ママたちが微妙に冷たい。

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家族・友人・人間関係

たら

ママ友のことで悩んでいます。
私は何もしていないのですが、特に仲の良かった人達3人の態度が微妙に変わってしまいました。
皆「全然変わってないよー」と言いますがよそよそしいんです。
ある日ひとりのママに理由をしつこく聞いた所、こうかえってきました。

このあいだ、皆である子供用品の専門店に行ったんですが、そこで私が店員さんに断りもせず商品の袋を開け、中身を出して見ていたから、と…。
そのとき、近くに私たちもいたのに平然と普通にそれをやっていたのでビックリしたとのことです。
それを聞いて逆にビックリしてしまいました。別に万引きした訳ではありません。今まで下着などの買い物するときは袋の中身を出して普通に大きさなどを確認していたため、そんなこと気にするんだと驚きました。
皆さんは店員さんに了承を得てから、そういうことをしますか?

いろんな人がいるんだなぁと思いますね。

ユーザーID:7245734915

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  • それは退きます

    びっくりしました…

    店員さんに了承を得てから見せてもらうことが
    普通と思っていたので
    私もあなたのまま友なら距離をあけると思います。

    中身を開封した商品を私なら購入するのは気持ち悪いし
    店員さんも、それをきれいに直さないといけないし
    それがいつまでも売れ残るかもしれません。

    もっと周りの人のことも考えましょう。

    ユーザーID:8621408521

  • ママ友に一票

    一応本当の話ということで。
    お友達が正しいと思います。

    断りなしで商品を袋から出すなんて・・・。
    しかも子ども用品ですか。やめてほしいです。

    ユーザーID:9319500802

  • え…?

    私は40年生きてますけど、買ってない商品の袋を開けて
    中身を見てる人はお目にかかった事ないです。

    しかも、店員さんの許可無く…ですよね?

    もし主さんが私の友達で、その行為を目撃したら…
    ごめんなさい!私も無理です。

    そんな下品な行動を取る人とは関わりたくないと思うので
    ママ友さんたちの態度は頷けます。

    主さんはまだお若いママさんなのでしょうか?

    取り合えずこれからは、店員さんに一声かけてからにしましょう。

    それから、ママ友さんたちとは関わらないでいてあげて下さい。

    常識人である彼女たちが可哀相です。

    ユーザーID:6956711977

  • 冷たくされるの当たり前

    >今まで下着などの買い物するときは袋の中身を出して普通に大きさなどを確認していたため、そんなこと気にするんだと驚きました。
    皆さんは店員さんに了承を得てから、そういうことをしますか?

    当たり前でしょうが。

    そんな非常識な人、私の周りにはいませんね。

    そういう非常識な人とは距離をおきます。私なら。

    包装が乱れた商品を、後から来る客が買うと思いますか?

    百歩譲って包装を開けるにしても、フツー、店員に断ってからしませんか?

    >大きさなどを確認していたため
    ってー、サイズが札で表示されてるでしょうが。

    >いろんな人がいるんだなぁと思いますね。
    ホントですね。
    このトピ見て、こんな常識のない人がいるんだなぁ、と思いますね。

    ユーザーID:8695121412

  • あなたに同感です

    >いろんな人がいるんだなぁと思いますね

    あなたに対して思いました。

    >皆さんは店員さんに了承を得てから、そういうことをしますか?

    大多数の良識を持った方は、了承を得ると思います。

    ・・・ていうか、あなたのこの行動は氷山の一角で、他にも

    ご友人でさえ眉をひそめるような行動をしでかしているような

    ニオイがプンプンします。

    子育てしてるんですよね?しつけとか大丈夫ですか?!

    ユーザーID:4658665665

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  • 了承を得てから

    私は勝手に商品の袋は開けません。後でしまうときも困りますし。店員さんに「中身見せていただけますか?」と言って開けてもらいます。
    こっちのほうが常識では?勝手に売り物を開封したらダメでしょう〜。
    それよりもその友達たち、こんなことぐらいで急に態度が変わったんですか?こっちのほうがびっくり!ですが。
    トピ主さんが気づいてないだけで他にも非常識なことをしてたってことはないですか?

    ユーザーID:5500399682

  • 子供服の下着は

    袋に入っている物は 出さない もし出して大きさ確認したいなら店の人に断ります それが普通だと思いましたが…
    常識は人それぞれ ですが 又前のように仲良くなれるといいですね

    ユーザーID:8441136502

  • 困ります!

    >店員さんに断りもせず商品の袋を開け、中身を出して見ていたから
    >今まで下着などの買い物するときは袋の中身を出して普通に大きさ

    まず、包装する理由を考えてください。
    ・不特定多数のお客様が触ったものを嫌がるお客様のため
    ・陳列によるヨゴレ等がつかないように商品の保護のため
    (特に赤ちゃんものは、空気中のホルムアルデヒドの付着を避けるために包装したものが多い)

    つまり、お客様のためにしている事です。
    トピ主さんは気にしないかもしれませんが、中身が出たことを気にするお客さまもいます。

    バーゲン・または店舗によっては包装しない場合もありますが、包装されている場合は店側に断ってから封を開けた方が良いと思います。

    『鮮度を確認したいから、魚と肉のパックを開けて直に見た・押して確認したお友だちがいて、少しお付き合いを考えてしまった…』大げさに言えば、トピ主さんのママ友の感覚はこれと同じです。

    ユーザーID:2238089641

  • さて・・。

    やはり定員さんに断ってから開封した方が良いでしょう。開封すると言うことは購入の意志がある時だけにしてくださいね。

    それから乳幼児の服は割と袋に入っている物が多いですよね。それは,ホルムアルデヒド移染防止のためなのですよ。

    ですから必ず開封して良いかどうかお尋ねになった方が賢明です。

    ユーザーID:1333233397

  • 感覚が嫌だったのでしょう

     商品が肌着か何かだったかはわかりませんが、「不衛生」「私は未開封の商品を買いたい」「他人の触ったものは気持ち悪い」という感覚だったのでしょう。
    赤ちゃん用品は特に気を使います。中には「開封しないでください」と言う店もあります。
    さっさと開封したあなたは、それを知らなかったのでしょう。「ものを知らない非常識な人」と、思われたかも。
    彼女たちと今後も付き合いたいと思うなら、これからは店員さんに確認してからにしましょう。

    ユーザーID:6981995568

  • ええっ!!

    私の場合袋に入っている商品は出しません。
    逆にたらさんは、そうやって袋を空けられた商品を買いますか?
    どうでしょう?私はNGです。買いませんので勝手に空けません。
    下着は袋に入っていて、「袋から出さないで」と注意書きもして
    あるお店もあります。
    袋に入っているのには理由があるはずです。特に赤ちゃん用品では。
    空けられただけで商品価値は下がるのです。お店に迷惑を掛けている
    事を自覚してみては?

    お友達には、今まで気がつかなかった。これからはしない、
    気がつかせてくれてありがとうで仲直りできると思いますけど。

    ユーザーID:9390342435

  • いるいる出す人!

    ママ友の反応が、世間の反応ですよ。もしかしてトピ主さんのお母さんが『袋から商品を出す人』だったから、それが常識だと勘違いしちゃった?

    袋から出した商品は大概グチャッと入れ直してあるので購買意欲が湧きません。
    セロテープで封をしている商品も開けますか?
    今度からは店員さんにお願いして出してもらって下さいね。

    ユーザーID:5827836939

  • その感覚が怖い

    開封したけど買わなかった商品はどうしてるの?まさか放置や適当に詰め込んでる?
    そしてあなたは、明らかに開封した形跡がある商品を買っていますか?

    良く包装から出したり、ぐちゃぐちゃに詰め込まれた商品を見かけますが、トピ主さんみたいな人によるものなんですね。(ため息)

    ユーザーID:2723968640

  • なんと率直さのない

    私があなたのママ友で、その場にいて、あなたの行動に違和感を持ったら、「勝手に袋を開けない方がいいと思うけど」と注意しますよ。

    なんと率直さのない、友達がいのないママ友さん達でしょう。
    それで後で付き合い方を変えるなんてどういう性格でしょう?

    気を使ってこれからも付き合っていく人達とも思えません。

    その方たちにだって欠点はあるでしょうに。

    ユーザーID:2076215068

  • 教えてくれた人に感謝を

    ベビー服を売る側の立場にいたことのある者です。
    勝手に袋から出して商品を見る人に困っていました。
    衛生的にも、後片付けにしても困るんです。
    汚されたりした場合はその商品は廃棄処分で店の損失になります。

    勝手に袋から出してぐちゃぐちゃにしたまま帰っていったり、買うにしても同じ商品の未開封の物を選んで買っていったり、常識も品性も無い人がいるものだなと思っていました。
    あまりにひどい状態にされた時はスタッフ同士で、店に悪意を持っている人がやっているのではないかと話し合うことさえありました。
    でもトピ主さんの書き込みを見ると、まったく悪気がないのですね。
    見たいから見る。それだけなんですね。
    子供服や下着や白い服がなぜパッキングされているのか考えない。
    見たいから見ているだけ。万引きじゃないからいいでしょ、という。
    これは私にとっても勉強になりました。

    トピ主さんが避けられている理由を問い詰められて教えてくれた方、嫌な役をして下さったと思いますよ。
    ぜひ感謝して下さい。
    私なら最後まで教えることは拒みますし、やはりあなたのようなタイプの人とは距離を置きます。

    ユーザーID:9483309400

  • 店側から*

    そういうお客様、いますよね。開封して気に入らなければ買わずに、そのままとか。でも商品によっては、それだけのことでも、返品しなければならないような物もあるんですよ。開封してもいいですか?一言声をかけるべきでは・・・。

    ユーザーID:7846093763

  • どうして

    商品が袋に入っているのだと思いますか?

    袋に入っていない商品だってあるのに、わざわざ袋に入っているのに不思議に思いませんか?

    売り場の近くを見渡してみてください。「ホルムアルデヒド」のことが書かれているはずですよ。「開封しないでください」とも。

    本当に世の中にはいろんな人がいるものだと思います。トピ主さんが大丈夫だからって万人が同じように感じるわけではないですよ。

    トピ主さんのような方がまわりにいたら、私も距離を置くと思います。常識はずれだなと思って。子育て中なら尚更、我が子に悪影響を与えそうで嫌です。

    ユーザーID:2393011716

  • それは・・・

    お店であなたがとった行動にも違和感を感じたのでしょうけど、
    今までにもママ友さんたちから見たら、それはないでしょう・・・って
    ドン引きされてしまうような事があったんじゃないですかな、憶測ですが。
    今回の出来事が決定打になったにすぎなかったのかも。

    私も袋からは出した事はないし、出した形跡のある商品は買いたくないです。

    でもね、理由をしつこく聞いたら(これも、しつこく、ですか?はぁ〜…)
    教えてくれる人なんてあまりいないと思うんですが、
    トピ主さんの事を思ってはっきり言ってくれたのかもしれないですよ。
    これをよい機会に、もうちょっと自分の行動を見直してみたらどうでしょう。

    周りのひとのことも考えられる素敵な女性になってください。

    ユーザーID:0437573963

  • 私だったら

    店員さんに了解を得て開封します。

    お聞きしたいのですが、トピ主さんが開封してサイズなり、デザインなりが気に入らず購入しないとなったとします。その場合開封した下着?洋服はどうなさるのでしょうか?

    そのまま?ご自身で畳み直してしまう?その時改めて店員に告げる?

    店員に告げない場合は次に買う人は嫌だと思います。私なら店員さんに、「開封された商品がありますよ」と言って渡します。

    お店で直すか売り物にならない場合もありませんか?

    子供の物ですし、いたずらで針を刺されていたら・・・汚物が付けられていたら・・・刃物で切り裂かれていたら・・・とか思う人もいると思うのですが?そういう事は考えませんでしたか?大げさかもしれませんが今時無い話でもないと思うのですが。

    お店の方はこういった商品ってどうしているのでしょう。「勝手に開封された下着」は売り物になりのでしょうか。

    ユーザーID:5542840542

  • 同僚で

    セール品の二つでいくら、の商品
    をお気に入りで詰め替える(二つの内ひとつは売れ残り、だけれど
    気に入ったものを詰め合わせる)
    と言う話を普通に言われたとき、
    私は正直彼女と合わないと
    思いました。

    ユーザーID:7408122245

  • 本音かきます

    私は了解をとってします。でもそのことだけが原因なら正直いってそんなこととも思います。私は友人がたとえしていても気になりません。ただそれはほんの一例で常日頃から気になる点があったのなら別ですが。

    こう書くと叩かれるのでしょうが小町みてると恐いほど他人に厳しい人多いですよね。私は有名私立の付属に通い海外在住、有名企業で秘書と一応はきちんとした経歴を経験しましたがどこでも非常識とか言われたことはありません。現在は都内の高級住宅地で子育て中でまわりを見ると皆それぞれにルールがありこちらがえっ!と思うようなこと(公園のベンチの上に土足でのる、図書館の本を地面におくなど)でも普通とかもありよほどでない限り気になりません。だからか外のものはまったく信用していないので必ず洗います。

    ここで非難されている方はそれほど外できちんとされているのでしょうか?非難ではなく本当にいつも思っている素朴な疑問です。私のまわりでまわりのマナーについて怒ってる人がいるのですが私は彼女が厳しいからより厳しくみるせいもあるでしょうがまわりと比べかなり非常識だなと思うことが多くかつ他の友人たちも影でいってます。

    ユーザーID:9586185222

  • ママ友達の反応が普通です

    そんな事気にするんだ、じゃなくて、自分の非常識さを恥じた方がいい
    と思いますけど、いかがでしょうか。
    もしかして、「いちいち断りなんていれないよ」とか「ママ友達が大袈裟
    に反応しすぎ」ってレスを期待してたんじゃないですか。
    会計前のものを開封する感覚がわかりません。(わかりたくないですし)
    その開いてる商品を気持ちよく買う他人はいないと思いますよ。
    ちなみに野菜や果物を指で押す人も自分とは感覚違うなって思います。
    要は自分中心の感覚か他人も配慮する感覚かの違いだと思います。
    今回、袋を開封してはいけない事を知れてよかったですね。
    開封した袋は、店員さんがきれいに直しといてくれるんじゃないですか
    とか言わないで下さいね。そういう問題じゃありませんから。

    ユーザーID:7372336542

  • そこまで悪くない

    自分で開けて確認というのは、お店またはその包装によっては、ありだと思います。

    ユーザーID:4365592003

  • トピ主です

    しつけとかしてますか!?というレスの方いますが、私なりに子育てをしています。
    実はそのママ友たちに子供のしつけに関することにも今回口出しされ、頭にきてしまいました。
    幼稚園に行っている娘がいるんですが、ある日あるお母さんが「あなたの子が皆をたたいているよ」と文句を言いにきました。そのお母さんのことは個人的にあまり好きではないし、一応現場に行ったのですが娘に理由を聞いても黙っているので(いろいろあったこともあり)誤らなくてもいいと判断したので誤りませんでした。
    家に帰り娘から「皆に遊ぼうと言ったけど仲間に入れてくれなかった」と聞き、誤らなくて良かったと思いました。
    私は上の息子の子育てのときに、周りのお母さんたちに気を使いすぎて誤ってばかりで、息子に肩身の狭い思いをさせたと後悔しているので下の娘の子育てではデンとしていようと決めています。でもそれを疑問に思うお母さん達もいるんだなぁと思ってまたビックリしました。
    私にも子育てのポリシーがあります。

    ユーザーID:7245734915

  • トピ主のコメント(2件)全て見る
  • ドン引きします…

    普通は勝手に開封しませんよ〜売り物ですから。
    あなたが開封して、あちこち触った商品を、他人に買えと??
    ハンガーにかかった商品は「いろんな人が触っている」という意識で買いますが、袋に入れてある物は「衛生的に安心」ということが前提です。
    サイズを確認するためとおっしゃいますが、それなら何のために袋にサイズが書いてあるのでしょうか…?
    同じサイズ表記でも、メーカーによって多少の差はありますが、袋入りの物をわざわざ開封してまで確認する人の方が少ないと思います。
    もし、どうしてもという場合は、店員さんに聞いてからです。

    子供用品の専門店なら、「ホルムアルデヒド移染防止のため、開封しないで下さい」という注意書きはありませんでしたか。
    乳幼児が身につける物には、大人以上に気を遣っている人も多いと思います。

    一緒に買い物に行ったママ友が、そんな非常識な行為を平然と目の前でやったら、お付き合いは控えます。
    だって、同類なんて思われたくないですから。

    お願いですから、今後、袋入りの商品を勝手に開封する行為はやめて下さい。

    ユーザーID:9711449172

  • 店の商品は売り物だから

    しっかりモノを確認して 納得して購入したいって思いはとても分かります。
    最近のモノは、サイズ表示されていてもメーカーによって違いがありますしね。
    どのお店にいっての行動なのかはわかりませんが、やはり大事なお金を使って買い物をするわけですから、確認してから購入、私もやります。

    その感覚自体は 間違っていないと思いますよ。

    でも、やはりその行動は 品がないとみなされると思います。
    きちんと袋の入っている商品ならばサイズを見てOKならまずは買う。 
    その後仮に思った商品と違うならレシートとともに返品か交換です。

    場合によっては泣き寝入り。
    ガマンして使うか、お友達にあげるか、売る。
    みんな大なり小なり、そうやって買い物をしていると思いますよ。

    それより、私はそのお友達の感覚がすごく好きになれません。
    その場で「トピ主さん、やめなよ、そんなこと。お店の人に一言了解を得ればいいのに」って言ってあげれば終わる話なのに、

    だまって勝手に距離を置く。
    その冷たさが嫌です。だから距離を置かれてもその程度の友人ですよ。

    ユーザーID:0973055413

  • びっくり

    私もあなたの様な感覚の人とは、距離はおきます。

    ユーザーID:0042610435

  • あけないよね、、、

    買うかどうかわからないもの開けないでしょ、、、

    それはその後売るの???

    多分、その行動は氷山の一角なのでは?

    ユーザーID:2247382130

  • え、それは引く・・・

    袋を勝手に開封なんてしませんよ、どういうしつけを受けたの??

    そのママ友の他、もっと別の人々に尋ねてみたら
    掲示板で100%(と思われます)の違う意見を聞くより
    トピ主さんのためになるんじゃない?

    昔、スーパーで子供がアイスの袋を勝手に開けて食べていて
    ママにしかられていたのを思い出しました。
    それとは違いますが・・・あなたが大人な分、
    それ以上に問題だと思います!!
    モラルの低下って、本人が知らず知らず行うこともあるから
    気をつけてね。

    ユーザーID:4629047114

  • 店員からです

    はっきり言ってマナー違反です!
    お店側も迷惑しています!一度開封した商品はどんなにがんばっても、新品同様には戻せません。見て分かります。
    誰かが開封した商品をアナタは買いますか?
    すべてお店のロスになるのですよ!
    今後は絶対に辞めてくださいますよう、お願い申し上げます

    ユーザーID:2241662300

  • 帰国子女ですか?

    私は帰国子女(米国)ですが、中身を確認するのは普通というか当たり前です。

    ですが、日本ではそう言うやり方をしている方っていらっしゃいませんよね。
    こちらでは私もやりません。

    お子さんもお母さんを見て育っているわけですから、
    その内スーパーなどにあるお菓子をその場で開けて食べたりとか、
    とんでもないことを平気でして、お母さんがいいっていったとか言われそう。

    気を付けてくださいね。
    本当に、日本って「郷に入れば郷に交わる」が絶対の国ですから。

    ユーザーID:5719665305

  • 開けたのは非常識だけど

    やはり店員さんに断ってから開封するべきです。
    日本ではそれが常識です。
    でもそれを見たからと言ってそれまでは仲良くしていたのに、
    急に態度を変えるのは、理解できません。
    私なら「勝手に空けちゃ駄目だよ!店員さんに断ってからね!」などと言いますね。
    それに対して「どうしてそんなこと気にするの?」と納得してもらえないようなら、その考えには同調出来ないことを伝えます。
    すえてがいやな人なんていませんからね。
    非常識なことをしたら教えたいし、自分にも教えてもらいたいです!

    ユーザーID:3604553318

  • ありえません

    お店の商品を袋から出す(それも店員さんに断りもなく)なんて
    ありえません。
    衣類だからいいのですか??
    食料品も衣類もお金を出すまでは、
    お店のものだと思うのですが・・・

    ユーザーID:6043523002

  • それはありえなーい!

    服の試着ならともかく、袋に入っているものを勝手に開封するなんて。
    まったくもってありえません。
    開封したらシールの部分なども傷みます。
    包装含めて商品ですよ?
    シャンプーや洗顔料の蓋も平気で開けて匂い嗅ぐタイプですか……?
    私でもトピ主さんのような常識のない方とは距離を置きます。

    ユーザーID:2733277822

  • 私も距離置きます。でも…

    ごめんなさいね、私もトピ主さんのお友達の立場ならドン引きしちゃうかも。

    でも、トピ主さんのサイズを確認したい気持ちもわかります。
    包装にサイズ表記してあるのを見れば?との意見もありましたが、
    同じ100サイズでも素材・デザイン・ブランドによっては微妙に小さかったり、大きかったりしますよね。
    なので、私はなるべく大きめのサイズのを買う事にしています。

    勝手に開封してしまうのは、購入する側も販売する側もあまり気持ちの良いものではありませんので、
    次回からはサイズ確認等がしたいときは、店員さんを呼びましょう。
    今回、お友達のご指摘で、自分の常識と一般常識にズレがある事を学びましたね。お友達に感謝しましょう!

    仲直りの言葉は「正直に言ってくれてありがとう。勝手に開封する行為はしないよう気をつけます。また、あれ?って思う様な行動があったらすぐ指摘して下さい!」
    でどうかな?

    ユーザーID:1854152351

  • やーめーてー

    以前スーパーでパック入りのトマトを一つづす開封し、匂いや手触りを確認してる人をみました。そんな事された後は気持ち悪くて買えませんよね?
    食料品ではなくてもやった事はレベル的に同じです。ただ、品のない行動なので、直接口に入る物ではないですが店員さんに一言断ってから開封して下さい。少なくとも断って開封する人もかなり小数の為、他の連れの人が恥ずかしい思いをする可能性があります。一人の時のみにして下さい。

    ユーザーID:1420967982

  • そんな人がいるなんて…

    ちょっとビックリです。
    トピ主さん、今まで当たり前の様にしてたんですか?

    私が目撃したら、身内なら止める、ママ友ならやっぱり距離を置きますね。
    正直、育ちや品格を疑われると思いますよ。

    サイズがわからないなら、店員さんに「サイズを確認したいのですが、見本か何かありませんか?」って言えばすむのでは?

    ユーザーID:2946814058

  • 店員に確認なく袋から出す?

    いい年した大人が何やってるんですか?

    スーパーでパックに入って陳列されている肉や魚をパックの中から出して、ベタベタ触って「ここの筋がない方がいいな〜」「脂身多いからダメね〜」と言って確認している人がいたらどうしますか?

    友達がやってたら、友達やめます。

    他の人から、そんな変な事する人と同じ部類扱いされたくないです。

    万引きしてる人を偶然見てしまうのと、同じようなショックです。

    うっわ…あの人あんな事する人だったんだ…近寄らないようにしよう…。
    という感じでしょうか。
    離れていったママ友さんの気持ちが分かります。

    まぁ色んな人がいますよね。

    ユーザーID:7435472805

  • よかったではないですか?

    店内の商品の袋を黙々と開けているトピ主さんを見て

    >いろんな人がいるんだなぁと思いますね。

    と、お友達3人がそれぞれに思ったんでしょうね。

    3人話を合わせてトピ主のことを避けているのだと思ったら
    本当に失礼な話ですけど、そういうわけではなさそうですね。

    過ぎてしまったことは仕方がないので、
    「袋を開けちゃいけないのを知らなかったの。」
    って素直に話して時が解決してくれるまで待ってはどうでしょう?

    無知、失敗は誰にでもありますよ。

    ユーザーID:7374240679

  • 開封派

    ママ友がよそよそしいことと買い物の開封の件 二つですね?

    私は開封派です。特に子供の肌着。
    物によってサイズに幅があることが多いと思うので。
    ダバダバは着づらい。
    ただし、必ず店員に断ります。
    「中身を確認したい、買わないかもしれないけれど」と。
    いやな顔をされたことは今のところありません。

    さてママ友。
    そのことだけでよそよそしくなるのはいかがなものかと。
    三人ともが同じことを感じたのなら、あなたに伝えるべきかと思いますが…
    商品開封の件は引き金で、その前にも色々感覚の違いがあったのかもしれませんね。
    今後もみんなと仲良くやりたいと思うなら率直にきいてみては?
    商品の件だけでそのような態度をとるママ友なら
    お付き合いをやめてもいいのでは。
    しばらくはさびしいでしょうが、
    新しく友達を探したほうが今後のためにもいいと思いませんか?

    ユーザーID:8840965630

  • 非常識です。

    トピ主さんの感覚にびっくりです。
    商品の袋を開けて中身を出してる人はたまに見かけますが、悪いことをしているという認識は持ってるのかと思いました。

    トピ主さん、下着は衛生面が非常に大事な商品です。
    開封厳禁ですよ。
    一度買った下着については開封・未開封に関わらず返品お断りと言う店もあるくらいです。
    袋に入っているにも関わらず、人が手に取った形跡のあるものは普通避けるでしょう。

    下着に関わらず、袋に入っているものって基本出さないですよ。
    だって売り物ですから。
    サイズは記載されているので、皆その中で判断してるんです。

    今、指摘されて良かったですね。
    お子さんにそれが常識と思われる前にやめましょうね。

    ユーザーID:9682962877

  • 2日前に見かけました

    ユ●クロでセール品とはいえ、袋から勝手に出して品定めしていた女性を。
    目を疑いました。正気か?と。
    その女性のマナーを疑ったと同時に、こんな人の相手をする店員をとても気の毒に思いました。

    ユーザーID:4606363247

  • ちょうどよかったのでは?

    ポリシーなどで相性が悪いことはうすうす感じていたわけですし、良い機会だから、その元ママ友さんたちとは距離をこっちから置いちゃいましょう。
    そのほうがお互い気持ちよく園生活が送れると思います。

    ユーザーID:5517197006

  • 袋は。

    開けないですね。自分が買う時も袋がグチャってなって開いた形跡のある物は避けたりします。
    私はまだ子供を生んだ経験もないし、子育ては親自身の考えがあるのであまり言いたくはないのですが、
    友達に一緒に遊んでもらえなかったから叩いた=謝らなくていい。って方針はどうかなと思います。
    そのお母さんの好き嫌い関係なく、起こった事を理解しないと。
    頭ごなしに怒るよりは理由を聞いてあげるって大切だと思うけど、そのままではお子さんもっと友達いなくなっちゃいますよ。
    暴力的な子や親はママさん達にも子供達にも人気があるとは思えないので。
    いい方向に導いてあげるお母さんでいてほしいなと思います。頑張ってください。

    ユーザーID:4786936574

  • レスを拝見して

    しつけの件が書かれていましたが、「商品を開封すること」についてはどう、お感じになりましたか?

    数件ですが23時の時点でレスがありましたよね?

    本題には何故触れないのでしょうか。

    それと、お嬢さんがお友達を叩いた件「遊んでくれなかった」だけで終らせてしまったんですか?遊んでくれないならくれないなりに理由がありませんか?

    「(トピ主さんの娘さんは)気に入らないと叩くから」と言われたらどうなさいます?今後も遊びの輪には、入れないと思いませんか?それに、理由があっても叩いたら謝罪しましょう。「しつけしてます」と言ってもそれではしてないと言われます。

    極端ですが「付き合ってくれないから刺した」と言う殺人犯と同じと言われたらどうします?「遊んでくれないから叩いた」の究極になりませんか。

    もしかして時間差で、お礼のレスもあったのかもしれませんが、いきなり「いいわけ」では、「常識が違うのね」と思われます。実生活もそうなら、いきなり開封の件は単なるキッカケで以前から色々あったのではと推察します。

    ユーザーID:5542840542

  • ずれてるよ?

    >皆さんは店員さんに了承を得てから、そういうことをしますか?

    最初に尋ねた皆さんの意見はスルーする事にドンビキです。

    >私にも子育てのポリシーがあります
    >でもそれを疑問に思うお母さん達もいるんだなぁと思ってまたビックリ

    世の中にはいろんな人がいるんですねぇ、ってご自身でおっしゃってますよね? 気にしてトピをたてなくても、トピ主さんはご自身で解決できますよ、多分きっと。

    ユーザーID:2238089641

  • 誤りを謝ろうね

    今度の事を考えて、娘さんが他の子供と遊んでもらえない理由、避けられてる理由を考えてみませんか?

    『どんな理由があって、叩いちゃダメ』コレは基本ですが、上の息子さんの時には教えていたんですよね?

    叩いた理由に納得したから「謝らなくて正解!」これじゃ、何も解決しません。叩かれた側の子供と親御さんは納得していません。

    娘さんが、お友達と仲良くできる道を考えましょうよ。

    ユーザーID:5827836939

  • えーと・・・・

    謝らないのは誤りです。

    ちゃんと謝りましょうね。

    誤った子育てをなさいませんように。

    ユーザーID:9296387540

  • 十人十色

    アメリカ在住です。
    こちらのお店でのマナーは日本の方からみたら信じられないかもしれません。下着やソックス等、破らないと中が出せない袋に入っているものでも、サイズを見たければ破る人がいます。一番驚いたのは、ストッキングの試着をしていた人を見たときです。
    それが全く当たり前とは言えないかもしれないけど、そういうこともありの国なので、最初のトピを読んだときには『そんなことで友だちづきあいを避けたりするんだ』とびっくりしました。例え驚いて引いたとしても、お友達ならはっきりと「そんなことするとお店に迷惑よ」と言ってあげればいいと思います。

    でも、トピ主さんの最新レスにはちょっと同意できませんでした。いくら色々あったとしても、誰かをたたくのはよくないことだと思います。謝らないでいいと放っておくのは、子育てのポリシーとは言えないんじゃないかな......。

    まあ何にせよ、人の考え方、感じ方は十人十色ですね。

    ユーザーID:6940541694

  • レス見ましたが

     「誤る」は「謝る」の間違いですね。この1点だけを見ても、トピ主さんてもしかしてちょっとアレな人なのかしら、と想像できます。

     袋から商品を勝手に出すのは論外ですが、その場で注意してくれないお友達も不親切ですね。でも今回の件だけで冷たくされたとはちょっと思えません。トピ主さんの普段の非常識な行いの数々に、みなさんウンザリされていたのが積もり積もっていたのではないでしょうか。
     だって本当のお友達なら注意はしても、いきなり冷たくしたり距離をとったりはしないと思いますから。

    ユーザーID:2405118081

  • 主さん、常識ないですね・・・

    14日のレスも読みました。

    第1にお店の商品は勝手に開封してはいけません。
    こう考えるのが常識です。
    皆さんのレスからもわかりますよね?

    第2に、14日のレスですが、
    皆さんがレスを下さっているのにお礼の言葉一つもないのは
    常識がありません。お礼を言いましょう。

    第3に、あなたの子が皆をたたいているのに謝罪をしないのは常識がありません。
    理由を言わなくてもやはり叩くのは間違いです。
    謝らなくて良いという判断もつまるところ間違いでした。

    第4に
    さらにその後「皆に遊ぼうと言ったけど仲間に入れてくれなかった」というのは
    あなた達親子がたたいたのに謝らなかったからだと気付かないのも常識がないですね。
    そこで普通「謝らなくてよかった」とは思わないものなんですよ。
    たたいたら謝る(謝らせる)のが常識です。

    第5に、
    詳細がわかりませんが、息子さんに肩身のせまい思いをさせた理由は
    謝らないといけないような事ばかりした息子さん又は主さんが問題と思われます。
    だから口出しされるのだ、と常識のある人なら察すると思います。

    第6に誤るではなく謝るです。常識です。

    以上、よく考えてください。

    ユーザーID:1910104123

  • えっ。

    お店のものは、開封するなら店員さんに聞いたほうが。
    サイズが気になるのはわかりますが、見てみてもいいですか?と自分なら聞きますよ。そしたら開けてくれる店員さんもいます。
    でも、自分で勝手にするのはどうかと・・・
    客の立場なら、開封されてるものを買うのって気が引けますよね?

    それから、我が子が人を叩いたら、まず理由はどうあれ謝ります。
    相手の母親が嫌いとか好きとか関係ないです。
    きっかけが例えば悪口を言われたから、とかいう話だとしても、こちらから手を出したのなら謝るべきでは。
    いろいろって、詳しい事情がわからないのでなんともいえませんが、「皆に遊ぼうと言ったけど仲間に入れてくれなかった」のは、そのことで友達に嫌がられたんじゃないですか?

    うーん、やっぱり自分も距離を置く派です。

    ユーザーID:2866963275

  • 勝手に開けるのはどうかと思います

    袋に入ってるものは勝手に出してはダメですよ。
    袋を開けたことにより商品価値が失われる場合もあります。
    これからは店員さんに確認をしましょうね。
    常識とかマナーとか言うつもりはありません。
    ただ、上記のような理由もあるのでこれからは気をつけましょう。
    封を開けた物は全て購入するって言うなら別だけど。

    でも、ママ友達もその場で教えてくれれば良かったのにね。
    「勝手に開けちゃダメよ!」って。

    あと、トピ主さんのレスなども読んだ結果。
    私とは感覚が合わないようなのでお付き合いは出来ないです。
    色んな人が居ますので、トピ主さんと同じ感覚のママ友を探してはどうですか?

    ユーザーID:4474246303

  • 絶句・・・

    買うことが決まっているならまだしも、そうじゃないものを「勝手に」袋をあけるんですか・・・

    もし、ご自分がお店に行って、買おうとして袋が空いてたらあなたは買わないのでは?
    同じようにあなたが勝手に空けて戻したものを他人は買わないでしょう?


    仲間に入れてくれないから殴る。
    以前からいろいろあるから、謝らない。
    (あと、漢字間違ってますよ。「誤る」ではなくて「謝る」ですよね)

    ではなぜ仲間に入れてもらえないのでしょうか。
    そこを考えたことありますか?

    もしかして、気に入らないとすぐに「手が出る」タイプの娘さんですか?
    だとすると、お友達も一緒にいたくないかもしれませんね。

    一緒に遊んで欲しいという気持ちがあるなら、まず「嫌なことはしない」が基本でしょう。
    そう考えると「躾はしています」と言われてもですね・・・

    あぁ、この親にしてこの子あり と思わざるを得ないです。

    みなさんがいろいろ意見を書いていますが、ご自分の弁護ばかりでなく素直に聞く耳をもってはいませんか?

    反省する気持ちはあるでしょうか?
    ないならば、トピは不必要かと。

    ユーザーID:2849591698

  • いろんな人がいるんだなぁと思いますね。

    そっくりそのままあなたに返します。
    私の友達にはそんな厚かましい人はいません。
    売り物なんですから、中身を見たかったら店員さんにお願いしますよ。
    当たり前でしょ。

    それに、娘が人を叩いている、なんて言われたら大急ぎで娘に聞きますよ。
    どうして叩いたのか。
    とにかく暴力はいけないので、叩いたのなら謝らせます。
    (字が違いますよ、「誤る」→「謝る」です)
    当たり前です。

    個人的に嫌いなお母さんに言われたからとか関係ないです。

    「遊ぼうといわれたけど仲間に入れてくれなかった」としたら叩いてもいいんですか?
    あなた、おかしいんじゃない?
    いえ、おかしいです。

    きちんと子育てしてください。

    ユーザーID:2046912585

  • いろんな人がいます

    実物を確かめたい気持ちはわかります。
    でも袋に入ってるものは勝手には開けません。
    それが良いか悪いかはそれぞれの判断ですけど。

    他のママたちとは価値観が違っただけですから気にしなければいいのでは。

    私としては他のママたちに賛成ですが

    ユーザーID:7929580921

  • 開けた商品はもう買ってもらえない

    日本では、ほんの少し包装に傷があるだけでアウトレット商品になります。包装は商品価値の一部です。
    もしあなたが開封して、思ったサイズと違うから買わずにそのまま棚に戻した商品があれば、それはもう値札の価格ではまず買って貰えません。あなたも、ほかの人が開封してたたみなおして棚に戻した包装があいてる衣類を、定価で買いたいとは思わないでしょう? 新しい未開封のものを選ぶでしょう?
    それに、客がたたみ直したものは、いくら気をつけても、お店や包装前に工場で畳んだものとは見た目が違います。
    あなたは万引きはしていないけど、お店の商品の価値を勝手に下げています。お店にとっては、それは予期しない売上減少につながるので、ある意味万引きと同じような被害になります。お店の人が知らない間にどんどん商品が開けられてしまったら、予定してた売上がどんどんなくなってしまぃ大変困ります。
    お店の人の了承が得られれば話は別。お店が許容できる売上減少、まあサービスの範囲内ですみます。
    どうしても開封したかったら、是非、お店の人に断ってからにして下さい。客としてのマナーです。
    色んな人がいるもんですね…

    ユーザーID:6428883926

  • は???

    お店に並んでる商品を、断りもなく勝手に開ける?
    子供が皆をたたいてるっていうのに、
    娘に理由を聞いても黙ってるから謝らなくていいって
    いったいどういう判断ですか?

    ちなみに、“誤る”じゃなく“謝る”です。

    仲間に入れてもらえないのは、子供もしつけされてないからでしょ。
    子育てのポリシーはけっこうですが、
    最低限、周りの人間に迷惑をかけないようにしてください。

    ユーザーID:8197419834

  • 頭を柔軟に

    商品のことは、もう意見が出しつくされています。まあ、これはこれから気をつければいいことなので、教えていただけてよかったですね。

    お子さんのことですが、たらさんなりのポリシーがあることはわかります。理由もわからずただ謝るというのも、確かにあまりよいとは思いません。でも、理由があったとしても、人に手をあげるという行為は、許されることではありません。そこは、じっくり娘さんと話し合いましたか?そこを気づかせてあげないと、お友達との関係はますますこじれてしまいますよ。娘さんはなんでたたいてしまった?友達が遊んでくれないから、じゃあ友達はなんで遊んでくれない?娘さんがたたくから、なんて言われたら、つらくないですか。
    息子さんの時は関係ないです。今の娘さんと向き合うことが大切では?娘さんの為に謝るべきことは謝る、教えるべきことは教える、娘さんを守る時は守る、臨機応変に頭を柔軟に対応しましょうよ。
    娘さんのためなら、時には肩身の狭い思いをすることもある、ポリシーをまげなくてはならないこともありますよ。でも、それで娘さんがまっすぐ育ってくれるなら、いいじゃないですか。それこそ、デンとかまえましょうよ。

    ユーザーID:6951296237

  • 価値観が違うのだから

    主さんとお友達との価値観が違い過ぎるのだから、よそよそしくされても仕方が無いでしょうね。
    お礼を言わない、謝らない。
    そういう方とはお付き合いはしたくないです。

    ユーザーID:6123385461

  • 私も友達になれない。

    袋あけてサイズを確認した後・・どうするのかしら?
    きっとそのまま・・ですよね。

    友人がそんなことしたら次から一緒に買い物に行かないな。

    レスも読みましたが「誤まりませんでした」 ???
    いや〜びっくり。・・あなたの行動は誤りですけどね。
    自分の子供が皆をたたいてたら、まずは『謝り』ましょうよ。

    ポリシーで謝ることもできないようですが・・まず漢字勉強しましょうか、お母さん。


    ママ友の行動が常識的で一般的です。親子で孤立したくないなら学びましょう。

    ポリシーで周りに無視されてもかまわないなら別にいいんですけど。

    ユーザーID:1755867494

  • 開けない

    私も勝手に袋は開けないです。
    ひとこと店員さんに「これ見せて頂きたいのですが・・・」って言います。
    あと袋に入ってる洋服で「袋は開けないで下さい」って書いてあるところも時々見ますよ。
    やっぱり買うほうもマナーがあると思います。

    ユーザーID:2406138144

  • 開封だけの問題じゃなさそう〜

    多くのレスに対するお礼も一切なく、トピずれのレスだけ。
    開封の件については一切触れず…
    何のためにトピを立てたのでしょうねぇ。
    自分の考えに反する意見ばかりだったから、「いろんな人がいる〜」ってことでスルーですかね?

    しつけもやっているとは言われてますが、レスの内容からは「非常識な母親&しつけのなっていない子供」という印象しか持てませんでした。
    相手の母親が好きじゃないとか、遊んでもらえなかったとか、何だかんだと理由を並べてますが、娘さんが叩いた事については謝らなくてはいけません。
    そもそも、普段からすぐに手が出るから、遊びの仲間に入れてもらえないのではありませんか?

    上のお子さんの時に謝ってばかりだったからって、もう謝るのはやめたということですか?
    娘さんが他所のお子さんを叩いて痛い思いをさせたのに?
    極端な思考回路にあきれます。
    謝ってばかりいたのは、息子さんが謝らなくてはいけないことをする子供だったからでしょ?そのように育てたのは、あなたですよ。

    ママ友さん達が冷たくなったのは開封の一件だけが原因じゃなさそうですね…

    ユーザーID:9711449172

  • ダメだよ

    でも、トピ主さんのように勝手に袋を開ける友人がいたら
    その友人のことを避けるか?
    ときかれると、避けたりはしません。

    でも私は勝手に袋を開けないし、
    正直「マナーを知らない人だなあ」と心の中で思います。

    でも娘さんがまわりのお友達を
    叩くことはいけない行為だと思います。
    仲間に入れないことはよいことではありません。
    でもだからといって人をたたいていいと
    いう理由にはなりません。

    トピ主さんの場合はほかのお子さんに
    「たたいてごめんね。でも仲間はずれにしないでね」
    娘さんには
    「仲間はずれにすることはいけないけど、
    叩いたことはもっといけないこと」
    と教えるべきでは?

    あと、相手のお母さんが好きとか嫌いとか
    は関係ありませんよ。
    好きな人には謝る、嫌いな人には謝らない
    というわけではないですよね。
    感情で判断しないでくださいね。

    ユーザーID:7435092855

  • 私も距離を置きたい・・・

    トピ主さんのレスを拝見しましたが、お友達に距離を置かれた理由は開封云々の一件だけではないようですね。

    他の方もおっしゃっていますがそれはあくまで引き金で、トピ主さんの非常識な言動に、もはや耐え切れなくなったということだと思います。

    私も身近に距離を置きたいママ友がいますが、非常識なことが多すぎて「何でよそよそしいのよ?」と問い詰められても差しさわりのないことしかお答えできないと思います。

    「あなたのその非常識な言動が理解できないのよ!」とか本音は言えません。
    どうせ言っても何も変わらないだろうし、もめるだけ無駄なので、ヤバそうな人からは静かにフェードアウトするのが賢明ですから・・・。

    ユーザーID:1758348539

  • 食い付くのはソコですか?

    皆さんが商品の勝手な開封は非常識であると沢山レスをしてくれてるのに、食い付くのはソコですか?

    やっぱり感覚がかなりずれてますよ。
    自分は間違ってないと思い込むのは勝手ですが、ママ友にも友達を選ぶ権利がありますので、仕方ないですね。

    ユーザーID:2946814058

  • ちゃんと理由があるじゃない

    あなたは何もしてないなんて言ってますが、ちゃんとよそよそしくされる原因があるじゃないですか。
    それから誤るではなく、謝るです。2人も子供がいるのに恥ずかしいですね。

    ユーザーID:7481277598

  • 冷たい・・

    商品あけるトピ主さんも問題あるかもしれないけど、ママ友 そんなことで 注意もせず友達やめるなんて冷たいと思ってしまった。
    注意せずに距離を置くって無難かもしれないけど・・

    昨今 電車とかでトラブルにあっても誰も助けてくれない人が多い。
    痴漢にあった女性、マナーの悪い男性に絡まれてトラブルに巻き込まれた男性。みんな我関せず冷たい。ついつい 自分は困っている人をみると手助けするがどうして周りって何もしないんだろう。多少自分に危害が及ぶリスクも考慮するが 人としてほっとけない。
    みんな自分が大事で 赤の他人なんてどうなってもいいんだな、と思うと
    悲しくなる。
    トピ主さんみたいな人がいたら注意するのも優しさなのにどうして友達やめるという回答が多いのか・・
    トラブルが怖いの?報復が怖いの?自分がそうみられたくないの?なんでそんなに狭量なの?人ってマナーだけで判断されなくちゃいけないの?
    大事だと思うけど もし その人がマナー駄目でもお年寄りとか弱い人に優しかったらその人はいい人だと思うよ。

    ただ トピ主さんのお子さんの暴力が事実ならちと問題のような気もするが・・・

    ユーザーID:5240203222

  • あれ?

    レス拝見しました。内容がすりかわっているような…?


    あら、袋を勝手に開けてみますか? → 子育てしてますよ?


    袋詰めの商品を見るときは店員さんへ声かけましょう。
    開封厳禁のときは、あきらめた方が良いでしょう。

    子育て大変ですが、助言してくれたママさんがたとえ嫌いな人でも、その場は大人な対応を取って一言謝りましょう。それからお子さんからきちんと話を聞きましょう。やっていい事と悪い事をしっかり教えてあげて欲しいです。

    ユーザーID:2124297275

  • どうしてそう極端なのか

    一人目のお子さんのときに謝ってばかりで息子に肩身の狭い思いをさせた
    →だから二人目はよその子をたたいてもあやまらない

    それは一人目の反省を活かすことにはならないと思います。
    状況をちゃんとみて、何について謝るかを考えなくては、娘さんのためにはならないのではないですか?


    それから、購入前に袋を開封することに関しては、
    私は抵抗がありますのでしません。
    だから、もし友人と買い物をしていてそんなことをする人がいたら
    ちょっと離れて買い物し、次回はご一緒しないと思います。
    自分もやっているとは思われたくないからです。

    なので、「避ける」というのが、一緒に買い物にいかなくなったということなら自分でもありえるなとおもいました。

    そのほかでまで避けるというのはどうかなとおもっていましたが、
    子育てでも行き違いがあるとの事なので、そういうものが積み重なって、
    それとなく避けるという行動になっているのかもしれませんね。

    どちらにしろ、トピ主さんが歩み寄れないなら、相手にだけ歩み寄りを期待するのは難しいと思うので、少しずつ距離が広がるかなという印象です。

    ユーザーID:7225753872

  • 常識がない

    正直、非常識な人は商品の開封以外でも、何かやらかしていると思う。

    それが、商品の開封を目撃して、みんなの不満が爆発したのでは?

    子供の友達なら尚更、一緒に遊ばせたくないし、距離置きたくなるかも。

    友達を叩いても謝らない。仲間はずれにする相手が悪い。いつだって、自分ではなく相手が悪いって考え方で生きていくとお子さん、どんな大人になるのか怖いです。

    どんな理由があるにしても友達を叩く行為はいけない事だと教えるのが躾だと思いますが・・・

    トピ主さんは常識が人と違うみたいだから、言っても無駄かな。

    ユーザーID:8837852316

  • なんだ、悩んでるわけではなさそう。

    私も、いろんな人がいるんだなぁと思いますよ。
    そして実際いろんな人がいるんですよ。

    子育てにトピ主さんなりのポリシーがあるとのこと。
    ママ友さんたちにも「そのママ友さんたちなりのポリシー」があるでしょう。
    その「ポリシー」が合致しない人から冷たくされても、でんって構えてりゃいいんじゃないでしょうか。ねぇ。

    ユーザーID:7613489236

  • 娘さんのことよく見ていてあげて

    主さんがトピずれしているので私もいいかな・・・

    「皆をたたいているよ」と言われて現場を見に行ったという事は、普段は娘さんの行動を目で追うなりしていないのですか?他のママさん達とおしゃべりでしょうか?
    「皆に遊ぼうと言ったけど仲間に入れてくれなかった」なんて娘に言われたら私だったらとても悩みます。娘が嫌われているのか、そうならばそれはどうしてか???「皆が意地悪なのよ!」で済ませますか?皆はどうしてそんなことを言うのか・・・どうか、娘さんのこともっとよく見ていてあげて欲しいなあと思います。娘さんとお友達のやり取りなど、普段からよく見ていれば、状況もわかってくると思います。その上で、「どうして仲間に入れてくれないの?」って主さんがお友達とお話してもいいし、娘さんとも話し合えるでしょう。「皆が意地悪したんだから叩いて良かったのよ。謝ることないわ」で、娘さんのお友達関係が良くなると思いません。

    また子育てに口出しされた!とお怒りになるかも知れませんが・・・
    「娘さんのために」どうかお願いします。

    ユーザーID:4099246989

  • 納得

    デパートで袋に入っているはずの商品がむき出しにしてある、またはぐちゃっと袋に詰め直してある事がありますが…そっか〜トピ主さんみたいな人の仕業だったんですね。
    子供がいたずらした…?とか思ってましたが、いい大人、しかも人の親がやってたんだー。ふーん。
    そのむき出しの商品しか残ってなかったので、買うか買うまいか相当悩んでやめました。気持ち悪くて買えませんでした。

    トピ主さんはこの事件だけではなく、以前から全体的に人の心の機微に鈍感で自分さえ良ければいいという考え方が目立つ方なのではないでしょうか。
    まぁ本人に聞いてもわかるわけないか。
    ママ友さんたちに聞いてみたいです。

    ユーザーID:9081009044

  • それじゃパッケージしてる意味ないでしょ

    皆がパッケージを開けて中身を触れるなら、何のためのパッケージだと思っていたんですか?
    みんながそんなことするならパッケージ排除したほうが効率的じゃないですか。

    それよりもトピ主さんは話が通じない方のようなので、だからママ友に避けられるんでしょうね。

    ユーザーID:0788876020

  • 馬耳東風

    私なら、友達が断りなく商品を開封しようとしたらその場で『お店の人に断ってからにしよう』と促すと思います。主さんのお友達が注意しなかったのは、主さんが言っても素直に聞かない性格なのをこれまでのお付き合いで承知していて言っても無駄だと思っからでは?この件以前に子供のイザコザに対する貴方の態度・言動への疑問が積み重なっていたんでしょう。距離を置かれる理由に納得いかないみたいですが、貴方がそのままならゆくゆくはフェイドアウトは間違いないと思われます。自分の間違いを認め歩み寄れず、あくまでも自分の育児ポリシーとやらを貫き通すならば、受け入れてくれる友達をあらたにみつけたほうがいいかもしれませんね。

    ユーザーID:1167259620

  • いろんなひとがいますよね

    みんながみんな同じ意見ですねえ。
    トピ主さん、誰がまちがっているか一目瞭然ですよねえ。
    そんなにガチガチしていたらやはり友達はできませんよねえ。

    自分だけがいつも一番正しい!と思い込んでいませんか?

    もっと柔軟な気持ちで物事を考えてみては?

    それと話題を変えるのはやめましょうね。みんな真剣に答えているのですからちゃんと意見として聞く態度をしめしましょう。これは常識です。

    ユーザーID:8328881528

  • デンとしどころが違うでしょ!

    まず、袋から商品を出して中を見たい時は一言断りましょう。礼儀です。その商品はまだあなたのものではありません。
    そして本題に入ります。あなたの躾のポリシーは間違ってます。そのポリシーに疑問を持っていたママ友達が今回のことをこれ幸い、理由ができたと距離を置き始めたのだと思います。デンとしようと思うのは結構ですが、非を認めなかったり謝らないのはデンとしてるとは言いませんよ。上の子の時は謝ってばかりで“息子に”肩身の狭い思いをさせたとありますが、それは息子さんではなくて本当はあなたでしょ?謝ってばかりでやってられねーよ!って。子供にすり替えてはいけません。今から自分の好き嫌いで謝るかどうかを子供さんに教えるのですか?躾なら理由はどうあれ叩いたことを謝らせなければいけなかったんです。もちろんあなたも一緒にね。叩いて痛いおもいをさせて、謝らなくていい理由なんて無いです。もう既に日々の生活の中でお子さんたちは今のあなたの「ポリシー」を植え付けられているでしょうね。だから、思い通りにならなかったら叩く…。まずトピ主さん、あなたの考え方を変えましょう。じゃないと子供さん達の行く末が心配です。

    ユーザーID:2346578218

  • 全く!!これだから・・・

    『謝る』を間違えるトピ主だから『謝る』事を知らないんですね。
    無断で袋から出すなんて駄目ですよ!!!
    私は長年、デパートに勤めていましたがトピ主のようなお客様はとても迷惑でした。
    だって袋を荒っぽく破られ出されたものは売り物にならないんですから。
    メーカーにも返品できませんし。(そんなんで返品したらメーカーも気の毒)

    少しは常識を持ちましょうね・・・いくつか知りませんが・・・?

    ユーザーID:4082538705

  • やれやれですね

    トピ主さん、私だったらあなたのような人が知人にいて
    目の前で袋を開封していたらこう言います。
    「いや…店員さんに聞いてOKもらってからにしたら?
    いきなり開けるのは駄目だよ、店側にも迷惑だしね」って。

    あなたはそう言ってくれる友人関係を築けてないだけですよ。
    でも、普段からそんな調子で過ごしてるなら
    スルーされていくのも頷けますがね。
    なので、今回のことはトピ主さんに問題ありだと思います。

    まず、商品を勝手に開封するのは有り得ません。
    その辺の反省をしっかりなさって下さい。
    そうすれば、友人たちの反応もかわってくるかもしれません。
    好き勝手にやっていたら、気が付けば友人が誰もいなくなって
    後で後悔するかもしれませんよ?

    ユーザーID:0165053246

  • 、、、、、、

    とぴ主さん、避けられているのその二点だけではないのではないと思うのですが。
    まだ心当たりありませんか?今までも非常識な行動が、たて続いていたのではないのでしょうか。
    袋の件ですが、普通ママ友ならばちゃんと教えてくれるのではないでしょうか。
    ママ友たちは多分ですが、自分たちと、とぴ主さんが決定的に常識が合わない
    最後の決め手だったのではないでしょうか。
    教育の件ですが、どんな事情にしても自分の子供が人の子供叩いておいて、教育に口を出したと憤慨するのはおかしいですよね。
    教育に口を挟めない時とは、自分のとった教育方針で人に迷惑かけてない時です。
    意地悪言われたら、とぴ主さんは叩くのですか?暴力がいけないことを学ばせなければならないのでは?
    手をあげておいて、お互い様では済みませんよ。
    「躾はしています」「普通、常識的にはしないよ」「実家に頼らず甘えず自分で何でもしています」
    ポリシーも必要ですが、こういう事言っている人に限って、結局出来ていない人が周りに多いです。
    ご自分の行動を振り返ってみてはいかがですか?二人目なのだから、そういう余裕も必要なのではないでしょうか?

    ユーザーID:0751999085

  • あちゃー

    ポリシーって…
    わけもわからずに謝るのは私もどうかと思いますが叩いたんですよね?
    しかも親を呼ばれるってかなり酷い状況ですよ…
    叩いたことをまず謝り、そこに至った経緯をゆっくり聞く。
    それで悲しみを共有しながらも叩くことは間違いだと教えるのが普通だと思いますよ。
    子どもが成長できる機会をあなたが奪ってポリシーって…

    袋を開けたことが『きっかけ』なだけで『原因』は他にもたーっくさんありそう。
    変なポリシーを持ち変にデンとした態度の変なママ友は私は表面上しか付き合わないな〜。

    ユーザーID:8318775082

  • 最近よく見かけます…

    トピ主さんの様な方。

    先日もあるスーパーで親子3人が子供のレインコートを選ぶ為に
    4着袋からだして大きさやデザインを比較して、結局気に入るのがなかったらしく
    売り場のワキにあった段ボール箱の上にそのまま置いて帰って行きました。

    思わず目が点になりました。

    しかし、最近では店員さんが何も言わない店がふえてます。

    これは別の子供用品の専門店での出来事ですが
    子供が店の売り物のラッパのオモチャを口でくわえて噴いて遊んでいました。
    子供はその様を親に自慢げに見せていましたが、親は注意するでもとりあげるでもなく無関心。
    子供はずっとラッパをくわえたまま吹いて遊いました。
    店員さんが近くにいたのですが親に対して何の注意もしませんでした。
    むろん子供にも。
    子供は、そのオモチャを元の売り場に戻して帰って行きました。

    私はこの店で子供のオモチャを買うのを絶対やめようと思いました。

    トピ主さんも公共の場での振る舞いには注意した方がいいと思います。
    自分本位の考えだけで行動するのではなく、
    他の方々も商品に触れたり購入するのだという事を考えた方がいいと思います。

    ユーザーID:6978104628

  • 商品、もどしましたか?

     いきなりがばっと開封して、その商品をきちんと元にもどさず、ぽいっとしたなら、私はもうその人とはつきあいません。そんなお客さんこの日本でいないとはいいませんが、頻繁には見かけないでしょう。もともとママ友ですし、たまたま子供が同級生だっただけですよね。
    価値感の相違といいますか、育ってきた環境がその行為ひとつで「私とあわない」と本能的に友達は感じとったのでしょう。
    仕方がありません。
    あなたの感覚がお子様にもそのまま当たり前として受け止められてしまうので、この先も大変かもしれませんね。

    ユーザーID:8717569763

  • 横レスですが

    間違ったことを指摘してくれないママ友が冷たいとレスにありますが、私個人の見解では仕方ないと思います。

    ママ友は子供を通じてのお付き合い。子供にとって良い影響があるのなら付き合います。そうでなければお付き合いしません。ママ友に関しては広く浅く、が良いです。深く付き合うといらぬトラブルに巻き込まれる可能性大なので避けたいところです。ですので、育児方針が違ったり、ママ友のお子さんに問題ありの場合は疎遠にします。冷たいですか?

    他の方もおっしゃってるように、間違ったことを指摘してくれないのは、トピ主さんのママ友が私のような考え方であったりそういう付き合いしかしてこなかったたけだと思います。

    ユーザーID:2393011716

  • レスさん達みなさんは、常識人なんですかぁ〜?

    ほとんどの方が同じ意見で「常識がない!」とか「そんな人とは友達になりたくない!」とレスってますが、その皆さん自身は、常識人であり、ママ友ともうまくお付き合いできている人達なんでしょうかぁ〜?
    きっと、常識人ばかりじゃないと思うけど。

    子供さんのいるお母さんについては、結構常識のない人いますよ。今回は「開封」についてでしたが、レストランでギャーギャー騒いだり、走り回ったりでうるさいし、電車では靴のまま座席にのぼったり、近所ではママ達のおしゃべりがまたうるさい。まったく子供に注意しないし、本人達も気にしない。逆にこちらが注意するとにらみつけてくるバカ親。

    レスさんのことにしても、間違っていることは一度は教えてあげればいいことで、切り捨てることはないと思いますけど〜。一度注意して直らなかったかった場合は考えればいいこと。人間一度や二度、過ちもあるでしょう!!心が狭いと思いますけどね〜。

    ユーザーID:5070617729

  • あはははははは。話がおもいっきりずれてますよ。トピ主さん。


    話がずれてます。子育てのポリシーなんてどうでもいいんです。
    袋を勝手に開けて中身を確認しちゃ駄目ですよ
    という話です。

    まぁ・・マナーの認識&育ちの違いですかね。
    マナーくらいは身につけておきましょうね。

    ユーザーID:5165777191

  • 私はトピ主さんに同意します

    きれいに陳列されている商品を、開けるのはさすがにしませんけど
    セールの棚の中で、既に開封されてもみくちゃになったものの中で、
    たまたま欲しいものが包装されている場合ならば、私は普通に開けますよ。
    別にいけないことではないと思います。
    同じ商品のサイズ違いが欲しい場合、開けてみなければわかりませんからね。

    食べ物と衣類を同列に語っている方は、とっても変だと思いますよ。
    トピ主さんが、トマトのパッケージを開けたとかいうわけじゃないでしょ。
    口から入れる、衛生面が問われるものと、着心地やサイズ、似合うかどうかが第一のものを
    一緒にするなんて。
    どうせ一回洗濯したらおんなじ。
    そんなに神経質では、つり革にもつかまれないですね。

    トピ主さんは常識的な方のようだし、きれいに開けたのでしょ。
    周りのママ友の反応&小町の反応なんて、別にどうでもいいじゃありませんか。

    子供さんには、そうやって、手にとって感じることの大事さを教えられる
    ママさんとして、少数でもがんばってほしいです。

    ユーザーID:6962344115

  • 袋から出したことはきっかけ、では?

    娘さんがよそのお子さんを叩いている、と「文句を言われた」
    ことに対してではなく

    本当のことか、先生に確認しましたか
    娘さんが遊んでもらえないのは
    単に子供同士のささいなことなのか
    他に原因があるのか・・・

    そこらへんをきちんとしましょうよ

    文句言われて謝ってばかりでヘトヘトなのは
    その場限りでしのいできたから、余裕が無かったから。
    だからって今度は謝らない。これは短絡的では?

    もしかしたら周りの方はあなたがとても
    短絡的で自分の理屈で動くところに
    困惑を感じていませんか?

    だから袋から商品を出した時に
    一緒にいたら同類とみなされる、と
    避けようとしたのではないですか?
    あなたは注意しても受け入れないでしょうから・・・と。

    きっと普段からあなたに違和感を感じていたはずですよ。

    ユーザーID:9904848372

  • 在米って…

    私も海外在住ですが、アメリカの常識を日本に当てはめても仕方ないし、在米の方も友人(それも親しい)でなければ、ストッキングの試着にコメントしたりしないでしょう。逆切れされて撃たれても(訴えられても)仕方ないし。海外では試着は当たり前ですが、それでも近くに店員がいれば断る場合もありますよ。その方の価値観だと思うし、他の人への思いやりの違いでしょうね。しいては育ち方でしょうし。

    他の幼稚園のお友達を叩いたことを聞いてもちゃんと謝らないで良いと判断したトピ主さん…ママ友が冷たかろうがなんだろうが価値観の違いであり、彼女たちはちゃんとした教育を受けてるんですよ。価値観の違いって埋まらないようだから、レベルを落として自分の価値観でも付き合ってくれる(この場合他の問題ある幼稚園児をお持ちのお母さまね)ママ友とお友達になられることをお勧めします。日本で生まれ育ったのに、価値観が合わないって悲しいですね。やっぱり教養と育ちって後では追い付かないのかしら。

    ユーザーID:4420348687

  • saekoさん、そういうあなたはどうなんですか〜?

    確かにあなたの言う通り、最近非常識なママがたくさんいて、嫌な思いをする事も多々あります。
    レストランででかい声で騒ぎ、子供は走り回り、注意しない、靴のまま椅子やソファに乗っても
    しらんぷり。そういう光景は本当に不快だし、迷惑です。私もそういう思いするのが嫌なので、
    そういうママ友の団体が行きそうな所は行きません。
    しかし、それをあえてここに出してレスした人達にママ友ともお付き合いできてる人達なんで
    しょうかぁ〜とか常識人ばかりじゃないと思うとか言うのは失礼だと思います。
    間違った事は切り捨てずに教えてあげたらとか心が狭いとかって言う意見も他人事だなって思い
    ます。その場では言えなくても、後から教えてあげられる間柄なら言ってたと思います。
    そのまま距離を置くって事はその後のレスでもある様に自分の子供が暴力振るっても謝らなかった
    等があったからでしょう。
    私だったら断りもなく開けてる事に驚いて教えられません。だってそんな事3つ4つのうちから
    親に躾けられる事ですから。言えるくらい親しい間柄の友人にそういう人は偶然いなかったので。
    ママ友くらいの仲なら言えません。

    ユーザーID:7372336542

  • 常識なくても愛されてる人は沢山いる

    切り捨てることはないと思いますけど〜

    とレスみた。よく読もう。タイトルの通り微妙に冷たく、
    ばっさり無視してるわけじゃない

    (皆「全然変わってないよー」と言いますがよそよそしいんです)

    周囲があたりさわりなく接するのは大人だからでもあるけど、
    こじれると面倒なお人なんでしょうトピさんってひとが

    買ってない、まだ人様のものをわざわざ封まであるものを開けることに、
    「抵抗のある人」と「頓着ない人」がいる

    トピさんは、個をだけ見て全体を知ろうとしないひと
    お詫びしていた時代と、構えておいでの今と本質は同じ
    今の、ではなく上の子の時のママ友から「要注意人物」と噂が降りてきたのかもね

    「和」や「協調」のない躾けになんのポリシーだろうね
    不器用で常識のない可愛いママさんでいいじゃない
    そんなことも知らないの。ダメじゃない。と指摘されたら、
    「そっか。気を付けてみる」って笑顔返せば逆に、純粋なひとだな、と愛されるのに

    ユーザーID:4999191964

  • 私の見る限り、居ません

    あなた様のお友達なんてどこにも。

    (実はそのママ友たちに子供のしつけに関することにも今回口出しされ、頭にきてしまいました。・・・あるお母さんが「あなたの子が皆をたたいているよ」と文句を言いにきました。そのお母さんのことは個人的にあまり好きではないし、)

    友達なの、好きではないの、どっちなの?
    文句じゃないでしょ。自分の子が叩かれてるんじゃないもの。
    むしろ、あなた様を思って忠告してくれた。

    クラスメートの親同士のことを保護者全般を(ママ友)と呼ぶんじゃない。
    クラスの親に冷たくされ頭にきてるのでしょうか。

    忠告してくれたかたが、かすかに友達のにおいがした以外、
    大丈夫です。とにかく、あなた様には悩むような「友達」が存在しません。
    朝とお迎えと、クラスメートの親同士としてご挨拶だけしていれば十二分です。

    ユーザーID:4999191964

  • ありがとうございました。

    たくさんの方々にアドバイスしていただき、本当にありがとうございます。
    とても参考になり、これで気持ちも固まりました。
    私たちは改めてみなさんの教えてくださった方向にやはりシフトしていこうと思いました。

    最後にアドバイスしてくださった方、本当に申し訳ありませんでした。

    ユーザーID:7245734915

  • トピ主のコメント(2件)全て見る
  • 無断で商品を開封する行為って

    私自身されたら嫌なことなので
    未購入の商品の袋を勝手に開けたりなんてことはしませんが。

    無断で商品を開封して
    商品価値を下げたりとかなくしたりしたら
    器物損壊罪になるかもしれないんじゃ
    ありませんでしたっけ?
    ただ、親告罪なので訴えられていないだけで。

    ユーザーID:9615260520

  • 私も距離おきます

    パッケージを開けてる人とは距離おきますね。
    人間性を見てしまってわざとではないけど冷たい態度になってしまうだけだと思いますよ。

    ユーザーID:7326012782

  • 包装商品の中身だしチェックはダメ押し

    普段「アレ?」っていう言動をされててタイトルの事実で
    「この人とは距離を置こう」という対応になったんだと思いますよ。

    散々既出ですが商品の袋だしは原則NGで店員さんに事前に
    了承を得た場合はOKとなるが一般的かなと思います。

    皆で無視するなんてよくない!教えてあげるべきという意見もありますが
    一応皆様「いい大人」です。ママ友さん達も集団で示し合わせてシカトは
    していないと思いますし主様の言動を正す先生になる必要もないと思います。
    それに追加レスを拝見する限り主様には言っても無駄だろうなと感じます。

    ママ友さん達の言動を「よそよそしい」と理解できるのであれば
    もうちょっと掘り下げて自身の言動を振り返った方がいいと思いますよ。

    ユーザーID:4193402106

  • 服飾関係のshop店員ですが

    開封した商品の対象年齢はいくつぐらいのものでしょうか?
    まず、24ヶ月以内の乳幼児の衣料は一度開封したらホルマリン汚染の可能性が出てしまうので売り物にできません(法律で定められています)。
    もう少し大きなお子さんの商品でも、単純に袋に開封された形跡があるとお客さんが嫌がって売れ残る場合が多いです(泣)。一声かけていただければ、お客様が帰ってすぐきちんと梱包しなおせますが、黙ってやられると棚卸時やお客様からの苦情でようやく気づくということも多々あります。

    実際の商品を確認してからご購入いただいたほうが良いので「袋から出すな」と申し上げるつもりはありませんが、出す際には一声かけて欲しいとshop店員のほとんどが思ってると思います。
    正直、毎日閉店後に全商品のチェックなどしてたら人件費だけで赤字になってしまいますのでザッと巡回するので精一杯です・・・。

    ユーザーID:9485727904

  • いろんな人がいるって?

    どう考えても、変ですよ〜ご自分の非常識が
    わかりますか?何をしてるのか?
    普通にハンガーにかかってあるのを合わせるの
    だったらわかります。袋に入った商品を出して
    合わせます?普通店員さんに丁寧に断ってから
    開けるでしょう?私は、袋から出した商品を
    再び中に入れた物は、買いたくないです。
    誰も触ってない、綺麗なままの品を買いたい。
    出した商品を再び元のように、綺麗にたたんで
    入れますか?
    この人、常識あるのかな?これを普通にやって
    のける神経だから、他の面でもこういう感じな
    んだろな?と友人だったら、ひきますよ
    自分のやってる事が悪い事だとわかりませんか?

    ユーザーID:5268382940

  • いろいろな人がいますね

    あなたみたいな人がいることに、驚きました・・・。

    普通、袋に入っているものは、店員さんの了承云々ではなく、
    開けません!!

    とくに、子どものものでしょう?

    あとで、それが売りものにならない(絶対買う人いないでしょうから)ことが分からないところ、あなたが変ですよ。

    ユーザーID:6039556120

  • つらいですね

    せっかく出来たママ友なのに、避けられるのはツライですね・・
    一度、ママ友に、素直な気持ちでお詫びして、また仲良くしたい旨
    伝えてみてはどうでしょう?
    お子さんの件も、幼稚園の先生に相談してみて、
    助けてもらってはいかがでしょうか?

    以上、出来るだけの事は試みて、それでもダメだったら、
    それだけの方かもしれませんね・・
    その時はお子さんもトピ主さんも、
    距離をおいてみてはどうでしょうか?
    早く解決できるといいですね

    ユーザーID:8932662078

  • 日本の常識

     トピさんのご家庭がそれが普通な感覚でお育ちになったのなら、そういう感覚になるのかもしれませんね。
    常識的に考えると日本では普通じゃないと思います。

    ただ今海外在住ですが、こちらのマナーはとても悪く、スーパーのお菓子なども開けて食べたり、会計の済んでいないパンを食べながら買い物・・・(先進国です)何てことも見かけたりするほど!信じられない話ですよね。
    ずいぶんこんな光景にはなれましたが、こういうことを普通にする親の元で育ったら、子供は疑問もなくそれが普通だという感覚を身につけますよね。
    でも、アラブ系の方などは国が消費者は中身を確かめるのが当たり前 みたいな感覚で育ってきているとのことで、国によっては色々違うものなんだなとつくづく感じる毎日です。

    日本ほど常識的で真面目な国はないですねーー。海外にいると強く感じます。
    私も日本に帰ったときに白い目で見られないように、こちらの感覚に感化されないように気をつけます。(きっと少しは感化されている気がします)
    レスというより少しつぶやきになってしまいました。すみません。では!

    ユーザーID:0505849309

  • ちょっと話はそれますが

    うーん、もし私のママ友が、袋から中身を出してたら、「しない方がいいよ」ってふつうに注意しますけど。その行為だけで、冷たい態度をとるなんてことは、しないです。

    それより、ビックリしたのは、たしかに配慮に欠ける行為ではあるんですが、
    それに対する批判の山です。帰国子女の私には、正直、耳が痛いです。
    おおざっぱ、いいかげんと思われるようなことは、たくさんしてきたと思いますから(苦笑)
    学校の旅行で、同室のクラスメートから、
    「あなたはそうやって布団の上に平気でのるけど、私は布団の上は歩いちゃいけないって”育てられたから”」なんて白い目で見られたり。

    でも、その感覚は、この国の常識を身につけた人ならば普通はしないだろう、
    ということであって、指摘されてはじめて、ああ、そうなのか、と気づくこともあるのです。

    なので、非常識、変と、ばっさり切って捨てられたり、そのことが原因で距離をあけられたら、
    悲しいかな。

    袋から出しちゃったことは、これから気をつければいいんです。
    でも、子どもが叩く件はよくないです。子どものためにちゃんとしかることが必要です。

    ユーザーID:1873463216

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