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発言小町

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電車でいばる(?)あなた。あなたは一体何がしたいの?(駄) 携帯からの書き込み

かずみ
2010年2月16日 0:07

京王線新宿発下り電車にて。
隣にスーツ男(30才位ヒゲ小太り)がドスンと座りました。途端にそちら側から左腕に激しい圧力が。
見ると、肩をいからせて両隣の乗客(私&反対隣のおじいさん)をグッと強く押すように座る男。
わざわざお年寄りと女性相手に(向かいで男性と男性の間も空いていたのにあえてこちらを選んだ笑)地味な暴力・陣地主張をしている辺りにイラッとして「無駄に押さないでくれます?痛いんで」と言ってみました。
しどろもどろで「おまえが押すから押し返したんだろ」「おまえがこっち寄りすぎなんだよ」とか言ってましたが、「いや、それは無いでしょ」「あなたが一方的に押してたの自分で分かってるくせに」など軽く返し、おじいさんも注意しはじめたこともあり、男は普通に座り直しました。
こういう人って何者?注意されたらイイワケするんなら最初からするなよと。
普段どんだけ満たされない生活送ってんだかって感じです。
皆さんの周りでこういう人いますか?
こういう人ってバカだから自分のこういう行動を周りに言ってひかれてるんじゃないかと思い。
心当たりがあったら、ぜひ人となりを教えてください。
生態に興味があります(笑)

ユーザーID:3079747990  


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トピ主です携帯からの書き込み
かずみ(トピ主)
2010年2月20日 14:28

こんな駄トピにレスありがとうございます。
身近な乗り物だけに、皆さんいろいろありますね。

共感いただいた皆さんありがとうございました。
ちょっと押してくるくらいなら当然無視ですが、今回は「地味に強く押し続ける」というのをかなりの力でやられて実際に痛かったので反撃してしまいました。

わけのわからない人にちょっかい出された場合は
1)とりあえずは存在を無視
2)トピ本文の男のように地味にとはいえしつこく力任せに攻撃してくるようだったら返り討ち(駅員・警察通報も有りで)
って感じでこれからも対応していくとします。
友人は似たような人(他人を押しまくって自分のスペース拡大男)に対して「お勤め帰りですよね?非を認めないなら今回のこと全てお勤め先に連絡して、そちらの判断を仰ぎましょう」と言うと、態度を一変させて自分の非を認めて謝ってきたそうです。

落ち度の無い他人を理不尽な暴力で制圧することを肯定する人たち、いつの日かきっちり粛清されますように。

これにてトピを締めさせていただきます。

ユーザーID:3079747990
ギャース様,ほー様
呑み助
2010年2月19日 22:59

>私が言いたかったのは、見た感じ定員きっちりだったということです。
小柄な方ばかりだったので、同じような体格の方がもう一人くらい「ギュウ詰めに詰め込む」という感じでなら座れそう・・・かも?という程度でした。

 状況は、判りました。件の氏に落ち度がありそうなのもわかります。

 でも、「勘違いしていた」と、考えれば腹も立たなければ、氏も悪者に
ならないと存じます。

 電車内、譲り合いの気持ちと大らかな気持ちを持ちましょう。

 ほー様

 ご指摘ありがとうございます。その様な席では、勘違いはありませんね。
 だから、「うわぁー」ってことが無いのでしょう。


 KYなのは、トピ主様だけで充分ってことで。

ユーザーID:7286616252
横ですが、呑み助様、ギャース様
ほー
2010年2月18日 22:03

基本的に横レスは好きじゃないんですが、地元の路線の話があったので失礼します。

ギャースさんが乗られたのが神戸の地下鉄(海岸線)でしたら、6人掛けですよ!
毎日乗っているので確実です。
しかも、見ただけでわかるくらいに1座席ごとにちゃんと区切りがついてます。
区切りの上に座るとかなり違和感があるぐらい高さも違います。

なので、もしそれに7人目の人が座ろうとしたら、みんな「うわぁー」って感じになるでしょうね。
私はまだそんな人に出会ったことはないですが・・・。

ユーザーID:5858817329
すみません・・
ギャース
2010年2月18日 18:22

7人がけ、でしたっけ・・・
すみません。
普段地下鉄に乗らないもので。
そして、説明不足ですみません。
見れば一発で同意していただけるような状態だったのですけど。

私が言いたかったのは、見た感じ定員きっちりだったということです。
小柄な方ばかりだったので、同じような体格の方がもう一人くらい「ギュウ詰めに詰め込む」という感じでなら座れそう・・・かも?という程度でした。
平均的な体格の成人男性だと明らかに無理なのは一目瞭然だったので、その場面を見て目を見張って「うわー」という顔をしていた人は他にも何人かいらっしゃいました。
私一人の勘違いではありません。

百歩譲って席に余裕があったとしても、見知らぬ他人にしょっぱなからきつく命令するものではありませんし、聞かなかったからと言って座っていた人の上に【いきなりドスンと】乗っかりさらにお尻を【ねじり込む】のは十分に自分勝手で迷惑な行為だと思いますけど・・・。
結局立つことになった件の女性に対してありがとうもすみませんもなく、ふんぞりかえって腕組みしてましたし。

ユーザーID:1979949941
トピ主のほうがよっぽど性格悪いじゃん・・・
げっ・・・
2010年2月18日 12:08

事実は事実として、伝わりましたが
その後のもろもろの部分、結構トピ主の性格を
あらわしてますよね。

>心当たりがあったら、ぜひ人となりを教えてください。
生態に興味があります(笑)

それ知ってどうする・・・(呆)

みんな多少なりとも満員電車では迷惑をかけていたり
我慢したりしながら乗ってるんですよ。
“人となり”で何を判断するつもりなんだか。

ユーザーID:8691945005
ギャース様
呑み助
2010年2月17日 23:49

>立つ人もかなり多い混雑した夕方の車内、ある6人座席にきっちり6人、ただし小柄な人が多く全体に少し余裕。

 私、実家関西です。私鉄の一部しか乗ったことがありませんが、
6人掛けは、どの程度あるのでしょう。
(記憶にありません)どの路線ですか?

 例えば、東西JRの電車型車両だと、長い席は7人掛けが常識
です。それを勘違いして、隙間があるから7人がけと勘違いしたの
かもしれません。一方的に悪者扱いは如何なものでしょう。
より多くの人が乗れる譲り合い精神も繋がりますよ。

ユーザーID:7286616252
横ですが、北千住観音様
今回は匿名
2010年2月17日 23:39

日比谷線、広尾駅のそばに実家があります。
(特に伏字にする必要を感じなかったので明記します)

トピ主様を励ます事自体は結構ですが、
あえて他の沿線住民を不快にさせる必要はないかと思います。
ご一考下さい。

ユーザーID:3601419153
l怖い怖い(似たようなことやりますから)
呑み助
2010年2月17日 23:33

 トピ主の事実認定が出来ないことが重要です。

 確かに、空き領域をなくすため、似たような経験もあります。
こんななことで痴漢や変人呼ばわりは、恐ろしいです。

 要は、後から来る人への配慮かもしれません。

 例:
 ある列車に乗る。目の前には、一人分の隙間がある。
しかも両隣の(更に両隣の)間を詰めればもう一人座れそうだ。
(若しくは、席に荷物を置いて併せて一人分の余地あり)
 この場合、わざと詰める振りで詰めようとさせますし、
KYで、判らない方(トピ主様も?)には、わざとコンタクトを
とる場合もあります。

 例2:
 立っている場合も然り。奥にスペースがあるなら、押して詰めて
もらい、後から乗る人のスペースを空けるマナーですから。

ユーザーID:7286616252
よく総武線快速に乗ります。
I.C
2010年2月17日 23:22

仕事をしていた時。市川、乃至 船橋→新日本橋までの短い距離で、地下鉄東西線や都営新宿線より、「混雑」は激しくない、総武線快速に乗っていました。
時々グリーン車にも乗っていました。
でも、そういう人は、かなりの確率でいました。
私は特に太っていて体格もよく 背も高い(170cm+7〜10cmヒール)ため、よくターゲットにされていました。
身長が高い人はなめられにくいとよく言うけど、私は大人しそうだからと標的にされます。言われやすい系です。

昨日おとといは就職活動で、同じ総武線快速横須賀線の電車&湘南新宿ライン&山手線を使用しましたが、ラッシュ時刻から少しずれていた(朝8:45あたりに出発)上、「下り」だったため(午後に近付くにつれて「上り」に変化したが、日中だったから電車はすきまくり。)、そういう事はなくて、よかったです。

そういう人は、言いやすい人目掛けてターゲットを決めるひきょうな人です。毅然と。見ず知らずのよそ者と、一緒になって怒るではなく、無視を決め込んで、自分の世界に入っていていいです。
いちいち意識をしていたら疲れるでしょう。

ユーザーID:6440121582
トピ主に悪意ありあり、真実不明
呑み助
2010年2月17日 23:08

>隣にスーツ男(30才位ヒゲ小太り)がドスンと座りました。
 見た目で判断させる最低な文言。

>しどろもどろで…略
>「いや、それは無いでしょ」「あなたが一方的に押してたの自分で分か>ってるくせに」など軽く返し
 普通、軽くでなく、「罵倒」と言います。


 要は、トピ主様が自分に超甘く,他人に超厳しい事はわかります。
しかし、その様な人の発言に真実味がありません。

 自分に落ち度があってもそれを隠していると思えますね。

ユーザーID:7286616252
いますいます!携帯からの書き込み
あま
2010年2月17日 23:02

トピ主の言うこと、よくわかります。中年以降はひどいひとがほんと多い。団塊が一番ひどいけど。
私としては、携帯の操作をしながら歩く人も迷惑!

ユーザーID:6760379409
いますよね〜
なんぷら〜
2010年2月17日 20:12

いやですね〜。
私も毎日満員電車に揺られているので、そういう人にしょっちゅう遭遇します。
ムダに押してくる人(しかもカバンを使って!)
運良く座れても、トピ中の人みたいにやたらめったら肘を張って両隣を圧迫する人。普通に座れんのか〜!!!っと張り飛ばしたいです。内心。
中々言えないので、トピ主さん天晴れ!です。でも最近はキレる人も多いので気をつけてくださいね〜。
あと、硬いカバン(男女限らず)がぶつかったり、表面がツルツルならまだいいのですが、ザラザラしている材質のものですれ違いざまにぶつかり、手を擦られて血がにじんだこともあります(涙)
目の前の席が空いたし、周囲に席が必要そうな人もいなかったから「ラッキ♪」と思って座ろうと半分腰を下ろしかけたら、横からすごい勢いで突進して椅子取りゲーム状態にした人(40代くらいの女性)
図々しいにもほどがある!具合が悪くて席が必要なら一声かけてくれればねぇ。。ほんとに嘆かわしいことが日々何かしら起こっています。
平和に電車に乗りたいです。

私もこういう意味不明な行動の人の生態が不思議でなりません。何を思って生きているのかなぁ。

ユーザーID:1181252156
日○谷線だったら逆ギレされて大変なことになっていた
北千住観音
2010年2月17日 18:09

元北千住在住、○比谷線で通勤していた、北千住観音です。

トピ主さん、ガラのそれほど悪くないと思われる京王線で良かったですね。

日○谷線でそれやってたら、逆ギレされて怒鳴られるか
暴力にあっていたかも?

こんな○カなオヤジは、○比谷線ではいつでも生息しています。
一度など、身動きの取れない夕方6時台の満員電車で
「痴漢したでしょ?」「誰がお前なんか触るかよ!」と
口論になっている車両に乗り合わせたこともありますし
自分自身、毎朝始発を待って座ると
私の目の前に陣取って吊革にもたれて前傾姿勢で不自然に顔を近づける
イヤらしいオヤジに遭遇したこともあります。
その他、必要以上に股を広げている男性などしょっちゅうでしたよ!

その後遅い時間に帰るときに、酔っ払いに抱きつかれそうになりブチ切れ
転職をして今では通勤電車と縁が切れました。

○京メトロも朝の通勤ラッシュ対策だけやって
本当は夜の方がたち悪い乗客が多いんですけど
頑として女性専用車両を夜間に導入しないんです(怒)

日本人様のような男性ばかりなら、東京で働き続けられたんですけど。

ユーザーID:3502771463
店員に横柄だったりしそう
しまじい
2010年2月17日 18:05

アハハ。
苦情言ってやりましたか。
痛快です。

いますねー、こういう人。

あと、店で、妙にいばる男性、いますよね。
連想してしまいました。

店員に、横柄な態度、口のききかたする人。

ふだんは、上司にヘコヘコ、同僚にニコニコなのに、
うって変わって偉そうにして、滑稽!

はたで見ていて、噴き出すのを抑えるのに苦労します。

ユーザーID:4228096502
痴漢じゃないの?
ヘンタイオヤジ
2010年2月17日 14:57

男と男の間では目的が達せられないですからね。痴漢とばれずに単なる態度の大きい人と思われて、その男性は内心ホッとしたことでしょう。

ユーザーID:8082932573
気持ち〜〜!
花曇
2010年2月17日 14:32

トピ主さん、最高!
読んでてスッキリですよ!ス・ッキ・リ!

小太りって場所とるから冬場はさらに邪魔。
夏場は体温高くて暑苦しいし。 なぜ人と接触する〜?

トピ主さんは見た目大人しそうな方なんでしょうね?
しかし甘く見たら痛い目合うってとこね。

弱いものいじめしか出来ない男なんて男じゃないけど。
仕事も出来ず、会社で居場所もなく、お給料も少なくて心に余裕がないんだろうな〜。


うちの会社の人、一部ですけどお金持ちなのでみんな優しいです。
余裕ってすごいわ。

トピ主さんに反論している方。
いちいちここに書かないでくださる? レスみて「はぁ?」です。
反論なんて募集してませんけど?


あたしもロクデナシの生態には興味あるわ。

ユーザーID:0947669905
イッヒッヒ
野口さん
2010年2月17日 14:24

いますね。私は一見気が弱そうに見えるので、やられます。
「重いなあ〜」と言う具合に押し返す事もあれば、席を立って向かいの空いている席に座りなおす事もあります。そうです、空いているのにわざわざ隣に来て、グイグイするのです。

痴漢なのか、八つ当たりなのか微妙です。

ある日、押されつつ別のことを考えていたので思い出し笑いをしたら、グイグイおじさんの手が止まりました。一瞬ヒイタ顔をみたらおかしくて、またクスクス笑ったところ、どこかにいきました。変な人だと思われたようです。

周囲の人もヒイていましたが、まあいいかと座ってました。

ユーザーID:5362991083
他山の石
日本人
2010年2月17日 10:02

お邪魔致します。私も中年男の一人です。

電車・バス等公共交通機関の中での行動は、結構、人柄や性格が現れると思います。男女を問わず、「こういう態度・行動は、嫌だな」と思う人を見た時は、「他山の石」と思って気をつけるようにしています。特に中年男の場合、「存在そのもの」が、世の中に余り好意的に受け入れてもらえない風潮があるので、せめてマナー等だけでも世間様にご迷惑にならないように気をつけます。

ユーザーID:0259488884
一回「無理です」と言ってみた。
かるめん
2010年2月17日 9:18

7人掛けだったけど、女性ばっかりだったのですこーし余裕。
それを見て無理やり詰めさせて座ろうとした女性に「7人座ってるから無理です」
と言ってみました。恥かいただろうけど、“そのケツの幅じゃ無理”と言う事で。
他の人も同意見だったのか、誰も詰めようとしてませんでした。
また、満員の電車に乗ろうとしたオッサン、一度はじき出されて頭にきたのかお尻で猛
プッシュして“無理やり”空間を作って乗車(当然、中の人は大迷惑)
その後も、ガタンと揺れて自分に重力が掛かる毎に尻で後ろの人間を押す始末。
私は斜め後ろだったので被害は無かったけど、すぐ後ろの人怒ってただろうな。
私が代わりに斜め後ろから馬場チョップしてやりたい気分でした。ありゃ前世はエビだ。
もう、そういう変な人は「前世が人間じゃなかったんだな」と思う事にしてます。
人間値が低いから仕方ないのでしょう。

ユーザーID:2327587289
かわいそうなヒトと思って携帯からの書き込み
たまに乗客
2010年2月17日 3:06

基本的に電車でいかにも近付くとヤバそうな空気を発してる人には寄らないようにしてますが(笑)
公共交通機関は、怖いですもんね。何者が居合わせるか分からないですから。
まぁ電車やバスで威張るオジサンは大抵、恵まれてないんだろうと見過ごした方が無難かも…

ユーザーID:9600333867
 
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