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「自宅は負債」に同意する人いますか?

あんころもち
2010年2月16日 5:47
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レス数:157本

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タイトル 投稿者 更新時間
軽快ですね
nyan
2010年2月18日 18:43

2月18日 14:00のトピ主さんの投稿、軽快ですね。
私は「老後の海外移住」に必ずしも不同意ではないですが、本音はトピ主さんの指摘されることに頷く部分は多いです。

>本で豊かな生活を享受しておいて、これから大変そうだから自分はとっとと逃げ出すわ〜。
というのは嫌いです。国際競争がこれから益々激しくなるのは、事実ですが、日本人の勤勉さ以上に信用できるもの、を私はまだ世界で見つけられていません。

とさらっと書かれていますが、ここまで続いてきた議論とは違った面のトピ主さんのスタンスが垣間見られて興味深かったです。

ユーザーID:9760770447
本質の理解を。単純な話です
コロ
2010年2月19日 0:20

・何かを生み出すお金ならしっかり投資しろ
・何も生み出さないお金は負債。極力出すな

住居や食事は、何も生み出さない負債です。でもゼロじゃ生活できませんよね?
負債は減らせですから、安く上げる努力をが主旨でしょう。
誰だって負債は減らした方がいい。でもゼロでは生きていけない必要な物もある。
だから負債は減らすの主旨です。

例えば会社の家賃補助や社宅住まいなら家を買う必要ありません。何も生み出さない負債は減らした方がいい。
頭金無し全額ローンでで35年を固定金利しか選べないなんてのも無駄多いからダメ。負債は減らしましょう。
逆に頭金タップリで払う金利最小、ファミリータイプの賃貸は高く、買ってしまった方が安上がりなら買う。負債は減ります。

負債は減らせが主旨です。そしてお金は、何かを生み出す物に投資しましょう。それが主旨です。目先に走るなと。単純な話です。

ユーザーID:0562549174
ラッキー
ボタこ
2010年2月19日 1:25

うちは相続で手に入れたので負債という気持ちはゼロです。
相続税も大した金額じゃなかったし。
ボロですが敷地が広いので馬鹿にされません。仕事上プラスです。
仕事でも使っているので、駐車場を含めて家賃で換算したら・・・。
買うのも借りるのも無理。

資産価値が低くてイヤだなと思った時もありましたが、
自分たちの生活にとっては、なくては生きていけないほどの価値がありました。

年取ってもこの家と土地があれば何とかなりそう。と思わせます。

不動産って、値段の鑑定って意味ないですよね。
売れてナンボでしょう。換金出来るかどうか、お金を生むかどうか。
それはケースバイケースでしょうね。

ユーザーID:9738879685
ん?
連続意見書
2010年2月19日 8:12

若輩者で持ち家にはご縁がないので資産か負債かは分かりませんが、
負債は将来の収益を得るために負うもので、決して悪いものではありません。

それをどのように生かすかで概念が変わるのだと思います。
無理な資金計画から相互にストレスがたまり家庭が不穏になれば負債ですし、
持ち家というモチベーションでやる気や幸福感を得られれば資産になる。
結局はその人の「覚悟」でしょう、なんて。

ユーザーID:5226439002
買った方がお得の場合もある携帯からの書き込み
豆猫
2010年2月19日 13:00

「金持ち母さん」に憧れつつも、一昨年に家を買いました。
と言っても中古の狭小住宅で、リフォームもしませんでしたが…。

家を買った理由は次の2つ。

1、月々の住宅費を安くしたい(実際半額以下になりました)

2、浮いたお金で投資をしたい

現在、住宅ローンを完済出来るだけの貯蓄がありますが、このままあと33年間借続ける予定です。

だって、住宅ローン金利は1%強。 投資が上手くいけば利回り3%位にはなりますから。

ユーザーID:3250184869
家を購入する理由
MM
2010年2月19日 14:21

長らく賃貸で暮らしましたが、さまざまな理由で本当に嫌でした。
でも、多額のローンを組んで家を購入した大きな理由はそれだけではありません。
前出であれば申し訳ないのですが、なによりも、家を購入する際に必ず一括払いの保険に入れられますよね?
働けなくなったとき、死亡したとき、ローン残金の支払いを免除される保険です。
我が家は妻と二人で半々のローンですが、片方に何かあった場合には、その分は支払わなくてすむことを確認しました。
働き盛りで亡くなる夫の多い時代、知り合いでも多くの家庭がそれだけで窮地に陥らずに済んでいることを考えれば、
結婚したら子供のためにも家の購入はマストくらいに考えています。
不動産投資も同じような保険に入るのでしょうか?

ユーザーID:5098958163
あなたが決めていい携帯からの書き込み
駆動車
2010年2月19日 14:40

持ち家が負債か資産かはあなたが感じている通りでいいと思いますよ。


まあ私はアブク銭が入ったら一戸建て買いますけどね。

今は賃貸。今まだ30代なんで色々身軽に移動できないと困るからです 。


私は子供を育てるならやはり庭付き一戸建てがいいですね。


今は独身なので賃貸が都合いいです。

ユーザーID:2420706808
自宅は、負債にも資産にもなると思う
あい
2010年2月19日 14:58

高度成長期、日本の発展とともに、土地の価値が上がり、自宅をローンで買っても、資産価格は上昇していったし、そして、インフレとともに給料も上がっていった。

そういう状況ならば、自宅は、資産だ。

しかし、今の日本はそうではない。右肩下がり。

私なんかは、バブルが終わってから、自宅を買って、2年後に売ったときには、5%ぐらいの損だった。今では、その家は、当時、売却した時の、さらに半値以下になっている。

これこそ、負債以外の何物でもない。

要は、土地の価格が、緩やかでもよいから、右肩上がりにならないと、資産にならないということ。

よほど見る目のある人ならば、安い時に買って、高くなれば売る、という芸当もできるかもしれないが・・・・

ユーザーID:4960485448
あらあら
ハワイ大好き
2010年2月19日 17:09

トピ主さんの嫌いな考えの持ち主でどうもすみません。
個別に好き嫌いの感情を表されていますが、ご自分の評価にどれ程の価値があると思っているのですか?

さて、個人を特定されたくないが故の私の文章のせいで面白い決めつけをされているようですが、移住するのは老後ではありませんよ。
既に何度も現地を訪れ、人脈も構築してあります。
また、その国に永住するとも決めていません。

先ず居住する国では、あるボランティア活動に関わります。それは確かにこの豊かな国・日本で取得した資格や技術を活かしたものですが、そのような生き方を口汚く罵られるいわれはないと思います。

病気の際に日本の保険や医療に頼ろうなどとは思っておりませんのでご心配なく。そんな卑しい発想は持ち合わせていなかったのでトピ主さんのレスの最後の一文に驚きました。
また、日本での居場所についてもご心配ありがとうございます。そちらもまったく問題ありませんので。

トピ主さんは投資家でも資産家でもない、ただの頭でっかちのセミナーマニアということが分かって残念です。

ユーザーID:6323588880
「負債」派です
kokoa
2010年2月19日 20:17

家同様、不確定変動要素が多い保険も「負債」に思えるので掛け捨てで十分派です。

しかし、本の内容に関するトピのはずなのに全く読んでない上でのコメントって・・
「家」に対する過剰反応故なのでしょうか。


ただ、家に関して言うなら。
↓によると、48年以上住むなら持家の方がお得・・としていますが、
http://allabout.co.jp/finance/gc/10431/

でも、色々と前提(礼金有無・家賃変動)を考えると・・
まぁ、持家神聖化&感情論で来られると「個人の好み」としか言えなくなりますが。

ユーザーID:7246915992
現金/預金だって負債同然のこともある
選択機
2010年2月20日 10:14

自分の生きていた範囲/近傍を見渡しただけでも、↑という「国/時代」がありました(例:1980年代末期のアルゼンチンは年率50倍のインフレでした)。

歴史は繰り返すのです。

株も不動産も預金も、すべては泡沫の如くです。

ポイントは、次の時代を読み解くこと。

そうすれば、不動産が負債ではないことになります。

ユーザーID:0901581105
少し横ですが
義務を果せば権利あり
2010年2月20日 12:35

>あ、もし、本当に老後海外移住されても、大病した時だけ帰国して、保険を利用して病院にいくことだけは止めてくださいね。

保険に加入しているのなら正当な権利なので、トピ主が「止めてください」という権利はありません。
好き嫌いはご自由ですが、感情的に他人の権利を侵害するのは間違いです。

また老後の居住の自由にケチをつけるのもいただけません。
日本から見れば老後を迎えるまで納税してくれた(移住する資金があるのならそれなりの納税をしているはず)、移住先から見れば新たな納税者。双方の国がOKなら何の問題もないはずです。
私はトピ主のような、個人の趣味で人の生き方を安易に批判する考え方の方が嫌いです。

負債か資産かは単純にローンが無くなった時点で資産でしょう。
ローンを払っている間は完全に負債です。
全般的に考えるなら、これから先不動産価値は上がらないでしょうし。

基本的に自分の住処を買う目的以外で不動産購入するなら、株と同じ感覚で売り買いを柔軟にしないとダメでしょう。ただ、株よりずっと経費も時間も手間もかかるので個人が行う投資としてはあまり向かないと思います。

ユーザーID:8667418783
賃貸経営のリスク
kaba
2010年2月20日 12:36

トピ主さんは賃貸経営をされているんですね。
購入した場合のリスクを結構書いていらっしゃいますが、賃貸経営リスクのほうがはるかに高いと思うのですがいかがでしょうか?

賃貸物件もあまってるし、平均入居期間も2,3年、家賃滞納者が1割いる時代です。
購入した場合の老朽化のメンテナンスだって、賃貸経営の場合、同じでしょ。古くなればなるほど、修繕費だってかかり、家賃が下がり、売却値もさがり。何といっても空室の時期は収入もなく、管理費や税金等の費用のみ発生するし、しかも自分自身はどんな状況であれ、自分の住んでいる賃貸物件の家賃は払わなきゃいけない。賃貸経営と比較した場合は、購入したほうがはるかにリスクが低いと思います。

現金一括、遺産相続、ローン支払い済み等、いずれの方法でも家を持つこと自体がリスクが高く、一生家賃を支払い続ける賃貸がいい、賃貸経営がすばらしいと思っていらっしゃるのですよね?

ユーザーID:2332236799
会計的には
すみれ
2010年2月20日 22:38

いろいろな考え方は出来るでしょうが。会計処理から考えると、
自宅に支払う将来の元本および利子のすべてを負債とし、購入原価を資産とします。資産は、購入時点で不動産業者の利益(3割ともいわれる)がすでに減価しております。
こう考えると資産と負債の差は、非常に大きいものになります。自宅の評価額が、この差を埋めるほど逓増するかどうかが問題なのです。

ユーザーID:4607008563
ハンパな収益物件は、「負債」
マコちゃん
2010年2月20日 23:25

英文ウィキに詳しいですが、キヨサキは、マネー教育者や投資家ではなく、自己啓発本のベストセラー作家です。
独自の用語が問題視されないのは、専門家から、スルーされているから。
それでも、スモールビジネスで成功したい人達には、役に立つこともあるのでしょう。

地震国日本は、建築基準法が厳しく、建物にお金がかかるので、土地を新たに取得しての賃貸経営は、相当な難事業です。
不動産投資信託の惨状や、財閥系の賃貸物件の広告の必死ぶりを見ると、プロでも苦労することが、一目瞭然です。

トピ主は、それでも賃貸経営をしているというのだから、えらいですよ。
しかも、アメリカにも物件をお持ちとか。
渉外弁護士とかと、お付き合いをするんですか?
これから、商業不動産の地獄と言うから、ローンがあると焦るけど、一括で購入してれば、安心ですね。

競売物件も収益物件も、元のオーナーが損切り出来るのは、賃貸経営に夢を持って、買ってくれる人がいるおかげ。
そういう人達には、これからも、夢にチャレンジし続けて欲しい、と思います。

ユーザーID:2705832333
トピ主です
あんころもち
2010年2月22日 10:21

答えが出ない様以降にレスを下さった方々ありがとうございました。

kokoa様、豆様のおっしゃるとおり
持ち家に対する思い入れを聞きたかったわけではないのですけどね。。
最初に本を読んだ人、内容を知っている人限定でお聞きしますと
書けばよかったのでしょうね。


kaba様
私は日本では賃貸経営をしていませんので
<家賃滞納者が1割
<古くなるほど家賃が下がる、売却値もさがる。
これらは私の物件には当てはまりません。日本のアパート賃貸経営は確かに
大変だなと思います。

マコちゃん様
おっしゃるように、日本は地震国ですから、ある程度古くなった建物は壊して、最新の震耐技術を取り入れた建築にせざるを得ないので、賃貸経営が大変なのも頷けます。

ユーザーID:8791263500
教えてください
賃貸経営悩み中
2010年2月23日 10:39

・私は日米両方で不動産を所有しています
・私は日本では賃貸経営をしていません

ってトピ主さんは書いてありますが、所有しているけど、空家状態で、自分は賃貸に住んでいらっしゃるのですか?

トピ主さんのお考えとして、日本での賃貸経営はやめたほうがいい、アメリカでやったほうがいいとお考えですか?

余裕資金が1千万ほどあり、賃貸経営を考えているもので、ぜひ参考にさせていただきたいのですが。

ユーザーID:2332236799
同意しません
すたーふるーつ
2010年2月27日 11:12

7年前に自宅買いました。30年ローン。アメリカです。

そのときの購入額から比べ、今は100,000ドル以上価値が上がりました。買う時に場所を選びましたから。

家を買うまでは賃貸しアパートに住み、毎月家賃を払って来ました。それはもちろん払い捨て。毎月遅れることなく払ってきましたから、自分のクレジットのレートをあげるのにはプラスでした。それ以外には何の得にもなってなかったと思います。

自宅は負債ではなく、財産になると信じています。モーゲージを払っていくうちにEquityを得るのでそれは損とはいえないでしょう。Equityというのは、まあ、この部分は自分のものだ!といえるものかな?

買って5年もたたないうちに売却する人もいますが、その時点ではまだ利子のみを払っているような頃ですから、大部分のローンのお金はまだまだ払い続けていくのだし、その頃からEquityを得始めるのだから損するばかりです。家を売るのにもお金がかかりますから。

自分で価値を上げられる自宅というのは、負債ではなく財産で、大家さんの一存で立ち退かされる、払い捨ての賃貸しアパートは損だと思います。ホントにもったいない!

ユーザーID:3608729059
本を読んでいませんが…
チョコ
2010年3月3日 13:29

収入や資産に見合わない家は「負債」だと思います。
平均的な収入のサラリーマンで4000万円フルローンで家を買い、
家具家電にお金をかけられず、外食も出来ず、夫の小遣いもない人がいます。
そういう人にとっては、家は「負債」と考えます。

私も自宅を購入しようと思えば出来ますが、様々な理由から賃貸です。
ご近所付き合いに不安もありますし、
移民なので仕事上仕方なく住んでいる地域に愛着もありません。
それに、ずっと同じ場所に住む事がリスクに思えます。

ユーザーID:0005269798
子供にお金のことを教えるための本
まりりん
2010年3月23日 12:30

それ以上でもそれ以下でもないですよ。
「持ち家は負債だ!」という極論がうけた本です。

資産か負債かは、本人の資産力次第かな!と思います。
成功しているわけでもないのに、莫大なローンを組んだ自宅
なら間違いなく負債ですよね。

ユーザーID:1184094251
 
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