお年寄りと
    教育や社会環境がある程度関連するならば
    若年、中年層がわが身を省みるものともなり
    このトピは意義のあるものではないか、と考えるのですが

    ユーザーID:4458481813

  • それでも私は同情できない

    お年寄り人口が増えたせいか、マナーの悪い高齢者、やっぱり目につきます。
    今日も信号無視して突っ走っているチャリ高齢者を見ました。
    青信号の車が、あわてて止まっていました。
    気の毒です。

    年取ったから、あと人生残りわずかだから好きにさせてくれというのを、言い訳にする高齢者は多いですが、
    私が知っている限り、そのような方は、50代60代からずっとそのように言い続けています、
    特に若い世代に対して執拗に。
    人生80年90年として計算しても、50歳から好き勝手すれば、40年近くの歳月があります。
    年取ったから自分勝手にしていいのなんて、傲慢だと思います。

    「老いては子に従え」は、「年取ったら若い世代の言うことに耳を貸せ」と言い換えて考えてほしいものです。

    ユーザーID:8189600809

  • 明日は我が身

    自分自身ではどうにも出来ない病気(例えばアルツハイマー)
    を絶対避けられる自信が無い。
    と言って家に閉じこもってるとは今から断言出来ない。
    様々な人がいるのが社会、迷惑だろうがそれが現実。
    人は皆歳を取っていく、それも現実。

    ユーザーID:1146289529

  • もっと子どもの教育に税金を出して!

    先進国の中で、子どもの教育にかけるお金が少ない。
    高齢者がそれだけ教育を軽んじてきたからです。詰め込みではない、考察には、人のゆとり心のゆとりが必要だと思います。
    実際、公園でゲートボール?の高齢者に子連れで散歩しているともっと端に寄れだの、ボールを避けろだの言う人がいます。なんだかなあと思います。
    年取ったらわかると言う言葉が嫌い!

    ユーザーID:6073517012

  • 鶏と卵(横

    尊敬に値する高齢者の方々。
    いっぱい居ますよ。

    「自分たちが若者の規範となるべく行動しなくてどうする!」
    そう断言し、実践している人たちを私は知っています。

    だからこそですよ。
    傍若無人に振舞う高齢者の方々が目に余ってしまうんです。

    私はいい歳をした大人ですから、彼らの行動を目にしても「自分もそうして良いんだ」とは思いません。

    しかしながら、幼い子供が見たらどう思うでしょう?
    今の私の周囲を見ると、「お年寄りを大切に・尊敬するのですよ」なんて言えません。

    ユーザーID:4414329868

  • なぜ人はもっと優しくなれないのか?

    高齢者に限らず、自分自身の日常の不平不満を他にぶつけるような方、
    増えたように思います。
    それは年齢関係なくいらっしゃいますね。
    常識を振りかざし気に入らない者を罵倒する方。
    正義感を振りかざし他を卑しめる方。
    それぞれの立場個性を理解しようとせず、マイルールに押し込む方。

    何かフラストレーションが溜まっているために、誰かをサンドバックにして解消している。
    いかに私は正しいか声高に主張する。
    そのためには誰かを罵倒、卑しめ、蔑む。
    ご自身の自尊心回復のために。


    どうして、人はもっと優しくなれないのだろうか?
    高齢者の育った背景、時代までも具に考慮して理解する必要があるのではないか。
    そんなふうにも考えさせられたトピでした。

    ユーザーID:5237434240

  • 困った「高齢者」の例を集めてどうしたいの?

    bugさんのご意見に同意です。
    >マナーの悪い人間に高齢も若年もありません。タイトルは「マナーの悪い人」にすべきだと思います。

    更に、どなたかも書いておられた「高齢者状態体験スーツ」、私も仕事で付けたことがありますが、
    本当に大変です。手足におもり、白内障体験ができるメガネ、
    視野や動作などが極端に制限され、若い人と同じ注意力で同じ行動は、絶対無理!
    「もっとしゃんとしてたら若いもんに馬鹿にされずに済むのに」という思いが、
    皆さんが上げている「困った高齢者」の心の内ではないでしょうか。
    「最近の年寄りって困ったもんだ」という目線が、更に彼らを意固地にさせることもあるかもしれないのに。

    ちょっと思ったのは、こうやって「私も見た!こんなひどい年寄り」て言ってる方々こそが、
    将来困ったジーサンバーサンになる予備軍になったりして。
    だって実例上げてる皆さん、そこそこ意地悪目線ですよ。

    自分のこと棚に上げたり、本当にしてないですか?
    本当に、自分が歳をとった時、満員電車で「邪魔だな」って目線を向けられて
    「若いもんのクセに、生意気な目で見るな」って思わないでいられますか?

    ユーザーID:1962406529

  • 猫飯さんに同感

    私がイメージしているのは、高齢者と言っても少し若い、団塊前後の60歳代の方です。
    眉をひそめたくなる言動をされる方はそのあたりに多いと感じます。
    幼少期の躾の欠落が影響しているように思います。

    猫飯さんがおっしゃる「恥を知る」世代の方で、問題行動を起こしているのはやはり病気が原因のことが多いように思います。
    ちょうど私の親の世代がそうなので、今思えばそれなりに私も躾けられたのかなと思います。
    同世代の人を見てもそう思います。

    職場では、若い頃は傍若無人な団塊世代上司に苦労させられ、
    今は、理解不能な言動の団塊ジュニア世代部下に振り回される。
    我々はちょうど間に挟まれた不幸な世代なのかも知れません。被害妄想かもしれませんが。

    ユーザーID:6366682664

  • 若者よ

    高齢者は信号無視するとのレスがありますが高齢者だけでなく若者にもいます。

    信号機にくくられた瓶に花束が手向けられている見通しの悪い交差点が近くにあります。
    自転車で信号無視の若い女性がいて私が急ブレーキかけて止まったのに、衆人の中全く見向きもしないで通り過ぎました。
    私がその可愛い顔の方に二度遭遇しましたから常習でしょう。
    狭い道から大通りに出る信号待ちは長いですから、車は青信号だと早く行こうとします。

    若者よ、高齢者の反射神経に命を預けず自分の身は自分で守ってください。

    ユーザーID:1012608185

  • 確かに。。。

    多いですね。
    確かに、どの世代でもそういう人は存在するでしょう。
    しかし、僕らよりはるかに先輩。僕等以上に常識を持っているはずで、逆に物事の良し悪しを教えてくれる存在のはずです。
    残念な限りです。
    電車の扉の前に位置し、乗降客がいても避けずにいる人も多いですね。
    (お連れさんとの会話より推測ですが)社長か会長か知らないけど、社会的にはただの人です。
    そんなことも分からないくらいに脳が活動しなくなったのか。

    でも、良識を持ったお年よりも多くいらっしゃるので一概には言えませんが。。。

    ユーザーID:4356940100

  • 田舎は多いですよ〜

    特に車のマナーが悪るすぎです。
    細い道で対向車が居ても譲らないし、人が歩いていても、ものすごいスピードで走り去りなんど轢かれそうになったことか…
    対向車に当たっても知らん顔です。私も友人もミラー傷つけられました。
    あと、大型犬を飼っている人が多くて、散歩が大変だから自分が車に乗って犬を放して散歩させている横着なお年寄りが多いです。道は犬のウンチだらけです。犬が飛びかかってきても知らん顔です。
    雨の日は駐車場ではなく店の入り口に駐車して大混雑だし、私の友人はホームセンターの駐車場に車を止めていたら、逆走してきた高齢者の車に買ったばかりの車を当てられました。しかも車の真横に突っ込まれました。真横一面だから修理代が高く付いて請求したら、高いと修理屋と自宅に怒鳴り込んで来たらしいです。

    ユーザーID:3389879917

  • もう末期かも

    本当におかしい時代になったもんだと感じています。
    公務員で今、電話対応する仕事がメインでやっていますが、あまりにも酷い。電話を取れば、初めからケンカ腰。

    これは老若男女共通ですが、相手確認のため一旦保留音にして、保留音を解除した途端、「いつまで待たせるんだ!」ちなみに1分も掛かっていません。そのわりにはなかなか質問内容を言わず、愚痴話。やっと聞き出し、確認のため、保留音に。解除すれば、また「いつまで待たせるんだ!」と怒る。

    時間がかかるので折り返し電話します、と言えば「分かる奴に電話を変われ!」もしくは「即折り返し電話しろ!」怒られるのも仕事だとは言え、ここまでくるとアタマにきます。立場上、怒ることはできませんが。

    今、税金の無駄使いでいろいろと叩かれていますが、私から見れば、一番の無駄使いはこういう自己中心な人たちへ電話をかけることだと思っています。あの人たち、かけることには文句を言い、こちらからかければ1時間でも平気で喋っていますから。それも無駄話。その分、仕事は全く出来ません。

    ユーザーID:4230434576

  • 何が批判されているか分かってない

    そういうレスが多く見受けられます。

    若い人にも当然、非常識な行動をする人はいます。
    彼らは批判されてしかるべきですし、批判もされています。
    年配者で同様な行動をする人間は「年寄りであること」を笠にして批判を封じようとしていることが、より反感を買っているのです。
    はっきり言って卑怯者の最低な人間のやることです。

    年齢になど関係なく批判されるべきは批判され、犯罪に該当する行為は罰せられるべき。
    ただそれだけのことです。

    ユーザーID:4872098077

  • なんにしても

    高齢者になると様々な機能低下で傍若無人の輩に成り果てる可能性があるってことですよね、
    思いやりにあふれる方々の見解だと♪

    前のほうで書いてる方がいらっしゃいましたが、結局は、人間が一定機能を維持したまま老いる
    限界を超えてるんじゃないでしょうか。

    早く安楽死認められるといいのに。
    そんな存在になりたくないから、定年迎えると同時にやっちゃうのになぁ。(安楽死って言わないか・・・)

    ユーザーID:0615023531

  • 見習いたいことを書きませんか?

    > どの世代が多い少ない、だからどうだでは自分を同じレベルに落とし込むことで、年寄りでも若者でも責任を転嫁できません。
    > 自分から変われる意思を持った方を仲間として少しでも増やせたらと思います。

    「概ね年寄り」様の書込みに一番共感を覚えました。
    「bug」様も書かれていらっしゃるようにマナー云々は年齢に関係ないと思います。

    若造(というほど若くないですが)の単純な意見で恐縮ですが
    見習いたい行動を見た、というトピックの方が読んでいて清々しくなりませんか?
    そんな書込みを読みたいな、と思います。

    ユーザーID:2581520813

  • そうかしら?

    高齢者に対して、長い経験を積んで理知に富んだ仙人のような人、
    といったイメージを持つ方がいるようですが、そうでしょうか?

    体の自由が利かない。感情の切り替えも上手くいかなくなる。
    動作が遅くなる。物覚えも悪くなる。

    そういった中で、生活されている人ですよ。
    勝手に理想のイメージを作り上げて、それに当てはまらないと
    こき下ろしですか…。

    高齢者に敬意を表するのは、多くの動乱の時代を乗り越えて
    それを乗り越えてらした人生に対してですよ。
    ご高齢の方々は、あたかもそれが当たり前のようになっている
    「常識」が時代ともに、いとも簡単に変わることを肌でご存知です。
    もっと、耳を傾ける謙虚さを持ってみてはどうですか?

    ユーザーID:9012793835

  • 扉が開いたら…

    思わないようにしていても、実際困るので同感です。
    エレベーターや電車の扉が開いたら、降りる人が先であるはずが、中・高齢(何歳からか具体的には分かりませんが)と思われる方が、真っ先に入ってこようとするので、スムーズに出られなくて本当に困っています。それも たまにではなく、毎回またか!っていつも感じます。小さい子に言うように「降りる人が先よ!」といちいち言っていたらきりがないので、電車やエレベーターに「降りる人が先です、中の人が全員降りるまで待ちましょう」と目立つように表示して欲しいです。

    ユーザーID:8373550041

  • 人口ピラミッドで当然では?誰にぶつけているのですか?

    鹿児島のかまとおばあちゃんは、48時間サイクルで起きて寝ていました。世話をしていた人も、されていたおばあちゃんも立派だと思います。

    長生きするのは、動けても動けなくても大変です。ここには情が残る余地が双方にあったのです。
    早く死ぬという話をされる方、自分だけの話にして下さい。

    憎まれっ子世に憚るという言葉があるからには、昔からそういうことはあったのです。
    自分は違うからということで切り捨てるのは勝手ですが、既に高齢者で刑務所も一杯一杯だそうです。団塊の世代の人口は多いのですから当然そうなります。

    法律で裁けないのが嫌なら、条例、民事訴訟、役所に相談、弁護士や司法書士なら相談金額に応じて方法を考えてくれます。

    高齢者でも恐喝罪や器物損害罪に問えます。親なら遺産相続も後見人も。
    許せなければそういう風に扱えば良いだけのこと。年令に関わるのは相互理解と情状酌量をどの位かということですが、そこまで憎らしいなら行動すれば良いのに。しないのは、自分も損だと思う面があるからです。労力を惜しんでます。そして憎しみで自分の人生を壊すなら同類ですね。

    どこが同類かわからない人のトピです。

    ユーザーID:0311082698

  • キレる老人たち

    キレるお年寄りたち、そんなタイトルの本がありましたね。
    最近増えてますよね、キレる人。
    こんなトピを立ててどうするの?という意見がありましたが、
    こういうことがあった、じゃあなぜお年寄り達はそうなってしまうのか、
    という意見のやりとりもあって、私は興味深いです。

    私個人の身近な例ですが、山野草や畑の作物を勝手に持っていくのは、
    お年寄りが多いです。
    注意すると、こんなに沢山あるんだからいいだろ!と開き直り。
    私はお年寄り全てを敬うつもりはありません。

    ユーザーID:2979943685

  • けんさんに同感です

    老いることも、
    体の機能が低下してしまうことも、
    情動の抑制が効きにくくなることも、
    孤独な気持ちになることも
    否定もしないし、だれもが通る道だと思っています。

    いろいろな時代を耐えて生きていらしたことも、
    敬ってしかるべきだと思います。

    しかし、いくつになっても、自身が過ちを犯したと思えば省みて、
    改めることは大切だと思います。
    自分が不見識なことをしていないか、顧みる心がけが大切だと思います。

    しかし、私のまわりにはあまりに道にはずれた高齢者が多すぎて、
    寛容に受け入れることもできなくなりました。

    少しでもバツが悪くなると「恥をかかせた」
    「高齢者にモノを言うのか」と怒る。
    「お前だって年を取るのだ」と嘯く。

    恥というのは、かかされるばかりでなく、
    かかないため、自身を律するものでは?

    常識的な行動もできず、
    己の行動を顧みることもせず、
    ただ敬えといわれてもできません。

    嘆かわしいのは若者の目線だけでしょうか?
    たががはずれた高齢者が多すぎる。
    このトピを見て、ほんの少しでも、
    我が身を振り返る方がいるといいですが、
    結局思いが届くこともないんでしょうね。

    ユーザーID:1433079276

  • 問題なのは

    問題なのは、高齢者は既得権(年金)を持っていて、社会的制裁を受けた時の痛手が、現役世代と比べ少ない事にあると思います。
    明日の生活が、今の自分の行動で決まって行くとしたら、いやでも自分の行動を律するでしょうが、年金受給者の高齢者はそういった手かせ足かせが無いという事です。いくら悪い事をしようが、年金は死ぬまで支給される。
    年金や生活保護は、今こういう問題を大きくする根本になると私は思っています。
    働ける人は、一生働く。そうさせない世の中は、私はおかしいと思います。
    そうしている人たちはいっぱいいるのに。

    ユーザーID:2898720169

  • ほとんど欠席裁判

    けん様のご意見はまったくもって正しいと思「ます。
    高齢者といえども、悪いことは悪い。当然です。

    けれど、この掲示板内の高齢者の方の占める割合、また、
    「自分の意見をはっきりとは言わない」世代の方々で
    あることを考えると、このトピは高齢者バッシングの
    欠席裁判という印象がぬぐえません。

    どうですか?高齢者の方々のとんでもない行動が
    数多く書かれているのに、「何を言っているんだ、
    ばか者め」と言ったレスが殆どつかないことを
    どう思われますか?

    ユーザーID:9012793835

  • いるいる。。。

    私も反論されました〜。
    子供を乗せて自転車に乗っていてる時に、完全に余所見をして自転車を運転してる高齢者に出くわしました。
    まったく見ていなかったことを棚に上げ、コチラが注意喚起に「ちりんちりん」を鳴らしているのも気付かず、コチラが回避行動を取っている方向に目視もせずに突っ込んできました。
    相手の前方不注意だったにもかかわらず、「あ、あ、あ、あぶないやろ〜!」と怒鳴られました。
    コチラに落ち度はないと思ったので「ちゃんと前見て運転して!」と言ったら、しつこく後をつけてきて、大声で「ぼけ〜」とか「あほ〜」とか怒鳴っていました。
    自転車とはいえハンドルを握る以上は、不注意な運転は自分の身ならず、他の人の安全を脅かすことをよく自覚して欲しいと思います。

    大分前ですが、テレビで「キレる高齢者」という特集をやっていて、科学的に言って60歳の我慢強さは4歳児並だそうで、それを補ってるのが年の功(思慮深さ)だそうです。
    TVでは高齢者が増えてきて、思慮の足りない方が目立ってきたと、結論付けてました。

    こういう方ばかりでないと思いますが、私は的を射てる気がしました。

    ユーザーID:1675719279

  • 自分の父や母だったらどう思う?

    このトピ、何度読んでも気分が悪いです。

    まず、トピ本文は明らかな病的高齢者の話であり、「キレやすい若者」と同列に論じるべきではありません。こうした場合の対応も、マナー違反だと注意するのではなく、病人に対して保護するようにやさしく話しかけるか、そっとそのままにしておくべき場面ですね。

    それから、「こんな高齢者を公共の場所で見かけますか?」って、公共の場所から排除しろってことですか? むしろ、公共の場所だからこそ、健常者が障害者や高齢者への思いやりを持つべきでしょう。

    長い人生を生きてこられた人には、やはり一定の敬意を払って接するのが当然であり、注意するにしても丁寧な言葉遣いが必要です。まして、身体能力や精神能力が衰えてきた方には、その行為を非常識と裁く前に十分な思いやりや配慮があるべきです。

    目の前でおかしなことをしてる人がもしかしたら自分の父や母だったらと思って、やさしく対応できませんか?

    ユーザーID:4952721565

  • 戦前(WW-II)を知る高齢者

     先日、母親とも口論になりました。

     戦後、急に自由になった社会を経験された方が作り上げた
    社会、それに教育・・・

     その結果として、現在45〜35歳代のモンスター・ペア
    レンツなどを生み出したのではないか?

     であれば、貴女方(母親)の世代に責任があるのでは?

     和装の高齢な貴婦人(風に見える)方が、ペットボトルの
    お茶をラッパ飲みする姿を見るのは、私には耐えられません。

     でも、そういった社会を作り上げてきた責任は誰に? 他人
    に責任を押し付ける事は簡単。 今からでも、少しずつ、社会
    を変えてゆきたいと、微弱ながら思っています。

    ユーザーID:6984414322

  • お年寄りと言うよりは・・・

    自動車学校の教官をしていました
    その中で生徒によく話をしたのですけれど
    高齢者は優先席で譲られるのが当たり前と思いその延長で信号無視や逆走などを(譲ってくれるから)すると言う話を
    そこで補足をしていたんですけど

    高齢者じゃない人も実はしているんですよと、何かと言うと

    「優先道路」

    普段何気なく走っていますが、優先てどこまで優先なの?と聞くと

    黙り込む生徒が大半です、これは免許取得者の運転診断のときもそうなんですが

    私の回答は、危険性がある場合にはと言うこと、危険が無ければ気持ちよく走ってもいいけれど、明らかに危険だったり、危険な感じ(死角や状況等)がしたら速やかに止まれる体制を作るということ

    良く優先道路で事故を起こして側道から出てきた方が悪いと言いますけど危なかったら危険を回避しないといけないのに自分は悪くないと言う人が多いです

    年寄りだからとかかわっているからではなく、言葉ではわかっているけど意味を理解していないのが問題なのだと・・・

    教える側も優先道路だからねとしか言っていないのも問題だと思いますけど

    ユーザーID:8260593746

  • なぜこのトピだけ?

    >このトピは高齢者バッシングの
    >欠席裁判という印象がぬぐえません。

    それを言ったら、彼氏や夫や姑に関する相談、
    近所トラブルに関する相談にしてもそうですよね。
    ほとんどのトピがあてはまるのではないのでしょうか。

    私がおかしいと思うのは、高齢者に対する文句を言うと
    どこからともなく「お年寄りのすることだから」「公平じゃない」
    などと擁護者が沸いてきて高齢者特権によってかき消され、
    「保護された特権的な迷惑行為」がまかり通ることです。

    「過剰な高齢者擁護」がこの問題を大きくしてると私は思うのですが、
    それすら「欠席裁判」で「バッシング」なのでしょうか?

    ユーザーID:0859874971

  • 相談トピではないでしょう?

    こういう人いますか?というとやはりいるとか問題が双方にあるというレスが必ず付くと思います。
    愚痴です。非難は遠慮ください。(駄)など付く時もあります。
    別にこのトピだけではありません。
    DVトピでは、弁護士や離婚、家を出るというアドバイスがあります。時にはDVではないかどうかという視点も出ます。
    高齢者は?やはり色々なレスが付いて当然です。
    どこが他のトピと違うのか?
    何か改善できるか?という視点がないのです。
    非生産的なレスがまかり通るという点が違うのではないでしょうか。どこを見て納得しきれるというのでしょうか?そういうレスは少ないです。
    私達家族は、親戚(高齢者中心)の理不尽に弁護士を立て調停を行い公正証書を作り理論的にできることをして生活を守りました。理不尽は消えませんが、住居を変え生活を変えて平穏な日々を取り返しました。
    年を取ると自分の人生を振り返り、惜しいと思う物や強い執着や後悔、さらには瞋恚(しんい)というものまで出てきます。
    これは、暗闇に目を凝らして炎に自分の心を燃やすようなトピだと思いますが。
    そういうレスを擁護する人の心も自ら闇の中です。

    ユーザーID:3430605616

  • 本当に病的高齢者なら

    街に出るなですね(正直言って)
    精神科へ受診したらよいです。
    犯罪行為なら警察に行って、あとは法的手続きを行うだけです。
    精神鑑定をやって本当に病気なら無罪になるだけです。
    その結論は裁判所で出しますからそうすべきです。
    問題はそれすらも「かわいそう」などといって、させない雰囲気。

    ユーザーID:4872098077

  • 年寄りなんてそんなもん。

    お年寄りなんてそんなもんです。

    指摘する愛もあれば、諦める愛もある。
    ある出来事がありそう学びました。

    主人と電車に乗っていたときの事。
    「コノヤロ----!オレヲ何歳ダトオモッテルンダ!ドキヤガレ!戦争ヲ体験シタオレヲナメルナ----!コノヤロ----!」
    狂ったように怒鳴り散らしながら乗車してきたジイさん。
    私含め、優先席にいた人間は飛び上がり席を譲りました。
    ドッカと腰掛けてもわめき続けるジイさんに見かねた夫が、
    「単に年をとれば尊敬される訳ではないですよ。
    あなたは今尊敬されるような振舞いをしていますか?」
    と淡々と正論を向けると、
    ジイさんは半泣きでうつむいてしまいました。

    すると…車内はクスクス・・クスクス…ジイさんを嘲り笑う声でいっぱいに。
    側にいた高校生は「ウケル〜!」と笑いながら
    しょぼ〜んとしているジイさんを写メしてメールで転送。

    正しい事を言ったかもしれないけど、
    正しくなかったんじゃないかと思う。

    だから指摘する愛もあれば、諦める愛もある。

    お年寄りなんてこんなもん。

    そう諦めて見守ることが
    お年寄りへの正しい接し方な気がします。

    ユーザーID:9566075621

  • 高齢者は何しても許されると思うのがそもそも間違い。

    「高齢者には敬意をもって接しろ」ってのがそもそもの間違いなんですよ。
    考えてみてください、あかの他人になんで敬意を持つんですか?

    今までの社会を作ろうが別に高齢者は生きるために働いていただけです。

    弱者としてお年寄りを保護しようというのならわかりますが、弱者への保護や寛容はあくまでも「善意」だということをお忘れなく。

    迷惑を堂々とかけるお年寄りは弱者でもない。

    お年寄りに叩く人を見て日本を憂う方を見かけますが、迷惑をかけるお年寄りに注意もしたら周りに寛容を要求する社会の方が将来心配です。

    ユーザーID:4342925041

  • いえいえ、事実です。

    東京の一番騒がしいところに住んでいます。
    トピ主さんの言う事に同感です!
    挙げられた例は極端かもしれませんが、本当なんですよ、少なくとも私の近所では。

    すごいスピードで歩く割に、自分の歩く道をガンとしてでも譲らない高齢者(おじいさんに多いです。)おばあさんに邪魔!どけ!と言われた事もあります。こういう高齢者の方たちは何故かキレ顔で、「すみません」は絶対言いません。一人二人ではありません。

    「すみません」を言う確率は、きわめて若者が多いです。

    あまりにひどいと思うので、一意見として、同感に一票。

    ユーザーID:7138395329

  • 時代は変わってしまったのです。

    時代は変わってしまったのです。
    不況の嵐の中で、若者に他者を思いやるゆとりはありません。
    倒れそうになるまで仕事をしても、将来の保障がまったく見えない
    若者が増えているのです。
    近い未来、高齢者が一人で街を歩くことができない社会に
    なるのではないかと危惧しています。

    ユーザーID:3023805605

  • こんな事が・・・

    以前、片側2車線の道路で、反対車線から無理なUターンをしてきた車(中央分離帯の切れ目から)にぶつけられ、よける為にこちらは左にハンドルを切り、左サイド大破ということがありました。警察も通し、保険屋との話になったら「俺は事故なんてしてない」「はー、ほけー、うわ」などと、ボケたふり(怒)保険屋サイドから「かなりたちが悪いので、裁判請求しましょう」と。半年かかりました。
    こんな奴の免許は取り上げて下さい!76歳の爺!

    ユーザーID:4034374559

  • そういえば昨日

    昨日の夕方、混んだ電車のホームでの事。電車が到着した折、降りる人達を待っていた所、後ろのおばあさんが降りる人を押し分けて一人だけ車内に割り込もうとしていた。待てば?という思いを込めてそのおばあさんの方を見ると、「もたもたしやがって!早くしないと(座席に)座れないじゃないか!!」と切れた。子供(幼稚園児)と私もびっくりして思わずもう一度おばあさんを見てしまった。ものすごい自己中・・・。

    ユーザーID:7135119054

  • 感じ入りました

    28歳 既婚女 さん

    貴方のレスで救われた思いです。
    このような感性をお持ちの方がいらっしゃるなら日本の将来も捨てたものではないと思いました。

    ユーザーID:1012608185

  • 人を侮辱する言動はNG

    英語圏の国に在住です。

    先日、車を運転中、杖を持った白人の高齢者が道路を渡り始めたのに気づきました。横断歩道はその7〜8mくらい先にあったのですが、車を止め、その高齢者が道路を渡り終えるのを待っていたら、その男性が何か言っているので、車の窓を開けて「何ですか?」と聞くと、「中国へ帰れ!」と叫び、道路を渡って行ってしまいました。

    車を止めて待っていてあげたのに、なぜそんなことを言われたのかわかりません。スーパーマーケットの駐車場でしたから、かなり速度を落としていましたが、私が止まらないと思ったのかも。

    助手席に座っていた小学生の子供は、「変なおじいさんだね」と言っていました。

    人種差別的な発言は、高齢者であってもなくてもNGです。大人なら、していいこと、言っていいことの区別がつくはず。自分の言動に責任をもたなくては。

    ユーザーID:1137151071

  • 申し訳ございません

    28歳 既婚女性 さん

    先ほど「感じ入りました」とレス致しましたが、申し訳ございませんお名前を間違えました。
    コピーミスです。
    粗忽者をお許しください。

    ユーザーID:1012608185

  • トピ主さんは?

    「年寄りは既得権(年金)がある」
    「高齢だということを笠に着ている」
    「高齢なら何をしても良いのか」

    何ですか?この類のレスは。
    だからこういうトピは危険だと言っているのです。

    「今の若者は他者を思いやる余裕が無い」

    ちょっと景気が悪いからと言って、あまりにも甘え過ぎじゃありませんか?戦後の物の無い混乱期を生き抜いてきた人達に怒られますよ。
    今「余裕が無い」と言っている人が戦後の様な社会に直面したら、皆さんが文句の対象にしている「非常識な高齢者」よりも、もっと酷い人間になっているのではありませんか?

    トピ主さん、そろそろこの展開に対するご意見を聞かせて戴けませんか?

    ユーザーID:6484448236

  • 自分の意見として(再度)

    つまりマナーの悪い人間に遭遇、その人の特徴が男であったり、女であったり、
    若かったり、中年であったり、年寄りであったり、、
    こんな具合で分類されていく。
    たまたまそのカテゴリーが年寄りだっただけの迷惑人間。
    それを書き並べる事に悪趣味だ、という意見なり。
    個人の横暴は認めないが、この分類でリポートするのは公益で有意義なのか?
    ただの愚痴掲示板としての意義は無視しないが、
    このトピックには自分はどうしても違和感しか浮かばない。

    「こんなマナーの悪い人にならないようにしよう」
    これが警告だとしたら、やはり年齢は関係ないとしか結論出来ない。

    ユーザーID:1146289529

  • いきなり歳をとったのでは、無い。

    高齢者と呼ばれる方々は。
    自身の歴史を積み重ねての現在となっているだけの事です。

    介護の現場に就いている者からのひとつの見解です。
    いきなり歳をとっている訳ではありませんよね。人間ですから。

    ユーザーID:6909015479

  • 「高齢者」は変わっている

    介護職では無いのですが、自分の仕事の利用者に高齢者のしめる割合は多い者です。
    10年前も現在も、おそらく10年後も、60代後半から70代前半あたりがお客様が多いわけです。

    その年代のお客様、やはり、ここ10年間で変わられたように見えます。
    10年前の70歳は、若い人に「席を譲れ」と毅然とおっしゃいましたが、譲られるときちんとお礼を言われる。
    現在の70歳は、「席を譲れ」と攻撃的高圧的におっしゃられ、譲られてもお礼を言われない。
    傾向として、そのような方が多いように見えます。

    社会があまりに豊かで便利になると、個々の体力や精神力が鍛えられないまま齢をかさね、「シャンとした年寄り」になれない人の数が増えていくのではないでしょうか。
    だとすると後続世代は、ますます迷惑高齢者の比率が高まっていく可能性が強いですよね。

    傍若無人な高齢者の味方をする気は毛頭ないのですが、ただ、彼らを非難するだけでは、ちょっと呑気かな。自分の「老い」はどうなるのか、そこを考えると、いたずらに「みっともない年寄り」のみっともなさを、あげつらってもいられない気になります。

    ユーザーID:1751897604

  • 違いますよ?

    >このトピは高齢者バッシングの
    >欠席裁判という印象がぬぐえません。
    それを言ったら、彼氏や夫や姑に関する相談、
    近所トラブルに関する相談にしてもそうですよね。
    ほとんどのトピがあてはまるのではないのでしょうか。

    決定的な違いがあります。
    上記はパーソナルな関係なのです、一種の個人的付き合いがある関係。
    でもこのトピの相手は公共の場で遭遇したよく知らない相手なのです。

    ユーザーID:1146289529

  • 耳順・従心

    トピ主さんは高齢者はマナーが良い人が大部分と思っていたのに最近そうでない人の割合が増えてきたように感じてこのトピを立てたのでは?

    私も以前は「六十にして耳順う(他人の意見を素直に聞けるようになる)」「七十にして矩をこえず(欲望のままに振る舞っても、ハメをはずすことがない)」という孔子の言葉通りの懐の深さを高齢者に対し感じてきましたが、近年の高齢者は全体的に見て違ってきているように感じます。一番悲しいのはこのトピでも見られるように高齢者の方々が下の世代のそうした厳しい見方を無視したり逆上するだけで正面から受け止めて下さらない点です。

    私の学生時代、定年を迎える老教授の方々が揃って文集に「大学紛争のせいで人生がめちゃくちゃになった」と書いていたことが印象に残っています。紛争のもう一方の当事者からは今だ反省どころか当時を美化する言葉しか聞かれません。そうやって年上を粗末にしてきた世代が還暦を迎える段になって「高齢」を楯に若者にわがままを押しつけるのには違和感を感じます。

    残念ながら今は60代より20代の方が「全体として」マナーが良いと私は思いますし、境遇にも同情します。

    ユーザーID:4570473609

  • マナーの悪い高齢者、結構キョーレツです

    以前地下鉄で遭遇しました!!

    些細な事かも知れませんが、朝のラッシュ時、通勤者が整列乗車する場面で
    お年寄りがすごい勢いで列を無視して乗車するのです。
    ひどいなーと思いつつ、マナーの悪さは年齢じゃないなと思いました。

    周りが見えていない姿は、正直醜かったです。
    で、結構腹が立ちました。
    通勤する身じゃないならラッシュ時はずせよって素直に思いました。


    ほんと気分悪くなった記憶があります・・

    ユーザーID:9344527918

  • 個人的な体験の範囲ですが

    個人的な体験の範囲ですので、地域性などによる偏りがあるかもしれません。それはあらかじめ断わっておきます。

    駅や飲食店で駅員、店員に食ってかかっている若者を見たことはほとんどありません。
    が、一方でお年寄りが食ってかかっているのはしょっちゅう目にします。内容も理不尽な言いがかりとしか思えないものばかりで、自分の主張を繰り返すのみで相手の言葉には一切耳を貸しません。

    駅のホームで順番を割り込む人はよくいますが、お年寄りが圧倒的に多いです。
    若者は並ぼうとしないのは同じですが、それなりに人の流れを見て邪魔にならないように乗車しているように見受けられます。

    目にしたマナーの悪い人がたまたまお年寄りだっただけ、というのはまったく納得できません。

    以前、同様の趣旨のトピックで「60代に入ると代謝の変化によって自制心が小学校低学年程度にまで減退する」という趣旨のコメントがありました。介護職の方のコメントであったと思います。
    待つことができなくなり、不満がたまって爆発しやすい状態になっているのかもしれませんね。

    一方で、穏やかな高齢者は本当にびっくりするほど穏やかです。ギャップが不思議でなりません。

    ユーザーID:8076385808

  • 高齢関係ないでしょう

    全体の発言を読んでいると60歳前後以降を高齢者と呼んでおられるようですね。

    団塊の世代を含むグループで、人口比率が相当大きなグループを包含しますね。これを、高齢者でいっしょくたにしてしまうのは非常に失礼な行為だと思います。

    たしかに、団塊の世代あたりで日本の世相が変わり始めたのは事実かもしれませんが、その後の世代でマナーが改善されたという話もありません。

    街中で観察しておられる皆さんも、一々年齢を確認しておられるわけではないでしょうから、髪の毛が白かったりしたらそれだけで高齢者というグループに押し込んでしまっているのでしょう。

    マナーがよかった昔から、マナーが悪くなり始めた時代への変遷を考えると、高齢者としてくくるべきではなく、60代ぐらいの人たちからそれより若い世代をくくるべきではないかと思います。

    70代以降では、まだマナーを知っておられる人たちが多いはずなのに、高齢者というだけでくくってしまうと気の毒です。

    単に、日本のマナーが悪くなり始めた時代以降の人たちが高齢者層に入り始めている…「いまどきの若い人たち」が年を取り始めているだけではないでしょうか?

    ユーザーID:8962757547

  • 電車では・・・

    毎日のように電車に乗ります。
    横入り、しょっちゅうされます。
    この前は電車に順番に乗り込む時に後ろからぐいぐい押されるので後ろを振り返ると「さっさと歩く!!」と高齢女性の方に怒鳴られました。(私の前にも人はいてこれ以上は早く進めません)
    私の乗る電車には「マナーを守ろう」という広告が貼ってあり、乗車の際若者が横入りする写真が載っていますが、今のところ若者に横入りされた事はありませんし、見たこともありません。

    子供と電車に乗る時には「降りる人が先だよ」と言っていますが、言っているそばから降りる人を押しのけて乗り込む高齢者がいると何んと言って良いやら…。

    ユーザーID:6447995834

  • 危険なのか!

    >「年寄りは既得権(年金)がある」
    >「高齢だということを笠に着ている」
    >「高齢なら何をしても良いのか」
    >何ですか?この類のレスは。
    >だからこういうトピは危険だと言っているのです。

    トピを危険でなくするためには
    ・年寄りの既得権は指摘してはならない
    ・高齢を理由に威張る人に対しては平伏しなければならない
    ・高齢ならば何をしても良い
    という論調にしないといけない、ということでしょうか?

    「甘えすぎ」だなんて言いがかりもいいところです。
    日本は世代間格差を制度化しました。
    日本の資産は高齢者にごっそり持っていかれて、若者は負担を
    押し付けられるばかりです。

    ユーザーID:0859874971

  • 「自律」って難しい? 1

    >トピ主さんは高齢者はマナーが良い人が大部分と思っていたのに最近そうでない人の割合が増えてきたように感じてこのトピを立てたのでは?

    私もそう思いました。老化現象としてだけでなく、ある年齢層の方々は、ひとつの世代として、
    非常に社会性が乏しいのではないかと感じています。

    個人的な事をあまり書くのも憚られますが、私も最初から高齢者の皆さんに辛辣であった訳では
    ありません。敬意を払うように躾けられましたし、自身の気持ちとしてもそういう思いがありました。

    でも、東京にほど近い保養地に引っ越し、考えを改めました。

    うちは小高い丘の上で、景観を楽しめるよう、テラスを設け、椅子とテーブルを設置しました。
    門扉もあり塀で囲っていますが、近所の老人ホームの人や、観光客のお年寄りが
    朝早くからやって来て、勝手に座り、
    庭の花木や山菜を摘み、ゴミを残して去って行くのです。

    最初は庭を楽しみにいらしたのだから…とお茶を出したりしていましたが、
    今度はそれが当然とばかりに、早朝5時前からお茶がないと怒られる始末。
    それ以外にも理不尽な要求は枚挙にいとまがありません。

    ご病気? とも思いましたが、

    ユーザーID:1433079276

  • 何か見えてきたような

    またお邪魔いたします
    やまさん、年代層についてレスをいただきありがとうございました
    ほにょにょんさん、たろうさんのレスもなるほど、と拝見させていただきました

    高齢になれば思考の柔軟性は衰えるもの
    マイルールになり勝ちで偏屈・頑固となるのは昔も同じ
    変わったのは
    マイルールが自分の権利主張や行動にも制限をかけるもの
    から
    自分が主張できる権利の主張・行使にためらいがなくなった
    ことでしょうか?

    問題は何故そうなったか、ですね
    戦後教育の「権利ありき」の影響
    それを補完する家庭教育での「親」世代の立場の低下
    高度経済成長期に社会人として成長したことによる挫折なき人生
    など、考えられますが

    現在の中年層以下も
    「権利ありき」の教育であることは同様
    義務については家庭教育次第

    つまり高齢者になったとき「権利ありき」になる可能性十分 ですね

    皆さんのレスを見ながら
    和を重んじ、恥を知る
    歳相応に成熟し、よい意味で枯れてゆく
    そんな人生を送るにはどうしたらよいのか
    考えさせられます

    ユーザーID:4458481813

  • 「自律」って難しい? 2

    (同じような要求をされるけど)それぞれ違う人なんです。
    みんながみんな、精神が破綻するほどの認知症でもなさそうですし、
    とにかく自身の主張ばかりが強く、こちらの話なんて聞きません。


    戦前世代の方は、生き方に哲学も美意識もあると思いますが、
    それ以降の方は、単純に自分勝手になっていると感じています。
    それでも会社に属しているうちは、他人の目や地位が行動を律するストッパーに
    なっているけれど、リタイアすると一気にそれらがなくなるんだろうな、と思います。
    (さらに、うちのあたりに出没する人は、「旅の恥はかきすて」
    の意識もあるんでしょう)

    それぞれ、「●●さん(社)の××さん」としては、ご立派だし、身近な人には
    ひどい態度も取らないと思う。
    でも、自分が誰だか特定されない状況下になると、やりたい放題。
    加えて上の世代の努力は倣わず、敬われていた境遇だけは自分も保証されると思って
    いらっしゃる。

    結局、自分自身の気持ちで行動を律する「自律」ができないんでしょうね。
    匿名性の強い中でのギャップは誰しも持ちうるけど、私たちの世代では、
    ここまで裏表はないな、と感じています。

    ユーザーID:1433079276

  • チリンチリンチリンチリン〜

    いつも遠くからベル音がします。どんどん背後に迫ってきます。
    振り返れば高齢者。無表情で、頭をさげるでも減速するでもなし。充分なスペースをあけて歩道の端を歩いていてもベルは鳴り止みません。幼子の手をぐいっと引っ張って、狭い歩道の端に身を寄せます。
    私を抜くと、次のターゲットの50m先に向かってチリンチリンとはじめてます。歩道脇に路側帯があるので、ここは本来は自転車通行禁止。

    赤信号は脳内で青に変え、車が仕方なく止まります。公道は俺様道へ変化します。どこでも横断歩道にできます。

    私たちの時は苦労したのに!と言うのですが、戦後世代でしかも若大将や太陽族世代。高度経済成長期をすごし、苦労したとは思えません。年寄りだからと言う割りに、さらに年上の年寄りを敬うことはしていません。

    いかにもな身なりの若者の方が、マナーを守ったり、幼子に優しいです。
    私は親切・謙虚・穏やかな高齢者にしか、優しくできません。

    ユーザーID:4932866435

  • いったい何をどのような基準で語っているのか

    若い人だけではなく、年のいった人の中にもマナーの悪い人が存在するよというトピックスですか。
    今の若者と今の高齢者のどちらがマナーの悪い人が多いかを論じるトピックスですか。
    マナーの悪い高齢者に出会った体験談を語るトピックスですか。

    多い少ないなどと語っている人の「多い」とは人数ですか、それとも割合ですか。
    若者とは何歳から何歳くらいの範囲の人を意識しているのですか。
    高齢者とはどのような年齢層を意識して語っているのですか。
    (幼稚園生や小学生は若者という基準に含まれるのですか、
     40歳代、50歳代は一般には高齢者に含まれませんが
     どちらに含まれるのですか、それともどちらにも含まれないのですか)

    マナーの範囲や取るべき対応は若者と高齢者、同じですか。

    マナーの悪さの内容を語る分にはどうでも良いことですが
    どちらがより多いだの少ないだのと語ろうと思うのでしたら必要なことではないでしょうか。

    ユーザーID:2438836444

  • 事実なんです

    あの、いろんな場所でのルール違反、自己中な行動、圧倒的に高齢者(60代前後)の方々が多いんですよ。何と言われようと、私にとってはそれが事実なんです。毎日電車で、職場で、買い物の際にも、毎日遭遇します。ええ、黙って我慢しますよ、だって自分が悪者扱いされますからね。何が危険かって、ここみたいに盲目的に高齢者をひとくくりにして敬えと言われることですね。同じ人間でしょ?高齢者だろうと許されない事は言いますよ。

    ユーザーID:9911732751

  • しかたがない

    高齢者が増えるのだから、色々問題が発生しても仕方がないと思う。
    その内、慣れるでしょう。
    20年ほど前、セミナーに出席した時、「今後高齢化社会がますます進むと、日本も落ち着いた、素晴らしい社会になり、新しい文化が生まれるのでしょうか?」と質問したところ、講師は「それは無理でしょうね」と言っていました。その時は、「そんなことはないだろう」と内心、反発しましたが、昨今の社会を見ると、講師の正しさを感じます。・

    ユーザーID:9978657674

  • 私の母がそんな感じです

    毎日周りに当たり散らしています。
    実家はゴミ屋敷で凄い有様です。
    きっと心が病んでいるのだと思いますが
    誰も止められません。
    一緒に住んでいる祖母(母の実母)に優しい言葉
    をかけられても「いい人ぶって!」
    と言っています。
    誰も信じない野良犬のようです。
    私と話ても金、競馬、株、嫁の悪口ばかりで
    電話した後嫌な気持ちになります。

    ユーザーID:3243412317

  • 結局は

    高齢者にもおかしな人がたくさんいますよ。

    「高齢者に優しく」などといわれても、全ての高齢者に優しくなんてしません。
    「まともな人限定」でやさしくします。
    おかしな人にはそれなりの対応をします。
    それでよいのではないでしょうか?

    おかしな人も含めて「高齢者に優しく」などといっている世間のほうが異常なのですから・・・

    ユーザーID:4872098077

  • 無策は誰でもはまる人生の落とし穴では?

    長生きは、良い事のごほうびではありません。ただ単にうまく大病や事故に会わなかったからだけです。
    長生きは、そのものを褒める価値観がありません。人数も多いし長老としての知恵も威厳も要求されません。国に寄っては長生きと長老がイコールになるようです。その分平均寿命も短いですが。
    家族や周囲に人として長老の格式を認められない人は、することがありません。趣味やら生きがいを自分で探さないといけません。暇です。自分の価値を自分で見出せません。
    とりあえず明治時代などは長男が家長で全てを仕切っていて許されていました。次男以下は、長男の言う事に従わされてきたのではないでしょうか?
    今はそのあたりの価値観の問題で、「我」だけで生きざるを得ないのが年寄りです。そこに多くの年寄りが手足が不自由で病気を持って足手まといになっています。
    秩序が崩れていますが何をもって礼儀を弁えるかというのはとても難しい時代でもあるので、私も年を取れば同じところに嵌る可能性があります。
    若い頃から無茶をしてきた人はなお更でしょうし。
    年寄りが嵌るドツボは人の弱さでもあると見えます。
    さて、どう生きましょうか。

    ユーザーID:9131009326

  • 脈々と続いていく

    いろんな方がいらっしゃると思います。

    非常識・我一番な感じは一部のお年寄りだけでなく、
    小町トピにあるベビーカー紛争の一部の母親にも
    該当する人はいますよね。
    もちろん、若者や子供にもいると思うんです。
    日本人だけだとも思えません。

    マナーを知らないお年寄り(親)の子供・孫は
    常識を教わらないまま、親になりお年寄りになるのではないでしょうか。
    あまり戦前・戦後は関係ないと思いますよ。

    ユーザーID:1736851793

  • アイスランドはレイキャビクでの年寄りの集団!!!

    アイスランドにブルーラグーンという有名な温泉地があります。
    施設の中の浴場ではみな水着着用で泳いだり、遊んだり、のんびりしたりしているんですが、そこに現れた日本の年寄りご一行様。

    その温泉地にある施設内(浴場のとなり)レストランで集団でご飯を食べた後、放された衣服着用のジジババの集団。

    浴場向かって全員カメラ向けて写真やらビデオやらを撮りだした…ありえない。

    本当に頭にきました。こっちはあんたたちのカメラになんか水着姿で残りたくないっつんだよ!!!リラックスしに来ている人たちがいっぱいいるし、ほぼ裸に近い状態でいるというのに何の疑問も持たずにカメラを向けるこの傲慢さ。添乗員捕まえて文句言おうとしましたが姿が見つからず断念しました。

    ほんとにジジババそのまま捕まえて全員まとめて
    湯に漬けてやればよかった。腹立たしい。

    ちなみにこのブルーラグーン。青い湯と月面のような背景が珍しいんだと思うのですが、写真がとりたければ施設の外にも同じような景色が広がっているのでわざわざ施設の中で写真をとることはないと思うのです。

    誰か注意しろー!!!常識がないにもほどがある。
    日本の恥です。

    ユーザーID:5055577521

  • 論理をすり替えるな

    戦争直後の苦労が云々と書いている人がいるけど、
    ちゃんちゃらお笑いだね。

    それはこのトピのポイントじゃない。
    そんなもの、高齢者批判を制する理由にはならない。

    そもそも、生まれる時代は選べないわけで、
    戦後の混乱期を生きたから偉いわけでもなければ、
    高度成長後に生まれたから劣るというわけでもない。

    それを言うなら、何かと批判される現代社会を作ったのは、
    今まさに「高齢者」と呼ばれている連中なわけで。

    どの年齢層にも、できた人間もいれば愚か者もいるのが当たり前。
    別に人数がどうとか割合がどうとかいうことではなく、
    「高齢者にもこんなヒドイのがいた」という体験談を語るのが、
    そんなに悪いことなのか?

    別にいいじゃないか。特定の誰かを吊し上げることなく、
    また自分の素性を明かすこともなく、
    適度に「毒吐き」ができる場所があったって。
    特に小町は校閲が入っていて、過激な発言は削られるわけだし。

    それでも許せないという人は、ネットには向いてない。
    新聞の投書欄で満足しておくことをおすすめする。

    ユーザーID:3138865424

  • なんとなーく、わかってきました

    察するに、数年前まではここに書き込まれる方たちと、批判を受けている高齢者の方たちは行動する時間帯が違っていることが多く、何ら問題はなかった。

    ところが、ここ数年で昼の時間帯に比較的元気で行動力のある高齢者の数がぐっと増えた。そして、若い世代の人たちとの間で軋轢が生じている・・・ということなのでしょか?

    納得納得。時間がたって、「しようがないよ。」とあきらめてもらうのが一番ですね。歳をとってから自分の価値観や行動を変えるのはとても大変なことのようですし、若い世代の方たちのような柔軟な対応は望めないと思います。

    ユーザーID:9012793835

  • 今がこれじゃ、30年後はもっと....

    首都圏50代です。
    通勤や日常生活で、とくに不作法な高齢者の方を見かけることはありませんでした。
    が、最近は確かに眉をしかめたくなるような高齢者に遭遇することがあります。
    道ばたで会話している私たちを、突っ切るように歩いていく方。
    スーパーの棚に別の商品を載せていく人。
    町内会の苦情の上位が「塀の上に載せられた空き缶」と「犬のオシッコ」で、皆で分担して見張りを続けたところ、
    犯人は数人の散歩熟年と分かり、ご家族にお伝えしました。

    でもね、高齢者になったから不作法なことをするわけではないと思います。
    そういう人たちは若いときからそうだったんだろうと思います。

    そう考えると以前はいなかった通勤電車で物を食べる人や化粧をする女性、足を組んで大人マンガを読む人、
    離れた席で会話する人、優先席に我先に座る人、携帯電話勝手御免の人が多い今の時代。
    そういう人たちが熟年高齢者になる30年後はどんな世の中なんだろう。

    ユーザーID:3283342934

  • 30年後なんてかわいいものです

    エバンジェリンさん、ご心配なく。

    >そういう人たちが熟年高齢者になる30年後はどんな世の中なんだろう。

    「近ごろの若者はなっとらん」、つまり昨今の風潮を嘆くというのは、何千年も前から世界中で行われていることです。
    古代ギリシャの哲人の著書や、ピラミッドの内部の石組にも「近ごろの若者は・・・」と書いてあります。
    そんな昔から、人類のレベルは下がり続けているんですよ。たかだか30年ぐらいではたいして変わりはしません。

    ユーザーID:8076385808

  • 年齢に関係なく

    私には電車の中などで食事する人の神経が分かりません。同時にお化粧をする若い女性の神経もわかりません。そういう人は恥じらいがないのですか?色んなレスが出ていますが皆さん基本的なマナーを忘れてるのでは?トピ主さんを全面的に支持します。第一電車の中は食事する場所ではないでしょう?お化粧する場所でもないでしょう?

    ユーザーID:4776096701

  • つまり

    あと何年かしたら中年さんみたいな人が今度はそのヒドいの、
    って報告される側になるわけか、なるほど。
    順番て事で、納得。

    ユーザーID:1146289529

  • 3度目ですが

    団塊の世代も高齢者に入るのですね。

    その世代になれば戦前とは変わった戦後教育を受けているので、自己主張だけは一人前、みたいなところがあるのは仕方がないのでは?
    それだったら、戦後生まれの人はその資質があるということです。

    団塊の世代は人口比率が高いので、どうしても目に付いてしまうのではないでしょうか。

    でも、やっぱり「高齢者にこんなことされた」と連ねるトピではなくて、
    「高齢になると、どうしてああいう行動を取ってしまうのか」と議論するトピなら良かったのに。
    老いる、とはどういうことなのか。
    皆行く道なのだから、勉強になったのになぁ・・・残念。

    でも、待てないお年寄りは仕方ないのです。
    若い人が1分で出来ることが数分かかることなんて当たり前なんですから。
    時間について行くのに必死なのですから。

    ユーザーID:0306277679

  • お客様は神様か?

    この不景気で収入が減ってしまったもので、
    各地のスーパーで試食販売を行っていたのですが……

    子供むけのお菓子を無言でいくつもとって食べてしまう人や、
    説明も聞かず食べて「菓子じゃないか!?」と怒り出す人、
    お酒のブースで勝手に缶をあけて飲み始め、制止すると「新商品は昔は試飲があった、これは試飲だ!」と叫ぶ人。
    万引き現場をみつかって暴れる人。
    孫らしき歳頃の子供さんにマナー違反をすすめる人。

    ぜんぶ、見た目60代〜の、高齢者というには微妙な元気そうなみなさんでした。

    そういえば、私にむかって
    「こんな仕事してないでちゃんとした仕事しなさい」と2時間絡んでくださった方もいましたね。
    「時給はいくらだ、俺が出してやるから(以下思い出したくもありません)」と仰る方も。

    ほかに威張る相手がいないのでしょうが、やりきれない思いをいっぱいしました。

    ユーザーID:0828534418

  • 人生

    哲学者のことばを一つ

    隣人のはたすべき義務のことを思いわずらう者は、
    道徳的なのではなく説教好きな道学者にすぎない。
    これ以上に不愉快な人種はいるだろうか。
    これ以上に空疎な言説があるだろうか。

    道徳は、一人称で語られるかぎりでのみ正当である。

            アンドレ・コント=スポンヴィル

    ユーザーID:4644220629

  • これは順番ではないと思う...

    マナーの悪い人達が熟年、高齢者になり始めたんだろうと思います。

    誰でも高齢者になればマナーに欠ける行動をする、とは思えません。

    これは順番ではないです。

    戦後、価値観が大きく変わって生活の規範をきちんと教え込まれなかった世代が親になって、

    育てた子供が街で見かけるアノ人達じゃないのか、と思ってます。

    その親世代がが熟年、高齢者になり始めたってこと。

    所得や教育以上にモラルの格差が顕在化してると思います。

    ユーザーID:3920398167

  • 社会の新しい暗黙ルールから取り残されていく自分・・・

    キレたりクレームをしつこく言ったりする60代以上の人を見かけます。

    ここ10年くらいでも、世の中が激変しましたよね。
    キレる年寄りがテーマの本をちらっと読んだ時に私が受けた感じから、自分がいまその立場だと仮定してつぶやいてみます。

    「誰も彼もケイタイばっかり、公衆電話が全然見つからなくて困ってしかたない」
    「切符を買うにも一苦労だったのに、改札を通ろうとしたら切符を差し込む場所がなかった」
    「番組でも、すぐホームページをご覧くださいって言う。今のテレビも使えなくなるらしいけど、買い替えるにも、お金がいくらかかるのか」
    「振り込め詐欺とか、年寄りからむしり取ろうとする輩がたくさんいる、自分しか自分を守れない」
    「疲れて喫茶店で休もうにも、セルフサービスか・・・メニューの名前も、ショート、トールって何だろう。普通のコーヒーが飲みたいだけなのに」
    「いつのまにこんなに取り残されてしまったのか」

    家族や仲間が「お父さん、それはパスモ専用の改札だったんだよー」とか、教えてくれるような場合はまだいいのでしょうが・・・不安で、攻撃的になる人もいるのだと思います。

    ユーザーID:9574168932

  • 高齢者だけではない

    先日、主人と車で出掛けようとしたら近所の狭い道で車が入ってきたのでバックして通しました。
    それなのに、サイン出すでもなく会釈する訳でもなく当たり前のように通り、20代後半〜30代前半くらいの子連れの女性(女といってやりたい)と後ろに、もう1人いて、その女に限ってはジロッと見ていました。 前から、その人達の住んでるアパートの前にあるアパートに、勝手に車を停めているような時があったり、道路で子供を騒がせ放題の人達で、感じ悪いなと思っていたけど気分悪かったです。 最近は、ベビーカーをぶつけても謝らない人も居ますし、年齢を問わずマナーの悪い人が増えて来ていると思います。

    ユーザーID:8629258323

  • 確かに

    多いですね。マナーの悪いお年寄り。私は去年までサービス業の仕事をしていましたが、お客様だからって、いくらなんでもヒドイでしょ。って思うお年寄りをたくさん見てきました。最近増えている気がします。まぁ、高齢化社会だからお年寄りの絶対数が増えているから感じるのかもしれませんが。こういうお年寄りほど、今の若い物は・・・って言うんですよね。若者は楽してるとか、贅沢だとか。でも、思うんです。今のお年寄り(団塊の世代)って一番いい時期を生きてきたんじゃないですか?今の若者の方が就職難とかで苦しんでると思うんだけど。

    ユーザーID:6280224895

  • 遭遇しました…

    図書館の円卓で試験勉強してたとき、向かいに70歳前後とおぼしき野球帽とウェストポーチでコーディネートした御仁が着席。と同時に咳きしまくり攻撃(このご時世にマスクはおろか手も当てない…涙)。

    暫く「あー」とか「ふー」とか言ってくつろいでいらしたが、おもむろに本を探しに立ち上がる。ほどなくして「地球の歩き方」的な旅行ガイドを持ってきて読書を開始。ページをめくるたびに右手の人差し指と親指をベロリとなめるおかげで大変スムーズに読書が進みます。そんなことを合計3冊(すべて旅行ガイド)にやってらした。「あーなるほどねぇ」「おもしろいねぇ」「はぁー、そんなこともあるんだねぇ」とかお経と聞き間違えるほど淀みなく小声で感嘆しながらの読書を小一時間。参りました。

    ユーザーID:7455166921

  • やっぱり気分悪いなー さん

    >「高齢者状態体験スーツ」、私も仕事で付けたことがありますが、
    本当に大変です。手足におもり

    小町は不思議な社会ですね。たとえば、マナーの悪い子連れママなどのトピには、反論もすごいじゃないですか。だけど、ここでは、反論や高齢者擁護のレスが子連れトピと比べて、少なすぎませんか?

    無礼で横柄な高齢者など、感情的反発は一先ず置いといて、私は、子連れよりも、高齢者の優先順位が上だと思っています。

    子育ては大変な一方、希望も持てる。しかし、高齢者にとっては、あとは寂寥と死が迫ってくるだけだもの。どんどん老いて行く体、配偶者や兄弟や友人が死んで行く寂しさ。子連れには思いやりを持てという人たち、どうしてここでは、それを言わないのかなあ?自分たちの親も、高齢に入る人も多いのだろうに。

    子育てトピで必ず見る「海外では子連れにやさしい」当然、欧米では高齢者にも配慮した社会なのにな。なぜ「海外では子連れにやさしい」が出て来ないんだろう?小町を読んでると誤解するよ。欧米は「子連れだけ」にやさしい社会なんだって。

    ユーザーID:0489030639

  • 危ないからやめて!

    私が最近よく見かけるのは、道幅が10メートル以上もある大通りで
    横断歩道がないところを平気で渡っているお年寄りをよく見かけます。

    横断歩道がある場所まで行くのが面倒くさいとか、急いでいるからとか
    理由はあるのでしょうけれど、ゆっくり堂々と渡っておられるので
    見てるだけで、冷や冷やしてしまいます。

    ユーザーID:5220395660

  • 昨日、遭遇しました・・・

    スーパーの駐車場で、十字路の一旦停止のところで
    十分確認してから、こちらが右折しようとしたら、
    一旦停止する気がないらしく、クラクションを
    鳴らしながら、怖い顔で車を運転してる70代後半の
    男性に遭遇しました。
    しかもすれ違いザマには「危ないじゃないか!」的な
    何かしら罵声を窓越しに言ってました。

    こういう人がいるから、シルバーマークがどう、
    高年齢者の運転が何とか、と白い目で見られるのかも。

    本当は老若男女関係なく、常識を持って生活されてる
    方が大半なのに、ごく一部のマナーの悪い人のせいで
    十把一からげにされて、不愉快ですよね・・・

    ユーザーID:5597991038

  • ますます不安に・・

    10年ほど大きな公共図書館でカウンター業務についています。
    が、ここ数年、特に年配の男性利用者の態度が横柄で辟易することが多く精神的に参ってました。
    返却が遅れても認めず暴言を吐いたり、手続きが遅い職員を侮辱する言葉を吐いたり・・・聞くに堪えません。
    皆さんのレスを読んで、今後ますますこんな利用者が増えていくのかなと
    漠然と不安になりました。
    できるのは、彼らを反面教師にすることぐらいですね・・・

    ユーザーID:7162784487

  • 戦争で躾が行き届かない

    確か、確か、戦争で躾ができなかった世代があると聞いたことがあります。

    また、その子供、孫
    と、織り成しているはず、のような。
    あと、丁度、今の高校生あたりが、
    暴走族ママパパ世代、だったか。

    まさに、サラ金と同じで、
    自分がしっかりしていないと、気がつけば…。
    自信ないけど、がんばります。

    ユーザーID:0134711147

  • 戦った世代

    戦争に出陣された世代が、
    80代後半になるとおもうので、

    以降は全滅、壊滅。
    それだけ凄い世の中を
    生きぬいてこられたのですから
    人生のお手本として、けれどマナーの部分はながされず生きたいところです。
    くじけそうですが。

    ユーザーID:0134711147

  • 現代のルールについていけない受け入れられない

    公共の、という括りでのお話でしたら、そうだと考えます。
    いわゆる「認知力」の低下です。

    ご自分よりも若い世代の言うことを素直に聞けるか聞けないかという所がポイントだと思います。

    ユーザーID:6909015479

  • いますねぇ

    マナーの悪い人はいますね。

    高齢者のマナーが悪いということは、その人が育てた子供も
    当然マナーが悪いと思います。
    ということは今の中年世代。
    その人たちに子供がいれば、その子らも又マナーが悪い。
    ティーン世代でしょうか?

    こうやってマナーが悪い人がどんどん増えていくという図式でしょう。

    ユーザーID:7538809026

  • 精神的疾患、しょうがいの可能性もあります

    マナー問題で片付かないケースも多いです。
    トピ主さんの会われた方はかなり可能性高いのではないでしょうか。
    高齢者の方は、時代的に発達障害などの概念もない時代をすごしてきていて、そういう方も多いと聞きます。
    先日、遠い親戚がなくなったとき、最後の半年ほどひどい認知症でした。はじめのうちは何にでも怒りをあらわにしてひどい言いがかりをつけていたそうで、親戚の家族は参っていました。
    早いうちにフォローできると少しは違うとは聞きますが。
    難しいですね。

    ユーザーID:4107040346

  • ちょっと考えればわかること

    高齢になると老化現象で判断力が鈍ると同時に、
    体はまだ元気で周りが気が付いていなくても
    認知症に近い状況になっている方が多いと思います。

    血管性やアルツハイマーがよく知られていますが
    ピック症は暴言癖、レビー小体病は妄想が現れます。

    海外では高齢者は子供世代や社会に守られていますが
    日本は制度はあっても高齢者が多すぎて
    病気の方も一人で買い物へ行くし、病院へも行きます。
    しかも都会は危ない場所がたくさんです。

    同時に団塊の世代が定年を迎え、社会に高齢者が
    溢れるようになりました。

    それが「ここ最近・・」というはなしに
    つながってくるのだと思います。
    うちの両親も70を迎え、すっかり理性がはげ落ちたか
    子供化してきました。

    子持ちへの理解以上に高齢者への理解は大事ではないかと
    思います。高齢者は頭も体も判断力も成人とは異なるという
    ことだと思います。

    電車内の女性は・・・なんとなく認知症かなと思います。
    自分の親や自分がそうなったらどうしようと私はそちらが怖いですね。

    ユーザーID:4895458028

  • すごいキレっぷりですね。

    年下の者に注意されるとバカにされた気分になるのでしょうかね。私もマナーの悪い高齢者に遭遇することは多いです。

    ・スーパーの駐車場に駐車していたら、隣の車に乗り込もうとしたお年寄り夫婦のご主人がうちの車のドアに思いっきりドアをぶつけてきました。新車で納車2日目なので車から降りて「あ〜。」とぶつかった所を見ていたら「なんだ!修理代でも払えって言うのか!ここは車椅子専用の駐車場だぞ。」(私は普通車用に止めていましたし、その御夫婦も普通に歩いていました。)「身体障害者用の駐車場に停めていたら、人の車に傷をつけてもすみませんって言わなくていいんですか?」と言ったら黙りましたが、結局すみませんとは言いませんでした。

    ・見通しの悪いY字路で横断歩道に車が少しかかってしまったら、通りかかった自転車に乗った高齢者の男性に車に蹴りを入れられました。

    ・電車に乗車の際は後ろの方から平気で割り込んで来ます。ほぼ毎日遭遇します。

    学生もマナーは悪いですが、攻撃的な学生にはまだ一度も遭遇していません。

    ユーザーID:5834280565

  • なぜみんな高齢者の味方するの?

    私は昼間に京浜東北線に乗りましたが、大森駅から声の大きい年配の男が乗ってきました。
    男は携帯電話をしていました。まだそれくらいならば許せます。ところが次の行動は子供がやるような、両側(左右)のつり革を握って車内を塞いだのです。通れるわけがありません大井町駅で通れば止めてくれるだろう。と思いましたが止めてくれずに注意しましたがただ笑っているだけ「ハイハイ」とか言っても片側に2つのつり革を握るわけではありません。

    「あんたバカか?」と言ったら「バカだよ」と開き直り状態で腹が立ってきました「車掌に通報しますよ」と言うと「どうぞ」とまた開き直り隣の車両に移ってみても私の顔を見てニヤニヤしているだけ、戻って文句を言ってやろうとすると、周りの乗客はマナーの悪さを見ていても私を睨むだけです。品川駅に着くと1人の男が睨んで降りてゆきました。おかげで次の電車で行くハメになりました。両側のつり革を握って車内を塞ぐ行為をする方が間違っていると思いますが

    ユーザーID:9900020258

  • 最もキレやすい世代

    有名な話ですがここ100年で少年時の凶悪犯罪犯率が最も高いのが今の60代・70代と言う統計結果もあります。
    元々キレやすい世代なのでしょうがないのでしょうね。

    ユーザーID:7151789135

  • 私も遭遇しました

    ついさっき!
    状況は信号有の交差点。私の前に二台、後ろに一台。対面する信号は赤

    交差する道路の信号は右折信号こそありませんが、右折車の為に片側の青信号
    だけが長いタイプ
    で、交差道路の片側が赤信号になったところで、私が並んでいる車列の先頭が
    スタートしてしまったんです。もちろん、正面の信号は赤です
    青にならないことに気付き、交差点の半ばで急停車。私と、私の前にいたタク
    シーは「すぐに青にならない」ことを知ってたので停まったままでしたが
    次の瞬間

    ブーッ!

    と後方からクラクション。行けよバカ、の合図です。
    まだ赤じゃねーかこのぉ、と思い車を降りて睨みつけると、そこには慌て
    て目線を逸らす70年配の男性が(笑)
    直後、青になって車をリスタートさせたのですが、前方のタクシーは
    運転手が運行記録だと思います、書き物をしていてまだ停車中。私は特に
    急いでもいなかったのでそのまま1・2秒待ちましたが、後方の車は私たちを
    追い抜こうとして対向車線に出て(!!)向こうから走ってきた車と睨み合い(!!!)

    その横を私は爆笑しながら通り過ぎましたとさ

    ユーザーID:8468829442

  • 近所にいます。

    雨の日以外はどんなに風が強くても杖をついて散歩をしている80代くらいのおじいさん。
    ご近所なので、挨拶はしていました。

    でもなぜかたいてい道の真ん中でぼーっとたたずんでいるんですよね。
    で、車が通れなくて・・・。
    なかなかどいてくれないし。

    ある時、いつまでたっても道路端に移動してくれないので、しかたなく脇をゆ〜〜〜〜っくり通り過ぎたら、杖で車をぶたれました。

    納車1週間の新車だったのに!!!

    怒り・・・より、怖かったです。そのキレた表情が。

    道のほぼ真ん中に立って、こちらの車に気付いているのに(振り返っている)、待っても端に寄ってくれないから脇を通ったのに!!!


    どうしたらよかったんだろ。でも結構待ったんだけどな。

    なにより、後部座席に乗っていた子どもが(車の後ろをぶたれたので、怖い表情をしっかり見てしまったので)そのおじいさんを怖がるようになり、散歩している姿を見ると私の後ろに隠れるようになっちゃいました。

    ユーザーID:8203536564

  • 凄いですよ

    最近、地方都市に引っ越しをしてきて思うところがあります。

    田舎ですので、交通手段として自家用車を使用するお宅が多いのですが、高齢者ドライバーのマナーのなんと緩い事!
    停止線での一時停止を無視することは当たり前。
    「ちょっとそこまで」だからと、シートベルトを使用せず発進する方も驚く程見かけます。ワイヤレスマイクを使用しない携帯電話使用も目立ちます。

    で、そんな運転手の車体の状態を見ると、キズやバンパーの歪みがあるのですよね…。

    近寄らない対策を考えてしまいます。

    ユーザーID:6909015479

  • 私の場合は高齢者よりも

    30〜60代の人の割合が目につきます。

    ついこの間も、私が持っていた最後の一個だったゲームソフトを指さして、
    「これが欲しいんだ」と言って、ご自分の子供の前で奪っていった人は、40代くらいでしたよ。
    これも現在高齢者の子供への悪性遺伝ということになるのでしょうか?

    高齢になれば運転や咄嗟の行動を求められる時の判断力は鈍くなるでしょうし、
    日々新しくなる罰則や法令にも適応しきれない面も多いと思います。
    ただしそれは、年齢によるものだけでなく、別の問題にも絡むことだと思います。

    極論かもしれませんが、犯罪率なども、戦中戦後の生活で人の死に接することが多く、
    人の権利を奪ってやっと生きていくのことが出来た時代で、
    栄養不足などの問題もあった世代の子供達とを、単純に比較できることなのでしょうか。

    若い世代に接する機会はあまりありませんが、高齢者だけでなく、
    マナーが悪い人はどの世代にもいると思います。
    ただのマナーが悪い人でトピ立てしていれば、もっといろいろな世代が出てくると思いました。

    ユーザーID:1669321596

  • ひどいね

    マナーがひどい高齢者が増えている感はあります。
    私は強面なのを利用してあんまりひどい人には注意するんですが、そう言う人達って
    若造のくせに云々、目上の人間に云々って決まり文句のように言いますね。
    ま〜そういう時は、先達が若者の見本にならなくてどうする!
    子供がまねしたらどうする!生き恥をさらすな!
    って低い声で言ってやればたいてい黙りますけどね。

    ただ、本当に脳器官の疾病による困った人増えてきてるので大変。
    半分くらいはそんなんじゃないかな?

    ユーザーID:6789247285

  • あります

    はなこさんと同様、私もある程度は厳しいしつけを受けました。
    そういう点で母を尊敬していたのですが、最近では母のマナーが少しずつ悪くなっていっていると感じます。
    至る所で喫煙をし、1,2歳の赤ちゃんがいる場所でも喫煙をした時は唖然としました。
    私は煙草が嫌いなので文句を言うと、逆切れされることが多いです。
    運転マナーの悪い車に遭遇すると「死ねばいいのに!!」とよく口にしたり、自分の中でイライラを処分できないように感じます。

    加齢と共になのかはわかりませんが・・・
    私は心に余裕があるかないかではないかと思います。
    母の場合は数年前から一気に忙しくなり、その辺りからマナーなどが悪くなってきました。
    心に余裕がないとイライラすることが多いし、キレやすいと思います。
    私も自分がそうだと実感することが多々あります。

    ユーザーID:3796090809

  • 人としてどうか

     似たようなことはあちこちで見ます。バス停でも、電車の中でも、区役所でも・・・。
     確かに年齢に関係なく「困った人」「マナー違反」「こわい人」がいることは実感していますが、お年寄りのこまったさんはそこに加えて、特有の「オプション」が複数付く気がします。
     「人の話を聞かない」「女性など、弱い相手を選んで暴れる(狡猾)など。実際、遭遇すると本当に怖いです。怖すぎて具体例を書けないくらいです。 

     大勢の人の中に、困った人がいるのはある程度いるのは現実。その困った人の中に、お年寄りも(これだけ寿命が延びた現代では)いるのも現実。
     「お年寄りだから」注意するのは失礼、という方がいますが、ではそのお年寄りの行動によって恐怖や混乱を感じている周囲の人間に対しては何のフォローや救いも無いのでしょうか。
     
     逆に、高齢者であることを理由に注意ができないような社会では、他の世代は怖くてお年寄りと接したくなくなるのでは?すすめば逆に、善良に生きているお年寄りまで他の世代から敬遠されかねないのではないでしょうか。
     
     

    ユーザーID:1985958962

  • やはりいますね

    つい最近、病院での診療待ちしているとき、女性高齢者三人が、ずっと大声で話し高笑いをしているのを目にしました。思わず看護師さんに聞いたところ、毎日腰や足などの痛みの治療にきているとのことです。

    これが高齢者による病院のサロン化なのかと思いました。高齢者全部が同じようにマナーが悪いわけではありませんし、一年ほど前に別の病院で、健康診断にきているどこかの会社の若い男性グループが無駄話をしているなど、不愉快な場面を見たこともあります。

    病院には体調の具合の悪い人がきているのだということ、なるべく無駄なことは話さないのは、当たり前のことです。

    病院での館内放送などで、最低限のマナーを守ってほしいとアナウンスをするなど、少しずつ改善する方法はないのかなと思います。

    ユーザーID:9141891418

  • わからなくなりました

    http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/0126/290512.htm?g=05
    スーパーで子供を走らせるな!
    何歳であろうといけないことを何らかの形でしないで欲しいと言いたいのですが(何でも叱ろうとか怒ろうとか思ってません)、このトピを見ながら、何であれ叱るのはいけないことなんだろうかと不安になってきました。
    叱る又は注意する=悪になるのだろうか、相手の事情を考えると。
    難しいですね。実際には殆ど行動に移せないものですから。情けないです。

    ユーザーID:8284779223

  • ぅわーー、、すごいっっ

    すごいですね!その高齢の女性。
    もうそれは「マナー」とかの範疇でなく、「ちょっとおかしい人」ではありませんか?

    電車内のマナーで言えば、概して、(もちろん例外もありますが)高齢の方のほうがなっていないと思います。
    平気で携帯で大声でしゃべるおばあさん、こんでるのに大きなリュック背負ったまま、扉近くから頑なに動こうとしないおじいさん、「○○さん!あいたわよ!ここ!ここ!」って呼びかけあって、席を独占するおばさん…

    まあ高校生が輪になってたり、電車通学の小学生がうろちょろ走り回ってたりするのも、迷惑といえば迷惑ですが、まだ「まあ、こどもだから」って思える程度。

    もちろん、中高年だって、きちんとしたマナーの方だってたくさんいますけどね。
    うちの祖母とか☆

    ユーザーID:5414965459

  • 最近増えました。

    自分が良く見るマナー違反、特に60?才以上に!多いです。例えば、どんな店にもペット(犬)を連れ込もうとする方。スーパー・ドラッグストア・レストラン・銀行など、普通に考えたら駄目ですよね。自分もペット飼ってますが、一歩家から出たら動物として扱います。周りには、嫌いな人・苦手な人・体的にダメな方(アレルギー)沢山います!高齢者オカシイです。子供を育ててきて・常識を教えて来た人達なのに。
    言葉遣い・立ち振る舞いオカシイです、お店のレジに列んでいる時よく見受けられます。どうした!!高齢者。

    ユーザーID:1879683321

  • もしお弁当を食べる若者なら注意しましたか

    もしお弁当を食べてるのが、不良っぽい若者グループならサラリーマンは注意したでしょうか?

    お年寄りに上から目線だったのではないかな?
    お年寄りは慣れない電車で、昔と同じように駅弁感覚で食べていて現代のマナーとはずれていた。食べこぼすのはお年寄りには多く、本人も気付いてないことが多くあります。荷物を棚に置く体力はありません。
    やんわり言うのはわかりますが上から目線だったかもしれないし、もしお年寄りじゃなければ注意しなかったのではないですかね。

    ユーザーID:5372625721

  • 高齢者というより

    医療関係者です。
    困った人は高齢者より団塊の世代が多いです。

    老害だと思うくらい腕も知識も鈍ってきているのに現役を退こうとしない。

    自分達が社会を築き上げたという変な自信。

    自分達は何をやっても発言力があり周りが従うものだという認識。

    オレ様が多く、男性女性共に一番やっかいな世代です。
    まだまだ高齢者の方がずうっと話が通ります。
    まあ、「仕方ないか」という諦め半分の気持ちも多々ありますがね。

    ユーザーID:3449699866

  • 横でごめん下さい。甘党さん:

    甘党さん、それで新車をぶつけられて、あなたが目撃なさっていらっしゃったのに、弁償請求なさらなかったのですか? これ、高齢者何のではなく、弁償を請求なさるべきことなのではないのでしょうか? マナーの問題ではないと信じますが。。。

    ユーザーID:2884985451

  • ああ、増えていますね確かに

    行きつけのスーパーで、列に割り込み、注意されたもののどこうとしない高齢者。
    再度注意されたらどなり散らして移動してました。

    水のボトル給水で割り込むのもこれまた高齢者。
    指摘したら、「あら並んでいたの?」としゃーしゃーとのたまった。

    正月の福袋の行列。割り込んだ人、列を無視して猛スピードで駆けあがって他人を追い越して並んだ人、大半が高齢者。

    そのスーパーの掲示板(お客様の声)には「チラシの下に商品を隠して、そのままレジを素通りしていく高齢者がいる。3回も見かけた。」との投書が。

    小町の掲示板でも、超自己中高齢者が増えています。
    大抵は団塊の世代とちょい上です。

    人数が多いから、今まで会社とかで勢いがあったのでしょうが、定年で家に入るようになり、誰も認めてくれない感が強いのかもしれません。

    ただ、不思議と趣味の集まりでは皆さんマナーがいいです。
    要するに知り合いがいないところでのマナーが悪いということなのでしょうね。

    ユーザーID:1054561800

  • もろに姑がそうです。

    今の70歳前後の高齢者って、本当にマナーを知らないのだと思います。

    姑がそうです。

    うわさ話と悪口が=世間話だと思い込んでいる。

    トラブルになるような事を仕掛けてくる。
    それを制止するとキレあがる。

    はやくあの世に行ってくれ・・・親族一同そう思っています。

    他人様にだけは迷惑をかけないで欲しい・・・。

    ユーザーID:1243521071

  • まともな人間が少ない

    上から目線で命令口調で自分がやっている事が絶対と思い込んでいる。
    自分が出会った年寄りの8割以上はそんな輩ばっかりでした。
    自分に非があっても注意した方を怒鳴り散らす。(怒鳴り散らされた側を経験しました)
    お迎えが近付いている焦り?自分より年下の者に対する嫉妬?とさえ思ってしまうくらい醜いです。
    世の中の役に立ってる年寄りって少ないからさっさと死んでくれっていうのが本音です。

    ※あえて高齢者という表現はしてません

    ユーザーID:0637703679

  • 団塊世代やその上は目立ちます

    車内では着信音響かせるのも、携帯で大声で(しかも優先座席でも)どうどうと通話するのも、更にはお酒を缶や瓶で呑んでいるのは若い人間よりも、はるかに団塊世代や高齢者なんですよね。

    どこかで、自分たちは上だから許されると思ってるとこが厚かましく感じてしまう私はきっと心が狭いのです。

    ユーザーID:5112348826

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