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おむつの外れていないお子様はご遠慮ください

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わんず

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  • トピ主です 5

    おむつを履いていたのか、というご質問ですが、不明です。
    流れるプール内で一人ひとりの下半身をチェックするほど私も激怒していたわけではありません。プールサイドには何人かいましたが、入るのを見たわけでもありません。幼児用プールは水遊びパンツ可で、たくさん見かけました。

    たくさんのレスを読ませていただき、何となく理由が分かってきました。
    オムツは外れていないけれど、水遊びパンツを履けば大丈夫!と勘違いをしたような気がします。それならば、あの人数も納得いきます。
    プールは温泉で水温が高く、雑菌が繁殖しやすいことからご遠慮願う看板を設置したようですが、水遊びパンツについては目立つように書かれていませんでした。HPで確認しましたら、幼児用プール以外は水遊びパンツ禁止になっていましたが。
    その点、娯楽施設の方に要望してみたいと思います。

    ユーザーID:9574257257

  • お返事です。ヨコ失礼

    パクチキ様、指名があったのでお答えします。

    >「オムツをした子を見かければ当然違和感を持ちます」
    これはこのトピの内容ではなくて、私がもしプ−ルでそういう子どもを見かけた場合の感想です。

    >ル−ルがある以上「オムツがとれる時期までがまんできませんか」ということですよ。
    これもこのトピにレスをつけている方々ではなく、現実にオムツがとれていない子どもを連れていく親に対しての言葉です。
    何度も言いますが、何歳でオムツがとれたかは関係ないのです。
    個人差がありますから。
    実際、今まだオムツがとれていない子どもは遠慮してほしい。
    必ず誰でもとれるものだから(どんなに遅くても幼稚園入園までにはほとんどの子はとれますよね?)
    という難しいことではないと思いますが。

    ユーザーID:3324903782

  • 呆れを通り越しました。。

    トピ主さん、お返事ありがとうございます。

    <GIOSさん、わが子は海でもおむつをしていました。が、例え尿を粗相したとしても、広い海ですからすぐに拡散され薄まります。海と比べたらプールは「たらい」のようなものです。

    なるほど、海に比べるとプールは狭いから粗相は厳禁。
    プールに比べて海は広いから粗相してもOKと。
    なんとも立派な他者への思いやりですね。
    それ、海で隣で泳いでいる人にも自信もって言えますか?

    まあ、海にはオムツが外れていない子は遠慮して、
    なんてルールもないしOKなんでしょうね、トピ主さん的には。

    トピ主さんを擁護されてる方の中には、
    他者への配慮や思いやりという観点でレスされてる方もいますが、
    どうやらトピ主さんはそういう主旨でトピを立てたのではないようです。

    あくまでもルール違反は厳禁ってことが言いたかったんですね。
    でも、だとしたらちゃんと(オムツが外れていない)確証を得てからトピを立てた方がいいですよ

    こんど同じプールに行くことがあったら、更衣室で目を光らせていたら如何ですか?

    ユーザーID:8573649276

  • トピ主さん、自分がまずちゃんとして

    トピ主さん、こういう主張をされるのであれば、まず自分がきちんとした行動をしてからにしてはいかがでしょう?自分の子供については、海ではオムツをしていたらOKなのですね。気にする人であれば、それでも嫌と思う人がいたかもしれませんよ?

    その一方で、他人の子供については、オムツをはいていたとこを確認さえせずに批判していたのですね。非常に残念なトピです。

    ユーザーID:8757308519

  • わかりました、ケロさん

    でも、ここでは皆さん、トピの内容についてレスをされているので、トピとは関係ないケロさんの
    感想を書かれても困ります。それに、ここでレスをされている方は、少なくとも禁止されている
    プールにオムツをはいている子を連れて行くことは、マナー違反だと書いていらっしゃいますから。
    これはケロさんと同じ考えではないでしょうか。

    >何度も言いますが、何歳でオムツがとれたかは関係ないのです。
    これはトピ主さんが「二歳前のオムツが取れていない子」と書いたから、「二歳前でもオムツが
    外れている子がいる」ということで、あえて何歳でオムツが外れたとレスをされたんだと思います。
    そういう意味では、全く関係ない見当外れのレスとは言えないでしょう。まして自慢ではないと
    思いますよ。

    ユーザーID:2660278322

  • 言い訳はダメです。

    >GIOSさん、わが子は海でもおむつをしていました。が、例え尿を粗相したとしても、広い海ですからすぐに拡散され薄まります。海と比べたらプールは「たらい」のようなものです。しかも、プールの水は毎日交換しているのか不明です。

    そんなことをいわれたら、
    海に行ってちかくでおしっこされたらイヤです。
    そりゃ、何時間かしたら拡散されるかもしれないけど、
    すぐ隣でされたらプールでされたのと全然変わりません。
    ということになりますが・・・。

    トピ主さんが子育てをしていたころは
    オムツで海に入ってOKな時代だったというなら
    そういうふうに説明してくれればいいんですけど。

    とにかく、今の時代は水遊びパンツでも海は遠慮したほうがいいみたいです。
    変な言い訳をするとそれに乗ってしまう人がいますので注意してください。

    ユーザーID:3021961142

  • 海は良いと思う

    海には色んな生き物がいて、当然排泄もしている訳ですから。
    ペット同伴の人も多いしね。
    クルージングで船酔いした友人は、船長さんに「吐きたくなったら海の中へどうぞ」って言われてましたよ・・。
    まぁ、海なんて汚ないものなんですよ。

    それでも小さい子を連れて行きたい(あ、我が家の場合ね)と思うのは、潮風が子供に良いと思うからです。
    子供の頃、肌の弱かった私は、良く海に連れて行ってもらいました。
    亡くなった祖父が「潮風にあてると肌が丈夫になるから」と良く言っていたそうです。
    赤ちゃんの頃(当然おむつ)に波打ち際で遊ぶ写真が、今でも実家に飾ってありますよ。

    幼い子を幼児用プールではなくて、大人も利用するプールに入れてしまうのは、付き添っている大人の都合なんじゃないかな。
    幼児用プールで子供は満足だけど、それをじっとそばで見ていなければならない大人は、案外しんどいもの。
    浮き輪で親が支えていれば、乳幼児だって流れるプールくらいは楽しめるじゃない、その方が大人も楽しめるし、っていうところだと思います。
    それにしても水遊びパンツって何とも中途半端ですね。驚きました。

    ユーザーID:8595234145

  • 海は広いな

    海には浄化作用もあるし、何より広くて大量の海水がそこにはあります。

    ため池、しかも、フロと違って毎日水を汲みかえるわけではないプールの水と比較することに無理があります。
    たとえば、海で釣った魚を調理して、残りを海に棄てるのはどうですか?
    どうってことないですよね。
    毎日、たくさんの魚が死んでそれがプランクトンの餌になって、さらに循環していく・・
    しかし、プールに魚の食べ残しを棄てる人はいません。

    海でおしっこはありでしょう!
    そして、おしっこは無菌です。

    ユーザーID:9485466215

  • 結局・・・

    子供が大人の都合に振り回されているだけなんですね。

    ルールは本来大人が教えて然るべきです。

    トピ主さんが海はOKと言ったのは、海には注意書きがないからそれはルール違反にあたらないということで、皆さんが「2歳前のおむつの外れていないような・・・」に反応して反論したのは、ルール守っていますよ、っていうことなんですよね。

    ということは、トピの主点は「ルールを守りましょう!」

    なんだか話の論点が「清潔・不潔」「他人へ与える快・不快」になっているような。
    この手の論戦には避けられない内容なのでしょうが、どうにも感情が先立っているような気がしたので。

    読んでいるうちに、どっちもどっちだな・・・なんて思いました。
    失礼しました。

    ユーザーID:4213428201

  • ルールの始まりは

    オムツが取れているのに誤解されている人がいるのは、幼児とか2歳とかの数字や一般論に振り回されているからでしょう?

    ルールの始まりには、迷惑した人がいて、人の迷惑のわからない人がいます。

    仕方が無いから明文化して、わからない人にわかって欲しいというのがルールです。その前に想像力にある人は言われなくてもオムツでプールには行かないでしょう?

    始まりを考えれば、結果も見えてきます。
    理解の無い人が、オムツの管理もきちんとしている人にも周囲の人にも迷惑をかけているのですよね。

    実際、プールは消毒薬を水道水に入れている。海に比べればコップの水です。
    海は、微生物もクラゲもアジアからの漂流物もみんなごちゃ混ぜで、それを承知で海水浴に行きますよね。
    子供の頃、琵琶湖や瀬戸内海やらの「富栄養化」や赤潮とかを勉強しましたし、今もそういう問題がニュースで流れて、そういうのを承知の上で海に行くのでしょう?
    だから今度は、ゴミのポイ捨て(自分がしてもばれないし、海は広いしなんて)の方がオムツよりずっと大きな問題でしょう。
    それぞれ状況に寄って無責任な人の問題が色々です。

    ユーザーID:6167632185

  • 子どもが不快な対象になっている

    レスを見て、そう思いました。
    我が子でも、育児疲れでマナーを教えるのにも怒鳴ってしまいますが。
    こんなに見た目だけで、子どもがいるだけで不快な大人が多い世間!
    そこで育つ子どもたちを哀れに思います。

    ユーザーID:9378621413

  • nanaさん、ぽにょさん

    なんか誤解してそうなので、念のため。。

    個人的な意見ですが、私はオムツしてる子が海に入るのもOKですし、
    プールでも幼い子(もちろん普段の生活ではオムツ外れている子ね)が粗相してしまうことだってあるだろうと思ってますよ。

    ただ、トピの流れで最終的には他者への気遣いとなったため、前の発言をしました。
    ちなみに、トピの流れの私的見解です↓

    トピ主さん:ルール違反(かもしれない)のお子さんがプールに入っていました。

    多くのレス:ルール違反なら問題アリですが、確証ないんじゃしょうがない。

    トピ主さん擁護のレス:ルール違反かどうかは問題じゃない。他者を不快にさせる気遣いのない行為が問題なんです。

    ん?ルールでなく気遣いとなると、海はどうなの?

    トピ主さん:海は広いから、いいじゃない。

    あれ?他者への気遣いは?

    こんな感じです。

    海は自浄作用もあるし、広い。だから子供が粗相してもOK。
    別にこの意見に異論はありませんよ。個人的には。
    でもそういった意見の持ち主が、プールではルールなんて関係なく他者に気遣うべし、と言うのはおかしいでしょう。

    ユーザーID:7753538887

  • 水は命 馬鹿にできない

    プールで他人のマナーが気になった時、よそ見をしていますよ。

    「潜水ごっこ」と1分勘違いされたら大変です。

    子供から目を離す恐ろしさ。

    水にはマナーも道徳も通じません。

    水の季節になりましたね。お気をつけてください。

    ユーザーID:7366644477

  • 文化の変化についていけません

    私が子供の頃は、そもそも小さな子供の遊べるプールがありませんでした。
    衛生面とか広さや深さで安心できる所なんて、今でもなかなか周囲にはありません。どんな所に住んでいるんだって感じです。
    タライに水を張って、ピチピチ遊ぶのがせいぜいでした。
    10センチの水深でも溺れますし。
    なんて考えていると、そうそう幼い子をプールに連れて行くなんて発想もありませんでした。カルキ臭を想像してしまいますし。
    ですから、ここでかなり現代的なやり取りをしている人達にごめんなさいです、いくらオムツが早く取れても、衛生的でも、昔からの時間の流れの延長で考えてしまいます。
    つまりオムツの取れきれない、粗相もしてしまう、傍若無人な人もきっと来ているだろう、一人でもそういう人がいる所に自分の子供を連れて行く価値があるか疑問だということです。
    ですから、そういうプールに連れて行かない人>>連れて行く人>>オムツに無頓着な人(でもゼロではない)、となるので子供に厳しいと言われても困惑します。
    若くない中には、こういう人もいると思いますが。私の方が少数派かもしれませんが。

    ユーザーID:0078734761

  • あれ?

    GIOSに対して意見したつもりは全くないのですが・・。
    「他者に気遣うべし」なんてどこかに書いたかな。

    色んな意見があって良いと思うし、それらをひとくくりに‘○○派‘などと決めつけるのは、私は好きではないです。
    私としてはトピ主さんがおっしゃりたいことはとても良くわかるし、実際私も同じ疑問を抱いたことがある(でも、まぁ仕方ないかぁと結論づけたけど)ということです。

    他者への気遣い(とあなたがおっしゃるので)という点については、いかなる場合も人から強いられるものではありませんよね。
    人の気持ちを知ることから、自然と身に付くものではないですか。
    おむつのとれていない(であろう)子が大人と一緒に大型プールで泳いでいることに違和感を覚えるという意見があれば、「ならば幼児用プールで遊ばせよう」となるのが気遣いだと思うのですけど・・。
    無理やり認めさせようとする感覚が、私にはわかりません。

    個人的には、おむつよりも体調の変化をきちんと言える年齢まで、大人用プールはやめておいた方が・・と思います。
    親にきちんと伝わらず、水の中に吐いてしまった幼児を実際見てますから。

    ユーザーID:8595234145

  • 義父がするそうです

    思い出しましたが、プールで子供の粗相の話を
    していたら「そんなの、その場でしてしまえばいいんだ。
    俺はしている」(60代後半です)

    プールなどは汚いものなんだと割り切りました。
    こういう高齢者はいっぱいいるのだと思います。

    ユーザーID:0483893441

  • 誤解もなにも

    >GIOSさま

    ため水で頻繁に換水できないので消毒薬を入れているプールと、
    大量の海水があり、自浄能力があり
    もともと、そこには様々なものが存在する海を
    比較することはおかしいという私の意見です。

    >でもそういった意見の持ち主が、プールではルールなんて関係なく他者に気遣うべし、と言うのはおかしいでしょう。

    でしょうと言われても(苦笑)
    そう思うのはあなたの自由です。
    同意を求められても、なんとも(苦笑)

    ユーザーID:9485466215

  • 何も分かってないですね

    nanaさん

    広さも水質も異なる海とプールを比較することはおかしいと『あなたが』思ってるから、海では隣でオシッコされても気分害する人はいないって理屈ですか。。それとも、いたとしても気にする人の方が異常ってことかしら?

    理解力があまり無さそうなのでご説明しますが、あなたは海とプールという目に見えるものしか比較してないの。でもGIOSさんは、海とプールにいる人の気持ちを比較してるのよ。いくら状況が違ったって、隣でオシッコされたらイヤな人はいるんじゃないのってね。しかも今回の場合は、プールでオシッコされたらイヤって言い出した人が、色々理屈こねて海はOKって言ってるんだから自分勝手って思われても仕方ないと思いますよ。自分がプールでイヤなら、海にもイヤな人はいるだろうなんて容易に想像つくことだし。

    文末に(苦笑)とか付けてやり込めた気分になる前に、もう少し広い視野で物事を考えられた方がいいですよ。

    ユーザーID:6059311119

  • 海とプールは別でしょう

    海で不快に思う人がいるから、プールはもっとそう思う人がいるでしょう。或いは海は広いからまあいいや、でもプールは狭いから駄目と思う人がいるでしょう。
    ということならわかります。
    海とプールはとりあえず別でしょう。
    同じように考えろと言われても、同じと別と色々考えが出てきますよ。
    とりあえずプールはあんまり感じが良くない。でも海は、うーん話が長くなりそう。
    でもプールはあからさまな感じがしますね。
    こういうトピの欠点は、当事者のオムツはずれてない人には聴こえてないという所でしょう。
    比較するなら、川は?湖は?沼は?って。噴水は?人口の水の流れは?ホテルにもせせらぎがあったりしますが。って色々ありますが。
    その場でトピ主さんが睨みつけたわけではないのでまあいいや。
    親子連れの非常識な人って皆嫌ですよね。
    感覚の問題でしょう。
    プールで100人キャワキャワしてたら色んなこともあるでしょうね。アクシデントも色々と。
    きちんとしている人はそれで良いのではないでしょうか?100人分の責任を取るわけでもないでしょう。

    ユーザーID:5611147589

  • なんだか白熱してますね

    概ねお初さんに同意なんですが

    <海とプールは別でしょう

    これは許容する側の発言ですよね?
    例えば子供のいない利用者が
    「海ならいいけど、プールに粗相するかもしれない乳児入れるってどうなの?」って感じで。

    ただ、これが子供を連れてる利用者の発言だと、ちょっと…ってなりませんかね?
    「プールはダメだけど、海なら乳児が粗相してもいいでしょ」って。
    今回のトピ主さんは、まさにそれですよね。

    ユーザーID:5530598543

  • 横から失礼

    海での粗相を気にする人・・正直、神経質すぎると思ってしまいます。
    というか、海に清潔感を求めている人が多くてびっくり。

    どんなに透明度の高い海でも、衛生的ではないというのが常識だと思ってました。
    それを知った上で人は海水浴へ繰り出すのだと。
    粗相が心配な子におむつを履かせているのを目にしたら、その親御さんには気遣いを感じます。
    ペット連れ・・最近は本当に多いですよ。
    昼間もいますけど、朝・夕などは、かなりの確率で遭遇します。
    それでもおむつの取れてない子、ペット連れ、締め出されることはありません。
    それは‘水に入ること‘だけが目的の場所ではないからです。

    でもプールは違いますよね。
    みんな水遊びを目的に行く場所で、清潔感に価値が見出される場所です。
    海で何とも思わない人が、プールで違和感を覚えても何ら不思議はないでしょう。

    看板が立つということは、苦情が多く寄せられたとか水が異常に汚れていたとか、何か原因があってのことだと思います。
    このトピに参加されている皆さんは違っても、世の中には非常識な親子が多い、ということですよ。

    ユーザーID:8595234145

  • 毎回思うこと…

    温泉などオムツの外れてない赤ちゃんはだめとかあるけど大人だってプールやお風呂でおしっこする人いるじゃん。
    衛生的にどうのこうの言う人に限って以外と体が綺麗に洗えてなかったりするしね。

    ユーザーID:2789725378

  • 衛生的??

    おしっこが綺麗とか無菌だとか?何の話してるの?
    プールも海も綺麗じゃないのはわかってるよ。
    でも目の前でプールサイドからおしっこされたら嫌でしょ?無菌だから良いのか?
    おむつはそんな光景を連想させられるから嫌なんだよ。想像力ないのか?
    自分的には注意書きのあるプールは問題外の馬鹿親。子供用があれば自己責任でどうぞです。
    海は気にしない。
    と言うか、おむつしてる子供を海に連れて来るって日差しとかも含めてどんだけリスク管理出来てないのか?って感じ。
    パチンコ屋駐車場の事故を少しだけど連想する。

    ユーザーID:7476844469

  • 海はトイレじゃありません

    そこにあなたの家族しかいないのであれば
    大丈夫なのかもしれませんが
    他人が近くにいても、、、
    やるんでしょうね、、、

    仕方なく間に合わなかった、は分かりますが
    悪びれもない子連れは
    どうしようもないな〜

    他人の子供のが自分に流れてきても
    浄化されるし♪と平気なのかしら、、、

    ユーザーID:8103615294

  • 今まであまり考えたことなかったけど

    考えてみれば海って、無数の生物がおしっこやフンをしている。
    透明度の高い海で寄ってくるかわいいお魚だってそう。
    喜んでいるあなたのすぐ隣でフンをしているかも。
    もちろん、死骸も山ほどあるし、しかも腐ってたりもする。
    それを汚いと思ってたら、どこの海にも入れない。
    それが自然ってものだから。

    それを思えば、
    海岸でタバコを吸ったり、
    日焼け止めや化粧品をつけたまま海に入る大人より
    海でおしっこする子供のほうがよほど自然だと思うわ、

    プールは人工物だからルールは守らなければいけないけど。
    ここでおむつの取れた小さい子の「万が一の粗相の可能性」まで
    不快と感じるお母さんやお姉さんたちは
    ちゃんと「化粧品」や「日焼け止め」はおとしてからプールに入っているのかしら??
    そのほうが着実に水を汚していると思うけど
    プールによっては、守っていない人だらけじゃない?

    ユーザーID:2255574493

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