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もやもやしています・・・何もできなかった自分

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  • 信じられない

    そのような場所で行われた明らかな虐待。運動会の場所でそのような光景。誰も見ているだけという事態に衝撃を受けています。トピさんがなぜやめたほうがいいのではといった真意を知りたいですね。私なら通報します。駐車場まで見に行くなら何かしらアクションは起こした方がよかったと思います。夜中にどこかで喧嘩をしているのとはわけが違います。尋常じゃない父親なら尚更です。余計なお世話と、かかわりたくないと感じたのでしょうか。誰も子供を助けることができなかったのが残念でなりません。どこかで気づいて通報してらっしゃる保護者の方がいると思いたいです。そこまで静観されていた冷静なトピさんの気持ち。今後悔されていらっしゃるなら次は助けて差し上げて下さい。

    ユーザーID:8184701848

  • こういう人を見ると怒りを感じる

    おもいっきり もやもやして下さい。あなたみたいな人を事なかれ主義って言うんですよ。

    何で 警察を呼ぶのをとめるんですか?下手すれば死んでしまうかもしれないって考えなかったんですか?周りが警察を呼ぶ事が その親に分かれば 少しは暴力を控えると思うんですが。

    今からでも遅くありません。児童相談所に通報しましょう。

    つい最近もベランダに放置されて死んだ子の話がありましたね。あの子の周りの人たちは 分かっていたのに何もしなかったんだから 虐待した親と同類ですよ。

    ユーザーID:3413494053

  • もやもやしています・・・何もできなかった自分

    続きを書かせていただきます。

    その場だけを納めれば良かったのでしょうか?
    色々な虐待の事件を目の当たりにし、警察が介入してもあまり良い方向へ向かうとは、私自身は感じられません。その後、もっとひどい事が繰り返される場合が多いと認識しているのですが・・・
    では、どうするべきか。
    もちろん、その後園長先生はじめ、他の先生にも報告しました。非常にデリケートな問題なので、速やかにしかるべき対応をして下さいと。(児童相談書等機関を含)
    先生の話では、以前1度話し合った事があると言ってました。(内容は詳しく聞きませんでしたが・・・)

    目の当たりにしたのは、もちろん初めての体験でした。同様のニュースを見て「なんてひどい!周りは気が付かなかったのか?」と憤る普通の感情を持っている一人と自覚していました。見て見ぬふり←私の周囲の人は、私をこのようには見ていません。そういうタイプではないからです。
    ですが、何もできなかった自分がいます。言い訳と捉えられても仕方ないとは思いますが、どなたか適切なアドバイスをお願いいたします。

    ユーザーID:1443484687

  • トピ主のコメント(8件)全て見る
  • それは、限度を超えています

    2歳ぐらいの女の子 ですよね?
    それだけの事をされたら、命にかかわりますよ。
    母親も夫の暴力に日常からさらされているのでしょうね。

    私も、なぜ、警察への通報を止めたのか不思議です。
    静観していていい限度を超えています。
    事は一刻を争うかもしれません。
    警察への通報、幼稚園の先生からも周りの保護者からも
    児童相談所への早い通報が必要だと思います。

    その子供さんの身体と心が心配です。

    ユーザーID:6862391321

  • もやもやしています・・・何もできなかった自分

    早くもご意見をありがとうございます。

    関わりたくない・余計なお世話などとは、微塵も思っていません。そして静観ではないように思えます。ただ「冷静に」とは思っている自分はいました。私が介入したことに寄って(警察への通報も然りです)、より一層彼女への暴力が増していく事だけは避けたかった。頭に合ったのはこれだけです。
    私自身が、彼女を保護したかったです。連れて帰りたかった。ですが、不可能ですよね。親の立場は強いんです。だから一時保護されても、又親の元へ帰り(親が連れ戻しますね)最悪な状況を迎えてしまう事が多い。
    親を正すのは、1回や2回警察が入った所でどうにもならないと・・・

    今回は、何もできませんでしたが、どういった対応が一番適切なのか、知りたいのです。そして、あってはならない事ですが、もし同じような現場に居合わせた時に、きちんと対応したいのです。


    天災や事故等も同様でしょうが、その場にいて何ができるか、何をすべきか。パニックにならず、冷静にできればいいですよね。

    彼女が今、笑って過ごしている事願っています。

    ユーザーID:1443484687

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  • 何も出来なかったって・・・

    いらないことしてるじゃないですか!
    皆さん同様、何故警察を呼ぼうとしている人を止めるの?

    周りの人はあなたの言葉にもやもやしていますよ。
    「どうしてあの人の言うまま警察を呼ばなかったのだろう、呼べばよかった」って。

    ユーザーID:3085564155

  • 通報を止めた!?

    小さな子供が、明らかに虐待を受けているのに警察への通報を止める理由を教えて欲しいですね。
    警察を避けたい理由があるんですか?

    子供の未だ発育途上の柔らかい骨が、異常な父親から殴られることで骨折して脳内出血、最悪死亡することさえあるのに!!

    もし、あなたが通報を止めたことでその子供が殺されたらどうなんですか?

    他人だからと、興味がありませんか?
    全く心が痛みませんか?
    はっきり言います。
    見て見ぬふりをしたあなたは、恐ろしい父親と同類です。

    一刻も早く通報すべきです。
    その子供が異常な父親に殺されないうちに!!

    ユーザーID:0411575795

  • トピ主さんを非難する全ての人へ

    特急トイレで女性暴行,を検索してください。
    社会心理学に関する,大変デリケートな難しい問題です。

    トピ主さんは努力しました。
    園長先生はじめ、他の先生にも報告していて,できることはしています。
    また,先生方も話し合った事があり,全く対応をとっていないわけではありません。

    その親には公的な(つまり個人ではなく),強制的な介入が重要と思います。
    トピ主さんはできることをやりました。
    先生方もやりつつあります。
    非難されることは全くありません。

    トピ主さんを非難する全ての人へ。
    では,自分がやってみてください。
    口先ではなく。
    行動で。

    私はトピ主さんの行動を肯定します。

    ユーザーID:5234416189

  • 今回の場合は

    警察に連絡した方が良かったのではないかと思います。

    過去の例だとお隣さんだけが目撃していて親は「しつけだ」と言う場合が多いですが今回は大勢の観衆が居た為目撃情報がキチンと取れます。

    今回警察が何も出来なくても通報しておけば「そういう事があった」と警察で気をつけて貰えるので次回そのお宅でなにかあって近所の方から通報があった時対応が早いんです。

    何でも警察へ連絡とは思いませんが今回の場合は連絡した方が良かったのでは?

    ユーザーID:8820534484

  • 即通報だと思います。

    >彼女が今、笑って過ごしている事願っています。

    残念ですが、それはありえません。

    事無かれ主義なんですね。自分に降りかかってくるのが怖いですか?

    人前で、しかも幼稚園という関わりの強い場所でその様な行動を起こせる獣は 人の目がなければもっと酷い事を平気でします。
    それだけでなく、人前で止められもせず、どこからもお咎めがなければ自分の行動を肯定されたと思い、自信をつけてエスカレートすると思います。

    彼女は今、どうしているでしょうね?
    次はいつ怒られるか 何故殴られているのか理解もできないまま 苦しい時間が早く終わるのを待っているかもしれません。

    24時間一回も笑わない事はありえませんが 本当の心からの笑いは望めません。命に別条はなくても心は日々壊されています。

    私はそうして大きくなりました。40才を超えましたが、自分の過去や心の傷とは未だに戦っています。自分の子を見ると こんなに小さく可愛い命にどうしてあんな事ができたのかと改めて親と言う獣を恐ろしく感じます。

    トピ主様には今すぐに行動を起こしていただきたく 切にお願いいたします。

    ユーザーID:2155576025

  • ・・・。

    2歳の子に対する虐待。
    まさしく、書かれているとおりであれば、打ちどころによっては命にかかわります。
    天災や事故と一緒にしてはいけないでしょう。
    明らかな悪意に基づいての「虐待」ですよ。
    多くの目のある中での虐待、であれば、警察、児相、などで一刻も早く保護できたのでは・・
    また、その為の目撃証言は皆さんができたでしょう・・。
    通報を止めたこと、ごめんなさい、主さんはそのおつもりがないとのことですが
    何度読んでも保身に走られたとしか思えないのです・・。

    >彼女が今、笑って過ごしている事願っています。
    失礼ですが、無理でしょう。何の手段もとっていないなら。
    彼女にとって何一つ、いい方向には変わっていないのですから。

    その現場を見ていた、他のお子さんたち・・
    だれも止めない、何もできない大人たちを見て、何を思ったんでしょうか。
    その子供たちの心の傷を考えても、見ていて本当に辛くなるトピでした。

    ユーザーID:2130793704

  • 何も出来なかったのではなく、

    あなたは警察へ通報しようとした行為を止めましたよね。
    警察が介入しても改善されるわけが無い?どうして決め付けるのですか?
    少なくても警察はその家庭に目を向けますし、必要があれば児童相談所から、
    相談員が家庭訪問をする切欠作りになります。
    定期的な家庭訪問が続けば、保護の対象になるかも知れません。
    なにもしなかったのではなく、妨害したと私は受け止めます。

    私がその場に居合わせたなら、まずは保育士や園の先生方に声を掛けるでしょうし、
    手元には携帯電話がありますから、警察へもしくは登録してある派出所への直通電話を掛けるでしょう。
    報道されるような虐待事件になる前に、警察に通報したことで未然に防げたケースもあります。
    あなたはその機会を奪ったかも知れません。

    私は犯罪を目撃したら通報しないと罰せられるような刑法の改正も検討されるべきだと思います。

    ユーザーID:1857013641

  • 非難はしてませんが、それでも聞きたい

    別に非難をするつもりはありません。
    人によって出来ることの限度はあるでしょうから。

    でも、「通報」は出来る範囲だと思いますがね。

    >親を正すのは、1回や2回警察が入った所でどうにもならないと・・・
    確かに個人の力では児相や警察が動かないのかもしれない。
    でも
    その1回が彼女を救うことになるのだとしたら?
    その1回で打ち所が悪くて死んでしまったとしたら?

    >公的な(つまり個人ではなく),強制的な介入が重要
    それまで待ちますか?
    目の前で繰り広げられている虐待を、冷静になんて言いわけして
    強制介入が入るまで、新聞でも読んで待ってるんですか?

    誰も父親の間に入れとは言いません。
    通報ももちろんですが、先生を呼びにいくとか、あるじゃないですか。
    非日常でおかしいと感じたら、すぐ行動を起こすべきだと思います。
    携帯電話はお持ちじゃないんですか?

    何のための携帯なんでしょうかね。


    そうやって、どんどん、子どもが犠牲になって死んでいくんでしょうね。


    出来ることの限度はあるが、「通報」は出来る範囲だと思いますよ。

    ユーザーID:6429007280

  • 通報しても無駄?

    なんで専門家でもないあなたが無駄だと決めつけるのか、理解できません。

    「冷静な判断」って何を求めてるのでしょうか。
    警察を介入させて園の口ぞえと目撃者の証言があれば、児童相談所で一時避難(緊急措置)扱いで審議の期間は保護してもらえると思います。審議次第で親の監護・養育権は剥奪、施設ないし遠縁の方に預けられるでしょう。これが冷静な判断です。
    一時避難させる為には、あなたが止めた警察の介入が前提です。
    一度でダメなら何度でも介入させればいいんです。
    しつこいくらいに介入してもらいましょうよ。
    それで人の人生と命が救われるんです。

    ちなみに、私は経験者です。
    法が整備される前ですが、もしも警察が介入してくれていたら、もっと早く助けてもらえたのではないかと思っています。
    殴られている間、子供は心の中で叫んでいるのです。
    「誰か助けて」って。

    あなたは、冷静な判断という形にこだわり過ぎたのではないかと思います。
    被害者にしてみれば、見てみぬフリをしてくれたほうが、なんぼか諦めもつきますよ。所詮世の中なんてそんなモンだってね。

    ユーザーID:3559941637

  • それは違う

    >私はやんわり「やめた方がいいのでは」と言いました。

    というように、通報しようと「行動」を起こそうとした人を止めています。
    子供が「保護」され、親は明らかな「処罰」を受ける、その証拠となる機会を逃したのです。

    過ぎたことを責めても仕方ありませんが、トピ主さんご自身が、
    「あの時何故自分は止めたのか」、ご自身の心理を本当に理解できなければ
    同じことの繰り返しなのです。何度同じことが起きても変われないでしょう。

    よく考えましょうよ。もやもやとか言うようなレベルの話ではありません。
    貴女の書かれたとおりの話であるなら、子ども一人の命がかかっているのですから。

    ユーザーID:2130793704

  • あなたは冷静すぎた

    普段から聡明で冷静なあなたなのでは?
    ただし今回は冷静がすぎたみたいですね…

    今からでも遅くないと思います
    児相に連絡を

    ユーザーID:5063965009

  • 今後見かけた時の対応

    >その場は収まるかもしれませんが、帰宅した後の彼女はどうなるのかがとても心配だったのです。

    運動会会場で思いっきりやられたからといって、帰宅後の彼女の安全は保障されないと思います。

    人前でそこまで出来るんですよ?
    母親も止めない。
    家では‘もっと’やられてるに決まってるじゃないですか。

    自分が保護したかった、と言っていますが、そこまで思うのなら警察に連絡して欲しかったです。
    少なくとも、連絡をしようとする人を止めないで欲しかった。。。

    沢山の人が見ていたのに、以前から幼稚園でも把握しているようなのに、一向にこの子は助け出されませんね。

    何故か?
    行政が介入できるだけの根拠がないのです。
    もっと声を上げないと。

    私だって母親です。
    大人気ないですが、本気で腹が立つこともあります。
    お尻ペンペン、ゲンコツ、したことあります。

    でも、この状況はそんなものではないでしょう?
    常軌を逸してると思います。

    今回、もし通報したらその場を収めるだけではなく、公に虐待の事実を一つ積み上げたことになります。

    次回目撃時は通報して下さい。

    ユーザーID:7911437977

  • ・・・・・

    そこまで静観できたとぴ主さん、すごい・・・
    で。いまだしかるべき場所に通報もせずもやもや?
    こんなとこに書き込んでないで早く児童相談所かなんかに電話なりメールなりいれてあげたほうがいいのでは?
    なにもしないよりはいいと思いますが

    ユーザーID:4931733755

  • 人間いざとなったら何もできないものなのですね

    あまりの事に何をどうしたら良いのか分からなかったんですよね。
    信じられない様な事が目の前で起こったら・・・。
    今、安全な場所で他人事として考えても、どうすべきなのか
    自信を持って言えることはありません。
    「人殺し〜〜」
    「子供が殺される〜〜」
    「誰か警察呼んで〜〜」
    と、とりあえず叫ぶ・・・・勇気要りますよね・・・・・
    本当に警察呼ばなくても、相手を威嚇する事になるかも知れない。
    子供を殴るその手を止める事ができるかも知れない。
    その場でその子が殺されるのを防ぎたいですよね。

    先のことは考えません。
    先が有るか無いのか分からないじゃないですか、最悪の場合。
    目の前の事をその時何とかする、それだけ考えれば良いのではないかと。
    ああ、でもいざと言う時には声も出ないですよね。
    通報なら私にでもできるでしょうか。

    ユーザーID:9885924402

  • いきなり相談うけました

     難しい内容ですね。「五百文字じゃ(文才の無い)私には伝えきれない」と申しておりました。
    直接聞いた内容と本文はかけ離れてはいないのですが、確かにみなさんには伝わりにくい表現もあったようです。
     私は先ほどこの内容を知り、アドバイスを求められました。
    書き込まれる方からの「対応の不備・不甲斐無さ」はご指摘の通りだと思います。

     私が姉に問うたこと。

     「何で女の子を保護しなかった(庇わなかった)?」

     通報、通報、通報・・・

    わかります・・・でもその前にできるのは「助ける」ことだって言いました。
    みなさんならどのように助けられますか?

    ユーザーID:4531999633

  • 報告します。(遅くなりすみません)

    児童相談所へ電話をしました。
    職員の方はとても丁寧でした。事のあらましは説明できましたが、私自身地元ではなく、運動会も他の場所でしたので、答えられない事も多く歯痒い部分もありましたが、幼稚園と連絡を取って対処していくと言ってもらいました。
    私は、先に幼稚園から連絡が入っている事を期待していたのですが、なかったようです。

    また、皆さんからの一番指摘のあった【通報を止めた】という事に関しまして、私の描写に説明不足もありました。積極的に通報を務めたわけではなかったというのは事実ですので、今ここで補足をしても言い訳にしかならないと思いますので、省略します。
    この事に関しては、児童相談所の職員の方から「力ずくとか携帯を取り上げた訳ではないようですし、貴方の一言でやめたように思えません。するという意思があるのなら、貴方から離れた場所でいくらでもできます。」と言われました。

    そして「なぜ電話をくれたのですか?」の問いに、ここでの事を話しました。(小町とは言っていませんが)自分が何もできずにいた事に対して掲示板を立て、意見を求めた・アドバイスを望んだと。

     続きます

    ユーザーID:1443484687

  • トピ主のコメント(8件)全て見る
  • 分かる気がする

    犯罪を目撃したことがあります。助けて、と言われてどうしたらよいのか分からずうろたえているうちに犯人は逃げてしまい、被害者も立ち去ったので何もできませんでした。

    マンションの下階の家が留守のはずの日に物音に気づいていたのに、何が起きているのか確認できないから、と何もしないでいたら空き巣が入っていました。

    近所の子供の自殺の瞬間を目撃したことは今でも心の傷になっています。自分が助けなかったせいであの子が死んだのだと何度自分を責めたか分かりません。

    私は主様の批判をすることはできません。とっさに正しく動ける方は立派です。人間誰もがいつでも冷静な判断ができるわけではないのです。警察に通報、勇気が要ります。でも今度そのような場面に遭遇したら努力してみようと思います。

    ユーザーID:3729427464

  • 報告します 2

    そして、私の最も知りたかった事も職員の方に尋ねました。
    「私は何をするべきだったのか?」
    【人の命にかかわる事のようでしたら、まずは警察へ通報して下さい。大人のケンカや事故と一緒です。】と言われました。【中々難しい事かもしれませんが・・・】とも言っていました。

    私は過去、事故・ケンカ・不審者など通報をしています。
    何故、今回に限り違う事を思い・考え、通報に努めなかったのか。自問自答しています。
    せめて、先生を呼ぶ事を・先生に伝える事をもっと迅速にするべきだったのでは・・・と強く思っています。
    自分で、自分の周りだけで等と思わず、周囲の人に助けを求める事もできたはず。
    そして、自分の力不足も自覚しないとと思います。(お恥ずかしいですが、もっと行動力があると過信していました)

    色々と貴重なご意見をどうもありがとうございました。
    感想等含めて、改めてレスさせていただきます。

    ご報告が遅くなり、申し訳ございません。

    ユーザーID:1443484687

  • トピ主のコメント(8件)全て見る
  • むしろ通報する事しかできないのでは?

    多くの目撃者がいる中ですから、
    むしろその場で通報した方がいいのでは?

    それによって児童相談所も動きやすくなるのではと思います。
    なぜ通報が無駄と決め付けるのでしょう。
    今まで何もできなかった幼稚園に何ができるのでしょう。

    通報する、私にはそれしか思い浮かびません。

    ユーザーID:4148143838

  • 単純にあなたは

    色々書いておられますが、単純にあなたは卑怯者だと思います。あなたのようにならにように心掛けたいと思います。

    ユーザーID:2446590109

  • 私なら、すぐ警察に電話して録画します

    まずは警察に電話、そうしたら証拠を録画。
    20分も続いたのなら、十分虐待の証拠は撮れるはず。

    しかも運動会ならビデオをもっている人も大勢いるでしょう。
    なければ携帯で撮ります。

    ただ、この虐待父に見られたら危ないので、彼に撮っているのに気付かれないよう後ろに回ります。

    警察に電話して、来たら録画したものを見せます。

    警察が動かなかったら、その録画をマスコミに送ります。

    ユーザーID:9791708661

  • もしかして

    警察などに通報してしまったら
    犯人探しをされたら…
    とか考えたのではありませんか?

    それとトピ主さんは
    虐待か暴力を受けた過去があるのでは?

    それでも警察に通報すべきだったと思います。
    あなたでなく隣に居た方が通報しようとしたのですから
    そのまま通報させればよかったと思います。

    色々書いてますが違和感があります。

    ユーザーID:8557070012

  • もやもやするなら、今後行動を起こす

    その運動会での暴力、2歳の子供に対してだけ行われてると思いますか?
    子供の母親や長女さんにも行われていると想像できませんか?

    私なら、運動会では止められなかったかもしれませんが、その後そのお母さんと友人になって、相談にのります。
    児童相談所に通報もします。
    離婚を勧めるかな。

    つまり、あなたはこういう係わりを持つ前に、面倒だから放棄したというように思いますが、それで合ってますか?

    もしこの後、虐待の末お子さんが亡くなったら、もやもやだけですみますか?
    私は自分を責めると思います。救えるはずの命を見殺しにしたことになるから。

    そのときの出来事だけを止められなかったのなら、今後努力すればいい。
    あなたが働きかけて、それをそのお母さんが拒否するのなら、そのとき初めて見てみぬふりをしたらいいのでは?
    このままでは面倒に巻き込まれなかっただけ、と結果だけみるとそうなりますよ。

    ユーザーID:4762693958

  • 運動会だったのに…

    誰かビデオに撮ってなかったんですか?

    ユーザーID:6968588141

  • トピ主さんだけの問題ではないと思う

    幼稚園の運動会と言う事で
    大人の男性も大勢いられたのではないでしょうか?
    その誰も止めに入らなかったのですね・・・・
    20分もの間に園の関係者を呼びに走る人もいなかったのですね
    その場の風景を思い浮かべるだけで辛くなります。

    もし、警察や児相からコンタクトがあったら
    見た物をきちんと伝えてあげてくださいね。
    園の方では児相に連絡しなかったようですが、
    被害にあっていた2歳くらいのお子さんが
    園の子ではないためかも知れません。

    2歳くらいというのも本当はどうか・・・
    どうかその子が無事に保護されますように

    ユーザーID:0425924479

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