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もやもやしています・・・何もできなかった自分

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  • 信じられない

    そのような場所で行われた明らかな虐待。運動会の場所でそのような光景。誰も見ているだけという事態に衝撃を受けています。トピさんがなぜやめたほうがいいのではといった真意を知りたいですね。私なら通報します。駐車場まで見に行くなら何かしらアクションは起こした方がよかったと思います。夜中にどこかで喧嘩をしているのとはわけが違います。尋常じゃない父親なら尚更です。余計なお世話と、かかわりたくないと感じたのでしょうか。誰も子供を助けることができなかったのが残念でなりません。どこかで気づいて通報してらっしゃる保護者の方がいると思いたいです。そこまで静観されていた冷静なトピさんの気持ち。今後悔されていらっしゃるなら次は助けて差し上げて下さい。

    ユーザーID:8184701848

  • こういう人を見ると怒りを感じる

    おもいっきり もやもやして下さい。あなたみたいな人を事なかれ主義って言うんですよ。

    何で 警察を呼ぶのをとめるんですか?下手すれば死んでしまうかもしれないって考えなかったんですか?周りが警察を呼ぶ事が その親に分かれば 少しは暴力を控えると思うんですが。

    今からでも遅くありません。児童相談所に通報しましょう。

    つい最近もベランダに放置されて死んだ子の話がありましたね。あの子の周りの人たちは 分かっていたのに何もしなかったんだから 虐待した親と同類ですよ。

    ユーザーID:3413494053

  • もやもやしています・・・何もできなかった自分

    続きを書かせていただきます。

    その場だけを納めれば良かったのでしょうか?
    色々な虐待の事件を目の当たりにし、警察が介入してもあまり良い方向へ向かうとは、私自身は感じられません。その後、もっとひどい事が繰り返される場合が多いと認識しているのですが・・・
    では、どうするべきか。
    もちろん、その後園長先生はじめ、他の先生にも報告しました。非常にデリケートな問題なので、速やかにしかるべき対応をして下さいと。(児童相談書等機関を含)
    先生の話では、以前1度話し合った事があると言ってました。(内容は詳しく聞きませんでしたが・・・)

    目の当たりにしたのは、もちろん初めての体験でした。同様のニュースを見て「なんてひどい!周りは気が付かなかったのか?」と憤る普通の感情を持っている一人と自覚していました。見て見ぬふり←私の周囲の人は、私をこのようには見ていません。そういうタイプではないからです。
    ですが、何もできなかった自分がいます。言い訳と捉えられても仕方ないとは思いますが、どなたか適切なアドバイスをお願いいたします。

    ユーザーID:1443484687

  • トピ主のコメント(8件)全て見る
  • それは、限度を超えています

    2歳ぐらいの女の子 ですよね?
    それだけの事をされたら、命にかかわりますよ。
    母親も夫の暴力に日常からさらされているのでしょうね。

    私も、なぜ、警察への通報を止めたのか不思議です。
    静観していていい限度を超えています。
    事は一刻を争うかもしれません。
    警察への通報、幼稚園の先生からも周りの保護者からも
    児童相談所への早い通報が必要だと思います。

    その子供さんの身体と心が心配です。

    ユーザーID:6862391321

  • もやもやしています・・・何もできなかった自分

    早くもご意見をありがとうございます。

    関わりたくない・余計なお世話などとは、微塵も思っていません。そして静観ではないように思えます。ただ「冷静に」とは思っている自分はいました。私が介入したことに寄って(警察への通報も然りです)、より一層彼女への暴力が増していく事だけは避けたかった。頭に合ったのはこれだけです。
    私自身が、彼女を保護したかったです。連れて帰りたかった。ですが、不可能ですよね。親の立場は強いんです。だから一時保護されても、又親の元へ帰り(親が連れ戻しますね)最悪な状況を迎えてしまう事が多い。
    親を正すのは、1回や2回警察が入った所でどうにもならないと・・・

    今回は、何もできませんでしたが、どういった対応が一番適切なのか、知りたいのです。そして、あってはならない事ですが、もし同じような現場に居合わせた時に、きちんと対応したいのです。


    天災や事故等も同様でしょうが、その場にいて何ができるか、何をすべきか。パニックにならず、冷静にできればいいですよね。

    彼女が今、笑って過ごしている事願っています。

    ユーザーID:1443484687

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  • 何も出来なかったって・・・

    いらないことしてるじゃないですか!
    皆さん同様、何故警察を呼ぼうとしている人を止めるの?

    周りの人はあなたの言葉にもやもやしていますよ。
    「どうしてあの人の言うまま警察を呼ばなかったのだろう、呼べばよかった」って。

    ユーザーID:3085564155

  • 通報を止めた!?

    小さな子供が、明らかに虐待を受けているのに警察への通報を止める理由を教えて欲しいですね。
    警察を避けたい理由があるんですか?

    子供の未だ発育途上の柔らかい骨が、異常な父親から殴られることで骨折して脳内出血、最悪死亡することさえあるのに!!

    もし、あなたが通報を止めたことでその子供が殺されたらどうなんですか?

    他人だからと、興味がありませんか?
    全く心が痛みませんか?
    はっきり言います。
    見て見ぬふりをしたあなたは、恐ろしい父親と同類です。

    一刻も早く通報すべきです。
    その子供が異常な父親に殺されないうちに!!

    ユーザーID:0411575795

  • トピ主さんを非難する全ての人へ

    特急トイレで女性暴行,を検索してください。
    社会心理学に関する,大変デリケートな難しい問題です。

    トピ主さんは努力しました。
    園長先生はじめ、他の先生にも報告していて,できることはしています。
    また,先生方も話し合った事があり,全く対応をとっていないわけではありません。

    その親には公的な(つまり個人ではなく),強制的な介入が重要と思います。
    トピ主さんはできることをやりました。
    先生方もやりつつあります。
    非難されることは全くありません。

    トピ主さんを非難する全ての人へ。
    では,自分がやってみてください。
    口先ではなく。
    行動で。

    私はトピ主さんの行動を肯定します。

    ユーザーID:5234416189

  • 今回の場合は

    警察に連絡した方が良かったのではないかと思います。

    過去の例だとお隣さんだけが目撃していて親は「しつけだ」と言う場合が多いですが今回は大勢の観衆が居た為目撃情報がキチンと取れます。

    今回警察が何も出来なくても通報しておけば「そういう事があった」と警察で気をつけて貰えるので次回そのお宅でなにかあって近所の方から通報があった時対応が早いんです。

    何でも警察へ連絡とは思いませんが今回の場合は連絡した方が良かったのでは?

    ユーザーID:8820534484

  • 即通報だと思います。

    >彼女が今、笑って過ごしている事願っています。

    残念ですが、それはありえません。

    事無かれ主義なんですね。自分に降りかかってくるのが怖いですか?

    人前で、しかも幼稚園という関わりの強い場所でその様な行動を起こせる獣は 人の目がなければもっと酷い事を平気でします。
    それだけでなく、人前で止められもせず、どこからもお咎めがなければ自分の行動を肯定されたと思い、自信をつけてエスカレートすると思います。

    彼女は今、どうしているでしょうね?
    次はいつ怒られるか 何故殴られているのか理解もできないまま 苦しい時間が早く終わるのを待っているかもしれません。

    24時間一回も笑わない事はありえませんが 本当の心からの笑いは望めません。命に別条はなくても心は日々壊されています。

    私はそうして大きくなりました。40才を超えましたが、自分の過去や心の傷とは未だに戦っています。自分の子を見ると こんなに小さく可愛い命にどうしてあんな事ができたのかと改めて親と言う獣を恐ろしく感じます。

    トピ主様には今すぐに行動を起こしていただきたく 切にお願いいたします。

    ユーザーID:2155576025

  • ・・・。

    2歳の子に対する虐待。
    まさしく、書かれているとおりであれば、打ちどころによっては命にかかわります。
    天災や事故と一緒にしてはいけないでしょう。
    明らかな悪意に基づいての「虐待」ですよ。
    多くの目のある中での虐待、であれば、警察、児相、などで一刻も早く保護できたのでは・・
    また、その為の目撃証言は皆さんができたでしょう・・。
    通報を止めたこと、ごめんなさい、主さんはそのおつもりがないとのことですが
    何度読んでも保身に走られたとしか思えないのです・・。

    >彼女が今、笑って過ごしている事願っています。
    失礼ですが、無理でしょう。何の手段もとっていないなら。
    彼女にとって何一つ、いい方向には変わっていないのですから。

    その現場を見ていた、他のお子さんたち・・
    だれも止めない、何もできない大人たちを見て、何を思ったんでしょうか。
    その子供たちの心の傷を考えても、見ていて本当に辛くなるトピでした。

    ユーザーID:2130793704

  • 何も出来なかったのではなく、

    あなたは警察へ通報しようとした行為を止めましたよね。
    警察が介入しても改善されるわけが無い?どうして決め付けるのですか?
    少なくても警察はその家庭に目を向けますし、必要があれば児童相談所から、
    相談員が家庭訪問をする切欠作りになります。
    定期的な家庭訪問が続けば、保護の対象になるかも知れません。
    なにもしなかったのではなく、妨害したと私は受け止めます。

    私がその場に居合わせたなら、まずは保育士や園の先生方に声を掛けるでしょうし、
    手元には携帯電話がありますから、警察へもしくは登録してある派出所への直通電話を掛けるでしょう。
    報道されるような虐待事件になる前に、警察に通報したことで未然に防げたケースもあります。
    あなたはその機会を奪ったかも知れません。

    私は犯罪を目撃したら通報しないと罰せられるような刑法の改正も検討されるべきだと思います。

    ユーザーID:1857013641

  • 非難はしてませんが、それでも聞きたい

    別に非難をするつもりはありません。
    人によって出来ることの限度はあるでしょうから。

    でも、「通報」は出来る範囲だと思いますがね。

    >親を正すのは、1回や2回警察が入った所でどうにもならないと・・・
    確かに個人の力では児相や警察が動かないのかもしれない。
    でも
    その1回が彼女を救うことになるのだとしたら?
    その1回で打ち所が悪くて死んでしまったとしたら?

    >公的な(つまり個人ではなく),強制的な介入が重要
    それまで待ちますか?
    目の前で繰り広げられている虐待を、冷静になんて言いわけして
    強制介入が入るまで、新聞でも読んで待ってるんですか?

    誰も父親の間に入れとは言いません。
    通報ももちろんですが、先生を呼びにいくとか、あるじゃないですか。
    非日常でおかしいと感じたら、すぐ行動を起こすべきだと思います。
    携帯電話はお持ちじゃないんですか?

    何のための携帯なんでしょうかね。


    そうやって、どんどん、子どもが犠牲になって死んでいくんでしょうね。


    出来ることの限度はあるが、「通報」は出来る範囲だと思いますよ。

    ユーザーID:6429007280

  • 通報しても無駄?

    なんで専門家でもないあなたが無駄だと決めつけるのか、理解できません。

    「冷静な判断」って何を求めてるのでしょうか。
    警察を介入させて園の口ぞえと目撃者の証言があれば、児童相談所で一時避難(緊急措置)扱いで審議の期間は保護してもらえると思います。審議次第で親の監護・養育権は剥奪、施設ないし遠縁の方に預けられるでしょう。これが冷静な判断です。
    一時避難させる為には、あなたが止めた警察の介入が前提です。
    一度でダメなら何度でも介入させればいいんです。
    しつこいくらいに介入してもらいましょうよ。
    それで人の人生と命が救われるんです。

    ちなみに、私は経験者です。
    法が整備される前ですが、もしも警察が介入してくれていたら、もっと早く助けてもらえたのではないかと思っています。
    殴られている間、子供は心の中で叫んでいるのです。
    「誰か助けて」って。

    あなたは、冷静な判断という形にこだわり過ぎたのではないかと思います。
    被害者にしてみれば、見てみぬフリをしてくれたほうが、なんぼか諦めもつきますよ。所詮世の中なんてそんなモンだってね。

    ユーザーID:3559941637

  • それは違う

    >私はやんわり「やめた方がいいのでは」と言いました。

    というように、通報しようと「行動」を起こそうとした人を止めています。
    子供が「保護」され、親は明らかな「処罰」を受ける、その証拠となる機会を逃したのです。

    過ぎたことを責めても仕方ありませんが、トピ主さんご自身が、
    「あの時何故自分は止めたのか」、ご自身の心理を本当に理解できなければ
    同じことの繰り返しなのです。何度同じことが起きても変われないでしょう。

    よく考えましょうよ。もやもやとか言うようなレベルの話ではありません。
    貴女の書かれたとおりの話であるなら、子ども一人の命がかかっているのですから。

    ユーザーID:2130793704

  • あなたは冷静すぎた

    普段から聡明で冷静なあなたなのでは?
    ただし今回は冷静がすぎたみたいですね…

    今からでも遅くないと思います
    児相に連絡を

    ユーザーID:5063965009

  • 今後見かけた時の対応

    >その場は収まるかもしれませんが、帰宅した後の彼女はどうなるのかがとても心配だったのです。

    運動会会場で思いっきりやられたからといって、帰宅後の彼女の安全は保障されないと思います。

    人前でそこまで出来るんですよ?
    母親も止めない。
    家では‘もっと’やられてるに決まってるじゃないですか。

    自分が保護したかった、と言っていますが、そこまで思うのなら警察に連絡して欲しかったです。
    少なくとも、連絡をしようとする人を止めないで欲しかった。。。

    沢山の人が見ていたのに、以前から幼稚園でも把握しているようなのに、一向にこの子は助け出されませんね。

    何故か?
    行政が介入できるだけの根拠がないのです。
    もっと声を上げないと。

    私だって母親です。
    大人気ないですが、本気で腹が立つこともあります。
    お尻ペンペン、ゲンコツ、したことあります。

    でも、この状況はそんなものではないでしょう?
    常軌を逸してると思います。

    今回、もし通報したらその場を収めるだけではなく、公に虐待の事実を一つ積み上げたことになります。

    次回目撃時は通報して下さい。

    ユーザーID:7911437977

  • ・・・・・

    そこまで静観できたとぴ主さん、すごい・・・
    で。いまだしかるべき場所に通報もせずもやもや?
    こんなとこに書き込んでないで早く児童相談所かなんかに電話なりメールなりいれてあげたほうがいいのでは?
    なにもしないよりはいいと思いますが

    ユーザーID:4931733755

  • 人間いざとなったら何もできないものなのですね

    あまりの事に何をどうしたら良いのか分からなかったんですよね。
    信じられない様な事が目の前で起こったら・・・。
    今、安全な場所で他人事として考えても、どうすべきなのか
    自信を持って言えることはありません。
    「人殺し〜〜」
    「子供が殺される〜〜」
    「誰か警察呼んで〜〜」
    と、とりあえず叫ぶ・・・・勇気要りますよね・・・・・
    本当に警察呼ばなくても、相手を威嚇する事になるかも知れない。
    子供を殴るその手を止める事ができるかも知れない。
    その場でその子が殺されるのを防ぎたいですよね。

    先のことは考えません。
    先が有るか無いのか分からないじゃないですか、最悪の場合。
    目の前の事をその時何とかする、それだけ考えれば良いのではないかと。
    ああ、でもいざと言う時には声も出ないですよね。
    通報なら私にでもできるでしょうか。

    ユーザーID:9885924402

  • いきなり相談うけました

     難しい内容ですね。「五百文字じゃ(文才の無い)私には伝えきれない」と申しておりました。
    直接聞いた内容と本文はかけ離れてはいないのですが、確かにみなさんには伝わりにくい表現もあったようです。
     私は先ほどこの内容を知り、アドバイスを求められました。
    書き込まれる方からの「対応の不備・不甲斐無さ」はご指摘の通りだと思います。

     私が姉に問うたこと。

     「何で女の子を保護しなかった(庇わなかった)?」

     通報、通報、通報・・・

    わかります・・・でもその前にできるのは「助ける」ことだって言いました。
    みなさんならどのように助けられますか?

    ユーザーID:4531999633

  • 報告します。(遅くなりすみません)

    児童相談所へ電話をしました。
    職員の方はとても丁寧でした。事のあらましは説明できましたが、私自身地元ではなく、運動会も他の場所でしたので、答えられない事も多く歯痒い部分もありましたが、幼稚園と連絡を取って対処していくと言ってもらいました。
    私は、先に幼稚園から連絡が入っている事を期待していたのですが、なかったようです。

    また、皆さんからの一番指摘のあった【通報を止めた】という事に関しまして、私の描写に説明不足もありました。積極的に通報を務めたわけではなかったというのは事実ですので、今ここで補足をしても言い訳にしかならないと思いますので、省略します。
    この事に関しては、児童相談所の職員の方から「力ずくとか携帯を取り上げた訳ではないようですし、貴方の一言でやめたように思えません。するという意思があるのなら、貴方から離れた場所でいくらでもできます。」と言われました。

    そして「なぜ電話をくれたのですか?」の問いに、ここでの事を話しました。(小町とは言っていませんが)自分が何もできずにいた事に対して掲示板を立て、意見を求めた・アドバイスを望んだと。

     続きます

    ユーザーID:1443484687

  • トピ主のコメント(8件)全て見る
  • 分かる気がする

    犯罪を目撃したことがあります。助けて、と言われてどうしたらよいのか分からずうろたえているうちに犯人は逃げてしまい、被害者も立ち去ったので何もできませんでした。

    マンションの下階の家が留守のはずの日に物音に気づいていたのに、何が起きているのか確認できないから、と何もしないでいたら空き巣が入っていました。

    近所の子供の自殺の瞬間を目撃したことは今でも心の傷になっています。自分が助けなかったせいであの子が死んだのだと何度自分を責めたか分かりません。

    私は主様の批判をすることはできません。とっさに正しく動ける方は立派です。人間誰もがいつでも冷静な判断ができるわけではないのです。警察に通報、勇気が要ります。でも今度そのような場面に遭遇したら努力してみようと思います。

    ユーザーID:3729427464

  • 報告します 2

    そして、私の最も知りたかった事も職員の方に尋ねました。
    「私は何をするべきだったのか?」
    【人の命にかかわる事のようでしたら、まずは警察へ通報して下さい。大人のケンカや事故と一緒です。】と言われました。【中々難しい事かもしれませんが・・・】とも言っていました。

    私は過去、事故・ケンカ・不審者など通報をしています。
    何故、今回に限り違う事を思い・考え、通報に努めなかったのか。自問自答しています。
    せめて、先生を呼ぶ事を・先生に伝える事をもっと迅速にするべきだったのでは・・・と強く思っています。
    自分で、自分の周りだけで等と思わず、周囲の人に助けを求める事もできたはず。
    そして、自分の力不足も自覚しないとと思います。(お恥ずかしいですが、もっと行動力があると過信していました)

    色々と貴重なご意見をどうもありがとうございました。
    感想等含めて、改めてレスさせていただきます。

    ご報告が遅くなり、申し訳ございません。

    ユーザーID:1443484687

  • トピ主のコメント(8件)全て見る
  • むしろ通報する事しかできないのでは?

    多くの目撃者がいる中ですから、
    むしろその場で通報した方がいいのでは?

    それによって児童相談所も動きやすくなるのではと思います。
    なぜ通報が無駄と決め付けるのでしょう。
    今まで何もできなかった幼稚園に何ができるのでしょう。

    通報する、私にはそれしか思い浮かびません。

    ユーザーID:4148143838

  • 単純にあなたは

    色々書いておられますが、単純にあなたは卑怯者だと思います。あなたのようにならにように心掛けたいと思います。

    ユーザーID:2446590109

  • 私なら、すぐ警察に電話して録画します

    まずは警察に電話、そうしたら証拠を録画。
    20分も続いたのなら、十分虐待の証拠は撮れるはず。

    しかも運動会ならビデオをもっている人も大勢いるでしょう。
    なければ携帯で撮ります。

    ただ、この虐待父に見られたら危ないので、彼に撮っているのに気付かれないよう後ろに回ります。

    警察に電話して、来たら録画したものを見せます。

    警察が動かなかったら、その録画をマスコミに送ります。

    ユーザーID:9791708661

  • もしかして

    警察などに通報してしまったら
    犯人探しをされたら…
    とか考えたのではありませんか?

    それとトピ主さんは
    虐待か暴力を受けた過去があるのでは?

    それでも警察に通報すべきだったと思います。
    あなたでなく隣に居た方が通報しようとしたのですから
    そのまま通報させればよかったと思います。

    色々書いてますが違和感があります。

    ユーザーID:8557070012

  • もやもやするなら、今後行動を起こす

    その運動会での暴力、2歳の子供に対してだけ行われてると思いますか?
    子供の母親や長女さんにも行われていると想像できませんか?

    私なら、運動会では止められなかったかもしれませんが、その後そのお母さんと友人になって、相談にのります。
    児童相談所に通報もします。
    離婚を勧めるかな。

    つまり、あなたはこういう係わりを持つ前に、面倒だから放棄したというように思いますが、それで合ってますか?

    もしこの後、虐待の末お子さんが亡くなったら、もやもやだけですみますか?
    私は自分を責めると思います。救えるはずの命を見殺しにしたことになるから。

    そのときの出来事だけを止められなかったのなら、今後努力すればいい。
    あなたが働きかけて、それをそのお母さんが拒否するのなら、そのとき初めて見てみぬふりをしたらいいのでは?
    このままでは面倒に巻き込まれなかっただけ、と結果だけみるとそうなりますよ。

    ユーザーID:4762693958

  • 運動会だったのに…

    誰かビデオに撮ってなかったんですか?

    ユーザーID:6968588141

  • トピ主さんだけの問題ではないと思う

    幼稚園の運動会と言う事で
    大人の男性も大勢いられたのではないでしょうか?
    その誰も止めに入らなかったのですね・・・・
    20分もの間に園の関係者を呼びに走る人もいなかったのですね
    その場の風景を思い浮かべるだけで辛くなります。

    もし、警察や児相からコンタクトがあったら
    見た物をきちんと伝えてあげてくださいね。
    園の方では児相に連絡しなかったようですが、
    被害にあっていた2歳くらいのお子さんが
    園の子ではないためかも知れません。

    2歳くらいというのも本当はどうか・・・
    どうかその子が無事に保護されますように

    ユーザーID:0425924479

  • 20分?

    20分以上にもわたって子供が暴行を受けている。
    酷いです。外傷性ショック死することだってありえますよ。
    なぜ人を呼んで力づくでも父親を子供から引き離そうとしないんですか。男の人もたくさんいたんですよね。助けを求めてほしかったです。父親を冷静にさせてから、できれば幼稚園の先生も交えて話が聞ければ良かったですが。

    たった2歳の子供が日中、大勢の人がいる中で殴る,蹴るの暴行を受けながら誰も助けてはくれないなんて可哀想すぎますよ。

    ユーザーID:2030218769

  • それは虐待なのでは、

    すぐに警察を呼ぶべきでしたね。その場ではたくさんの証人もいる訳ですから、しつけだなんていう下手な言い訳も通じない訳ですから。通報すればその子がすっと虐待に苦しむ事がないのでは?すぐにでも手だてはないですか?その子が可哀想すぎます。

    ユーザーID:7958725355

  • 何もできなかった?

    「何もしなかった」んですよね?
    いや、しましたね。
    悪い言い方をすると「やめた方がいいのでは=ほっときましょう」って言ったんですから。

    どうせなら「やめた方がいいのでは」すら言わなかったほうが良かったですね。

    事件ってこんな風に起きるんですね〜。

    ユーザーID:2338139124

  • 実弟さん

    通報。それ位しかできませんよ。
    周囲に大勢の大人がいたでしょうし、その父親に勝るとも劣らない力のある男性もいた事でしょう。
    今目の前で起きている虐待を止めるには「警察に通報します」の一声が、
    その父親を止める一言だと思いますよ。
    公衆の面前で子供を殴り蹴る男に、立ち向かうのは危険です。

    私が以前住んでいたマンションの駐車場で大人同士の喧嘩がありました。
    叫び声や悲鳴が聞こえて「何の騒ぎだろう?」と窓から覗くと、集団暴行が繰り広げられていました。
    夫は助けに行くと言いましたが、私は止めました。
    夫が暴力を振るわれてしまう恐怖を感じたからです。
    そこで咄嗟に窓から「警察に通報しました!」と叫びました。
    私の部屋から聞こえたかどうか、相手が感じたかは分かりませんが、
    被害者の男性が2人取り残されて、数名の男が去って行きました。
    「警察」この一言はこの日本では大きな抑止力を持ちます。

    助けに入った人が巻き添えになって死んでしまう。そんなニュースも聞きますから、
    実力行使で助けに入るだけが「助け」では無いと思います。

    ユーザーID:7631726296

  • はらわたが煮えくりかえる!

    ここ最近、こんなにも怒りを感じたことはありません!
    たった2歳の子どもが20分も虐待されていたのをただ遠目に見ていたというのですか!

    とっさの出来事ならまだわかります。
    いざというときに思うように行動できないことは誰にでもあります。

    でも20分!
    近くにはあなたの夫も含めて男性だって何人もいたでしょう。
    自分一人では立ち向かえなくてもまわりに声をかけることはできたはず。

    責められるべきはあなた一人ではないとは思います。
    でもその母親もあなたも周囲の目撃者も、みな同罪です。

    ただ児童相談所へ通報されたとのこと。良かったと思います。
    その子どもたち(長女も)が救出されるまで、
    目撃者の一人として、通報者として関わり続けることはできないのでしょうか?
    児相にその後の子どもたちがどうしているか確認の電話をし続けるだけでも・・・。

    児相はあまり強い行動にでないことが多々あります。
    通報していれば簡単に隔離できたかもしれないのに…と思ってしまいます。

    ユーザーID:7068345457

  • 実弟様

    突然のお話で驚かれた事と思います。

    実弟様からの問いに、トピ主さまと同じ状況(夫と参加)と考えたとして
    私であれば、子供を身をもって庇います。

    掲示板上なら何とでもいえると思われますか?
    ですが、私の夫自身が、こういった事に黙っていられない人ですので
    おそらくその父親を止めに入るでしょう。
    であれば、夫だけに怒りの矛先を向けさせるわけにはいきません。
    なので私も行きます。

    誰かが向かえば、また誰かが通報なりの行動をとる。
    集団心理とはそういったものであると認識していますし、
    大人相手の暴行も加わればなお傷害事件としても訴えられると思います。

    トピ主様、児相にお電話されたとの事、お疲れ様でした。
    確かに咄嗟の時、恐怖で動けない、正常な判断ができない、などあるかもしれません。
    綺麗事を言っても、私もそうかもしれません。
    が、その一歩を踏み出せば、助かる命がある。
    もしも実際、私の身の回りに起きた時、きっとこのトピが私の一歩を押し出す事でしょう。
    とても考えさせられました。報告含め、ありがとうございました。

    ユーザーID:2130793704

  • 悩むことは無いでしょう

    あなたは『ご自分にひとかけらも火の粉がかからない方法』を選んだんです
    その場で大声で叫んで止めさせようとしたら?警察に通報することをあなた自身が選んでその父親に見られたら?ひょっとしたらあなた自身にその父親が向かってきたかもしれません。また、警察の不手際で通報者のあなたの個人情報が漏れたかもしれません
    あなたはそういうリスクを全て回避し、自分には迷惑のかかる可能性の無い幼稚園や組織に全ての責任を丸投げしてご自分の身は守られたのです
    まさに大人の鑑のような方です

    まあ、通報の一分がその子の生死に関わる可能性なんてあなたは考えてらっしゃらないでしょう。
    大人なんですから。

    ユーザーID:1728743036

  • できなかった?

    言い訳を繰り返しているようですが。

    まず第三者が現場でできた一番の事は「通報」ではないでしょうか。
    それを止めておいて、グダグダ言い訳はないでしょう。
    あなたが言ってる事は言い訳だという事を自覚して欲しいです。
    「警察に連絡!」と携帯を取り出すのがやはり普通の感覚ですよ。

    想像して下さいよ。
    あなたが暴力事件に巻き込まれてる時に、まわりに人垣ができてるのに誰も助けてくれない。
    そんな中、目の前で見てた人が「警察に連絡を!」と言ったのに、その隣で「いやぁ、やめたほうが」って言われたら、どう思います?
    あなたがボコボコにされたあと何日も経って、やじうまの1人が「そういえば、あの人どうなりました?」って警察に連絡をしたからといって、あなた嬉しいですか?
    あなたがした事は、そういう事だと思います。
    唯一できる事すらしなかっただけでなく、それをしようとした人まで制止したんです。
    そうしておいて「どういった対応が一番適切なのか知りたい」って・・・信じられません。

    ユーザーID:4753462331

  • 言い訳は辞めた方がいい

    色々長々書かれていますが、ご自身で通報もしない、さらには止めたんですよね。
    その行動は卑劣だと思います。
    いじめを見て見ぬふりする人みたいですね。
    中学生の時、いじめ(暴力)の現場を見かけたので慌てて先生を呼びに行こうとしたら、同じく傍にいながら「やめなよ(大ごとにしてかっこ悪い)(自分たちは)関係ないし」としたり顔で止める人がいました。
    自分では冷静でスマートと思っている様子でしたが、変なやつだなと思い、無視して呼びに行きました。
    いじめなどでも、知らん顔している人、止めるための努力(自分で無理なら誰か呼ぶなどの)行動を取らない人は消極的な加害者だと思います。

    きっと今まで見て見ぬふりをしてきたから、今回も同じ行動を取ってしまったという事でしょうか?
    自分に降りかかってほしくなかったんでしょうか?
    でも通報だけなら匿名でだってできますよ。
    大人になってもこんなお粗末な対応だなんて・・・がっかりです。
    こういう行動を何とも思わない態度がいじめの温床にもなるんじゃないかと思います。
    自分の行動を変えようと思わないと進歩はありません。

    ユーザーID:6203243330

  • どうせここで反論してる人だって実際は何もできないよ

    まぁ半日も経てば忘れる人が8割で話す人だけで行動しない人が1割、具体的に行動する人が1割でしょうね。
    それに比べればトピ主さんは実際に行動されただけ立派だと思います。

    ですが、問題の解決にはまだ山のような障害が残っているでしょうね。
    それほど児童虐待問題と言うのは根が深いのです。

    ユーザーID:8617991335

  • 福祉事務所に勤めていました

    率直に申し上げれば、その場でこっそりと通報してくだされば…と思います。難しいとは知っていますが。

    私は虐待担当ではありませんでしたが、やはり接触は多くて、虐待を虐待じゃないと言い逃れる親のために、児童相談所などの担当さんがどれほど悩むか、少しですが知っています。

    親からの子供の切り離しと、その後の関係の修復を担わされる立場からすれば、自分たちが矢面に立って強硬に親子を引き離すわけには中々いかないそうです。
    警察の持っている介入力は、こと刑事にまで及ぶことであれば(完全に暴行ですよ?)強力です。警察がその役割を担ってくれるなら、とも言っていました。

    良かれと思って事を荒立てなかったという心根はお優しいと思います。
    が、警察に通報していれば、その場の暴力から救われて(一時しのぎでは意味がないかのようにお思いのようですが、殴られている子供からすれば命に関わることです)、そこから福祉関係の担当に連絡が行ったはずです。

    続きます

    ユーザーID:4976888095

  • 福祉事務所に勤めていました

    >警察が介入してもあまり良い方向へ向かうとは、私自身は感じられません。
    >その後、もっとひどい事が繰り返される場合が多いと認識しているのですが
    お優しいし、思慮深い方だと思います。が、このお考えでその行動になったとしたら、非常に悲しいです。
    警察や行政に不審を持つ方は少なくありませんが、彼らの中にだってむむむさんと同じように子を持つ人がいて、子供たちをちゃんと憂えてくれる人がいます。

    完璧だとは(悲しいことに)私も全く思いませんが、すべての機関にはそれなりの意味と役割があって、一般人が素人判断をするよりはましな対応マニュアルを持ち、実行のための権限も持っています。

    私たちが見聞きする、介入で悪化するケースは最悪の事例です。救われている子の方が多いはずですので、今回のように、心優しい、責任感の強い方が1人抱え込むようなことをなさらなくても大丈夫だと思います。

    最後に、児童相談所への通報、ご苦労さまでした。
    他人の子を真剣に考えられる姿勢は、本当にすごいと思います。私もむむむさんと同じようにその子がうまく救われるように祈っています。

    ユーザーID:4976888095

  • 報告します 3

    親類が幼稚園に、その後どうなっているかコンタクトを取ったと連絡がありました。以下コピーします。

    夕方 園長と話ししたら 児童相談所と電話で話しして これから あの家庭を観察していく(調べていく)ってことになったって 毎日ほとんど あの父親が迎えにくるらしく先生方もみなで観察してるが今のところ いつもと同じでって言ってた。けどあーゆう人は表では普通の顔してるから 表の姿を鵜呑みにしないで ちゃんと調べていくようにと また経過を知らせてくれるように約束しました! との事でした。(補足ですが、この時はまだ私が自相へ電話した事を親類には知らせていませんでした。自相の対応が素早くて良かったです。)

    児相では、私の住所と氏名を名乗りましたが、経過については連絡できませんと言われていたので、少しは状況が違うかなとも思いました。

    その後も色々と書き込みをいただいており、感謝していますが、全てのレスに返答するべきか悩んでいます。

    ユーザーID:1443484687

  • トピ主のコメント(8件)全て見る
  • むかむかしています、余計な事をしたトピ主に…。

    確かに通報に躊躇するでしょうね、昼日中の出来事なんですから。特に、『虐待は密室で起きるもの』と思い込んでいたりすると尚更です。
    一つの正解を求めるつもりは有りません。この場合も『通報』が唯一無二の正解とも思いません。各々、出来る事は千差万別ですから。

    ただし…。虐待の早期発見、早期介入の不正解は有りますよ。『無関心。』
    いくら、あなたが今、実弟を巻き込んで悩んでも、あなたはあの時、いたぶられる2歳の女の子の命に、結局無関心だったんでしょ、と思うのです。

    寧ろあなたは…、生活圏でもない親戚の子供の運動会の場で、自分たち夫婦の“仕切り力”を確かめたいかのような振る舞いに転じています、違いますか?
    園に速やかな対応を求める言動といい、何か歪みを感じます。

    自治体によって差異はあるものの、
    1、園の経過を聞ける点
    2、児相に連絡した際、“園から連絡が入っている”と思い込む、園(組織)を操作できると特化した自己像を持つ点。
    その2点に違和感を感じます。
    繰り返しますが、自治体によって差異はあるのを承知した上で、どうか『無関心』に繋がる余計な事はしないで下さい。

    ユーザーID:4596308690

  • どうもありがとうございました。

    何もできなかった自分の不甲斐無さに、自分自身戸惑い・情けなく、このトピを立てました。こういった所を利用するのは、生まれて初めての経験でした。世論の色々な方に、アドバイスをいただけたらと思ったからです。

    叱咤・叱責だけではなく、アドバイスを書き込みいただいた方々、本当に感謝しております。みなさんの後押しが児相への電話にも繋がりました。
    この件に関しては、離れた場所からではありますが、経過を知らせてくれる親類がいますので、できる限りの協力はしていくつもりでいます。
    また、今後の対応につきましても、私なりに答えがみつけられました。通報はもちろん、子供を保護する・周囲への協力の要請(いてもいなくても助けを求める事)。もう2度と同じ過ちは繰り返さぬよう過ごして行きたいと強く思います。

    そして、関心を持ってここを読んで下さっている全ての人の方にも、お礼を申しあげます。

    私のようにできない人も大勢いると思うのです。そんな時は、ここのトピを思い出していただけたらと思います。

    本当にありがとうございました。

    ユーザーID:1443484687

  • トピ主のコメント(8件)全て見る
  • 『できることをやりました?』って何を?

    >>「殴っているようだから、良く見ていて下さい」と言ったようでした。

    で?
    見ているだけでどうしたいんでしょうか?見物ですか?

    人殺しが行われるかも知れない場合、助けを静止し自分は見物を決め込む。なんて恐ろしい。
    トピ主を擁護している人は、自分なら行動起こすんですか?とのことですが。
    そんなこと当たり前です。
    起こさない方がおかしいですし、異常でしょう。私なら即通報です。
    それに携帯で動画もこっそり撮っておきますね。
    勿論証拠のために。

    >>社会心理学に関する,大変デリケートな難しい問題です。

    うん蓄云う前に、目の前の殺されそうになっている幼児が居る。
    現実を直視したらどうなんです?
    後で酷くなるかもなんていうのは、『後』に命があることが前提です。
    幼い子供の命が奪われるかも知れない時に、余計なことをするなという物見遊山のようにしている人間は同じ穴のムジナです。

    >>彼女が今、笑って過ごしている事願っています。

    死を目前にする暴力で、一体どうやって笑うのか教えて頂きたいですね。
    今すぐ通報して下さい。せめて児童相談所に。

    ユーザーID:4066267082

  • もうひとつのありがとうございました(横レスかもしれません)

    感情的な一文だけのレスを下さった方・アドバイスはなくとてもご立派そうなレスを下さった方

    できなかった事に対して、後から思い悩み、悔いたり・・・そんなに罪なことでしょうか?できない自分がいて、どうしたら良かったのか問いかける事は、そんなに愚かなことなのでしょうか?
    完璧な人などいないと思っていますが、みなさんはとてもご立派です。

    電車の中で携帯をしている人に注意します。マナーの悪い自転車の学生・音漏れのヘッドホン・割り込む人・私は黙っていられない性分です。いじめを止めに入り、自分がいじめられるようになりました。いつも主人や周囲に【危ないからやめておけ】と言われています。短気です。だからこそ、常に冷静さを失わないよう心がけています。
    そんな私ができなかった・・・とても悔しく自責の念にかられトピを立てました。様々なご意見はあるでしょうが、残念ですがせっかくレスをいただいても心に響いてきません。
    そして、状況説明や心情を言い訳と捉えられれば、もう何も書く事はありません。

    ですが、大変勉強にはなりました。(心底思います)ありがとうございました。

    ユーザーID:1443484687

  • トピ主のコメント(8件)全て見る
  • 何もできなかったではなく、何もしなかった!

    まわりに大勢いたんですよね?

    運動会なら若い力のあるお父さんも、そして幼稚園の先生も大人が大勢いたんでしょう?まわりに。一人では怖いでしょうが、大勢でなんとか止められなかったんでしょうか?ちょっと、その状況は異常だと思います。
    子供に怒鳴っているところまでは、私も見ているかもしれませんが、頭部に拳骨の時点でなにか動き出すと思います。(いざとなったら何もできない)という人が多いですが、でも黙ってはいられません。正しいことを出来るかは自信がありませんが、絶対に(何かアクションは起こす)と思います。
    その後、地面に叩き付けて足蹴にして20分....皆、静観?どんな人でなし地域なんですか、そこは!
    高齢の女性が話しかけた時に皆で行けばいいのに、その子を保護すればよかったのに、大勢ならできますよ。
    >私は駐車場へ向かいましたが、遠目に見ている事しかできませんでした。
    その際にも、思いっきり突き飛ばす、殴ると暴力は止みません。
    高見の見物ですか?警察にも電話するのを止めて?なぜですか?

    続きます

    ユーザーID:3650893992

  • 続きです。

    >その場だけを納めれば良かったのでしょうか?
    とりあえず、その場を納めるのが一番でしょう?その後の言葉はただ単に自分が巻き込まれたくない言い訳にしか聞こえません。

    確かにその父親をとめに入れば、もしかしたら止めた人が暴力をうけるかもしれません。でも、そうなったらそれこそ正当に警察を呼べますよ。何人かで行けばその父親を押さえつけることもできたでしょう。
    目撃者もたくさんいた、保護するには絶好のチャンスだったのに、と私は思います。

    大勢の前で父親から暴行を長時間に渡ってうけ、まわりに大勢の大人がいたのに誰にも助けてもらえなかった、2歳児。

    彼女は笑っていないと思います。

    ユーザーID:3650893992

  • 反論(批難)だけでは無意味

    大変なご経験をされましたね。

    私もやはりみなさんと同様に、通報をするべきだったと思いますね。
    ですが、時間は元には戻りません。
    主さんは、児童相談所に電話されたのですよね。何もしなかったけど、思い返して行動に移した。いいんじゃないですか。
    早い、遅いと意見は出るかと思うけど、行動に出たのは好ましいと思うんですよ。

    実際ここのレスを読んでいて、自分にはできるんじゃないかと思ってます。
    だけど100%とは言い切れませんね。
    反論してる人達だって、全ての人が行動に移せるだろうとは思えないですね。想像の中での発言には無理がある。(経験者はいないようですので。)

    今後の対応ですが、主さんはもうわかっているのではないですか?
    関わりたくないのであれば電話もしなかっただろうし。

    女の子が無事に成長してくれるといいですね。
    (自分の事にこれだけの意見交換がされてるって知ったらどう思うかな?なんて不謹慎ですかね)

    ユーザーID:8435086354

  • パニックだったんですね。

    どなたかの警察への通報を止めたことは残念でしたが、運動会の現場ではよほどびっくりされて、パニックだったんですよね。

    2歳の子供がいますので、とても人ごととは思えません。その現場に居合わせたということは、まるで、小さな子供が、逃げ出した大きな犬にでもおそわれた感じでしょうか?しかし、その犬は子供の親だった。これ以上の悪夢はないですよね。読んでいてはらわたが煮えくりかえりました。

    本当にそんな大人は言語道断です。しかし、その愚かな親も、何かの助けがほしかったのかも知れません。警察から、子供がケガしていれば、救急隊が介入することで、何らかの糸口が広がるかも知れません。現場での通報を止めたことで、あなたを非難する方も見受けられますが、児童相談所に相談お疲れ様でした。

    悪夢のトラウマが癒されますように。

    ユーザーID:8248320922

  • むむむさん ありがとう

    たぶん、私もそのときはあっけにとられて何もできなかったと思います。

    けれどこれからそういう場面にあった場合は、

    こっそり警察に通報をする
    他にいる保護者の人たちに言って証拠としてその現場を撮影する

    を冷静に対処しようと思います。

    むむむさんが掲示してくれたおかげで今度そのときがあったとき一人でも子供が無事回避できるように最善の対処法を自分なりにしてみようと思います。

    ユーザーID:0937312152

  • 〆られたのかもしれませんが

    むむむさん、お疲れ様でした。

    よくやられたと思います。
    警察へ通報するのをとめた、というのはその場の「空気」ですから、説明しがたいと思います。
    警察のかたの言うとおり、する気なら誰にだって電話できたわけです。
    だけど誰も、何もしなかった。
    匿名掲示板だったら、みんなで声をそろえることのできる「常識」なのに、できなかった。
    その事実に、衝撃を覚えます。
    たぶん、ひとりひとりは普通の、いい人ですよね。

    「できなかった自分」を認めたうえで、なんとかしようとしているトピ主さんは、偉いと思います。

    このトピを覚えておこうと思います。
    女の子がしあわせになれますように。

    ユーザーID:2769112279

  • 一文だけでスミマセン

    それでも『20分』は、なにもしないで見ているには長すぎると思うんです。

    ユーザーID:6968588141

  • 横ですが、トピ主さんを非難されている方たちへ

    経験上、虐待を見ても放置してしまう方は多いですよ。
    色々理由がありまして、1つ:その人自身、虐待と躾の区別がつかない場合、2つ:自分や子供に矛先が向くのを恐れて黙る場合、3つ:虐待の悪化を懸念してしまう場合が主です。
    2つ目については、私はその人たちを責められません。彼らにも生活と守るべき命がありますから。虐待する人は弱い者にだけ吠えるタイプが多いですが、中にはたちの悪い人もいます。
    トピ主さんの判断は、警察への通報を止めたという1点以外においては賛成です。立ち向かうというのは立派な志ですが、色々な意味で危険です。人前で侮辱されたと感じれば、激昂しやすいですので、第一に武道の心得でもない限り自分が危ない、第二に虐待児への暴力がやつあたりでひどくなる、第三に逆恨みされると言ったところでしょうか。
    そこで暮らしている親戚とその子供にそのリスクを負わせなかった判断は適切です。暴力を受けている子を救うために、別の子の生活や命を危険にさらしていいとは私は思いません。
    警察でも児相でも、誰が通報したか、虐待している人には絶対に分からないように通報して欲しいと思います。

    続きます

    ユーザーID:5532144479

  • 横ですが、トピ主さんを非難されている方たちへ

    1と3は行政の落ち度でもあります。PR不足で、何が虐待で、それを見たらどうすればいいか、知らない人が多いと思います。平和に暮らしている人や幸せな子供しか周囲にいない人には無縁な情報ですし。
    トピ主さんを責めておいでの方の中に、警察に通報した場合、そこから何がその子に起きるか、親戚の子に危険はないか、このトピを知る前にきっちりご存知だった方はどれほどおいででしょう?
    警察に通報してはい終わりは、結果として正しいです。が、警察に通報して悪化したらとまで一瞬で考えたトピ主さんの心根は、それに比べて責められるべきものではないと思います。逆に本当に親身にその子のことを考えたからだと少なくとも私は思いました。
    圧倒的な暴力を目の前にした時、人は基本的に萎縮します。それを乗り越え、頭と体をその場で適切に動かす事は、事前の心構えと知識や訓練があって初めて出来ることです。
    その意味で、そういう場合に何をどうしたらいいか、考えさせてくれたこのトピはとても意義があります。
    「私なら適切にできる」というのは、その場を経験し、本当にそうできた人にしか言ってはいけない台詞だと敢えて言わせてください。

    ユーザーID:5532144479

  • よく行動を起こしましたね

    トピさん、後日、児童相談所に連絡をしてくださったのですね。
    それだけでも、すごい勇気です。

    結局、トピさん以外の周りにいた大人は、見てみぬふりをしたんですから。
    トピさんが連絡したことで、進展があり、児童相談所やその周りの先生も、今後注意してくださるでしょう。

    「かわいそう」と思っても、行動を起こさない大人は多いです。
    行動を起こせたトピさんは、すばらしいと思います。

    トピさんの連絡は、決して悪い方にはいかないですよ。
    その子供が、早く幸せになれると良いですね。

    ユーザーID:8501799992

  • さのすけさんへ

    ごめんなさい。前レスは、決して貴方へ向けたものではありません。
    一文でしたが、アドバイスと心に受け取っております。

    他の方からも、撮影についてのご指摘やアドバイスをいただいており、真摯に受け止めております。一番の証拠になる、これ以上に確固たる証拠はないと、今更ながら思っています。
    私の手元になくても、持ってる方にお願いすればよかったと。
    冷静にと考えていながら、そんなことすらできなかった自分に反省しています。
    『20分』について補足させていただきます。まず、はっきりとした時間は判りません。そして、その間ずっと暴力が続いていたのではなく、大声で喚いていました。殴る、蹴るまねは続いていました。(すごく思いっきりでしたね。当たっていれば・・・と想像すると怖い位の)その時にご婦人が歩み寄り、逆上しました。
    命に関わるかの判断は難しいですが、私は【助けたい】と感じたのですから、行動を起こすべきでした。

    さのすけさん、せっかくレスをいただいておきながら、気分を害してしまわれるような書き方をしてしまい本当に申し訳ありませんでした。
    また、アドバイスをありがとうございました。

    ユーザーID:1443484687

  • トピ主のコメント(8件)全て見る
  • 何もしてほしくなかった

    その場でどうしていいのか固まってしまったお気持ち、十分お察しします。ただ、本当に何もしないなら、警察を呼ぶのも阻止して欲しくなかったです。 そうすれば、早急に園も児童相談所も動き、女の子安全確保にむけて事が進んでいたと思うからです。
     数日の間に取り返しのつかない事も起こりかねない事態に、女の子が無事でよかったです。「やめといたほうが・・」とのトピ主さんの言葉が、あまりにも無責任に感じます。その場で亡くなってしまったりしたらどうするんですか? 悠長にもやもやすることもできませんよ。
    その後は母親の方に動きかけてみたりと、いろいろ子供を助ける方法はあるのですから・・・

    〆後のレスもどうかと思いましたが、トピ主さんもおっしゃてるとおり、もしかしたら、今後このトピックを参考にされる事がある方がいるかもしれないので、あえてレスさせて頂きました。ご勘弁ください。

    ユーザーID:0847720831

  • 逃げた罪は消えないよ

    久々に気分の悪くなる書き込みでした。目の前の事件を見て見ぬふりするだけでなく警察への通報さえも
    止めようとする冷徹さ、どんな人生歩んで来たらここまで冷たくなれるのでしょうか?とぴ主の様な人間
    はもう何もしなくても良いですよ、心配しなくても周囲のまともな人間が子どもを助けるために動きます。

    ユーザーID:8217521299

  • 実弟です。レスありがとうございます。

     姉を「冷静」と言われる方には不本意だと思いますが「パニック状態」であったことは間違いありません。本人も納得しております。
    目の前で起こった暴力はそれまで見てきたものとは異質なものだったののでしょう。「親が子へ」…。

     確かに通報を「止めた」ことは過ちだと私も思います。これはパニックに陥り「冷静」を装ったことが「よけいな」ことをした原因だと。
    ですがあくまで最大の過ちは「何故助けなかったのか!?」なのです。

    「親」「子」の虐待でなければ、大人が小人に暴力を振るっている…そういった事なのです。

    「親子」「家族」のフィルターは皆さんの前にもあるのです…。その場にいたであろう100人以上の親御さん達にも…。

     姉を庇うつもりで書き込んだのではありません。
     

    ユーザーID:4531999633

  • せっかくなら有意義なトビに 横


    関心を持っている方がたくさんいますね。重い内容ですし。
    色々な感想や意見がある事は反対しません。
    匿名掲示板だからこそ、言葉を選んだり、建設的な意見交換の場というのがいいんじゃないですかね。攻撃的に攻めるだけっていうのは、いかがなものですかね?個人のストレス解消の場ではないのですから。

    【何もするな】的な意見は(しないとダメですよ)おかしいですよ。(まあ、この場合通報を止めたことに対してと言われるかもしれませんが)
    事件や事故で、目撃者を探しているって多いじゃないですか。その場で通報できなくても、後に証言するって、なしってことですか?早いに越したことはないけど、遅くても事件解決に繋がる場合だってありますよ。【なぜその時すぐに】【今更】的な考えになってしまうのは、どうなんでしょう?目撃証言が減ってしまわないですかね?せっかく証言(強力ですね)しようとする人の意欲を失ってしまわないですかね。

    ここは(小町)主に対して、暴言(言葉の暴力ですよ)が多々見受けられますね。自分の感情をそのままぶつけるレスってのは、どうなんですかね?


    ユーザーID:1827568118

  • 主さんはできずに悩み、その後行動を起こした。それの何に不満なんですか?反省もしてらっしゃるようですよ。
    レスするなら、少なくても全ての主さんの掲示板を読んでからにしたらどうですか?
    経過すら理解してないでの書き込みは、参考になりませんよ。

    主さんの擁護の為ではなく、ここは【参考にする・なった】との意見も多いトピのようですし、せっかくなら有意義になるといいと思いませんか?
    内容的にも、決して人ごとではないように思えるし。
    過ぎてしまったことに、執拗に攻め立てて、あげく解決策はなしっていうのは、何も齎さないと思うんですよ。
    どこから目線なんだ?(苦笑)ってのは、いやはやお粗末なものです。

    ちなみに私の意見は前々回にレスした通りです。通報はするべき。絶対です。

    ユーザーID:4182090774

  • ムムムさんへ

    ムムムさん、貴女は随分チャントした方だと お見受けしました。
    貴女を非難しているレスを書かれた人たちの内、実際にその様な
    場面で、適切な行動を取れる人が何人いるのでしょうか?
    長い人生経験のなかで、ほんの数パーセントだと思います。
    (只 警察への通報を止めた事は疑問が残りますし、その他の
     誰も通報しなかったって、何故なのでしょうか?)

    ムムムさん同様、私も可也黙っては居られない性格で、家族からは
    「今に刺されちゃうからやめなさい」って、注意をされています。

    多分 私より大分若い方だと思われますが、貴女のトピ及び返信を
    拝見して、これからの日本も捨てたもんじゃない、なんて思いました。

    色々な場面で、事なかれ主義と言うか、他人が片足失うよりも、自分の
    指先が怪我する方が よっぽど大変と思う人が多いのに、うんざり
    していたものですから、、、

    しかし 我が子をそのように虐待出来る人間って、何なんでしょう。
    子供を持つと言う事に免許が要るんじゃないでしょうか?

    トピ主さんを応援してる人、一杯いますよ♪

    ユーザーID:3081525554

  • 頭でっかちな感じ

     主さんも弟さんも、ご自分達のご家庭の価値観に自信を持っていらっしゃる事はよく伝わります。
    日頃から、正義について議論されたり自問自答してるんでしょうね。
    でも実際のところ、
    何も考えず目の前の子供の為にただ動いてしまった人間の方が、
    その後相手と深く関わり、状況を動かすことの方が多いんじゃないでしょうかね。
    主さんが通報を止めたと言う事は、
    そういう人間との出会いを少女から奪ったことになるかもしれませんよ?

    きれいごとでは、虐待のような深刻な問題は解決しません。
    奇麗に冷静に、ベストな解決法など、
    福祉機関にも小町の誰にも答えられません。
    問題にかかわるなら、自分もある程度の覚悟が必要なのです。
    それがないなら、何もしない方がいいんです。
    そうすればあなたではない人(通報しようとした人、年配の女性、通報を受けた人)が動き始めたでしょう。

    きれいな場所から一番感謝されることはできません。
    器がないなら周りに任せてください。

    ユーザーID:6657574330

  • 行動されて良かったです

    そのときには何も出来なくて後悔しても,後で行動された主さんは優しい方ですね。見習いたいです。

    ユーザーID:0552392558

  • 「止めた行為を焦点化」して下さい。

    どうかトピ主の言葉で、書き込んで頂けませんか?
    少なくとも私は、『やめた方がいいのでは』と発話した背景/トピ主の頭に何がよぎったのか、に大いに興味関心があります。あくまで、『止めた行為』の部分です。


    ところが、ここにきて、あっさり【事実の訂正/修正】がありました。事実が、ぼやけちゃいました。パニックだったとは言え、時間も違う、殴り続けたのではなくマネだった…とは。しかも、夫も目撃者?なのに…。正直、何がなんだかわかりません。

    私も通報経験があるので、パニックに陥る感覚は分かるつもりです。後日談で、いかにパニクるかを伝えたくなるのも分かるつもりです。でも、ごめんなさい、実弟さんや元福祉事務所勤務の方々の補足では、通報しようとした人の行為を止めたいきさつが、どうしても解らないのです。

    追加修正もあるなら、いくらでもして下さい。『やめた方がいいのでは』の発話のいきさつを、是非教えて下さい。宜しくお願いします。

    ユーザーID:4596308690

  • ポイントが違うでしょ

     できなかったことについて悩んでいるトピ主を責める意見より、通報へ否定的な意見を述べたという、余計な行動について憤っている人が多いのですよ?
     その暴力父に、『これは警察沙汰になるほどの暴力である』と知らしめることもできます。だれも制止の声を上げなければ、『俺はしつけをしただけ』だと言い張るかもしれません。(通る言い訳ではありませんが。)

     即効性のある対処法としては、暴力を振るうところを捕まえる。(一般人でも暴行の現行犯なら確保できます)警察に引き渡す。
     ビデオで暴行、暴言を記録して警察へ。
     ただ、制止する人、記録する人に危害が及ぶ可能性があるので、誰にでもできることではないですね。
     となると、やはりその場で警察へ通報が良いのではないでしょうか。
     もちろん児童相談所への通報もした方がいいですが、強制力の強さは、警察に勝るものはありません。

     

    ユーザーID:4230491864

  • 主さんは偉いと思う

    どなたかも書かれていますが、実際にそのような場面にあったことがあり、適切に対処できた人以外、主さんを非難する資格は無いと思います。

    よく、性犯罪において「泣き寝入り」という言葉があります。
    痴漢でも何でも、実際に被害に会った人でなければ
    「私なら通報して、犯人捜してもらう」とか言う人、結構多いです。

    でも、そんなこと実際にできません。

    目の前で起きていること、されたことで、今後の更なる恐怖を感じるからです。
    主さんの場合、女の子への更なる被害を懸念した結果。だって、もし通報したがためにその子が・・・と考えたら、怖いですよ。女の子の母親だって、見てるだけしか出来ないんだから・・・

    私はそういう「された」「目撃した」状況で何も出来なかった経験から色々学びました。運悪く、その後何度かそういった場面に遭遇する経験があり、それからはすぐさま通報するようになりました。

    だから主さんも今後しっかり対応できるようになると思います。
    主さん、がんばって!!!!

    そして非難した人たちへ
    女の子の加害者は暴行した男です。主さんの行動は全て善意によるものと分かってください。

    ユーザーID:4777052892

  • で?実弟さんは自分ならどうやって助けるんですか?

    >「何で女の子を保護しなかった(庇わなかった)?」
    >「何故助けなかったのか!?」

    通報の前にできることは助ける事だとおしゃいますけど、
    >みなさんならどのように助けられますか?
    と人に聞く前に、自分ならどうやって助ける事が出来たのか書いてください。
    自分は漠然と「助ける事が出来る」と言ってますけど、
    ではどんな方法でですか?
    自分の意見は言わないのに人の意見は聞きたがり、
    でもその意見を聞いても「そんな意見を求めてない」と言わんばかりに問題をすり替える。
    実弟さんはお姉さんの素直さを少し見習った方が良いのではありませんか?
    「警察に通報!」この言葉を浴びせる事は、十分に暴力を一時停止させるのに有効だと思いますけど。
    この言葉以外にどんな行動を求めてるのですか?
    ダメ出しばかりではなくて、具体的にあなたの理想があるなら書いてくださいよ。

    ユーザーID:8969629550

  • そろそろ…。

    追加レスがないかな〜〜と覗きにきましたが、無いですね。
    女の子自身のその後も気になるし…。もう少し待ちましょう。

    ユーザーID:4596308690

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