ママたちが微妙に冷たい。

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たら

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  • ちょっと話はそれますが

    うーん、もし私のママ友が、袋から中身を出してたら、「しない方がいいよ」ってふつうに注意しますけど。その行為だけで、冷たい態度をとるなんてことは、しないです。

    それより、ビックリしたのは、たしかに配慮に欠ける行為ではあるんですが、
    それに対する批判の山です。帰国子女の私には、正直、耳が痛いです。
    おおざっぱ、いいかげんと思われるようなことは、たくさんしてきたと思いますから(苦笑)
    学校の旅行で、同室のクラスメートから、
    「あなたはそうやって布団の上に平気でのるけど、私は布団の上は歩いちゃいけないって”育てられたから”」なんて白い目で見られたり。

    でも、その感覚は、この国の常識を身につけた人ならば普通はしないだろう、
    ということであって、指摘されてはじめて、ああ、そうなのか、と気づくこともあるのです。

    なので、非常識、変と、ばっさり切って捨てられたり、そのことが原因で距離をあけられたら、
    悲しいかな。

    袋から出しちゃったことは、これから気をつければいいんです。
    でも、子どもが叩く件はよくないです。子どものためにちゃんとしかることが必要です。

    ユーザーID:1873463216

  • 日本の常識

     トピさんのご家庭がそれが普通な感覚でお育ちになったのなら、そういう感覚になるのかもしれませんね。
    常識的に考えると日本では普通じゃないと思います。

    ただ今海外在住ですが、こちらのマナーはとても悪く、スーパーのお菓子なども開けて食べたり、会計の済んでいないパンを食べながら買い物・・・(先進国です)何てことも見かけたりするほど!信じられない話ですよね。
    ずいぶんこんな光景にはなれましたが、こういうことを普通にする親の元で育ったら、子供は疑問もなくそれが普通だという感覚を身につけますよね。
    でも、アラブ系の方などは国が消費者は中身を確かめるのが当たり前 みたいな感覚で育ってきているとのことで、国によっては色々違うものなんだなとつくづく感じる毎日です。

    日本ほど常識的で真面目な国はないですねーー。海外にいると強く感じます。
    私も日本に帰ったときに白い目で見られないように、こちらの感覚に感化されないように気をつけます。(きっと少しは感化されている気がします)
    レスというより少しつぶやきになってしまいました。すみません。では!

    ユーザーID:0505849309

  • つらいですね

    せっかく出来たママ友なのに、避けられるのはツライですね・・
    一度、ママ友に、素直な気持ちでお詫びして、また仲良くしたい旨
    伝えてみてはどうでしょう?
    お子さんの件も、幼稚園の先生に相談してみて、
    助けてもらってはいかがでしょうか?

    以上、出来るだけの事は試みて、それでもダメだったら、
    それだけの方かもしれませんね・・
    その時はお子さんもトピ主さんも、
    距離をおいてみてはどうでしょうか?
    早く解決できるといいですね

    ユーザーID:8932662078

  • いろいろな人がいますね

    あなたみたいな人がいることに、驚きました・・・。

    普通、袋に入っているものは、店員さんの了承云々ではなく、
    開けません!!

    とくに、子どものものでしょう?

    あとで、それが売りものにならない(絶対買う人いないでしょうから)ことが分からないところ、あなたが変ですよ。

    ユーザーID:6039556120

  • いろんな人がいるって?

    どう考えても、変ですよ〜ご自分の非常識が
    わかりますか?何をしてるのか?
    普通にハンガーにかかってあるのを合わせるの
    だったらわかります。袋に入った商品を出して
    合わせます?普通店員さんに丁寧に断ってから
    開けるでしょう?私は、袋から出した商品を
    再び中に入れた物は、買いたくないです。
    誰も触ってない、綺麗なままの品を買いたい。
    出した商品を再び元のように、綺麗にたたんで
    入れますか?
    この人、常識あるのかな?これを普通にやって
    のける神経だから、他の面でもこういう感じな
    んだろな?と友人だったら、ひきますよ
    自分のやってる事が悪い事だとわかりませんか?

    ユーザーID:5268382940

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  • 服飾関係のshop店員ですが

    開封した商品の対象年齢はいくつぐらいのものでしょうか?
    まず、24ヶ月以内の乳幼児の衣料は一度開封したらホルマリン汚染の可能性が出てしまうので売り物にできません(法律で定められています)。
    もう少し大きなお子さんの商品でも、単純に袋に開封された形跡があるとお客さんが嫌がって売れ残る場合が多いです(泣)。一声かけていただければ、お客様が帰ってすぐきちんと梱包しなおせますが、黙ってやられると棚卸時やお客様からの苦情でようやく気づくということも多々あります。

    実際の商品を確認してからご購入いただいたほうが良いので「袋から出すな」と申し上げるつもりはありませんが、出す際には一声かけて欲しいとshop店員のほとんどが思ってると思います。
    正直、毎日閉店後に全商品のチェックなどしてたら人件費だけで赤字になってしまいますのでザッと巡回するので精一杯です・・・。

    ユーザーID:9485727904

  • 包装商品の中身だしチェックはダメ押し

    普段「アレ?」っていう言動をされててタイトルの事実で
    「この人とは距離を置こう」という対応になったんだと思いますよ。

    散々既出ですが商品の袋だしは原則NGで店員さんに事前に
    了承を得た場合はOKとなるが一般的かなと思います。

    皆で無視するなんてよくない!教えてあげるべきという意見もありますが
    一応皆様「いい大人」です。ママ友さん達も集団で示し合わせてシカトは
    していないと思いますし主様の言動を正す先生になる必要もないと思います。
    それに追加レスを拝見する限り主様には言っても無駄だろうなと感じます。

    ママ友さん達の言動を「よそよそしい」と理解できるのであれば
    もうちょっと掘り下げて自身の言動を振り返った方がいいと思いますよ。

    ユーザーID:4193402106

  • 私も距離おきます

    パッケージを開けてる人とは距離おきますね。
    人間性を見てしまってわざとではないけど冷たい態度になってしまうだけだと思いますよ。

    ユーザーID:7326012782

  • 無断で商品を開封する行為って

    私自身されたら嫌なことなので
    未購入の商品の袋を勝手に開けたりなんてことはしませんが。

    無断で商品を開封して
    商品価値を下げたりとかなくしたりしたら
    器物損壊罪になるかもしれないんじゃ
    ありませんでしたっけ?
    ただ、親告罪なので訴えられていないだけで。

    ユーザーID:9615260520

  • ありがとうございました。

    たくさんの方々にアドバイスしていただき、本当にありがとうございます。
    とても参考になり、これで気持ちも固まりました。
    私たちは改めてみなさんの教えてくださった方向にやはりシフトしていこうと思いました。

    最後にアドバイスしてくださった方、本当に申し訳ありませんでした。

    ユーザーID:7245734915

  • トピ主のコメント(2件)全て見る
  • 私の見る限り、居ません

    あなた様のお友達なんてどこにも。

    (実はそのママ友たちに子供のしつけに関することにも今回口出しされ、頭にきてしまいました。・・・あるお母さんが「あなたの子が皆をたたいているよ」と文句を言いにきました。そのお母さんのことは個人的にあまり好きではないし、)

    友達なの、好きではないの、どっちなの?
    文句じゃないでしょ。自分の子が叩かれてるんじゃないもの。
    むしろ、あなた様を思って忠告してくれた。

    クラスメートの親同士のことを保護者全般を(ママ友)と呼ぶんじゃない。
    クラスの親に冷たくされ頭にきてるのでしょうか。

    忠告してくれたかたが、かすかに友達のにおいがした以外、
    大丈夫です。とにかく、あなた様には悩むような「友達」が存在しません。
    朝とお迎えと、クラスメートの親同士としてご挨拶だけしていれば十二分です。

    ユーザーID:4999191964

  • 常識なくても愛されてる人は沢山いる

    切り捨てることはないと思いますけど〜

    とレスみた。よく読もう。タイトルの通り微妙に冷たく、
    ばっさり無視してるわけじゃない

    (皆「全然変わってないよー」と言いますがよそよそしいんです)

    周囲があたりさわりなく接するのは大人だからでもあるけど、
    こじれると面倒なお人なんでしょうトピさんってひとが

    買ってない、まだ人様のものをわざわざ封まであるものを開けることに、
    「抵抗のある人」と「頓着ない人」がいる

    トピさんは、個をだけ見て全体を知ろうとしないひと
    お詫びしていた時代と、構えておいでの今と本質は同じ
    今の、ではなく上の子の時のママ友から「要注意人物」と噂が降りてきたのかもね

    「和」や「協調」のない躾けになんのポリシーだろうね
    不器用で常識のない可愛いママさんでいいじゃない
    そんなことも知らないの。ダメじゃない。と指摘されたら、
    「そっか。気を付けてみる」って笑顔返せば逆に、純粋なひとだな、と愛されるのに

    ユーザーID:4999191964

  • saekoさん、そういうあなたはどうなんですか〜?

    確かにあなたの言う通り、最近非常識なママがたくさんいて、嫌な思いをする事も多々あります。
    レストランででかい声で騒ぎ、子供は走り回り、注意しない、靴のまま椅子やソファに乗っても
    しらんぷり。そういう光景は本当に不快だし、迷惑です。私もそういう思いするのが嫌なので、
    そういうママ友の団体が行きそうな所は行きません。
    しかし、それをあえてここに出してレスした人達にママ友ともお付き合いできてる人達なんで
    しょうかぁ〜とか常識人ばかりじゃないと思うとか言うのは失礼だと思います。
    間違った事は切り捨てずに教えてあげたらとか心が狭いとかって言う意見も他人事だなって思い
    ます。その場では言えなくても、後から教えてあげられる間柄なら言ってたと思います。
    そのまま距離を置くって事はその後のレスでもある様に自分の子供が暴力振るっても謝らなかった
    等があったからでしょう。
    私だったら断りもなく開けてる事に驚いて教えられません。だってそんな事3つ4つのうちから
    親に躾けられる事ですから。言えるくらい親しい間柄の友人にそういう人は偶然いなかったので。
    ママ友くらいの仲なら言えません。

    ユーザーID:7372336542

  • 在米って…

    私も海外在住ですが、アメリカの常識を日本に当てはめても仕方ないし、在米の方も友人(それも親しい)でなければ、ストッキングの試着にコメントしたりしないでしょう。逆切れされて撃たれても(訴えられても)仕方ないし。海外では試着は当たり前ですが、それでも近くに店員がいれば断る場合もありますよ。その方の価値観だと思うし、他の人への思いやりの違いでしょうね。しいては育ち方でしょうし。

    他の幼稚園のお友達を叩いたことを聞いてもちゃんと謝らないで良いと判断したトピ主さん…ママ友が冷たかろうがなんだろうが価値観の違いであり、彼女たちはちゃんとした教育を受けてるんですよ。価値観の違いって埋まらないようだから、レベルを落として自分の価値観でも付き合ってくれる(この場合他の問題ある幼稚園児をお持ちのお母さまね)ママ友とお友達になられることをお勧めします。日本で生まれ育ったのに、価値観が合わないって悲しいですね。やっぱり教養と育ちって後では追い付かないのかしら。

    ユーザーID:4420348687

  • 袋から出したことはきっかけ、では?

    娘さんがよそのお子さんを叩いている、と「文句を言われた」
    ことに対してではなく

    本当のことか、先生に確認しましたか
    娘さんが遊んでもらえないのは
    単に子供同士のささいなことなのか
    他に原因があるのか・・・

    そこらへんをきちんとしましょうよ

    文句言われて謝ってばかりでヘトヘトなのは
    その場限りでしのいできたから、余裕が無かったから。
    だからって今度は謝らない。これは短絡的では?

    もしかしたら周りの方はあなたがとても
    短絡的で自分の理屈で動くところに
    困惑を感じていませんか?

    だから袋から商品を出した時に
    一緒にいたら同類とみなされる、と
    避けようとしたのではないですか?
    あなたは注意しても受け入れないでしょうから・・・と。

    きっと普段からあなたに違和感を感じていたはずですよ。

    ユーザーID:9904848372

  • 私はトピ主さんに同意します

    きれいに陳列されている商品を、開けるのはさすがにしませんけど
    セールの棚の中で、既に開封されてもみくちゃになったものの中で、
    たまたま欲しいものが包装されている場合ならば、私は普通に開けますよ。
    別にいけないことではないと思います。
    同じ商品のサイズ違いが欲しい場合、開けてみなければわかりませんからね。

    食べ物と衣類を同列に語っている方は、とっても変だと思いますよ。
    トピ主さんが、トマトのパッケージを開けたとかいうわけじゃないでしょ。
    口から入れる、衛生面が問われるものと、着心地やサイズ、似合うかどうかが第一のものを
    一緒にするなんて。
    どうせ一回洗濯したらおんなじ。
    そんなに神経質では、つり革にもつかまれないですね。

    トピ主さんは常識的な方のようだし、きれいに開けたのでしょ。
    周りのママ友の反応&小町の反応なんて、別にどうでもいいじゃありませんか。

    子供さんには、そうやって、手にとって感じることの大事さを教えられる
    ママさんとして、少数でもがんばってほしいです。

    ユーザーID:6962344115

  • あはははははは。話がおもいっきりずれてますよ。トピ主さん。


    話がずれてます。子育てのポリシーなんてどうでもいいんです。
    袋を勝手に開けて中身を確認しちゃ駄目ですよ
    という話です。

    まぁ・・マナーの認識&育ちの違いですかね。
    マナーくらいは身につけておきましょうね。

    ユーザーID:5165777191

  • レスさん達みなさんは、常識人なんですかぁ〜?

    ほとんどの方が同じ意見で「常識がない!」とか「そんな人とは友達になりたくない!」とレスってますが、その皆さん自身は、常識人であり、ママ友ともうまくお付き合いできている人達なんでしょうかぁ〜?
    きっと、常識人ばかりじゃないと思うけど。

    子供さんのいるお母さんについては、結構常識のない人いますよ。今回は「開封」についてでしたが、レストランでギャーギャー騒いだり、走り回ったりでうるさいし、電車では靴のまま座席にのぼったり、近所ではママ達のおしゃべりがまたうるさい。まったく子供に注意しないし、本人達も気にしない。逆にこちらが注意するとにらみつけてくるバカ親。

    レスさんのことにしても、間違っていることは一度は教えてあげればいいことで、切り捨てることはないと思いますけど〜。一度注意して直らなかったかった場合は考えればいいこと。人間一度や二度、過ちもあるでしょう!!心が狭いと思いますけどね〜。

    ユーザーID:5070617729

  • 横レスですが

    間違ったことを指摘してくれないママ友が冷たいとレスにありますが、私個人の見解では仕方ないと思います。

    ママ友は子供を通じてのお付き合い。子供にとって良い影響があるのなら付き合います。そうでなければお付き合いしません。ママ友に関しては広く浅く、が良いです。深く付き合うといらぬトラブルに巻き込まれる可能性大なので避けたいところです。ですので、育児方針が違ったり、ママ友のお子さんに問題ありの場合は疎遠にします。冷たいですか?

    他の方もおっしゃってるように、間違ったことを指摘してくれないのは、トピ主さんのママ友が私のような考え方であったりそういう付き合いしかしてこなかったたけだと思います。

    ユーザーID:2393011716

  • 商品、もどしましたか?

     いきなりがばっと開封して、その商品をきちんと元にもどさず、ぽいっとしたなら、私はもうその人とはつきあいません。そんなお客さんこの日本でいないとはいいませんが、頻繁には見かけないでしょう。もともとママ友ですし、たまたま子供が同級生だっただけですよね。
    価値感の相違といいますか、育ってきた環境がその行為ひとつで「私とあわない」と本能的に友達は感じとったのでしょう。
    仕方がありません。
    あなたの感覚がお子様にもそのまま当たり前として受け止められてしまうので、この先も大変かもしれませんね。

    ユーザーID:8717569763

  • 最近よく見かけます…

    トピ主さんの様な方。

    先日もあるスーパーで親子3人が子供のレインコートを選ぶ為に
    4着袋からだして大きさやデザインを比較して、結局気に入るのがなかったらしく
    売り場のワキにあった段ボール箱の上にそのまま置いて帰って行きました。

    思わず目が点になりました。

    しかし、最近では店員さんが何も言わない店がふえてます。

    これは別の子供用品の専門店での出来事ですが
    子供が店の売り物のラッパのオモチャを口でくわえて噴いて遊んでいました。
    子供はその様を親に自慢げに見せていましたが、親は注意するでもとりあげるでもなく無関心。
    子供はずっとラッパをくわえたまま吹いて遊いました。
    店員さんが近くにいたのですが親に対して何の注意もしませんでした。
    むろん子供にも。
    子供は、そのオモチャを元の売り場に戻して帰って行きました。

    私はこの店で子供のオモチャを買うのを絶対やめようと思いました。

    トピ主さんも公共の場での振る舞いには注意した方がいいと思います。
    自分本位の考えだけで行動するのではなく、
    他の方々も商品に触れたり購入するのだという事を考えた方がいいと思います。

    ユーザーID:6978104628

  • あちゃー

    ポリシーって…
    わけもわからずに謝るのは私もどうかと思いますが叩いたんですよね?
    しかも親を呼ばれるってかなり酷い状況ですよ…
    叩いたことをまず謝り、そこに至った経緯をゆっくり聞く。
    それで悲しみを共有しながらも叩くことは間違いだと教えるのが普通だと思いますよ。
    子どもが成長できる機会をあなたが奪ってポリシーって…

    袋を開けたことが『きっかけ』なだけで『原因』は他にもたーっくさんありそう。
    変なポリシーを持ち変にデンとした態度の変なママ友は私は表面上しか付き合わないな〜。

    ユーザーID:8318775082

  • 、、、、、、

    とぴ主さん、避けられているのその二点だけではないのではないと思うのですが。
    まだ心当たりありませんか?今までも非常識な行動が、たて続いていたのではないのでしょうか。
    袋の件ですが、普通ママ友ならばちゃんと教えてくれるのではないでしょうか。
    ママ友たちは多分ですが、自分たちと、とぴ主さんが決定的に常識が合わない
    最後の決め手だったのではないでしょうか。
    教育の件ですが、どんな事情にしても自分の子供が人の子供叩いておいて、教育に口を出したと憤慨するのはおかしいですよね。
    教育に口を挟めない時とは、自分のとった教育方針で人に迷惑かけてない時です。
    意地悪言われたら、とぴ主さんは叩くのですか?暴力がいけないことを学ばせなければならないのでは?
    手をあげておいて、お互い様では済みませんよ。
    「躾はしています」「普通、常識的にはしないよ」「実家に頼らず甘えず自分で何でもしています」
    ポリシーも必要ですが、こういう事言っている人に限って、結局出来ていない人が周りに多いです。
    ご自分の行動を振り返ってみてはいかがですか?二人目なのだから、そういう余裕も必要なのではないでしょうか?

    ユーザーID:0751999085

  • やれやれですね

    トピ主さん、私だったらあなたのような人が知人にいて
    目の前で袋を開封していたらこう言います。
    「いや…店員さんに聞いてOKもらってからにしたら?
    いきなり開けるのは駄目だよ、店側にも迷惑だしね」って。

    あなたはそう言ってくれる友人関係を築けてないだけですよ。
    でも、普段からそんな調子で過ごしてるなら
    スルーされていくのも頷けますがね。
    なので、今回のことはトピ主さんに問題ありだと思います。

    まず、商品を勝手に開封するのは有り得ません。
    その辺の反省をしっかりなさって下さい。
    そうすれば、友人たちの反応もかわってくるかもしれません。
    好き勝手にやっていたら、気が付けば友人が誰もいなくなって
    後で後悔するかもしれませんよ?

    ユーザーID:0165053246

  • 全く!!これだから・・・

    『謝る』を間違えるトピ主だから『謝る』事を知らないんですね。
    無断で袋から出すなんて駄目ですよ!!!
    私は長年、デパートに勤めていましたがトピ主のようなお客様はとても迷惑でした。
    だって袋を荒っぽく破られ出されたものは売り物にならないんですから。
    メーカーにも返品できませんし。(そんなんで返品したらメーカーも気の毒)

    少しは常識を持ちましょうね・・・いくつか知りませんが・・・?

    ユーザーID:4082538705

  • デンとしどころが違うでしょ!

    まず、袋から商品を出して中を見たい時は一言断りましょう。礼儀です。その商品はまだあなたのものではありません。
    そして本題に入ります。あなたの躾のポリシーは間違ってます。そのポリシーに疑問を持っていたママ友達が今回のことをこれ幸い、理由ができたと距離を置き始めたのだと思います。デンとしようと思うのは結構ですが、非を認めなかったり謝らないのはデンとしてるとは言いませんよ。上の子の時は謝ってばかりで“息子に”肩身の狭い思いをさせたとありますが、それは息子さんではなくて本当はあなたでしょ?謝ってばかりでやってられねーよ!って。子供にすり替えてはいけません。今から自分の好き嫌いで謝るかどうかを子供さんに教えるのですか?躾なら理由はどうあれ叩いたことを謝らせなければいけなかったんです。もちろんあなたも一緒にね。叩いて痛いおもいをさせて、謝らなくていい理由なんて無いです。もう既に日々の生活の中でお子さんたちは今のあなたの「ポリシー」を植え付けられているでしょうね。だから、思い通りにならなかったら叩く…。まずトピ主さん、あなたの考え方を変えましょう。じゃないと子供さん達の行く末が心配です。

    ユーザーID:2346578218

  • いろんなひとがいますよね

    みんながみんな同じ意見ですねえ。
    トピ主さん、誰がまちがっているか一目瞭然ですよねえ。
    そんなにガチガチしていたらやはり友達はできませんよねえ。

    自分だけがいつも一番正しい!と思い込んでいませんか?

    もっと柔軟な気持ちで物事を考えてみては?

    それと話題を変えるのはやめましょうね。みんな真剣に答えているのですからちゃんと意見として聞く態度をしめしましょう。これは常識です。

    ユーザーID:8328881528

  • 馬耳東風

    私なら、友達が断りなく商品を開封しようとしたらその場で『お店の人に断ってからにしよう』と促すと思います。主さんのお友達が注意しなかったのは、主さんが言っても素直に聞かない性格なのをこれまでのお付き合いで承知していて言っても無駄だと思っからでは?この件以前に子供のイザコザに対する貴方の態度・言動への疑問が積み重なっていたんでしょう。距離を置かれる理由に納得いかないみたいですが、貴方がそのままならゆくゆくはフェイドアウトは間違いないと思われます。自分の間違いを認め歩み寄れず、あくまでも自分の育児ポリシーとやらを貫き通すならば、受け入れてくれる友達をあらたにみつけたほうがいいかもしれませんね。

    ユーザーID:1167259620

  • それじゃパッケージしてる意味ないでしょ

    皆がパッケージを開けて中身を触れるなら、何のためのパッケージだと思っていたんですか?
    みんながそんなことするならパッケージ排除したほうが効率的じゃないですか。

    それよりもトピ主さんは話が通じない方のようなので、だからママ友に避けられるんでしょうね。

    ユーザーID:0788876020

  • 納得

    デパートで袋に入っているはずの商品がむき出しにしてある、またはぐちゃっと袋に詰め直してある事がありますが…そっか〜トピ主さんみたいな人の仕業だったんですね。
    子供がいたずらした…?とか思ってましたが、いい大人、しかも人の親がやってたんだー。ふーん。
    そのむき出しの商品しか残ってなかったので、買うか買うまいか相当悩んでやめました。気持ち悪くて買えませんでした。

    トピ主さんはこの事件だけではなく、以前から全体的に人の心の機微に鈍感で自分さえ良ければいいという考え方が目立つ方なのではないでしょうか。
    まぁ本人に聞いてもわかるわけないか。
    ママ友さんたちに聞いてみたいです。

    ユーザーID:9081009044

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