ベランダ喫煙。管理会社にガッカリ

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  • トピ主です

    taraさん、ありがとうございます。

    喫煙を止めて欲しいということを、言うつもりはありませんでした。
    吸う権利もあると思っているので。
    隣人の部屋は角部屋のため、他にも複数個所の窓やベランダがあります。
    なので、喫煙する場所を移動して欲しいとお願いするつもりでした。
    (現在はベランダ仕切板のすぐ脇で吸っているため、うちに煙が直接来る)

    手紙にはきちんと名前を明記して投函するつもりでした。しかし、昨夜
    色々考えた結果、手紙作戦はやめ、近日中に直接お願いに行ってみる方法に
    しようと思っています。
    書き言葉だと冷たく感じるため、実際に会って話してみる方が効果があるかも、と
    思ったからです。

    今回は隣人のことよりも、管理会社の対応にがっかりしたんです。
    小町のトピでも、管理会社の対応が色々書かれてあり、中には親身になって
    くれるところもあったようなので。でも、うちの管理会社はそうではありません
    でした。管理会社は物件の管理をするのみで、住人の住み心地の管理はしない
    ものなんですね。

    ユーザーID:5722196791

  • トピ主です

    レスをありがとうございます。

    でも皆様の書き込みを見て、少し落ち込んでいます。
    参考にはなりますが、何もせず、私が我慢するべきなのかと思わざるを得ない
    内容ばかりなので・・・

    吸うことそのものを否定してはいないんです。ただ、吸う場所を少しだけ
    移動してもらえないか?(間取り上それが可能なので)とお願いするのも
    ダメなのでしょうか。これは譲歩ではないのでしょうか?
    他の窓に移動できないのであれば、せめて、ベランダ仕切板のすぐ脇から
    もう少し離れて喫煙して欲しい、というのもダメですか?

    私は喉を使う仕事をしているせいか喉粘膜が弱く、煙の刺激で咳き込むことも
    多いです。このことをメインの理由に、あくまでもお願いベースでと思って
    います。最初から対立しようとか、隣人を不愉快にさせるつもりもありません。
    これでもダメなんですか?

    ユーザーID:5722196791

  • トピ主です

    レスをありがとうございます。

    繰り返しますが、私は「喫煙をやめて欲しい」と隣人に言うつもりはありません。

    吸ってもいいんです。吸う権利は認めてますから。ただ、ベランダの仕切板から
    もう少し離れてくださいませんか? ということなんです。
    もちろん、他の部屋の窓に移動してくれれば一番助かりますが、そうしてくれたら
    ラッキーくらいにしか考えていません。

    ベランダの長さは8メートル以上あるので、反対側に移動してくれるだけでも、
    すぐ脇で喫煙されるよりは、多少マシになるのでは・・と期待してるんです。
    上記のことを、あくまでも「お願い」するつもりなんです。
    これは「とやかく言う」ことなんでしょうか?「無理難題」ですか?
    引越し、空気清浄機を買う、窓を閉め切るなど、私だけが我慢する方法以外、
    ないんですか?
    喫煙者も喫煙でき、非喫煙者もそれほど煙に悩まされない状況に持っていくのが、
    前向きな解決方法なのでは?

    片方だけが一方的に我慢や譲歩をするのではなく、お互いに少しだけ譲歩することに
    よって両方がハッピーになる方法を模索してはいけないですか?

    ユーザーID:5722196791

  • トピ主です

    皆様、ありがとうございました。

    色々な考え方があるのだなと思いました。
    レスを下さった方の中には、喫煙を咎められたり、非喫煙者によって何か
    イヤな思いをされた方が多いのかもしれません。逆に、マナーを守り、
    非喫煙者のことを気にかけてくださる方もいらっしゃると思います。
    (そのような喫煙者の皆様、ありがとうございます。)

    それにしても、問題がたまたま喫煙だっただけで、例えばこれが他の臭い
    だったら?など、色々考えてみました。
    レスの中で、

    「隣人は貴方に譲る義理はない。貴方は我儘。貴方が窓を閉めれば済む」

    というのがありますが、もしあなたの隣人がベランダに何か異臭を放つ物を
    放置していたとしても、

    「隣人は私に譲る義理はない。私は我儘。私が窓を閉めれば済む」

    と思えるのですか?
    全て自分が我慢さえすればいい、という考え方は、別の意味で問題が
    あるような気がします。

    ユーザーID:5722196791

  • トピ主です

    一気にレスが増えていて、驚きました。
    それと同時に、同じ思いをしている方々からのレスや、前向きなアドバイスのレスに
    安心しました。感謝いたします。

    ここは賃貸で、うちも隣人宅も2DKの間取りです。数か月前、私が引っ越して
    来た際に、手土産を持って挨拶に行きました。隣人は30代半ばくらいの男性で、
    一人暮らしです。人を見て行動した方がいいと私も思っているので、少し観察して
    いたのですが、ベランダ喫煙以外は全く問題ナシ・・・それどころか、最高の隣人
    なんです。
    まずとても静かです。音楽をかけたり、人を呼んで騒ぐ等一切ナシ。在宅中でも
    物音ひとつしません。通路やベランダに物を置いたりもしません。ゴミ出しも
    きちんとしてます。毎朝出かけるので、仕事もしているようです。印象としては、
    きちんと生活している方という感じを受けました。
    もちろん人は見かけに寄らないと思うので安心はできませんが、少なくても今の感じ
    ですと、私にはまともな方に思えます。なので、お願いしてみる価値はあるかも、と
    思っているんです(最初から危なそうな人だったら近づきません)。

    ユーザーID:5722196791

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  • トピ主です

    いつお願いに行くかまだ思案中ですが、これまで皆様のレスを読んできて、
    「ああ、先走らなくて良かった」と思いました。

    皆様の色々なご意見を読むことで、相手を思いやりつつ、色々なことを想定しつつ、
    でもこちらの状況もきちんと伝え、改善していくにはどうするのがベストか?など、
    このトピを立ち上げる前よりも、思案できるようになりました。
    甘いかもしれませんが、世の中そんなにひどく根性の曲がった人ばかりではないの
    では?、と思っているんです。今回のお願いで、隣人からひどい嫌がらせを受ける
    ようになってしまったら、その時は引越しを考えます。残念ですけどね。

    もう少し色々考えて、近日中に実行に移したいと思います。
    手土産を持って、笑顔で明るく、控えめにお願いしようと思っています。

    ユーザーID:5722196791

  • トピ主です

    またまたたくさんのレスをありがとうございました。

    私も最初は、直接お願いに行くことなど考えず、煙の臭いがしてきたら窓を
    閉めるということを繰り返していました。あと、わざと「クンクン」と臭いを
    かぐ音を出してみたりとか。ベランダ仕切板のすぐ脇ですから、多分これらの
    音は多少なりとも聞こえていたと思います。できればこっちの状況を察して
    移動してくれれば・・と期待していました。

    でも、喫煙者の友人(男性)に聞いてみたところ「自分ならそこまで人の音は
    気にしていない。気づいていないのでは?例え気づいても、自分なら相手が何か
    言ってくるまでは特にアクションを起こさない。言ってきたら考える。」
    お願いに来られたら「ああ、迷惑かけてたんだなと思って場所を移動する」
    ・・と言ってました。
    これを聞いて「そんなものか。ならお願いに行ってみよう」と思ったんです。
    相手が察するのを期待しているだけではダメだ、言葉にしてみる価値はあると。

    ご指摘の通り、隣人はベランダ喫煙を除けば最高の隣人だと思います。
    自分でもラッキーだと思ってます。だから上手にやりたいんです。

    ユーザーID:5722196791

  • トピ主です

    不動産業を悪徳呼ばわりした件については、お詫び致します。
    ただ、この物件は管理会社が直接紹介・管理する、いわゆる自社物件なんです。
    仲介業者は入っていません。なので建物だけではなく、住環境の管理までを期待
    してしまったのです。

    皆様のレスを読み、私も色々と考えています。
    煙が大嫌いなのは変わりませんが、煙そのものと喫煙者を一緒にしては、ますます
    対立するばかりだな〜と実感。
    実は私の実家の母も喫煙者です。弟もかつてはそうでした。親友の一人を始め、
    近親者にも喫煙者がいます。煙の臭さは同じなのに、知り合いに対しては他人に言う
    ほどガミガミ言いません。それは彼らのことをよく知っており、どこかで彼らの
    嗜好を認めているからだと思うんです。どんなに健康に悪かろうが、それがその人の
    選んだ嗜好なら、止める権利はないなあと。

    知り合いは何となく認めるが他人は認めない、というのは矛盾します。
    皆様のレスを読んで、まずは相手に「悪者・迷惑者」のレッテルを単純に貼るのは
    やめようと思いました。煙とは別次元で考えないと。敵対心を持っている間は、お願いに
    行っても上手くいかないような気がしています。

    ユーザーID:5722196791

  • トピ主です

    まっとうな理論派様、詳細なアドバイスをありがとうございました。

    このマンションには、自治会というものがないようです。管理組合については、私が
    無知なため今は何も分かりません。ここはワンルームを含むわずか十数個の戸数で、
    住人同士の交流も全くありません。管理会社に問い合わせた際、同じような苦情は
    出てないか?と聞いてみたところ、ないと言われました。少なくとも臭いと思っている
    人はいても、声に出していないのでしょう。これまでのレスにあったように、隣人
    トラブルを避けたいため、我慢しているのかもしれません。ちなみに、喫煙者は隣人
    だけではなく、他にも数名いる模様。

    法的なことや、管理組合を使った方法、他の住人と協力する等、色々なやり方があるとは
    思いますが、今はまだそこまで大ごとにするつもりはありません。先に書いたとおり、
    喫煙以外は全く問題ないですし、良識ある方なら個人的にアプローチする方が、上手く
    いくのでは、と期待しているからです。

    アドバイスありがとうございました。
    無知な私には、とても勉強になりました。

    ユーザーID:5722196791

  • トピ主です

    ここ数日留守にしておりました。

    皆様からのレス、とても役に立っています。本当にありがとうございます。
    自分ひとりで考えていたら、きっと悶々としていたことでしょう。非喫煙者の方
    だけでなく、喫煙者の方のご意見も聞けてよかったです。完全に分かり合うのは
    不可能だとは思いますが、ただ私は少なくても、単純に相手を悪者にして、攻撃
    するのは止めようと思いました。

    現在、お願いに行く前にまずは自分の心を整えようというか、相手を攻撃する
    気持ちをできるだけ無くそうと思っています。憎らしいという気持ちがあると、
    それが言葉や態度に出ると思うので、できるだけ「あなたの立場も分かる」と
    いうオーラ?を出せるよう、もう少し気持ちを落ちつけてから、実行に移そうと
    思います。

    隣人は、私がこんな風にあれこれ考えているなど夢にも思っていないでしょう。
    私がやろうとしていることは、隣人にとっては、ある種「驚き」に違いありません。
    良識的な人だろうという私の勝手な推測と、分かってくれますようにという願望
    しかありません。相手にばかり変化を期待するのではなく、自分の考え方も多少
    変えなければと思っています。

    ユーザーID:5722196791

  • トピ主です

    ちょっと話がそれますが、トピを立ててから、そして皆様のレスを読んでから、
    行き交う人々を観察することが増えました。マナー違反の人、違反はしていない
    ものの何だかな〜と思う場面、ちょっとした小競り合い、不愉快な場面・・・
    気がつけば、自分の周りにはたくさんの「?」があります。しかし、自分に
    とっては「?」でも、彼らにとっては当たり前のことなのかもしれません。

    その時彼らにどう言ったら、お互いに嫌な思いをせず状況を好転させられるか?
    ・・・きっと正論だけではダメだろうな、と思いました。人間とはやっかいですね。
    「情に訴える」というと聞こえは悪いかもしれませんが、やはりこれは色々な場面で
    重要なことだと思えます。だからレスの中にも、「隣人と交流があればうまくいくかも」
    というのがありました。私も同感です。
    本当は待ち伏せでもして、まずは明るく世間話でもしてから、数日後に決行しようとか
    色々考えました。でも、あまり戦略的なのもイヤラシイので、計画通り手土産持参、
    気楽な感じでいこうと思います。

    皆様のおかげで、色々なことを考えることができています。感謝です。

    ユーザーID:5722196791

  • トピ主です 皆様へ

    これまでの皆様からのレス、本当にありがとうございました。
    短い間に、これほど多くのアドバイスをいただけるとは、思いもよりませんでした。
    様々な視点からのご意見、法的な考え方、他の事例など、小町に相談しなければ
    目にすることのできなかったものばかりだと思います。

    さて今後ですが、先述した通り、今のところ法的なアクションや他の住人を巻き
    込んでの方法はとらないつもりです。あくまでも個人的なお願いベースで、穏便に
    進めてみます。もう少し気持ちに余裕を持てるようになったら、勇気を出して実行
    します。もうそんなに遠い未来ではないでしょう。
    トピを立ててから状況は何も変わっていませんが、以前のイライラ感はもうあまり
    ありません。

    お願いする時の状況や言葉をシミュレーションして、準備万端、上手に頑張ります。
    いい報告ができればいいなと思います。

    ユーザーID:5722196791

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