3回目の流産に自分を見失っています

ペルトさんはじめまして。私は３６歳ですが同じく４歳前の子供がいます。二人目不妊で治療中ですが昨年３月と１２月に流産しました。どちらも胎嚢確認前の初期流産でした。２回の流産なので少し違うかもしれませんが。

２回目の流産の後、医師に相談しましたがやはり１人目が問題なく産まれていることから不育症とは考えづらいのでまだ検査が必要だとは思わないとの返事でした。
それから色々調べたところ化学流産は流産の回数には含まないという記述がありました。もしそうであれば、悲しいことに変わりはありませんがペルトさんの流産回数も２回ということになるんではないでしょうか。私は、年齢的にも染色体異常の確率が上がっているし、やはり胎児側の問題の方が考えられるかなと今は思っています。

次の妊娠が怖い気持ちもとてもよく分かります。まだ流産して間もないんですから無理もないです。私もまだ次の生理が来るのを待っている段階ですから。でも、妊娠しなければ絶対に赤ちゃんを抱っこすることはできませんから踏み出すしかないですよね。ペルトさんの「妊娠はしやすいのかもしれません。」の文章に勇気をもらいました。お互い頑張りましょう。

ユーザーID：3969747246

私はアメリカ在住です。
去年の終わりに８週で流産しました。
私も４歳の娘がいて、同じようなことを言われました。
母親には問題がないことが多いので、次を心配する必要はないと。そのとおりかもしれないですが、何回が続くと心配ですよね？
Prenatal Vitamin は取っていますか？摂取するのが大切な理由のひとつに胎芽の母体の中での成長にFolic Acidが欠かせないというのがあります。
とくに妊娠初期には欠かせません。

２度流産をした友人は、医者から処方箋のFolid Acidを出してもらってVitaminとは別に取ったと言っていました。不育症を心配した結果です。

次の妊娠に備えて、私もPrenatal Vitaminをとり始めました。
前回の妊娠のときには、あまり考えず６週に入った頃とり始めました。
妊娠を考えている時点で取り始めたほうがいいようです。

流産はすごく辛い出来事ですよね。
こんなこと言っている私もまた流産してしまったらどうしよう？と心配しています。
元気だしてくださいね。

きっと次は大丈夫ですよ！

ユーザーID：2108880024

私の主人のいとこは２度流産を経験し、その後お医者さんに相談したところ甲状腺異常ということがわかり、何か女性ホルモンが出すぎだとかでその治療を薬でしたところめでたく妊娠。無事男の子を出産しましたよ。私自身は経験がないのですがこんなこともあるということだけお伝えしたかったのです。

ユーザーID：3974310531

検査は、一人産んでいるし積極的には進めない。基本的には三回流産してからと言われました。
私はトピ主さんの流産回数は三回ではなく、二回だと思います。あと抗リンの検査などは手術後１ヶ月以上経たないと血液に妊娠ホルモンが残っているので、できないと言われました。また、夫婦それぞれの染色体異常も調べても治療法は全くないので個人的には勧めないと医師に言われました。検査しても原因不明の可能性が高い、治療方法がある可能性の方が低いと理解してから検査に望まれると良いと思います。私は、２回とも８週で繋留流産で掻爬の手術をしました。検査はせず、現在妊娠６ヶ月です。私は三回流産したら検査しようと思っていました。二回連続はまだ不幸な偶然の範囲内の可能性も含まれるので。個人的にはトピ主さんの先生の意見に賛成です。

ユーザーID：7806156566

ドイツ在住です。
36歳から39歳の間に3回稽留流産で3回とも掻爬手術をしました。
いずれも10〜12週間でした。

統計的に2回流産しても3回目には妊娠が継続する割合が高いことから、精密検査は3回流産して初めて行うのが一般的のようです。
私たちの場合は、染色体検査、精子にも異常は見られず、
子宮筋腫がありましたが、流産の原因になるとは思われない程度のもので原因はわかりませんでした。

4回目の妊娠がわかった時点で「医学的な統計データはまだないけれど」と前置きされ、毎日一錠100gmのアスピリン（ASS)の服用を勧められました。習慣性流産では、血栓や血液凝固が胎盤に影響し、流産になる可能性もあるそうです。
アスピリンのおかげかどうかはわかりませんが、4回目は問題なく妊娠継続、40歳で初産を迎えることができました。

4回目の妊娠ではまた流産か、と暗くなりましたし、それまでにも何度泣いたかわかりません。ですので子宝に恵まれない方たちのつらい気持ちはよくわかりますが、流産のことばかりにとらわれず、まずは今の家族を大事にすることを考えて下さいね。

ユーザーID：2713581673

二度の初期流産の後、専門の大学病院で不育症の検査をしました。
先生からは、原因が見つからない方がほとんどだし、三回目の結果を見てからでも遅くないと
言われましたが、あんな思いはもうイヤなので５万円かかっても検査しました。

どうやら私は少数派だったようで、血液検査の結果、抗ＰＥ抗体の異常が見つかりました。
私のように初期流産を繰り返す人に多いそうです。
次は妊娠前から低容量アスピリンを服用して、無事に出産にいたりました。

ちなみに抗リン脂質抗体は陰性で、先生のお話だと
妊娠中期以降に残念な結果になった人が陽性になることが多いそうです。
ベルトさんも両方検査できるといいのですが・・・

治療してくださった先生が開業された病院（杉ウイメンズクリニック）のホームページに
不育症について詳しく説明されているので、まだお読みでなかったらおすすめです。
私は不育症の全体像がいまいちつかめず、思い切って先生の著書も読みましたよ。
専門書なのでかなり難しいですが、私が見た中では一番が詳しく書かれていると思います。

ベルトさんも無事に検査ができるといいですね。

ユーザーID：2518842542

不育症について書き込みをした散歩道です。間違いを訂正させてください。
「抗リン脂質抗体」と書いたのは「抗リン脂質抗体症候群」の間違いでした。ごめんなさい。
しかもペルトさんの名前まで間違っていました。本当にごめんなさい！！

そもそも抗リン脂質抗体はたくさんの種類があり、私が陽性だった抗ＰＥ抗体もその一つです。
でも、抗ＰＥ抗体が陽性でも抗リン脂質抗体症候群にはなりません。
別の抗体の数値と他の症状で診断されるそうです。
詳しいこはぜひぜひ本をお読みください。ごめんなさい・・・

ちなみに私も検査前にネットで調べまくり、自分が抗リン脂質抗体症候群だと思っていましたが、
先生から、初期流産を繰り返す人で抗リン脂質抗体症候群の人はあまりいない、と言われ
さらに家族にリュウマチの人もいないので確立は低く、検査の結果やはり違いました。

そしてノーマーク（？）だった抗ＰＥ抗体が陽性だったわけですが、
今から思えば、ＩｇＧとかＩｇＭのことだったんですよね。

とまあ、こんな例もあるので、検査ができたら安心なのでしょうが。。。
いい病院が見つかるといいですね。

ユーザーID：2518842542

　２００６年５月に出産し、２００８年１２月に手術、２００９年５月に手術しました。予定日は５月２０日です。
　検査についての先生の説明では「一人目を産んだ後に体質が変わる事もあるけど，，，」とは言われましたけど、かなり否定的でした。甲状腺や糖尿病なども原因になるそうですが、やはり妊娠初期の血液検査で陰性でした。
　また、先生に３ヶ月期間を空けるのは掻爬のために子宮内膜が傷ついているからで、繋留流産（育たない）とは全く関係ないと言われました。私の先生も産婦人科の専門医ではありましたけど専門は産科ですし、パソコンのデータを観ながら母親側の内科疾患による流産の原因を教えてくれました。良い婦人科の先生が見つかると良いですね。

ユーザーID：7806156566

ペルトさん丁寧なレスありがとうございます。
反映される前に訂正の書き込みをしたので内容が前後してる所がありますがご容赦ください。

質問にわかる範囲でお答えしますね。
でも、私は調べ物好きのただの主婦で医療従事者ではないです。
不育症の本を片手になるべく嘘のないようにお答えしますが
参考程度に留めていただけると助かります。よろしくお願いします。

質問１
検査を行ったのは流産から二ヵ月後です。
本当はすぐにでもしたかったのですが、専門の大学病院が混んでいて予約がとれなかったのです。
検査は血液検査だけでした。子宮や卵管の検査も覚悟していましたが、
先生から、二回も妊娠できていたら大丈夫でしょと言われ、内診も問題無く検査は無かったです。

質問２
訂正のレスにも書いたのですが、抗リン脂質抗体は何種類もあります。
抗ＰＥ抗体はその中の一つですが、抗リン脂質抗体症候群の判断には使われません。
抗リン脂質抗体症候群の判断に用いられるのは三種類だけで、
それも１２週間以上の間隔をあげて二回以上陽性となった場合だそうです。

すいません、続きます。

ユーザーID：2518842542

ペルトさん手術お疲れ様でした。まずは心と体の傷を癒すことを第一に考えてくださいね。
私も２回とも手術しています。１回目の時は完全流産でしたので自然に流れてしまい、残留物をソウハしたような感じでしたが、外来で麻酔もナシでしたので痛みも酷く倒れてしまいました。２回目はHcg値はジワジワ上がるのに超音波では何も見えず、子宮外妊娠の疑いがあったので日帰り入院しての手術でした。
それからヨコですみません。散歩道さん、差し支えなければ流産した週数を教えていただけませんか？お辛い事をごめんなさい。

ユーザーID：5237378857

続きです。

質問３
抗ＰＥ抗体の異常は低容量アスピリン療法が一般的なようで
私は妊娠前（妊娠の可能性がある月の高温期の真ん中）から妊娠３５週まで
バファリン錠（８１ｍｇ）を一日一錠飲み続けました。
副作用として血が固まりにくくなるので、出産に備えて３５週で終了しました。

抗リン脂質抗体症候群の場合は、アスピリン療法に加えてヘパリン療法が一般的なようです。
私が通っていた大学病院では自己注射を指導していましたが、
病院によっては毎日通院して看護師さんに注射してもらうそうです。
私はこの治療をしてないので詳しいことはわかりませんが、病院によって方針も違うみたいです。

ちなみに遺伝の問題や将来の病気の不安は抗リン脂質抗体症候群の話で、
私のような抗ＰＥ抗体が出てる人には当てはまらないそうです。

なるべく嘘の無いように気をつけて書きましたが大丈夫かな・・・
ペルトさんのトピが二年前の私を見ているようで、気になって気になって書き込みしました。
できることなら私の手元にある不育症の本を差し上げたいくらいです（笑）
納得のいく検査ができるといいですね。

ユーザーID：2518842542

ベルトさんのご質問にお答えします

>どいつさんは4回目の妊娠の時、アスピリンを使用すると言われた時、抵抗はありましたか

もう昔の話で記憶も定かではありませんが、
先生から「アスピリンを使用します」と言われたのではなく、「実証はありませんが服用してみますか？」と聞かれました。
治療を受ける受けないを決めるのはあくまで本人の意思ですから、もしベルトさんが次の妊娠で服用を希望するのであれば、先生はだめとはおっしゃらないはずです。副作用などの心配は私はしませんでした。なにしろ、妊娠を継続させるためならなんでもする、という藁をもすがる思いでしたから。

ドイツでも不育症だけを専門にする機関はないのではないかと思います。
不妊治療の延長のようです。
私は子作りを決めた時点ですでに高齢でしたので、最初から不妊治療専門の産婦人科に通いました。引越しもあり、3回目の流産以後は、最寄の不妊治療専門の大学病院に通いました。
ベルトさんは保険の適用などの関係で、受診できる病院が限られてしまうのでしょうか？私はドイツの国民健康保険に加入しておりますので、原則、どこででも受診可能です。

ユーザーID：2713581673

こんにちは。散歩道です。
先ほど書き込んだ２本のレスが反映される前ですが、訂正レスの補足をさせてください。
（あぁ〜本当にごめんなさい）

ＩｇＧとかＩｇＭはそれぞれの抗リン脂質抗体をさらに分ける物で
抗ＰＥ抗体以外の抗体にも使われます。
紛らわしいことを書いてしまってごめんなさい。

ちなみに私が検査した抗ＰＥ抗体は６種類です。
（ＰＥ結合蛋白依存性ＩｇＧ、ＰＥ結合蛋白依存性ＩｇＭ、ＰＥ結合蛋白依存性ＩｇＡ、
　ＰＥ結合蛋白非依存性ＩｇＧ、ＰＥ結合蛋白非依存性ＩｇＭ、ＰＥ結合蛋白非依存性ＩｇＡ）

改めて本を読みながら書き込みしてますが、
抗リン脂質抗体って本当に沢山の種類があるんですよね。
どこまで検査するかは先生の方針によって異なるみたいです。
私が検査した病院で測定していたのは１４種類でした（そのうち６種類が上記の抗ＰＥ抗体）

今度は変なこと書いていないといいんですが。。。
どうも自分のネチケットがいまいちなのが申し訳ないのですが、
ペルトさんが少しでも元気になれば嬉しいです。

ユーザーID：2518842542

ちょっとヨコで失礼します。
えんどう豆さんこんにちは。質問にお答えしますね。私の経験がお役に立てば嬉しいです。
（ちなみに私は３３歳で不育治療で無事に生まれた０歳の息子がいます）

流産だと診断されたのは、一回目が７週と３日目で心拍の確認はできませんでした。
先生からは６週から育っていない大きさだと言われました。
二回目は９週と３日目で心拍の確認後でした。でも７週の終わり頃からつわりが無くなったので
もしかしたらその頃にはダメになっていたのかもしれません。

両方とも全身麻酔で子宮内容清掃術（ソウハのこと）を受けました。
一回目だけ子宮内容物の病理組織検査を受けましたが特に異常は無かったです。
二回目の手術をした先生が不育症に詳しい方で、大学病院を紹介してくれました。

私は出産経験の無い二回の流産でしたが、不育症の治療をしてくださった先生のお話だと、
出産がきっかけとなって抗ＰＥ抗体が陽性になる人もいるそうです。

不育症はまだまだ最近わかってきた分野なので、先生の方針や考え方もまちまちのようですね。
えんどう豆さんも次回うまくいくといいですね。

ユーザーID：2518842542

トピ主さん勝手にすみません。散歩道さん、お返事ありがとうございました。


抗ＰＥ抗体が陽性のケースでは、化学流産を含むかなり初期の流産が多いとあったのでお尋ねしてみました。私の場合は２回とも超初期でしたので…。

不妊治療専門のクリニックでも出産後に陽性になるという認識は少なく、一人目が問題なく産まれていれば大丈夫という話でした。

でもやはり不安要素は取り除いておきたいので不育の検査を考えてみます。これもトピ主さんのお陰です。


散歩道さん、トピ主さん、本当にありがとうございました。

ユーザーID：5237378857

暖かいお返事ありがとうございます！

ペルトさんも御主人に同じようなことを言われたんですね（笑）
私も流産後は不安でたまらず、その不安を情報で埋めようとネット検索しまくり、
いろいろ勘違いして騒いで夫に心配を掛けちゃったんです。

それから反省して本も読むようになりました。本は審査されて出版されるので内容に信頼がおけます。
おすすめは杉ウイメンズクリニックで紹介されている本ですが、海外だと入手が難しいかな・・・

ちなみに私が書き込むのは、ペルトさんが気持ちの整理をつけるのに役立てばいいな、という想いからです。
ただの素人が書き込んでいいものか随分悩みましたが、
楽しく情報交換できればそれもいいのかな、とも思います。でもやっぱり参考程度でお願いしますね（笑）

ペルトさんの状況だととても不安になるのがわかります。できるだけの事はしたいですよね！
自分で調べるだけ調べて納得した上で次に進めば、どんな結果が出ようとも受け入れられると私は思うんです。
実は私もそろそろ二人目を考えているので、他人事ではないのです！
お互い頑張りましょうね！

ユーザーID：2518842542

ペルトさん、ちょっとヨコで失礼させてください。

えんどう豆さん、こちらこそお返事ありがとうございます。
私の経験が少しでもお役に立てば幸いです。
ちなみに私は二回とも稽留流産でしたが、
自覚症状（腹痛や出血など）が全く無かったのが未だに不思議です。

実は私がこれだけ調べまくったのは一卵性双生児だからなんです。
顔も声もそっくりの全く同じ遺伝子を持った片割れは望んだ時にすんなり出産。
どうして私だけが流産するのか納得がいかなかったのです。

著書を片手に先生を質問攻めにもしました（先生本当にありがとうございます）
しかも先生は抗ＰＥ抗体を発見された本人その人！
なんて贅沢なことしてたんでしょうね、私は。

実は私も、えんどう豆さんやペルトさん達のおかげで、
二人目に向けての勇気を沢山もらっています。
こちらこそ本当にありがとうございます！ペルトさん、いいトピ立ててくださいました！

ユーザーID：2518842542

３人出産後三回連続で流産し（しかも三回目は１６週になってから）その後４人目を出産しました。その知人に不育症の検査をしようか迷っていた時「自然に任せたら」と言われ、それもあり私は検査をしませんでした。
あと市立図書館で東大の教授（だったかな？）の流産についての本の中に、3回流産後、検査をし、微妙に抗リンが高いかな（明確に異常はない）ということでアスピリンを処方したものの４回目も流産。その時の組織を調べたところひどい染色体異常でどうすることもできなかった。そして５回目でめでたく赤ちゃんを授かったという記事を読みました。
２回連続で流産する確率は５％なので周りにあまりいないのは確かだと思います。（たくさん妊娠する人も少ないですし）３回連続だと0.5%になるので偶然とは言いがたいけれども明確な治療法がある人は少ない（経産婦はなおさら）のが現実だと思います。
良い産科の先生を手放してしまうのはもったいないと思います。

ユーザーID：7806156566