現在位置は
です

発言小町

新しいトピを作成
本文です

隣座席の女性心理について

よしクジラ
2009年7月5日 15:10

男性にもいますが、私の場合は女性との遭遇が殆んどです。
それは、電車の座席に着いてから、膝に載せたバッグ等の中を、探し物をするような行動を取ります。
その際、女性の肘が私の腕や脇腹に当たります。小さなバッグですから、探し物は直に終わり、女性の動きが止まるまで我慢します。
ところが、いつまでたっても探し続けたり、別の物を探し始めたりして、女性の肘が私を悩ませます。この時の女性の心理って、

1.肘が当たっていることを含めて、隣座席の人の迷惑を気付いていない
2.隣座席の人への牽制、もう少し座席を詰めて欲しいとか
3.肘の件は悪いなあと思いつつ、本当に探し物をしている

なのでしょうか。女性でも同様な経験の方っていらしゃいませんか?
心理状態が少しでも分かれば、我慢も出来ると思いトピしました。

ユーザーID:7805839459  


お気に入り登録数:25
  • 携帯に送る
  • このエントリーをはてなブックマークに追加
古いレス順
レス数:37本

このトピックはレスの投稿受け付けを終了しました。
タイトル 投稿者 更新時間
正直に言います
den
2009年7月5日 18:46

私がその行動をわざと取るときは
新聞を読むのが下手な男性が隣席になったときの
「仕返し」です。

新聞を捲ったり畳んだり、気にされていない方がほとんどですが、あれも肘が当たって非常に迷惑です。
個人的事情ですが長距離通勤で、睡眠確保を狙ってそわざわざ早朝の電車に乗っているに安眠妨害です。

ですので隣席の方が新聞を読むのをやめ、寝に入ろうとしたところでかばんの中身をあさったり、A4書類を取り出し読み始めたりと私の安眠を妨害してくれたのと、同じことをしてしまいます。

自分でも心の狭い、意地の悪い女だと思っていますけど。

トピ主様のケースに当てはまるかどうか存じませんが
私としては同じ質問を新聞をお読みになる男性陣に訊いてみたいところです。

「肘が当たっていることを含めて、隣座席の人の迷惑を気付いていないんですか?」
と。

ユーザーID:1277962469
ああ、いる
うん
2009年7月5日 20:20

男でも女でもいますよね。
男性はオタクちっくなひと、
女性はどんくさそうなおばちゃんに多いかな。

1.だと思う。無神経なだけ、ってカンジ。

ちょっと違う内容ですが、↓が気になる。

>2.隣座席の人への牽制、もう少し座席を詰めて欲しいとか

あるかもしれませんね。
男性って座席に座ってるとき、
ほとんどの人が場所を取り過ぎな気がします。

生暖かい太ももを、
詰めても詰めてもピットリくっつけてくる男性…
痴漢えん罪に怯える男性なんて、
実在するんでしょうかね?
バッグガサガサさんより、
太ももピットリおじさんの心理が知りたい。

ユーザーID:2757600579
近いのでは?
窓子
2009年7月5日 22:49

最近、スーパーのレジでも電車でも、必要以上に近づいてくる方が
多いような気がします。適切な距離の取り方が苦手なんでしょうね。

よしクジラさんは、一度二度ではなさそうな遭遇率のようなので
もしかしたら「一般的な電車での他人との距離」より近いところに
寄ってしまっているのでは?と思いました。

選択肢でいうと2でしょうか。

あとは……年配の男性に多いのですが、これでもか!と足を拡げて
座っていませんか?
あまり足を拡げて座られると、閉じられないほどの埋蔵金でも
お持ちなのかしら?なんて下世話な勘繰りをしてしまいます。

私も、隣の人が邪魔な時は探し物をしている振りで「詰めろよ」と
アピールするか、さもなければはっきり「せまいです」と言うことが
ありますよ。

ユーザーID:1947509547
男性に多いのは、足組み。靴の裏見せ。
tanaka
2009年7月6日 22:14

若い男性に本当多いですよね。足組み。しかも 酷いのになると 足の裏をこっちに向けてる。
これ本当にやめてほしいです。なぜ 足を二つに合わせられないのでしょう。
靴の裏は汚さの象徴です。トイレに入ったあとだってあるはず。その足の裏をこっちに向けるなんて そういうときには結構私も。隣の人に
そういうことしちゃうかも。主さんが言ったようなことを。

主さん。ひょっとして 女性が隣の時に足を組んで、しかも靴の裏を女性に見せてませんか?あれ本当に不愉快です。
足ぐらいぴたっと組んで座れよ。って感じです。
前、靴の裏が私の足にあたったこともあります。それも足を組まれてです。

さすがにそういうときは、咳払いをしました。

女性でも足を組む人いないことはないですが、さすがに靴の裏まで見せる人はいません。

ユーザーID:5897539532
2でしょうね
六花
2009年7月7日 14:42

隣座席の人へ、ではなく、トピ主さんへの牽制、って事。
トピ主さんが先に何か迷惑行為を働いてるんでしょう。

女性との遭遇がほとんど、という事は、トピ主さんは男性が隣席の場合は、無意識にその迷惑行為を控えている可能性がありますね。
つまり、隣が女だと気がデカくなり、何かしらだらしない事をしてる、と。

一度、姿勢を正して電車に乗ってみたらいかがです?
それでもそういう女性と何度も遭遇するなら、トピ主さんは単に「運が悪い人」って事になるでしょう。


…なんて回答をすると「それなら口に出して言えば良いだけの話。なぜそのような仕返しをするのか?」的な事言われそうですけどね〜。
真っ向からそんな事言ったら「女のくせに男様に意見するとは生意気だ」って暴力振るうような下種もいるわけですよ。
それが見極められないから、そうでない人に対しても「察しなさい、あんたは迷惑だ」ってやってるわけです。

ユーザーID:8741300876
同じ目に遭いました
らび
2009年7月7日 14:52

休日に電車に乗った時のこと。
私と同じ30代らしきお母さんが私の隣に、その隣に女の子。
何度も何度も何度も!カバンから携帯を出しては見、
出しては見るのですが、携帯を出す時に肘が私の顔の近くにまで
来てとっても不快な思いをしました。
だったらカバンに入れず手に持ってればいいのに・・・。
探す時の体勢が肘を張るんですよね!
私は「1」だと思います。
男の人は体がそれなりに大きいから仕方が無いとは思いますが
その女性は席の間にある棒?を通り越して侵入してきました。
全然迷惑とは思ってませんね。
なんでかな〜、歳と共に図々しくなるからかな。
自分も含め気をつけましょう。

ユーザーID:7276937140
tanakaさんありがとう!
m
2009年7月7日 15:23

tanakaサンが私の気持ちを代弁してくれました!足組で靴裏が他人に向く、これサイテー!私は鞄いじるとしたら中の物に用事が有る時だけです。で、隣の人がもぞもぞしてこちらにぶつかっても全然気にならないけれど、靴裏と、靴脱いでないのに座席に乗っちゃてる子供。汚いじゃないか!!!!

ユーザーID:0712730365
やはりわざとなのか・・・
デンワにデンシャ
2009年7月7日 17:29

トピ主さんと同じ事感じてました。
私は、バッグの中の物を取る場合は隣に触れない様に注意してやるので
見ず知らずの人の身体に触れても平気な人、
触れない様に気をつけない人が不思議でした。
あと、隣に寄りかかって寝ている女性も多いです。

レストランやカフェで隣と十分スペースがあるのに
隣の人にコートやバックなどをぶつけて行く人も女性に多いです。
こんな十分なスペースなのにぶつける方が難しいでしょ〜?!
っていうミラクルショットに遭遇します。
気になりだすと神経質になってしまいます。

他人の身体に触れても無頓着な人、
注意力のない人、
が多いなと思います。

ユーザーID:1383804590
私も2だと思います。
Sarah
2009年7月8日 9:37

数年前まで満員電車で通勤していました。

始発駅前在住だったので、並んで座って通勤していましたが
隣に座る男性の無神経さに毎日辟易していました。

ふんぞり返って座って1.3人分の座席を占有。
足を盛大に広げて座るので
太ももがこちらに密着して夏場は特にキモチワルイ!
ひじを引いて座るので、脇腹に当たってキモチワルイ!
あとは、すいているのにあえて隣に座ってくる男性にも
警戒心から牽制したことがあります。

私も六花さんのおっしゃる
>トピ主さんは男性が隣席の場合は、無意識にその迷惑行為を控えている
んだと思いますよ。

このような輩に遭遇したとき、一度だけあまりにひどいので
ちょっと迷惑そうに居ずまいを正しただけで
逆切れしてきたおっさんがいましたから。

女性専用車両が出来てからは積極的に利用していますので
そういう目には遭いにくくなりましたが。

ユーザーID:2090811046
トピ主です
よしクジラ(トピ主)
2009年7月9日 21:03

レスを有り難うございました。

「女性からの自分に対する牽制」との意見が多く、自分には気付いていない無意識の女性に対する悪マナーがあるのかも知れません。また遭遇したら、まずは自ら姿勢を正したいと思います。

同じ様なマナーの話題で、内容の異なる問題提起を持っています。過去のトピの有無を調べた上で、アップしたいと思います。その時はまたよろしくお願いします。

ユーザーID:7805839459
あれ、トピ主さん
あらら〜
2009年7月15日 4:26

もう一つのほうのトピは消しちゃったの・・・?
色んなレスも面白かったし続き読みたかったのに残念。

ユーザーID:8276259924
便乗です
マー油
2009年7月15日 16:03

せっかくですので、便乗で女性の方に聞きたいことがあるのです。

満員電車でも肩やひじ、背中にかけたカバンを、前に回したり網棚に
置いたりする人が少ないのはなぜなんでしょうか。

もちろん男性にもいらっしゃいますが、同じくらい前に回したり
網棚に置いている人も見かけます。
しかし、女性ではこういった行動を取る方を見る機会が本当に稀です。

150cm代40kgちょっとの小柄な私でも網棚へ荷物は置けますし、小柄な分
荷物を回しても前には余裕があります。

なにか持ち方にプライドがあり、美しい持ち方をしないと負けとか、
そういう争いが女性の間にあるものなのでしょうか?

ユーザーID:9322521426
マー油様
なるみ
2009年7月15日 18:31

私は普段網棚にバッグは置きません。
これはあくまで私の経験によるものなのですが、以前新幹線を利用した際、網棚に置いていた荷物がいつの間にか無くなっていたことがあり、以来バッグを手元から放すのが怖くなりました。
なので常にバッグはひざの上、です。

ユーザーID:7060610254
わざとだったんですね携帯からの書き込み
プレミヤム
2009年7月15日 23:27

いますよね。座ってから、5分以上ガサガサ、ガサガサしてる女性…。

なるほどー。
よーく分かりました。

ユーザーID:5374469264
なるみさま
マー油
2009年7月16日 19:24

ご返信ありがとうございます。

ですが、前提条件を満員電車にしましたので、ちょっとシチュエーションが違いますね。
また、満員電車でも、座っているときに荷物を膝の上に置くのは、
よほど大きな荷物でない限り一般的かと思いました。

ユーザーID:9322521426
マー油様へ
Sarah
2009年7月17日 12:34

なるみ様からも回答がありましたが、別の視点から。

1.男性の荷物には通常財布は入っていませんね?
女性は大抵かばんに財布を入れています。
貴重品は身につけるものですから、
そうでない荷物でない限り(サイドバッグなど)
網棚には載せないと思います。
加えて満員電車では押されて流されたとき
荷物と離れてしまうこともありますので、
それを防止するためもありますね。

2.私も身長150cm程度ですが、地下鉄、電車とも
網棚に載せるのは何とかできますが
下ろせなくなることが多く、乗り過ごしそうになるので
基本網棚は使いません。

3.痴漢防止のためのハウツー本に
「大きめの肩掛けのかばんを不愉快に感じる男性との間においてブロックする。」
というテクが紹介されていました。私も帰りの満員電車では実践していました。

ユーザーID:2090811046
満員列車だと、流されませんか?
始発駅
2009年7月17日 12:38

男性のトピ主さんはご存じないでしょうけれど、私にとってはハンドバッグは命の次に大事な物です。
だって携帯も定期も財布も貴重品が全部入っているんですもの。
殿方のスーツでしたら、あちこちのポケットに携帯や定期、財布などは分散させて入れることができますが、婦人服にはポケットは飾り程度にしかついておらず、バッグに入れるしかないのです。
幸い私は鉄道の始発駅に住んでいるのでたいてい座ることができ、バッグはヒザの上に置くことができます。だから周囲の女性を眺めていて感じたことです。
混んで来て、網棚に鞄を上げてしまうと、人波に流されたときに鞄と離れてしまうことってありませんか?不用心ですよね。荷物を盗まれちゃった人もいるようですし。
女性が手元からバッグを離したがらないのは、多分、そんな理由があるのではないでしょうか。

ユーザーID:9037415764
マー油様
フレッシュミント
2009年7月17日 13:39

網棚に乗せない点については、女性はバッグにお財布をしまうので手元に置いておきたい心理があると思います。かくいう私は乗せる派ですが、長座席の真ん中あたりに立っている時に限り、奥に入れずドア付近に立っている時は置きません。駅についた時に、パッと取られて持って行かれそうな気がするからです。座っている人達が膝の上に自分の荷物を置かずに網棚に乗せて、立っている人たちが置けないという場面も良くありますね。これは新聞を読む男性に多い気がします。座るなら網棚は立っている人に譲ってほしいな…思うことがあります。

前に持ちたいのもマー油様と同様です。肩に横がけしていて、バッグの側面や底をカッターで切られてすられた、すられそうになった友人が数名います。なので、よっぽど空いている時以外は前に持つようにしています。

でも、横がけにしているのは隣の人との距離を保つ為、と別トピに書いてあり、ほう!と納得したところもあります。でも私は前に持つかな(笑)

「混みあった車内でのカバンの持ち方」
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0706/249984.htm

ユーザーID:9861779937
ありがとうございます
マー油
2009年7月21日 17:12

網棚に置かない理由は、大きく二つ。
盗難防止と自己防衛なのですね。
お返事、まことにありがとうございました。

とはいえ、どちらも完全に自己都合にしか過ぎませんから、理解は
できるものの、肯定は難しいお答えですね。
とくに後者の「不愉快な相手と距離を取りたいから」という理由では、
新聞を広げることをはじめ、場所を占有する行為が
全て正当化されてしまうことになりますし。

カバンを肩ではなく、前に持ってくるという行動をしないことに関しては
同意意見以外にまだお返事がいただけていないようですので、
こちらの理由を教えていただける方、引き続きよろしくお願い申し上げます。

ユーザーID:9322521426
自己都合だけじゃ済まないこともある
始発駅
2009年7月21日 21:50

これは電車の中での盗難、ではないので、適当な例えか分からないのですが。
勤め先からの帰宅途中にひったくりの被害に遭った友人がいます。
ハンドバッグの中に入っていたのは、貴重品一切合切(携帯含む)。
さらに、職場のセキュリティゲートを通るためのカード(身分証明書を兼ねる)が入っていました。
被害にあったカードは無効にしなければならないし、(それはそれで担当者の手を煩わせることになるし)身分証をなくした(悪用されたら大変なことになる系の職場でした)ということで懲戒の対象に。
本当に散々な目にあった、と言っておりました。
こんなことがあるので、絶対にバッグは手元から離せない!っていう人もおります。(私もそうですけどね)
それでも自己都合って言い切っちゃいます?

ユーザーID:9037415764
 
現在位置は
です